「コロナワクチンの予防効果は自然感染より遥かに劣る」イスラエルから驚愕の研究レポート！ 英BBCも子どもへの接種に”疑問”報じる [ラッコ★]
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「自然免疫はワクチン接種よりも強い」イスラエル研究が波紋！ BBCも子どもの接種に”疑問”報じる
2021.08.27 18:15
新型コロナウイルスワクチン接種後にウイルスに感染するブレークスルー感染が増えている。
３回目接種の必要性やワクチンのデルタ株への有効性が盛んに議論されているが、ワクチン最前線のイスラエルから驚愕の研究レポートが発表された。
ワクチンの予防効果は自然感染にはるかに劣ることが分かったというのだ。
イスラエル健康維持機構「Maccabi Healthcare Services」が、プレプリントサーバー「Medrxiv」に公開した研究によると、
257例の感染記録のうち、238例がワクチン接種群で発生し（ブレイクスルー感染）、19例が既往感染群で発生した（再感染）。
併存疾患を調整した結果、再感染に比べてブレイクスルー感染のリスクが統計的に有意に13.06倍も増加していることがわかったという。
この結果に対し、自然免疫が圧倒的に優位であれば、重症化リスクの著しく低い子供たちにワクチン接種を行うのは非効率的だという声もあがっている。
英「BBC」（８月21日付）によると、政府のワクチンアドバイザーであるアダム・フィン教授は、
「（子供たちの）40～50％はすでに感染しており、ほとんどは病気にならなかった」と指摘、
「ワクチン接種に時間をかけるよりも、このような状況を放置したほうが、はるかに安くて簡単なのではないか」と、際限のないワクチン接種に疑問を呈している。
これはワクチンそのものへの懐疑ではなく、ワクチンの運用に関する疑問だが、
このような意見を主要メディアが報じるようになったことは注目に値するかもしれない。今後に注目したい。
参考：「Medrxiv」https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full.pdf、「BBC」https://www.bbc.com/news/health-58270098、ほか
編集部
TOCANA
https://tocana.jp/2021/08/post_219292_entry.html
＜関連スレ＞
ブレークスルー感染の増加理由がわからないワケ イスラエルの研究ではワクチン接種後数か月でコロナに対する防御機能低下を裏付ける結果
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630159423/
【新型コロナ】米でコロナワクチン接種完了後の「ブレークスルー感染」増加＝ＣＤＣ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629869141/
【新コロ】ワクチンのブレークスルー感染増加はデルタ株？免疫力の低下じゃない？それに考えてられていたより重症化しやすいの
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629717904/
60代男性がワクチン2回接種後死亡 70代女性も2回接種後死亡 「ブレークスルー感染」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629611612/
【河野担当相】「ワクチンだけでは難しい」と白旗！ デルタ株“ブレークスルー感染”の猛威
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1627887285/
【韓国】｢ブレイクスルー感染事例｣が増加、一週間に571人…ヤンセンワクチンが最も多い [8/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629246956/ ワクチン接種したら大丈夫と
マスク外すバカが多いからだろ こっちの方が信用できるわ
「ワクチン接種者こそ社会から隔離されるべき」重鎮ペロンヌ博士も懸念！バクディ博士「ワクチンで自己免疫疾患を誘発する可能性もある」 [ラッコ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630162045/ 感染したら息苦しさや薄毛や目眩の後遺症が残るのに自然感染を誘発すんな 昨日モデルナ２回目終了！
これで来月半ばには
マスクが要らなくなるね
自粛解除だー！
＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ やっぱりな
そもそも
１年ちょっとで
ワクチン作れるわけないんだよなぁ >>1
またトカナかよ、いつからトカナで記事が上げれるようになったんだ？
東スポで記事を上げるようなもんだぞ >>7
ワクチン打って自粛する奴が一番のバカなんやで？
反ワクチンよりもバカだわ マスク＞手洗い＞＞モデルナ＞ゼネカ＞＞ファイザー2回 つまりワクチンがつくる抗体はほとんど無駄な抗体と。 >>5
キチホイホイだからな
まあ知能指数を測るのには便利ではあるね 感染したが病気にならなかったとか
感染したが無症状という表現が気に食わない
ただの曝露だろ っていうかワクチン接種して重症化リスク減らした状態で感染したらベストになるのか
イギリスなんかそれ狙ってるとか
あと2度も感染した奴とか最強なのか？
っていう2度も感染してる時点でどうかと思うがｗ もうニュー速ってトカナ記事ばかりじゃないか
マジで辞めさせろ そもそもブレークスルー感染ってなんやねん
ワクチン効いてないだけやんけw プレプリントは論文ではないと何度言ったらわかるのか ほーらな、てめぇのガキのことになったら途端に拒絶だ。
コロナ騒動は全部嘘っぱちであることがわかんだね。 デルタ株で子供であっても将来回復するか不明の後遺症が残る確率高いし
良識有る考え方とは思えない またトカナかよ
編集長は倫理観ゼロかよ
ワクチン打ったくせに >>27
そりゃ重症化を抑えるだけ（基礎疾患ある人でデータとってません）だからな
そりゃ効能通りだよ 自然免疫で戦えない
基礎疾患持ちやジジババに獲得免疫で補おうて考えだろ
元々問題ある奴だけうちゃいいんだよ こんなん打ったらやばいしなｗ
【ボクシング】異物混入の「モデルナ製ワクチン」を接種した女子キックボクサーが呼吸困難で救急搬送… 両目や唇が腫れ上がる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630156644/ あんまり適当なこと行ってるとアメリカ親分に怒られるぞイスラエル そりゃウィルス入れて生還できれば「生ワクチン」と同じだからｗ
生還できる確率までは知らないが、医療なんてすぐ崩壊 理研もインフルの実験で同じような事言ってる
ttps://www.riken.jp/medialibrary/riken/pr/press/2021/20210715_3/20210715_3_fig1.jpg
ttps://www.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html 毒性が小さくて感染力の強い変異株をつくってばらまいたらどうだろう トカナ＝ＢＢＣ
トカナの時代きたああああああああああ でもしんどい苦しみを耐え抜かないといけないか
もしくは死ぬリスクがあるやん ほらほら若者にワクチンなんて必要なかったんだよ、氷河期おじさんに回せよ トカナって大丈夫なのかね
最近
可能性、疑問、？とか付ければ
何言ってもokみたいになってる >>14
いや、東スポはたまに洒落にならないレベルの真実を報道するが
トカナはその「たまに」すらない
そもそも自ら
「地震予知、不思議科学、UFO、オカルト、世界遺産など知的好奇心を刺激するニュースを配信」
と自己紹介しているので
東スポよりもムーやマガジンミステリー調査班と同じと考えていい >>50
まず間違い無く、そこから感染力と毒性が強い変異株がでてくる つーか４０歳以下は「打たない方がいい」のは
素人でもわかる
というか
ここで散々いわれてただろうが 8月20日までの届け出数 ※接種後の報告義務は無い
副反応疑い 約25000人 副反応重篤者 3867人 接種後死者 1093人
10代の死者は16歳一人。20代は8人死亡。30代も8人死亡。・・・ほとんどが高齢者 >>57
そりゃ大手マスコミがまともにニュース流さないんだから
トカナが頑張るしかねーじゃねーかｗ 免疫終わってる老人に死ぬまで半年に1回打ち続けさせるのがベター？ ワクチン接種で自然免疫が失われますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
こんなネット上の信ぴょう性ゼロの情報を信じてワクチン接種をしない奴って
バカ丸出しだな。 トカナは商売でやってるのか信念でやってるのかどっちなんだ まあそりゃワクチンなんて対象となる病気が流行してないことが接種における絶対条件だからな
何度も感染リスクある状況では予防もなにもないし ワクチン推進派論客
ホリエモン
ひろゆき
高橋洋一
データを見ろとうるさいのに都合の悪いイスラエルのデータや異物混入は揃いも揃ってだんまりw だからよ、ワクチンを打って感染するんだよ。
そこで本当の抗体を作るわけだ。
体の中ではワクチンと本来備わっている免疫システムがタッグを組んで新コロ野郎と戦うわけだ。
勝利した暁には頭上に輝く明けの明星を見ることができる。 >>64
反ワクチンでまともな情報見たことないんだよな
トカナとか怪しいサイトばっかり
信用する奴がいるのがびっくり mrnaワクチンは自己免疫を壊す
自己免疫が強い若者（子供）は打たない方がいい
自己免疫が弱い老人は打ちたければ打て
これが原則 今年の冬にインフルが猛威を振るって
免疫不全者がバタバタ倒れて阿鼻叫喚地獄になりそうな悪寒 感染はいいんだって。インフルワクチンも感染はするんだから。
重症化はどーなのさ？ >>75
お前は >>77 の原則ぐらい知ってるの？
テレビじゃ教えてくれないだろ？ >>49
コロナワクチン接種するとインフルエンザ感染で死亡。ワクチン接種者は、広域中和抗体が生成されないため。でいいのかな？ >>73
そうそう
ワクチン打ったら
マスクを外して
自粛を止めて
こまめに感染
ただの風邪化するのが
正しいコロナ対策なんだよな >>3
indeepソースの方が信頼できると思ってしまうのは文体だろうか >>77
投稿されてる事の信ぴょう性が確認可能な医学的根拠はどこにあります？ なんかここにきてトカナすごいな
UFOのネタだけ楽しみにしてたけど、コロナ系の情報アグレッシブでいいよ 若者が打ってしまったのは衝撃
本当に終末が来た
鳥肌が止まらない >>80
へー知らなかったわすごい情報だな
mRNAが免疫壊すってどういうメカニズムで壊すか教えくれよ ワクチン打った人ってまるで人格が変わったように人に打て打て勧めるけどあれも副反応かなんかかな >>6
こう言うのは論より証拠
ワクチンを打った国はコロナが酷くなってる国ばかり
なのが現実だ 流石に
「ワクチンで集団免疫は無理」
ここまではいいよな？
アホ総理の「ワクチン全力投球」やめさせろよ いや本当に
いつまでもコロナ終わらないで ワクチンで発症レベルを抑えてくれれば感染しても別にいいんだけど
これって重症化しにくい子供に打つ必要はないってだけよな 免疫は宇宙
ワクチンで調和を乱すのは、脳みそが足りない証拠、無知の知がない状態 ワクチン1回目 設計図取得 抗体工場不慣れ 抗体在庫小 感染する 発症する 重症化する
ワクチン2回目 設計図あり 抗体工場軌道に乗る 抗体在庫あり 感染しにくい 発症しにくい 重症化しにくい
ワクチン2回目から半年 設計図あり 抗体工場ベテラン 抗体在庫減少 感染する 発症する 重症化しにくい
ブースター接種 設計図あり 抗体工場ベテラン 抗体在庫多い 感染しにくい 発症しにくい 重症化しにくい
イスラエルも東京も米国も全部これで説明がつく
ワクチンの目的は重症化させないための抗体の設計図を得る事
ワクチンの効果は時間経過とともに変化するので、感染と発症を避けたい人はブースターが必要
重症化さえ避けられればそれでいいと言う人はブースターは不要かも知れない(検証待ち)
既に感染済の人はワクチン2回目と同様。
再感染はブースターと同様。 これ、低年齢層に限った話なのに馬鹿は全年齢に適用するよな。 カナダのLytton BCで医療活動を行っているチャールズ・ホフ医学博士は、
2021年7月6日付の最新情報で、彼の患者における気がかりな発見について報告しています。
彼によれば、mRNAワクチンは、「ワクチン」を摂取した人々の血液中に何千もの小さな毛細血管を塞いでいるとのことです。
ほとんどの人が数年以内に心不全で死ぬでしょう。
あっけないよな なんでこんなにTOCANA推しなの？金出してるの？ トカナってなんだ？
月刊ムーや水曜スペシャルみたいな幼稚で怪しいネタを掲載してるサイトか？ BBCのdeep翻訳
コロナウイルスの自然感染後とワクチン接種後では、免疫力に著しい差があります。どっちがいいの？
1年前は、初めてコヴィドに感染すると、特に高齢者や健康状態の悪い人にとっては死に至る可能性があったため、このような質問をすること自体が異端であった。
今では、圧倒的に多くの人がワクチンを接種しているか、すでにウイルスに感染しているため、免疫力がゼロの状態からスタートすることはありません。
今では、子供たちにワクチンを接種すべきかどうかにも影響する深刻な問題となっています。また、成人の免疫力を高めるために、ウイルスを使うか、ブースターショットを使うか。どちらも論争の的になっている。
エジンバラ大学の免疫学者であるエレノア・ライリー教授は、「私たちは、毎年免疫を増強することでしかコヴィドを遠ざけることができないという、非常に長い時間をかけて、自らを窮地に追い込むことになるかもしれません」と語った。
また、政府のワクチンアドバイザーであるアダム・フィン教授は、世界の他の地域ではワクチンがないのに、人々に過剰にワクチンを接種することは「少し非常識であり、不公平であるだけでなく、愚かである」と述べている。 >>98
ほんとこれなんだよなあ
人間が免疫を操作しようとか
おこがましいとは思わないのかねって話だ >>92
ターゲットウィルスへの抗体以外は
ワクチンが殺す
ファイザーが今デルタ株用開発してるだろ？
原理は同じ 冬の可能性としては、コロナよりインフルエンザが流行する。コロナワクチン接種者は、広域中和抗体が生成されないため、インフルエンザもしくはただの風邪で死亡する。 >>78
そもそもPCR検査でインフルでも陽性出るんだから
この感じの情報統制だと
国家ぐるみのバイオテロが起きても新型コロナで片付けられる想定はつくね
陰謀論で片付ける人いるだろうけど新型コロナは外来のものだからね自然発生ではない >>97
ちがうみたい
打った人がよりデルタに脆弱と明確に結果に出た
本来なら、日本はワクチンを今すぐ止めないとイスラエルと同じことになる つまりせっかく長い年月で得た経験値や能力をリセットするおちゅーしゃデスね >>93
接種したやつと話したけど若干冗談が通じなくなった気がする。
怒りぽくなったかな。 >>93
逃げられない不安から布教活動してるワクチン真理教徒だな ニュー速+の一部の記者が必死にワクチン忌避スレを立ててるのはどういう目的なんだろう？
面白いからか？
反日だからか？ 現在の状況だと、未摂取者が盾になって感染拡大を防いでいるんだよなぁ…
チンパス希望者は、体を張って感染拡大を防いでいる未摂取者に土下座すべき 多分その通りなんだろうけど、かかったときの重症化率と死亡率が高いことを危惧してわざわざワクチン打ってんじゃねーの？
重症化もせず死亡率も低いなら最初っから放置してるわ タイとか特に酷い
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/thailand/
タイはイベルメクチンを国家的に推奨して使っている
コロナに関しては大成功していた国でずっと感染者は低く抑えており
感染者も一日数十人、死者も一月ゼロ人とかをずーっとキープしていた国
ところが今年の３月からワクチンを打ち出して、感染者が見る見る激増
今は一日２万人の新規感染者、死者も一日２５０人
ワクチンが人を殺している
ワクチン利権は人殺し野郎
なお、デルタ株のせいだと言うウソつき利権野郎が居るがまるでデタラメ。
デルタ株以外の従来株感染者が二割も居る。つまりワクチン打ったせいで従来株の感染者が一日数十人から一日数千人に激増している。
（そもそも今デルタ株が流行ってるんだからデルタ株の割合が多いのはあったり前。なんの反論にもなってない。）
mRNAワクチンの歴史（コロナワクチンの実態）
ジカ熱 第1相試験で失敗
狂犬病 第1相試験で失敗
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻ ﾞ第1相試験で失敗
サーズ 第1相試験で失敗
マーズ 第2相試験で失敗
エイズ 第2相試験で失敗.
コロナ 第1、2相試験（通常3年以上）も第3相試験（通常5～6年）もすっ飛ばして人体(臨床)実験中 ← ？？？
2020年以前はmRNA医薬品のテクノロジープラットフォームがなく
短期・長期を含めて未知の影響（自己免疫反応や疾患など）が懸念材料としてあったため
★ヒトへの使用許可はなかった
しかし、2020年に新型コロナウイルス感染症の世界的流行が起こったことで
各国の保健機関がmRNAワクチンのすばやい生産性に目をつけ
最終臨床試験後にワクチンがどのような
初期承認（緊急使用承認や拡大アクセス承認を含む）を得るべきかについての議論につながった >>1
「ワクチンの予防効果は自然感染にはるかに劣る」なんて、
日本の自治体・医療関係者１人も言ってねえし、アベコベだべ？ >>116
俺の近所の看護師は自分の職場への行き方がわからなくなって近所じゃプチ騒ぎになったぞ >>112
自然感染の範疇やなあれは
病原性のない結核菌に感染させてるだけだから >>121
その率が
0.01が0.03になるぐらいだからこれだけ問題になってる
こんくらい
自己免疫上げた方がいい 米国は子ども感染増加でめっちゃ入院してるんだがw
ラムダなのか？ >>116
そりゃ洗脳されていたら、イラつくわな。 >>110
へーそうなんだ
ワクチンのどの成分がどうやって抗体を殺すの？
詳しく教えてくれよ 毒性の強い変異が登場したら、あっという間に崩壊する
現状分析での自然感染推奨論だな( 一一) イスラエルの民が気づいたか
ワクチンは獣の刻印
獣の刻印をもたぬものは迫害でいちど姿を消すが
獣の刻印をもつものに悪性のできものができて果てたあと
獣の刻印をもたぬものが復活し世界を統治する >>99
恐らく 一般人は ブースト必要ないぞ。
医療関係者 と ウイルスに近い関係の職業の人が 感染対策で打っとくぐらいか。 >>116
んなこたねえよ、という俺がいる
そんな元気もねえよ・・・頭が重い >>117
そういうやつに限って生活習慣病や酒に何の配慮もないよな
もっと身近な病気に気をつけろって思う >>1
これブログサイトなんだよね。
BBCの方にはスレタイのような話は何一つ出てきていない。
死ねよデマ吐き。 色んな説がありすぎだなｗ
ワクチンの効果が肯定否定色々あって、はっきりした結論出せるにはまだ時間がかかるということはわかった さすがの5chでもTOCANA記事ニュース速報＋板出禁にしてもいいんじゃないか >>143
クソサイト以外ワクチンの効果を否定しているところはない。 >>119
人柱になっているワクチン接種者にも敬意を >>134
まぁトカナソースだろうとスレタイ捏造だろうと、この手のスレが立つとワクチン接種にビビってる層は一時的に不安から解放されるようだからなぁ
ガス抜きと言えなくもないが… ファイザーモデルナ関係なくワクチン打った奴はモルモット
貴重な研究サンプルとして後世まで残す必要がある 今月頭にコロナ感染した俺はワクチン打ったほうがいいのか打たないほうがいいのか
ちなみにコロナは驚くほど軽症だったが匂いだけはまだ100パーセント戻ってない >>1
できればindeepソースで立ててほしいな
あっちの方が今後のストーリーが伝わると思う >>1
？当たり前だろ
最も抗原と結合する抗体を作るには
抗原の本物を接種するしかないが
それができないからワクチンなんだが >>146
ワクチン打たない奴は打てない状況のやつ以外、コロナで日本人を殺したい犯罪者。 ワクチン打ったら３年後に自分のウィルスや菌に対する自然免疫機能が35％ぐらいに
おちるらしいな それ解る気がする 煙草とかアルコールのようなもんだな >>126
いやいや厚生労働省でさえ予防効果に関してはあると言ってない インフルエンザの予防接種者数って、コロナ禍によって激減したと思うんだよね
それ以前に、インフルワクチン自体製造があまりできなかったらしいけど
インフルワクチン接種者減で何が起きたか？
２０２０年、インフルエンザが全く流行しなかった
ttp://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/flu/flu/
ほぼゼロに近い
コロナが追い出した的な発想あるけど、あと似たウィルスに感染すると～という理屈で
コロナが先に感染したから云々あるけど、全部違う
ワクチンが、ウィルスをむしろ生かしているということ
ワクチンで重症化は防げるかもしれんが、ワクチンが感染者を作り出している
それで毎年、いつまでもウィルスが人の体から消えない
去年、コロナの登場でインフルワクチン接種を行わなかった、だからインフルはほぼ絶滅に近い状態になった
製薬会社としては、あらたな収入源をコロナにシフトした ということ >>116
論理的な話が通じない奴と話してたらイラっとするわな >>149
PCR受けた？
PCRの前から症状でてた？ 真逆の結果をレポートしてる研究チームもあるが
どっちが本当なんだ
とりあえず、普通にコロナ感染した人は、しばらくすると抗体0になるのは本当らしいが >>155
いや？まったくw
お前がワクチンにビビってることだけはハッキリ分かるよ
お前は打たなくてもいいからアホなことほざくのはやめとけ、な？ モデルナスレでファイザーモルモットがモデルナモルモットを罵倒してたけど笑えるな
同じモルモットなのに。危険性は変わらないのに(笑)しかもファイザーもまだ爆弾情報絶対抱えてるだろ(笑)
モルモット動物同士の争いは面白いわ、猿の喧嘩を見ているみたいだ >>125
開発には進歩がある。mRNAワクチンの開発ちもブレイクスルーがあった。
同じ実験を繰り返していたわけではない どこの誰が書いていてもこれプレプリントだろ
査読かかってないのにソースになんかできるか ワクチンを打たないで生き残った奴が勝者
それしかないのは当たり前だろ？
ワクチン打つ奴はモルモット志願者か？ そらそうやろ
野生動物が自然で生きられるのは自己免疫が優れてるからやろう あぁ、恐れていたことが現実になっとる。
非特異免疫群を特異免疫群に変えるからブレークスルー感染しちゃうって事じゃん。
ワクチン一本足打法 敗れたり >>149
コロナに罹ったが非常に軽く済ませられて自分で免疫獲得した奴は宝くじに当たったようなもんだろ
羨ましいわ リンク辿っても該当記事が見当たらないって
トカナめちゃくちゃだな
これでスレ立てすんの禁止にしろよ >>143
そりゃ全世界で治験中なので
２年程度はかかるとか 学者にも金と地位と名声のためなら平気で嘘をつく人間は一定割合でいる
医学や物理学の世界でもよくある光景 >>1
それが何だよ馬鹿なの?
いつまでくだらないことでガタガタ騒いでんだよ
重症化しないためにワクチン接種をするのであって、感染が避けられるわけじゃないっていつになったら理解できるんだ?
ワクチン接種が嫌なら嫌でいいからそろそろ黙ってろよ >>1
当然だろ
ｍＲＮＡの開発者自身がそう言ってんだから
あくまであれはステレオタイプのコピ－なのだから
21年前に氷河期世代がつくったナノマシンには遠く及ばずやめろと
言っていた。 さすがに国産ワクチンというバカは減ったな。後はイベルメクチン なんでＢＢＣはこんな陰謀論を報道するんだ
センセーショナルな報道などせずマスコミの社会的役割を考えろよ やっぱ感染して発症しやすい人、重症化しやすい人とかもう少し科学的根拠が明らかになるまではワクチンがどうしても必要とは思えんな
感染して発症しない奴のが大多数なんだぞ 結局ワク推派や、イスラエル、アメリカとかユダヤのやってることってさ、蜘蛛の糸の話のようなんだよね
自分たちだけ助かりたくて蜘蛛の糸にぶら下がって、ワクチンくれと行ってる亡者を蹴り飛ばしてる状態
結局仏に糸を切られそうになってるのよ今 ワクチン打って致命傷避けつつ感染ルートが最適解だろ？ まあ２か月くらいでブーストし続けるならそっちのほうが効果高いんじゃねえのかな
って一瞬思ったけど自然免疫低下するなら関係するのはコロナだけじゃないからな
ワクチン後に帯状疱疹とか出てたのもそういうことだろうし
やっぱ打たないほうが良いな >>143
イギリスやイスラエルでもう結果は出てるだろ
後はコロナの変異の速度と人類のワクチン開発速度の競争 >>179
いや、報道してないからw
BBCもとんだとばっちりだよ
訴えられてもおかしくないぞトカナ >>64
本気でそう思ってるなら、精神科を勧めたい >>97
発症の理由が分かってないな
発症者は免疫が強くてコロナを倒す行為に出るから、ウイルスに感染した細胞がやられて症状に気付くんだよ
では、ワクチン接種者のように武漢株に対する特異性のせいで免疫がデルタに反応しなくなって発症してない状況で、ウイルスを増殖させていたら？どうなるか
今は大丈夫でも最終的にはコロナのスパイクで血液が詰まることになるだろう >>172
その抗体が長続きしないから、世界中が困ってるわけで >>158
病院で受けた
職場でコロナ感染者が出て濃厚接触者の疑いがあると言われた翌日に倦怠感とノドの痛みが出て病院で検査受けて陽性
ただノドの痛みはすぐ収まり倦怠感と悪寒が続く
ただ熱は全然出なくて咳も息苦しさも全く感じず
症状出て５日目ぐらいで匂いが無くなる
ただ倦怠感と悪寒は無くなったのでほぼ完治
２週間の自宅待機で職場復帰 >>141
これだけやっときゃ安心ｗ
とか思ってそうだもんなそういう人たち > ウィルスに2回感染した例（再感染）や、ワクチンを接種したのにコビットに感染した例（ブレイクスルー感染）があることがわかっています。
> ブリストル大学のフィン教授は、「どちらも感染を完全に防ぐことはできませんが、どちらかのワクチンで得られる免疫は、重篤な病気からかなり守ることができるようです」と述べています。
ソース元のBBCから機械翻訳で引用だがワクチンも重篤な症状からかなり守ってくれると言っているぞ
ワクチンはスパイクタンパク退治職人みたいに免疫を鍛えるから自然に感染して免疫を得られた場合に比べて融通が利かないって言ってるな
40以上の中高年は免疫が弱っていてこの自然な免疫強化が若者より期待できないんだからやっぱりワクチンは打った方がいいとなる アメリカ民主党と日本政府とＥＵ首脳国トップが
ワクチン接種を積極的にアピ－ルしているのは
氷河期世代と真逆の位置にいるからな。
中国共産党は氷河期世代とは距離が近い。ただしナノマシンを持っていない。 >>114
イスラエルワクチン接種から5ヶ月で感染者ふえてきたじゃん。
あれはワクチン効果切れたせいだと思ったんだけど違うってことか？
ワクチン打った人がよりかかりやすくなるなら日本のジジババの感染者がぐっと減ったのはなんだったんだ？ >>163
涙拭けよ摂り鉄www
そうやって煽らないとやってられないよな
もう後戻りできない体なんだから家に引きこもって俺らナチュラルに迷惑かけるなよ >>179
BBCは子供への接種を懸念してるだけ
陰謀論と全く関係ない >>181
そんな話をしてるのは反ワクチンだけだぞ
変異の速度は感染者数に関係するから、上級が自分たちだけワクチンを打ってもいずれは変異速度に負ける
日本以外の先進国が発展途上国にもワクチンを打たせようとしてるのはそういうことだ ステロイドホルモンの使い過ぎとコロナワクチンの打ちすぎッて似てるような気がする
後が怖い 自然免疫機能が潰れる感じもするな >>164
本音はワクチン接種したことが不安で仕方ないんだろうよ
だからマウントする相手を選んで攻撃する。ワクチン未接種者の次が対象がモデルナになっただけ
まあ自分がモルモットだってことを認めたくないんだろうね。ワクチン打ったらもう元の体には戻れないし ワク信さんの元気な姿が見れるのも今年いっぱいまでかもしれんからな
好きなように吠えさせてあげよう いつもそうだ、またつまらない勝利を君たちはもたらしてくれる >>91
全人類に打ち込もうとしてるのはさすがに引いたな。本当にやろうとしてるし >>179
イスラエルで実際に起きてることを説明したまで
後続のワクチン接種国で同じことが起きると容易に予想される
わかってていま決断しないならそれは犯罪だ >>94
打ってないインドが打ったイスラエルよりマシに見えるって
お前、脳が腐っているだろｗ でも未知のウイルスに無防備で感染するより遥かにマシ >>188
ワクチンも似たようなもんさ
もれなく〇回目とかになってる >>188
抗体そのものは減少しても、一度罹った病気は免疫が覚えてるので
次回は初めてより軽く済むそうだよ 氷河期世代「あ-あ馬鹿だね－。あんたら普段からＩＴＩＴ言っていて
デジタルに移行とか、俺ら氷河期世代あたりのステレオタイプを
殺してしまえなどと言っていた結果だよ。これで今年の冬に死亡者1000万人越えは確定した。(´・ω・`)ゝ」 >>139 一回目だけでやめておくのはダメなのかな？
二回目打ちたくないんやけど イギリスの保健省のデータ見てこいよw
すでに死亡率もワク組のが未接種より、何倍も高いからwww
日本はワク打たせたくてテレビは
洗脳煽りばっかの糞だし調べなさい まともな検索エンジンで検索してみないから反ワクチンの情報に辿り着けないんだろうな
おじいちゃんは検索エンジンの差で検索結果が全く違う事知らないししょうがないけどな どんなに推されても身体に入れるワクチンの出来がそこまで優れたものではないことぐらいは期間だけを考えてみても分かる
健康を真剣に考えるならホイホイ判断は出来なくて当たり前よ。もっとデータが必要 >>172
なんか調べると色々あるんだよね
ワクチンより抗体の免疫力13倍以上とか、感染した半年後に一回打てばブースト効果があり未感染で二回打った人より全然免疫力が付くとか
何が正解なのか分からん 反ワクチンはインフルエンザワクチンも毎年打つ必要があるの知らんの？ ようするに一生障害が残るけど子供はコロナに感染させろってことだろ
良いこと言うじゃん
どうせ、味覚障害とか本人しか困らんしな
俺もそれが良いと思う
貴重なワクチンを20代以下に使うのは反対だね 赤は使用した薬
カレトラ（ＨＩＶ治療薬）は一錠で効いた。
次はアビガン使う。
ワク推派は今大阪夏の陣で大阪城に立て篭って滅ぼされそうになってる所
豊臣秀頼や淀殿のような状態 ワク信の防衛ラインがズタズタなんだけど
どうにか有効性集団免疫ラインまで戦況戻せないか？ｗ >>183
帯状発疹は
体内の水ぼうそうを起こす細菌が免疫力が落ちてる時に発症する病気だろ。
発症を予防するワクチンもあるから、心配なら主治医に相談してみな。 ねらーなんて大体はいい年の中高年なんだから8割の奴らは打っておいた方がいいな！（笑）
20代前半以下の若いのは自己判断で決めろ別に打たなくても助かる奴は助かるっぽい >>195
これから年寄りの感染増えたらイスラエルと同じになるんじゃね 氷河期世代「あのな
何処の世界に化学的療法がデジタル療法だと言う科学者が存在した？
政府側の人間全て縁故採用のバカばかりで複製すら出来ないクズばっかだろうがｗ
ステレオ投影すらまともにできていない代物をよくも人体へ投入するなどと決められたものだなｗｗｗ
転写時エラ－発生が起きやすいとあれほど注意してたのに、本当、頭の中身が残念すぎてならない。」 インフルのワクチンでもこういうアホなこと言ってる医療関係者がいるからな
金でも貰ってんじゃねーのかと思うわ イスラエルやアメリカ、ワク推派を見てると本当蜘蛛の糸を思い起こさせる このインターネットのじだいになぜ情報が遅延して日本で伝えられるのか
テレビがこれ伝えるのは子供に打ったあとか？ BBCだから日本への負け惜しみ記事だろう
不潔な国とは違うんでね >>222
自分は発症してないよ
ワクチンうって帯状疱疹って度々見たからね
やっぱワクチンで自然免疫落ちてるんだなということ ワクチンやると勝手に自分のステがピーキーモードに変更される
あまりにも尖り過ぎた性能のため防御力は低く短命である >>217
打ってもハズレがあるインフルワクチン
新型だってコロナウイルスなんで同じ道やろな 高齢者と同居だし、自分も持病あるから
感染率より致命的な重症化しない方を選ぶわ
だってどうせ感染者が蔓延すれば必ず自分も感染するじゃん？
反ワクチン派は死を覚悟してるの？ やっぱり神は見てるんだよ、自分たちだけ助かろうと蜘蛛の糸つたってあとから来る人を蹴り落としてもだめ >>209
人間の免疫って本来すごいものだしな
先祖が何千年何万年と色んな病気と闘いながら鍛えてきた免疫が今の自然免疫だし
麻疹も一度かかったら大人になってかかっても軽症ですむもんな
それを緊急事態だからという理由で、今まで許可されてなかったワクチンの接種を進めて
本来人間が持っている免疫が破壊されるなんて本当愚かな事だよ >>224
続かない
接種者のキラーT細胞が激減してて細胞性免疫が弱って
白血球も減少してて抗体を戻さないと
感染増強抗体の威力がモロに影響して危ない
だからブースター接種を急務にしてるんだよ >>207
そんなに自然抗体いいなら
コロナウイルスに感染すればいいよ
命はないかもしれないが
最も効果のある抗体は手の入るかもw
それだと手遅れだから精度は下がるが
事前に抗体を作っておくというのが
ワクチンの基本原理なわけで これより日本制圧のため
イオ艦隊第２戦隊主力部隊は
ＲＵ802236ＳＬＡＢＬＥを大気中へ投下
まずは障碍者への感染強化と変異を促すものとするジークジオン >>187
まじ？おれ発症はウイルスが悪さするからだと思ってたんだけどウイルスに抗体がくっつかないと発症しないってこと？
ウイルスは野放しにされてても体に症状でないでOK？ >>237
indeepの記事見てみて
イスラエルで感染者が急増してる 人間の身体は奇跡の構造で人工的に作れるものじゃないやろ
毎日二十四時間細菌ウイルスと闘ってくれてるんやろ
ワクチン信者は人間の身体を信用してないんやろな 一番の目標は、医療崩壊しないことだから
インドみたいに、死体の山を燃やしながら、生き残ったラッキーな人たちで自然抗体を手に入れます戦法より
ワクチン打って抗体手に入れます戦法の方が
いい方向性なんだろう だってさデマも何もこれだけ接種が進んで一向に状況が良くならないっておかしいと思わないか？ >>240
何で細胞性免疫が弱體化するのだらうか。どういふポンコツ設計のワクチンなんだ。 >>217
インフルなんてかかってほっといてもなおるけどね
もらえる薬も解熱剤だけだぞ 40代後半の俺がコロナに感染してもこれだけ軽症だったのを見ると、若者や子供はワクチン打たなくてもいいんじゃないかなとも思う
周りの感染者も軽症だった
ただ、知り合いの南米のハーフの人は40度の熱が出て寝てる時に痙攣してたらしい
40代の肥満気味の人だったけど >>245
そんなどうでもいい記事より
ルーマニアとイギリス比べた方がええで
ルーマニア民はマジでワクチンﾌﾟｹﾞﾗ状態だからなw だから
mRNAワクチンじゃダメですよ
短期的には良いが
生ワクチンでないと
共生による長期の
ウィルス干渉が期待できない >>195 それはまだ日本の高齢者には抗体があるからなのでは？
イスラエルは先行国だからもう抗体が切れて来てるんだよ
日本の高齢者も秋冬はヤバくなるかもって言われてる 命がけの丁半バクチ！
さぁはったはった！( ﾟДﾟ) 今のスケジュールだと
日本はクリスマス前に自粛解除になるのに
反ワクチンはどうやって冬を越すつもりなんだろう これを受けてテレビが今後わめくのは
「子供達は感染しないらしいつってんだろ！大人のてめーらがビシバシ打てよ！」だよ。 >>209
ワクチンの免疫記憶は単一たんぱく質特化型
だから複数たんぱく部位を記憶する自然感染と違ってADEが
起こってしまうという状態になる
しかも接種者の白血球やキラーT細胞が減少するから
自然免疫や細胞性免疫にも頼りづらくなる
ブースターが必要になるのはこのせい >>211
どちらでも
お前には選択する自由がある >>248
イスラエルで医療崩壊目前だって
indeep見てみて >>214
お前の体には生まれて間もない頃からたーくさんのワクチンをぶち込まれているのだよ 結局死ぬのはジジババ、糞デブ、基礎疾患持ちだけのコロナ
ルーマニアはワクチンなぞアホらしくてEUで支給されたワクチンが余りまくって他の国に売りつけとるわw 高齢者＝打ったほうがいい
中高年＝職種による
子ども＝打つほうがレアケースで当たり前
自分の頭で理性で考えろ >>1
まあこうなるわな
なんか世界中で一気に流れが変わってきたな
おいワクチン連呼してた奴
これどうすんだよ？ ん？自然感染しろって事か？アホか
でも、デルタ爆発感染したインドじゃ、免疫持ち8割で今じゃ終息らしいしな
なんか、自然がコロナに弱い奴を間引いてるように感じてきた >>252
初期ならタミフルですぐ治る
もう3、4日放置して熱が高いままの人は解熱剤 要するにずっとワクチン漬けになるってことでしょ？
自然免疫不全起こすんなら >>259
「私は重症化しないかも？パスポート」に期待しちゃうタイプかｗ
>>10からしてお花畑ｗ ワクチン出始めてからの方が事態が酷くなってる気がするが、こんなことあり得るのか お前らスレタイとトカナに騙されるなよ
せめてソース元のBBCの記事を全文読め そりゃそうだろ。まともな治験結果も成功例も得られていない
それどころか動物実験で全滅のmRNAワクチンなんて毒物
そんなものを大勢の人間に接種したら阿鼻叫喚の事態になる >>251
アイダホのラボの所長が接種者らの検査をして
キラーT細胞が激減してることに触れてた
エイズはヘルパーT細胞が減るパターンで
ちょうど逆になった感じだって ワクチンで予防効果がありまーすっていってる奴は河野デマ太郎にしばかれるぞ
製薬会社の宣伝文句だけ見すぎ
通販で
※当社比とか、個人差がありますとか小さな字でてるやつ見ないで
いますぐお電話で買っちゃうタイプ これだけ悪い情報が後からでてくると不安よのうw
残念だけど君達ワク信はもう後戻りができない体になってしまったんだ
ご愁傷様です🙏 ワクチンで重症化しないなんていうけど
あくまで
0.01を0.03にする程度だろ
感染率＊重症化率
その代償として自己免疫機能を破壊する
この取引がどうして利になると思えるのか？
俺はワクチンバカの脳みそをかちわってみたいよ >>246
感染は重要じゃないだろ？重症化しないほうが重要だろ？
無症状者もいるのにアホか >>274
ワクチンそのものに効果はなく
人の免疫システムにウイルスの特徴を覚えさせているだけ これだけワクチンの危険な記事があがったりモデルナは金属混入だとか信じられない事実が発覚したり
イスラエルではもうワクチンの効き目なんてたいしたことないと判明したりしているのに
それでもワクチンを打とうとするワクチン信者は尊敬したい
その調子でどんどんブースト重ねてモルモットになってくれ 若年層はコロナに感染して自然免疫ついたほうがよりよい結果の可能性があるとしても、４０過ぎてて既往症があったら一回目の感染でジエンドってこともありうるからな
打たないほうがいいとかそんな単純な話ではなかろう >>281
欧州でも反ワクが主流のルーマニアではデルタ株が全然蔓延せず、
ワクチンw アホかw 状態ですw イギリス保健省データでさっき書いた事に補足だが、
デルタの死亡率はアルファより低い事も
数字見りゃ分かる
だから自由にしてんだよ
日本なんかそれより死亡率低くて、
テレビ洗脳でワクチンワクチンw
イギリスのでワクチン組のが何倍も死亡率高くても、日本はまだワクチンワクチンw
マジ救いよう無いわw >>268
デルタ株のデータでアップデートしてないでしょ？、 >>287
indeepは見たんか
見てその感想ならワシはもうなにもいうことはない まあ親が接種終わるまで夏休み続ければいいだけなんだけどな子供に接種しなくても >>240
なら
なぜ他の感染症が蔓延してないの？
もしそれが正しいなら
癌やら何やら含めて
死者数が跳ね上がるはずなんだけど >>257
自然免疫で抑えてたのなら最初からグラフ上がらないと思うんだが。上がったグラフが下がったのはワクチンの効果でないの？
俺がききたかったのは、>>114がワクチンうった人がよりデルタに弱くなるって言ってるとこなんだ ワクチン作るなら
ヒトコロナの一番弱い奴を培養して
さらに弱めて
長期間、体内で共生できるようにした方が
新型コロナ の感染を予防できると思う
牛痘ウィルスと天然痘ウィルスの
関係性に着目すべし >>289
あんたに本当の情報を教えると思うのか？
信用できないお前に教える情報なんてないはずだろ？ >>1 が重要なのは
愈々
「ワクチン打つ」方が社会的には「感染対策を遅らせる」
という点を示唆してる点だね
そろそろ「ワクチン打たなくていい」から
「（社会的には）ワクチン打たない方がいい」
という論調にならないと カクテル療法 は 叩かないのか?
合成 組換抗体じゃないのかww >>241
そんなことはお前に講釈受けなくてもわかってんだよ。
問題は、抗体の種類とデルタの感染までの動きと
スパイクタンパク質の行方だ。
そりゃ、抗体を、事前に大量に準備したいが、
それをした場合の体への長期的な負担がデカすぎるから見送ってんだぞ？？
お前勉強足りないわ 接種勧めない医者がいるぐらいだからね。
素人があれこれ考えるよりもプロの意見を参考にしたい。 >>280
キラーTが減少するなら癌などにも弱くなるな。
とんでもない毒チンだ。 いい加減トカナの誤訳と拡散は本当やめて欲しい。なんでワクチン無しが0人みたいな書き方してるんだよ。
元々のオカルト系自認してたのに陰謀論メディアになるつもりか？ >>244
症状が無くて
いきなり肺炎で死ぬだけだね 子犬の様な無邪気な顔で子供たちがあの世に旅立つ
どこか美しい光景でもある 一応アングラの部類に属していた2chでもメディアに洗脳された偽情報を真実として受け止めている奴多くなったよな
昔よりも敷居が低くなったからか情報リテラシーが低いのか >>299
海外のニュースは普通にその話相当前から出てるよ
打った人ががん検査に引っ掛かる！
でもワクチンのせいかもしれないから安心
って >>292
下手したら
デルタ株じゃなくて
ワクチン株だったりして ワクチン接種後に感染する方が遥かにマシだわな。
いきなり感染で死者が激増してるのに。 >>308
いや、プロでもワク信派がいるように信用ならない
結局自分で考える事が大事、たとえ間違っていても自分で考えた結果を貫き通すのが一番安心、安全 >>309
その毒チンと同じ成分を コロナちゃんが 振りまいてくれるんだぞ。 >>307
>>304
学ぶきっかけができてよかったと思えよ
ただし殺される覚悟でな
皆そんな覚悟で生きているんだぞ >>310
俺もせめてBBCを読めと言っているんだがスレの住人が話を気かねえ（笑）
頭ガースーかっての トカナってムーの姉妹雑誌やろ？
「ニビルに関わるな、ニビル人が激怒する」バチカン警告！ 中東情勢よりヤバい“宇宙人情勢”！
https://tocana.jp/2021/08/post_218715_entry.html ちなみに>>149の俺は喫煙者なんだよね
コロナ感染中も息苦しさが全くないからタバコ吸ってた
40代後半の俺がこんなに軽症だったのが逆に謎かもしれないｗ
まあ、体型は細マッチョで体力は人一倍自信あるけど >>307
別に大量に準備していなくてもいい
覚えさせていればすぐに抗体を量産できる
それがワクチン
あなたの認識は
抗体カクテルに近い mRNAワクチンの設計図から作られて免疫に破壊されスパイクの破片は15ヶ月後も体内に残ってたという研究報告があったな >>1
ついさっきテレビで全く逆のニュースを見たんだけど
抗体の効果はワクチンの方が遥かに上だって
ワクチン接種による抗体＞＞＞(壁紙)＞＞＞感染による抗体 ワクチン打ち出してから例年と比較して毎月311並に多いからな
死にたい奴は打てばええで >>237
重症化予防に関してだけアップ
ブレイクスルー感染すると重症化率が1.77倍
どうせ打つんだろうけど、お好きにどうぞ 俺たちには日テレがついてる
他は観なくていい！
(2021年7月13日放送）
>>313
コビなびと河野がデマには騙されるなってのしか出てこないよ 専門家然として得意気にADEがーとかT細胞がーとかレスしまくってる人って何歳でどんな職業の人なんだろうか？ 死ぬのはジジババ、糞デブ、基礎疾患持ち
こんな奴らのために国民全員にワクチンブーストだ！
接種率25%で支給されたワクチン余りまくって他の国に売りつけるルーマニア
「アホかw デルタ雑魚w しょうもなw」 >>319
結局数字の比較だろ
超過死亡考えると
ワクチン接種で２万人死んだという仮説が成り立つけど
コロナで何人しんだんだ？
あとコロナとワクチンに関しては世代別で考えないといけない
ってのが>>1 で
日本の場合 40以下はどう考えてもワクチン打たない方がいい つーか氷河期に関係ない話だろｗ
子供がかかったら氷河期の親にかかるから打たせてるだけなんだけど
ガキに無理やり感染させて2週間どっかに隔離でもするか？
校内で寝泊りするイベントも楽しそうでいいかもだけどな >>283
ほんとそれ
現代科学（笑）ごときが作ったワクチンなんかよりどう考えても自然免疫
生命の誕生からずっと俺たちは自然免疫により生き残ってきた
今生きていることがその証拠
俺たちは過去の全てのウィルスとの戦いに勝利して生き残ってきた遺伝子を持ってる >>260 50代前半、一回目打っちゃったけど二回目は打つべきではないの？
後悔だわ >>327
とにかく今は非ワクチンと迎ワクチンと仕分ける必要があるのだ
これは真田の表裏比興の計と日本人なら捉えていただきたい >>244
接種すると初めにマクロファージがmRNAを貪食する
それによって、マクロファージに異変が生じて他の血球へ敵を認識させる情報伝達が出来ず、結果的に抗体も出来なくてサイトカインが起きなくなる面もあるのではないだろうか？
ワクチンで抗体が出来ない、少ない人がいる理由だと思う
抗体が出来ないとか、これはもう免疫力を弱めて体を傷つけるだけの愚かな行為
無害なウイルスなら大丈夫なんだけど、新型コロナはスパイクのせいで、体内で増殖させたらもう終わり
感染を拡大させても、そこら中コロナだらけになって常に吸い込むことになるので、毎回ダメージを受けてもう終わり
感染を広げているワクチンは、打ってはいけないんだよ >>326
なにをいってんだよ頭でっかちの低脳君
自分を持たずにいい子ぶりっ子して毒打ってりゃ
世話ねぇんだよ。ばいばい 毒野郎 >>341
爆破弁の頃から何も反省してない御用機関 またTOCANAの記事か。そんなジャンクメディアどころか、オカルトメディアの記事を真に受けるバカは、ねらーぐらいのもの。
だから5chやねらーは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性にとって、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだよ。 コロナを恐れるあまり過度なアルコール除菌、引きこもりが免疫機能を低下させる
常日頃から悪玉菌を接種して善玉菌を刺激しないと腸内の日和見菌が悪性に傾く うーん
コロナ感染経験者としてはワクチン打とうかどうか迷うわ
このスレ読んでも全然結論が出てこないｗ
こんな軽症だったのに打つ必要あるのかね？
それとも凶悪な株が出てくるのを予想して打っとく？ 半年しか効果が持たなくて、早々3回目をとやってるのを見ると「何だかなあ～」とは思うよ
何も分かって無くて本当に人体実験なんだね 打つ前に知っておくべきワクチンの危険
https://www.data-max.co.jp/article/41929
＜新潟大学医学部名誉教授 岡田正彦氏の主張＞
■mRNA型ワクチンの人口遺伝子は分解しないため、不快な免疫反応が長びく恐れがある
■ウイルスベクター型ワクチンの免疫反応は特に強烈で、過剰な抗体が産生される
■その強力なワクチンに対抗するため、ウイルスは過激に変異した
■アストラ製ワクチンを打つと、将来がんになる可能性がある
■ワクチンの安全性が明確になるのは接種から10年後
■免疫力が高い若者も一緒くたにして安全性が不明なワクチンを強要するのは犯罪
＜ワクチン研究の専門家 ギアート・バンデン・ボッシュ博士の主張＞
■ワクチンを打つと体内に人工抗体が作られ、永続的に残る（排出は不可能）
■人工抗体は特定のウイルスに特化するため、新たな変異ウイルスなどに対応できない
■人にもともと備わっている免疫（自然抗体）なら、どんなウイルスにも対応できる
■人工抗体は自然抗体の働きを妨害するため、ワクチンは新たな変異種を逆に助けてしまう
■このパンデミックはワクチンによって深刻化した
■このパンデミックをコントロールするのは、もはや不可能 トカナ女性編集長はワクチン打ってこういう記事出してるからいいんだよ
そしてかわいい
客観的な思考ができないネトウヨは世界観も小さい >>353
ワクチンを過大評価しすぎ
自然免疫にウイルスの特徴を覚えさせているだけ >>354
怖いならやめてええんやで
ただ予約してあるならキャンセル連絡はしてあげてね コロナワクチン接種者は、それ以外のウイルスに罹患すると、例えばインフルエンザ、自己免疫で治療することが出来なくなる。 >>354
有効率８８ とか ９２ とか言ってるけど
1回目で もう 十分に付いてる人は 100なんだよね。 >>362
確かにソースとしては
脆弱なソースだな ワクチンは重症化を防ぐために打つものだよ。
専門家もそう言っている。
つまりこの記事はトンチンカン。
トカナとしか言えなくなってて哀れw
強く生きてください！ >>338
新型コロナが出現してからあるデータが出てくるとすぐに正反対のデータが出てきて絶対に判断がつかないようになってるよね
しかもどちらも専門家の発言や研究だからタチが悪い >>263
indeepなんて見てるからバカになるんだよ 一周遅れのクソジャーップがまさかの勝者に躍り出たなww >>364
一度感染した人がワクチン打てば
強烈な数値の抗体持ちになれて無敵になる
みたいな事を、テレビでやってたよ
その人、実際に病院で抗体検査したら素晴らしい数値だった 欧州はどこもオナニー覚えた猿のようにワクチン漬けでブースト3回で抗体がどうたらこうたら！
どうだ！すごいだろ！
接種が進まず、ワクチンが余って他の国に売りつけてるルーマニア
「アホかww いつまでやっとんねんw」 >>353
無教養だから西洋人が持ち込んだ感染症で南米人が絶滅寸前までいった歴史とか知らないんだろうなｗ
自然免疫（笑）
＞インカでは、少し前にスペイン人がもたらした天然痘が大流行し、全体の人口が激減し、皇帝までもが２代に渡り天然痘で死亡したため、その後、皇帝の座をめぐって、内戦が起こり、
ようやくアタワルパが皇帝になったばかりであった。たかが感染症と侮るなかれ、新大陸が発見された当時、南北アメリカ大陸には2000万人の先住民がいたが、その後200年間で、人口が100万人に激減した。
その原因の多くが、天然痘やインフルエンザ、チフス、麻疹など、ヨーロッパから持ち込まれた感染症によるものであった。先住民達には免疫がなかったのである。 >>371
君が打たないのは勝手だけど
そういうデマを流す必要はあるの？
承認欲求が強い方ですか >>375
感染を防ぐ効果が見込まれるって所からの、まだゴールは動いている途中だよ 政府やテレビ見てればわかる事だろ
安心安全は不安危険
打て打てはダメダメ >>314
あのね、免疫ズタズタになると
水虫も結膜炎も激増するはずなの
免疫で押さえ込んでるだけで
日和見症候群やらなんやら
感染症は山ほどある
日本の医療関係者のあいだで
病欠増えて仕方ない
なんて状態になってるの？
って話なんだが？ >>364
> 最大の免疫反応は、コヴィドにかかった後にワクチンを接種した人から得られます。その逆の場合のデータはまだありません。
ソース元のBBCより
あんたがワクチンを打つと最大の免疫反応を得る事が出来るそうだぞ！
俺的には打った方がいいと思う >>382
アングロサクソンとシナは、負けを認めたら負け、という思考回路だからな >>374
スパイクタンパク質を作れとのmRNAが毒に決まってんだろ。
しかも、抗体2種類作り出しちまってるし終わってるんだよ。 >>338
そりゃテレビはワクチン推進に都合が悪い情報は流さないでしょ
エビデンスありきっていうなら尚更だし
少なくても政治的な判断でワクチン接種の方向性が変わるまで
その傾向は変わらんよ ＞ワクチンの予防効果は自然感染にはるかに劣ることが分かったというのだ。
普通なら詐欺商法だよねえ コロナに感染して分かったことは体鍛えてて全く細マッチョな俺は熱も出なくて軽症だった
腹が出てて肥満気味の年下の同僚は38度の熱が出てた
だから体は鍛えとけ
老人じゃなければ重症化のリスク予防はそっちのほうがあるかもしれない ウイルスとワクチンは人間のように嘘をつかない
あるのは現実の真実だけ >>338
＞ワクチン接種による抗体（武漢型）
ね
変異株にも大立ち回りしてる免疫は
自然免疫と細胞性免疫
ワクチンは白血球とキラーT細胞を弱らせる
つまり対変異株役の免疫の防御を下げて、抗体（変異に弱い）一辺倒にしつつ
非対応株の抗体で変異株に対抗する状態になるのがこの旧型ワクチン
当然ADEも起きるようになる、複数論文が出てるように >>390
成分について迫れないのか学生のくせに
随分軟弱になったもんだな精神論「
世親で何を伝えられるんだってなw デマサイトだと思うなら無視すればいいのになんでワク信はスレ開いてわざわざ書き込みまでするんだろう？ おまえら Our World in Data とか見ないの？ 俺はファイザー打ったけど、打たない選択をした人の気持ちも、迷って様子を見てる人の気持ちもわかる
打った奴も不安だし、打ってない奴も不安だろう
結局のところ専門家でもなんでもない素人が、数多ある情報の中から自分が信じたい情報に縋ってるだけだもんな
罵倒し合っても不安が解消するわけじゃないんだけどな >>346
初期に散々言われてたじゃん
新型コロナの特徴は
酸欠なのにピンピンしてて
いきなり死ぬよって >>377
それな
世界中で研究者や専門家の言ってることがバラバラ
しかも同一人物でも3～4ヵ月くらいで言ってること自体がどんどん変わる
これらの状態を冷静に分析すると
「結局誰も何もわかってねーんだろこれ？ｗ」という疑惑が生まれるのは当然 >>367
全世界での治験中なんで結果はやはり10年後やろね
時限爆弾か宝くじか この教授もワク信やろ。
コロナの恐怖煽って乗っかって、じじばばおっさんおばはんにガンガン打たせてたクチさ。
ついに残すは子供のみってターンが来てしまった。我が子を見て日和ったワク推。
「も、もういいだろ？十分打っただろ？我が子だけは見逃してくれないか・・・」だ。 >>390
R4 「最大じゃなきゃダメなんですか？」 >>380
その抗体、武漢株にしか効かない意味のない抗体なんよ
自然感染した人が、そのあとワクチン打って、感染したら死んだらしい
自然感染で広域中和抗体獲得→ワクちん接種→武漢株抗体に代わって広域中和抗体全滅→デルタに感染して死亡、という流れかと… >>383
牛痘ワクチンの予防効果は
(天然痘)自然感染より遥かに劣る！
言い換えるとこうなる
当時は牛になることを心配していたようだがw >>1
コロナワクチンに不利なニュースは大手メディアが沈黙を決め込むのに対して、
トカナ砲が炸裂！ ADEへの懸念はファイザーのmRNAワクチンの説明書にも厚労省分科会資料にも記載されてるものだしな >>403
＞ワクチンは白血球とキラーT細胞を弱らせる
まあなにかに集中させられると、なにかが疎かになることはままある訳で >>382
欧州っていっても
G７の国は〇×の奴隷なんでワクチン
チェコなどはイベルメクチン
ルーマニアはワクチン転売
色々
日本も〇×の奴隷なんで「ワクチン全力投球やけど」 はやくお商売したいから
結構適当なもんを供給しちゃってる可能性は
なきにしもあらずだと思う >>408
二酸化炭素の排出能力は落ちないから酸欠状態なのに苦しく感じないというあれか これは正しいんじゃないの？
インドがたいしてワクチン打ってないのに感染者激減してるしな。 いつの間にトカナソースが復活してんだよ…
いい加減にしろ >>408
オリジナルに対してデルタは隣の細胞にも感染するから >>390
俺もそういう記事読んだな
まあ、その記事は感染後に半年ぐらい経ったら打ったほうがいいと書いてあった
今月初めに感染して完治したから、考える時間がまだ半年ぐらい猶予がある
ゆっくり考えますわ 普通に考えたらmRNAワクチンはスパイクタンパクの情報しか含まれてないし
自然感染の方が作られる抗体の種類が多くて最終的には幅広い変異種に対応できそうに思える
あくまで初感染で重症化せずに生き残れた場合だがな >>1
愛知の藤田医大でも2カ月前後で抗体激減と言う報告が出たなw
感染者なら3カ月は続くのにww
あららw人類はやらかしますたww 南海キャンディーズしずちゃんは再感染したけど無症状だったね
濃厚接触者になったから検査して判明 >>241
因果関係は不明の大本営厚生労働部発表
ワクチンで死にますか？
ウイルスで死にますか？
程度の話さ >>423
自然を舐めんなよ
人類文明なんて何千年レベルの歴史しかない
一方、自然は億のスケールや
人類文明が自然に勝つ？ねーよｗ >>389
だからツイッターの噂話とか
医クラのボヤきとかじゃなくて
海外のニュースソースで
接種が始まった春から癌検査に引っ掛かる人が
大勢でてるってのは報道されてる
俺を論駁したからってその事実は変わらんよ >>428
インドが収束したのは
国民の殆どが感染して大量に死んだからだよ コロナでバカが勘違いしてるワード
・軽症
・無症状 >>398
ワクチン打つと自然免疫力が下がる
もしくは無くなるとでも言いたいの？ 政府はアスベストが安全だって言い続けて結果
ものすごく危険だと後から分かったけど
ワクチンは大丈夫だろうか
被害デカすぎて救済なんて間違いなく出来ないだろうし絶対に認めないと思うけどさ >>436
コロナワクチンって付け焼き刃じゃん・・ ほんとワクチン一本足打法のばか政府にはがっかりだよ でしょうね
まぁ後はどこまで重症下げ続けられるかよ こんだけワクチンやばいやばい情報でまくってるのにまだワクチン妄信してる奴ってマゾかよ
それとももうすでにワクチン打った自分を否定したくないから必死なのかな？ これは素朴な質問なんだけど
子供にワクチン打たせるやつって
これから１年に４回打たせていくわけ？ この程度のウイルスなら自然免疫で対処しなきゃダメだろ。
ニパウイルスやハンタウイルスじゃないんだぞ。 ・武漢生物研究所はグラクソ・スミスクライン社が所有しています。
・グラクソ・スミスクライン社はワクチン・メーカーのファイザー社（武漢生物研究所で開発されたコロナウイルスのワクチンを製造販売）も実質的に所有しています。
・武漢生物研究所は、（偶然にも？）ワクチンを推進しているDr.ファウチからの資金（賄賂）で（ウイルス）の研究を行ってきました。
・グラクソ・スミスクライン社は（偶然にも？）ブラックロック社（本社がニューヨークの世界最大の資産運用会社）の財務部によって管理されています。
・オープン・ファウンデーション・カンパニー(ジョージ・ソロスのオープン・ソサエティ財団）も（偶然にも？）ブラックロック社の財務部によって管理されています。
・ソロスのオープン・ソサエティ財団は、（偶然にも？）フランスのアクサ（AXA＝フランスの保険・金融グループ）を管理しています。
・オープン・ソサエティ財団は（偶然にも？）ドイツ企業のウィンターツール社を所有しています。
・ウィンターツール社が武漢生物研究所を建設しました。その後、アリアンツSE（ミュンヘンに本社を置くドイツの多国籍金融サービス会社）がこの研究所を買収しました。
・アリアンツSEの株主はバンガード・グループ（ペンシルベニア州に本社がある世界最大規模の資産運用会社）です。
・バンガード・グループは、ブラック・ロックの株主でもあります。
・（偶然にも？）ブラック・ロックは中央銀行をコントロールしており、世界の投資資本の3分の１を管理しています。
・ブラック・ロックは（偶然にも？）、ビル・ゲイツが所有するマイクロソフトの大株主です。
・（偶然にも？）ビル・ゲイツは、ファイザー社の株主でもあります。
・ファイザー社は、（奇跡の）ワクチンを世界中に販売しており、WHOの最大のスポンサーでもあります。
リソース：WhipLash347(Telegram) >>442
雲行きが怪しくなってきた感じだけど人数が人数だけに認めるわけにはいかないだろうね >>440
誤解をする国民が悪いのか
誤解をさせる国が悪いのか
軽症でもインフル並みに寝込むそうだな >>427
息苦しいとかの自覚症状なくても
1分あたりの呼吸回数とか計ったら増えてるのかな ワクチンが免疫機能を破壊してコロナも含むあらゆる病気にもかかりやすくなってしまうからね
ワクチンを打った人はあと10年生きられればラッキーだよ >>433
早くブースト打たせてってつぶやいてた
ワシの接種券上げたい
コロナ自体がイルミナティが作り出したマトリックスなのに
コロナ脳になって自粛しろ マスクしろ ワクチン打て ロックダウンしろ ワクチンパスポートなど
支配者が人類を奴隷として扱っている事も知らずに、新しい生活様式に染まりやがって馬鹿じゃねえの
支配者は人口削減したいし、共産主義化で奴隷の様に扱いたいし、経済を破壊して必要最小限の企業しか残す気ねえのに
いつまで支配者側に取り込まれて、人類の敵に加担しているんだ？ いい加減にしろよ愚民ども
https://dotup.org/uploda/dotup.org2571135.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2571136.jpg >>449
国やマスコミがワクチン打たせろと言うから打たせるんだろう
何も考えてない
子供を殺せと言われれば殺すんだろう >>449
いや子供や若者は打たなくていいと思うよマジで
ていうか50代以下で重症化率0.3パーセント、死亡率0.06パーセントの病気なんだし
そこまでビビる必要もないと思うんだけどな
老人や基礎疾患ある人だけ気をつけたほうがいい >>433
減ったら打てばいい。それだけだ
月１回ワクチン代１万円くらいなら払えるでしょ 答えは秋から冬にかけて出るからどっしり構えてたらいい。不安を他者への攻撃に結び付けるのはよくないよ。 接種シーヤ派は何故トカナソース潰しに必死なのかな？ イギリスの人口と同じぐらい接種進んでコロナが変異する可能性も高まった
そろそろ強毒化した日本株が出現してもおかしくないな ＞ワクチンの予防効果は自然感染にはるかに劣る
って意味わかってトカナは書いてるのかな？ ワク珍教徒の信仰心が揺らぎ始めてる
だから言ったんだよ
お前らのやってることは無駄なんだって >>466
コロナで死んでない子供にマスクかぶせて
体育で窒息死させるぐらいだからな 子供はなんともないとかただの風邪より雑魚。
と誰かが書いてたけどその通りじゃねぇか。
コロナ脳は追い詰められてる。言い訳がちょっと痛々しい。 自然感染で出来る抗体よりワクチンで出来る抗体の方が桁違いに多いって夕方のニュースでやってたけど・・・？ >>93
ワクチンうったやつは、以前と同じ体では無いからな どうしようもないから、
自己を正当化するしかないんや >>353
アホ
いくらワクチン接種してると思ってるんだ >>447
自分達が間違ってたのを認めたくないだけだな
人を見下すタイプによくいる
プライドだけは無駄に高い まぁ、人間50年 神の世の一日の長さに比べれば
夢や幻のごとき短さよ。
そんな人間に生まれてきて、消えたくないが通用するか？するわけがない。
残念だが、ワクチン接種をしてしまった諸君は
一足先に上がりのようだ。階層を上がれる事を
願っている。安らかに眠れ これだけ感染者がいる訳だから
紛い物のワクチンを作る必要は無いので まぁ色んなこと言っても実行再生産数を1未満にしなければならない 自然免疫って，予防も何もしないでどんどん伝染れ，って事だろ
コロナでバンバン死んでる上に，はしかや三日ばしかでワクチン強要してきたお前らが言うな いずれにしても日本でもワクチン接種がそれなりに進んでいるのに
むしろそれから感染も拡大して重症者も増えているのは事実だからな
それはデルタ株だからと言うのかも知れないが
それならこれからもいくらでも変異するからワクチンなんか全くウイルスの変異に追い付かないからな 6月に接種券着たけど使わなくてよかった
結局また慎重派の俺が勝ってしまったのか
この性格を褒めたい。
早死にする奴は軽率な奴と昔から決まってる >>480
テレビだけ信じろ！
惑わされるな！
そりゃデルタ株に感染すればデルタ株に対する抗体ができるだから
今のワクチンよりは良い抗体ができるよ
子どもは重症化リスクが低いからワクチンを接種してもリスクよりベネフィットが勝るとは言えないって記事でしょ >>90
こういう皆がまともに相手にしないメディアだからこそ圧力を受けずに自由な発信をできるという利点があるんだよね
時に真実に肉薄することもある…かもしれない てか、デンマーク議会が
これまでのコロナ対策を止めてノーガード戦法を取るらしいが
デンマーク語以外のサイトが見つからんので
俺に読めるサイト知らんか？ まぁ、ファイザー2回打ってるが、ファイザー3回目接種って選択は無いな
mRNA以外のワクチンを希望 いろんな研究出るけど、それが認められるのはかなり後 >>459
初期のニュースで見ただけだから呼吸回数のことまでは分からない
血中酸素濃度が６０辺りになっても普通にスマホをいじってるとかをやってた >>1
そらそうだろ
イスラエルって馬鹿じゃないから
俺の声はちゃんと伝わったようだ
モサドさんありがとー >>493
でもトカナの編集長はファイザー接種してるよ >>398
君は三行以上の文章が理解できない人かな？
君がワクチンを打てば広域中和抗体云々言ってる文章は君の認識と違って
『不活性化ワクチン』が『Tfh細胞』を活性化させないという話な
そして残念ながら、日本で接種されてる『mrnaワクチン』は君の妄想と違って『Thf細胞』を活性化させる
SARS-CoV-2 mRNA vaccines promote antigen-specific Tfh cells
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1074761320304969 ワク信良く考えて反論しろ！
このままじゃ再起不能になっちまうぞ！ >>470
そうか毎月1.2億回のワクチン接種かww
毎日400万回だなww
さーていよいよ大戦末期の特攻隊炸裂か???
で、無条件降伏だねww >>475
そもそも最初のワクチンが
病原体の天然痘ウイルスですらない
牛痘の接種だったからな
自然感染してから抗体を得ても死ぬから
似たもので(精度は下がる)抗体作っておくのが
ワクチンの基本原理なのにね >>490
冷静で慎重で優秀な個体が生き延びるのは生命誕生からの大自然の節理 意味がわからんｗ
自然免疫は個人差があります
ワクチンで感染が減ってるって偉そうにいうてるけど
別にワクチンじゃなくても自然免疫を高めることができます
多分ですがｗ ワクチン以上にね
でも、医療は儲からないことはしないので、自分で動いてください
防衛は何重にもするもんですよ
自然免疫を強化したから、マスクいらない、とかいうことではないですｗ サイエンスに載ってたけど，あくまで，「自然感染の予防効果を見直してもいいかもしれない」って内容であって，
ワクチン打つな，自然感染するに任せろって言ってる訳じゃないぞ >>480
その桁違いに多い抗体全部デルタ株に効くのならブレイクスルー感染してるのは何故？ イスラエル凄いな
ちゃんと報告義務を果たしてくる
それにくらべて「安心安全」の日本政府・・・ >>480
抗体が多ければいいってもんじゃないから
それに特化し過ぎて他のウィルスに脆弱になったら意味ないでしょ
HIVだって抗体増えるじゃん
意味ないけど >>479
今はデルタで乳幼児が重症化してるけどね
ニュースとか観てないの？
酸素マスクつけて苦しんでた っても自然感染する時のリスク考えたら自然感染の方は選択肢にならないし比較してもな… >>93
iPhoneとかMac勧める人みたいだね そうなるとワクチン未摂取でコロナに感染して軽症だった俺が一番優位に立ってるなｗ
今月コロナに感染しなかったら多分ワクチン打ってたわ ワクチンそのものの効果がないとなると、自民やばいんじゃねえの？ >>493
最近YouTubeでもちょっとでもワクチンに疑問がある話すると
すぐアカウント消されるからな
冗談みたいな都市伝説のチャンネルですら検閲入ってて
すごい余裕のなさを感じる >>480
だから、デルタには効かない意味のない抗体なんよ
なんで、それで重症者が減っているのか
ワクチン接種による免疫異常によってサイトカインが起きなくなるから、ということだと思う
ただ、接種し続けたらきっと他の病気になるよ >>500
流れでワクチン打っちゃったけどそのあと不安であちこち漁った結果が記事になってそう 何も考えず盲従するB層にはきつい課題
いつもなら流され間違っても無かったことにできるが今回は元には戻れないのだから… そりゃワクチンも10日も熱下がらず肺炎になるような量うったら強めの免疫出来るでしょうね トカナガーって言うバカいるけど
トカナが1次ソースじゃないんだけどね
バカだからわからんのかな 打った人、✅自己責任 ですね
🔶ウェルカムな日本人が死なない要因判明
・キラーT細胞が変異への対応力に優れている
・日本人において未感染者でもT細胞交差免疫が存在していた
・75％の日本人においてB細胞で交差免疫が発動
・コロナ回復者の抗体は日ごとに効果が高まる
・BCG接種者前向きコホート、コロナ感染者0％、非接種者は8.6％（有効性100%）
・一般的にコロナに強いと言われる子供は例えばキラーT細胞は大人の2倍～3倍
・コロナ遺伝子ワクチン後はキラーT細胞が危険水域まで減少 >>479
反ワクって何で情報更新しないの？
デルタ株は子供も感染しやすく重症化するんだが 子供の頃に読んだ本に月は宇宙船って書いてあって
子供ながらにそんなアホなって突っ込んだけど
現在でも宇宙船説を説く学者結構いるからな
学者(研究者)なんてそんなもん ワクチンは若者の免疫に劣る
日本人はこんな簡単な計算もしないでさ
"誰か海外が言った"という導線がないと話も出来ない
これは一体なんでだろうな
計算する知能がないわけじゃないんだと思うんだよな
理由付けが必要という内面的なことだな
この潜在的なストッパーがあると試合とか試験とか
いざというときに力が発揮出来ない TBSでなんかやってたな
コロナ感染でできる抗体は感染した株には非常に効果が高いが変異型には効果が落ちる
だが！ワクチンで作られる抗体は変異型へも有効！って イスラエルって他国があえて蓋しているところをかたっぱしからすっぱ抜いていくよね
戦争している国にとっては感情操作より事実の方が大事なんだろうな >>528
死なないって日本人にも死者は出てるしここでそのニュースのスレも何度も立ってるが >>479
それは違う
今までの株と比べて子供が発症してるからデルタ株が感染力が弱いとも毒性が低いとも言えないよ 一気にワクチンに不利なニュースが連発してる理由は何？
お前はもう用無しだって？ 指向性が高すぎるワクチンをコロナ程度のウイルスへの
対抗手段にするのはおかしいと思ってたんだよ
やっぱあかんかったか… >>371
コロナに感染しても同じ事だろ
感染完全に防げればいいが トカナでスレ立てしてワクチンへの疑義を毀損しようって狗がおるな >>534
文句ならこの内容を発表した京大の山中教授に言ってやれ >>519
つか、自民なんて今更どうでもよくね？？
何もしてこなかったんだし。政党にさせとく意味すらない トカナはソース改ざん捏造上等で乞食だな。
タイトルしか読まない奴用に使われること狙ってるだろ。 >>1
次から次へと情報出てくるけど
アホの日本国民は人口の半分以上が打ってるのよね
手遅れだわ
おやすみ >>464
従来の風邪は炎症を薬でおさえて治癒は自然免疫に任せるでしょ
炎症抑えるだけでも良いような気がするんだけど、なんで直接殺すこと考えるんだろうね >>529
科学者はすでにちっぽけな人類の存在委の在り方に就て議論してるよ
ほんと神てのはこんなに適当な存在なんだ >>527
一次ソースBBCでトカナしかないのが異常かも テレビではこんな事言ってないから大丈夫だよな？な？^^ 城に例えて考えてみな
お前は殿様
未熟な謎の兵を配備したが近視眼過ぎて忍者を見逃してしまいあぼんだ >>437
それ、答えになってない
ワクチン打つことで免疫が落ちてたら
多種多様な病気が多発するはずなんだよ
水虫も増える、結膜炎も増える、歯周病も中耳炎も増えるはず
いま、日本でそうなってるかい？って話なんだわ
癌話ひとつで返せる話じゃないんだよw
免疫は癌以外の病気も防いでいるんだからね >>510
年寄りは元々免疫が弱いので、ワクチンで抗体作ってもたかが知れてるからだけど？
それでも非接種群より8割以上重症化を予防してるから十分効果がある >>532
変異株丸ごと貪食するのとスパイク蛋白だけなんて得られる情報に差があるでしょ
自然感染のがいいのはそこ >>510
桁違いに多くない人が 感染してんだろ。
普通 そう考えるよな。 >>533
良くも悪くも現実主義だよね
そこは評価出来るわ だっていまや、スウェーデンが一番成功してるもんなｗ 2週間後はニューヨーク
42万人が死んでしまう
とか言って安倍が休校したけど
子供の死者はいまだにゼロｗ
ワク信って頭はQアノンの類だろうな >>537
ファイザー「アストラやモデルナもやらかしたし…そろそろ逃げ…」 幸いテレビやネットの中でしか感染して具合悪いなんて話を聞いた事ないからな。これも重要
自分の現実が切羽詰ってないのに急かされてホイホイ打つようなものじゃない ＞このような状況を放置したほうが、はるかに安くて簡単なのではないか
ミストで観たわ 風邪やインフルのケースを考えたらいい
クラスでなぜか全然平気なやつがいただろ？ｗ
自然免疫を高める方法はあります 粘膜強化でIGA抗体に頑張ってもらうのです
これと関係しますが、物理的にさらに予防効果を高められます
うがいですよ（頻度が大事です） なぜイソジンとかじゃなくて、水がベストなのかわかると思います
粘膜のIGA抗体を剥ぎ取ったらアホだからですｗ >>529
最新情報ってさ、どの国のどの研究所の誰々さんの情報が最新に該当するの。 >>554
そんなもん、入院患者向けの治療じゃん
自宅待機者に重症化を防ぐためには
イベルメクチンではない新しい経口治療薬が必要 >>565
帯状疱疹のケースは増えてそうなんだよね
いきなりCM打つようになったし >>564
お前は銀河系のグラフェンよりも小さいのに
何をこの銀河系で望むんだい？ >>522
単純に飯の種でしょ
元々マイナーで刺激的な真偽不明の海外記事拾って来るのが仕事なんだから
今なら反ワク煽った方が稼げるもん >>537
世界中で研究してるから分からなかったことが少しずつ解明されてきてるのでは
ワクチンの効果のことの多くは初期にすでに出ているから、これから出るのはマイナス面が多いと思うよ ワク信「ソースが、、、、」
とうとうソースしか批判でけなくなりますたwww
ワク信、元気出せよww >>22
医者じゃないが免疫について多少学んだ自分もそう思う。
ワクチン打ったら引きこもらずに効果が切れる前にある程度コロナに晒されて免疫応答した方がいい。 武漢株ワクチンを何回売ってもなあ
そりゃ自然免疫の方が適合性高いんじゃね どうせ根拠もないような適当な情報だろ
数日後には全く違う内容言ってたりするから
適当に距離おいて見てるのが正解なんだろうね
ってか目くじら立ててる連中って、もうちょい物事落ち着いて判断とかできないのかな？ イスラエルが発表した250万人のデーターみればワクチン接種完了者悶絶。死ぬ準備するか菅と河野しばいたるか。イスラエルはP社M社にモサド送り込むか?このデーターでワクチン議論完了。接種完了者にとってはムゴイ内容。 >>574
放置は簡単だけどインドのように9億人が罹患して490万人が死ぬ事になるからなぁ
デルタ株から変異したらまた規模が小さくなるだけで同じ事の繰り返し
しかも後遺症は度外視 >>554
元から断つやろね
脱臭と消臭
除菌と抗菌
の違いみたいな >>568
桁違いってのはどれくらいだよww抗体価言ってみな? >>578
かなりの高齢なら
60代くらいがボーダーライン
報道はすごくもっと低い年齢を煽るけど
この変がラインなのは間違いない >>469
後遺症発症率と後遺症発生の継続期間等の日本全国から集計したデータ無くね
若い世代で後遺症の所為で大学や社会生活継続困難自らドロップアウトするケース誰しも無関係じゃないのに
後遺症救済まで手が回らないし後遺症治療する術が無い故に放置されている現状を加味し考慮すべきじゃないかなあ >>580
質量的な意味じゃなくて存在価値の大きさのことなｗ 自然免疫は人間が持つ最高のシステム
それを捨てたら何が起きるか分からない
戻れるかも分からない 自然免疫を代表するスウェーデン
ここ二か月は欧州で死亡率の低さが一位になったからな
・人口に対する死亡率（人口100万人あたり）2021/8/15
全期間 世界平均：559 日本：121 スウェーデン：1451
直近180日 世界平均：240 日本：66 スウェーデン：215
直近*60日 世界平均：67.3 日本：9.4 スウェーデン：8.3
直近**7日 世界平均：*8.6 日本：1.0 スウェーデン：0.1
・人口に対する感染者数（人口100万人あたり）
全期間 世界平均：26577 日本：9082 スウェーデン：109923
直近180日 世界平均：12518 日本：5774 スウェーデン：48743
直近*60日 世界平均：*2265 日本：2480 スウェーデン：1570
直近**7日 世界平均：**568 日本：*922 スウェーデン：*544 >>588
落ち着いて判断出来る人ばかりなら、最初から治験も終わってない未承認ワクチンなんて打ってないですよ？ だからやっつけなんてダメなんだよww
やっつけワク珍の化けの皮が剥がれてボロボロじゃねーかよww >>592
もまいもアホだな!
抗体値で評価できないのは わかってるのか? 平均なんかを出してしまったらゆうに80代に乗るからな
単純平均ではなく上昇率を見た上で60代くらいがボーダー >>599
じゃあお前にどんな存在価値があるかはかってやろう >>565
答が出ないならお前が出せばいいじゃん
キラーT細胞の活性と発症閾値を比較してどの疾患が感度が高いか
感度が低い疾患をまず除外してリサーチしてみな >>577
自宅待機の軽症でも軽い肺炎に突入してる人もいるわけで
だから突然重症化とかするんでしょ
炎症抑える薬を飲ませとけば自己免疫のサポート的に時間は稼げるくない？ >>598
自然と言うと、有機農法みたいな語感を連想して嬉しくなっちゃうタイプ？ >>599
コロナに感染した俺は一抜けかな
まあ、今まで通り気を付けて生活するけど わざわざ自然の髪の毛を毟りとってヅラを被ってるような奴等だしな
禿げだけに被らせておけば良いのに >>604
おじいちゃんトカナが引用しているソース元も確認しなきゃw
情報リテラシー鍛えなきゃ死んじゃうよw >>600
じゃあお前の世界ではどうなのか知りたいな
数学者と科学者が納得できるような真実をくれ
金以外でな インドの現在
https://i.imgur.com/6bm7MEZ.jpg
ちょっと前のれすで9億人のうち450万人がしぬなら
死亡率は0.0054％ >>608
軽い肺炎まですすんだら、医者の手を借りないと無理だと思うがな >>469
必ず医療が受けられれば高齢者や基礎疾患がある人以外はそこまで怖がる病じゃないと思うけど
医療が逼迫してるからリスクが高くない人も酷い目に合うからね >>599
それ微分値だろ
死にそうなやつが先に死んでたらスクリーニングしたのと同じでしょ
積分値出さないと意味ないよｗ >>603
普通は抗体価だろww
とうとう抗体価まで否定かよwww
そのうちCT画像も否定しそうだなwww
ワク信「ワクチン接種してそんな肺になるわけない!!」 >>537
海外の報道機関がCDCやイスラエルの
接種事業に批判的記事書くようになった BBCの最近の記事では自然感染とワクチンとでは免疫のできる場所が違うらしい
ワクチンの抗体は血液にある
自然感染は鼻や肺に抗体ができる
感染経路的に後者が有利
ワクチンは感染に関してはノーガードに近いと思う
だから、ブレイクスルー感染が長期化する
ウイルス量が同じ、もしくは多い無症状スプレッダー
一部の地域で感染予防効果がゼロ、もしくはマイナス効果
沖縄の医療機関のクラスターの原因がブレイクスルー感染
千葉の医療機関で感染者14人中12人が接種済み
接種するほど感染爆発
みたいな話になるのかも >>618
アホは アホだな。
数値で測れると思ってんだなww >>617
間違ったわ 0.0054*１００＝0.54％ >>623
報道されているなら記事を持ってくる事ができるね >>1
インドネシアとかデルタ株で子供もたくさん死んどる >>574
インドなら13億8千万の人口で9億人が罹患して490万人が死んで集団免疫
日本なら1億2千万の人口で8千万人が罹患して40万人くらい死んだら集団免疫かな
ワクチンなしで マスコミが遺伝子組み換え食品並みにネガキャンしてくれれば俺も打ったな
マスコミが強烈にゴリ押しするものを打つということがどういうことか、ワクチンを打った人はこれから身を以って味わうことになる
戦争を煽り、日本国憲法を賛美し、北朝鮮を地上の楽園と呼び
民主党や社会党を応援してきた人殺し集団のマスコミがプッシュしているワクチンを打って、いいことがあると思うなら底抜けの馬鹿だ コロナでは絶対死なない若者なのにワクチン打つアホってのは
ひろゆき信者みたいな他人を見下したいだけのバカだろうから
ワクチン反対派をバカにするための接種だろう
死ぬべくして死ぬ哀れな存在よ ワクチン打ってなくて本当に良かった
職域接種も自治体接種も断ったのは正解だったんだ
やっぱり。 現時点では誰も何が一番有効か
わかってないんだから
それぞれ
情報を選んだらいいんじゃないの
個人的には
なんかこういうのは科学より政治的だったり
経済的だったりする匂いを感じるので
ワクチンは打ったけど
打つ打たないは個人判断でいいでしょ >>625
自然免疫と獲得免疫はもとから独立した防御システムなんですが 小池と河野がめっちゃ焦って「ワカモノ」「ワカモノ」言い出してて草ｗ
馬鹿の行動パターンはわかりやすくていいわｗ >>625
抗体ができるのはワクチンも罹患も同じだけど
細胞性免疫ができるのもワクチンも罹患も同じ
でもこっちははるかに罹患の方が細胞に記憶される
みたいな感じでしょ
でも反ワクチンは自身が罹患することを想定してないんじゃない？
自然免疫云々言ってる反ワクチンは想定してるようだけど 流石にそろそろトカナを名指しで潰さなきゃ駄目だろ
ワクチンデマは社会問題だわ >>626
計れますw
抗体価は数値ですwww
ここが始まりだなww
480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/29(日) 02:10:46.73 ID:nCfN+6Ou0
自然感染で出来る抗体よりワクチンで出来る抗体の方が桁違いに多いって夕方のニュースでやってたけど・・・？ そりゃそうだよな
スパイク部分だけでワクチン作ってるんだっけ
本物のコロナで免疫獲得した方が効果は大きいよ けど一回コロナに感染して大体どんな症状か経験しただけでも精神的にはめちゃめちゃ楽になったわ
俺は軽症で済んだからってのもあるけど、まだコロナに感染したことない人は不安だろうなと思う 今日ここで一気に怖くなったわ
ん？つーかワクチン打って無症状だったらウイルスだけ体に溜まってやばくない？自覚なし感染者みんな死ぬじゃん
あれわけわかんなくなってきた >>625
実際ワクチン打ちだしてから感染爆発してる国多いよな
日本もそうだがインドもそうだったしタイもそうみたいじゃん >>645
ゴキブリが出たからって家に火をつけるようなもん 少し考えりゃわかる事
ワクチン打ってる奴はオレオレ詐欺に引っかかるくらいの大バカだけ >>616
誰も答えは分からない
独善性で語ってるから意見が割れている
だがしかし謎の本質を知る為にはそれだけではダメだ
危険予知出来れば否定になるのが私の考えよ たけしのテレビで医者が抗体価測って効果を評価してたけど、スタジオの薬学部教授に全否定されてたな お前らだって打ちたくないだろ？
打った人だって仕事や社会的環境や社会的圧力に屈して打っただけやろ？
こういった嫌な勘は本能的なもんでな
当たるんだよ >>655
お前にとってゴキブリクラスだったらいいなぁ
デルタ株が >>654
でも、なってるのも死んでるのも
打ってない人が大半だから
ワクチンは関係ない 大人でも3ヶ月しか予防効果ないのはもうバレてるからねw
子供に金属入ってる劇物をなに打たせてるんだって話だよw 勢いトップのスレ
ワク信にはつらい未来しかない
【速報】沖縄県、使用見合わせ以外のモデルナ製ワクチンにも異物混入が判明 異物はピンク色と黒色 充填済み注射器の中から…★7 (395)
「コロナワクチンの予防効果は自然感染より遥かに劣る」イスラエルから驚愕の研究レポート！ 英BBCも子どもへの接種に”疑問”報じる (642)
【東京】＜すでにピークアウト？＞感染者が前週比5日連続減 (877) 普通の脳があれば、動物実験で成功例のないワクチン打たないよね 自然免疫って科学では立証できないプラスアルファ効果もあるからね
子供の頃から色んな病気にかかりながら免疫力を強化していくだろ
長年積み重ねてきたものをコロナに特化するためにワクチンで破壊してしまうんだから >>653
無症状で死ぬってそれコロナ関係無いただの自然死だろｗｗｗ >>652
相変わらず無症状、軽症が8割以上w
若くて健康体なら重症化する確率はほぼない >>660
デルタ株だと武漢用ワクチン打ってたらアウト >>664
残念な事に人口の半数は知能が平均以下なんだよ >>661
😏
・重症者の95%がコロナ注射接種者、新規入院患者の85%~90%が接種者（イスラエル・コビハビブ医師）
・一人を除き新規入院患者全員がワクチン接種済み、オーストラリアの接種完了率は20％（シドニー保健当局）
・50歳未満のワクチン接種完了者は対デルタ株で非接種者の1.75倍の致死率を示す（イギリス公衆衛生庁2月1日~8月15日期間）
・コロナワクチン接種者は自然感染の免疫より13倍感染率が高く、症候性コロナを発症する確率が27倍高く、入院率は8倍高い（マッカビインスティチュート・テルアビブ大） さぁコソコソしてないでワクチンの抗体価出してもらおうか??
それと感染者の抗体価比較すれば簡単にわかるだろww
で、ワク信にトドメを刺すとwww トカナくらいしかガッツリ取り上げないってところがまたリアルで怖いところ 最初から予防効果なんて無いってあれほど言っただろうが
何故か日本政府が「感染予防効果あります」とか言い出したから勘違いする日本人が激増した
コロナワクチンの効果は「重症化率の低下」だ
ワクチン接種しても三密不可会食不可マスク着用、ダメならロックダウンが基本だ >>625
血液に抗體があるといふことは、血管内皮細胞でスパイクがにょきにょきして免疫反應が起きたんだよな。
ワクチンにより血栓の後遺症が出てゐる理由がよく分かる。
それと、ワクチンはスパイク部分だけ發現させて作られる抗體は①RBD：中和②NTD：感染増強
のみだが、自然感染では完全なウイルスだからその他の部分にも抗體が出來る。さうなれば、假りに
③抗體と名づけるが、この③がウイルスに接續すればオプソニン化によりマクロファージや好中球が
貪食してくれる可能性が高まる。②感染増強抗體が惡さをする前に處理してもゐるだらうな。 >>648
は?
お前 誤診 やらかす タイプだな。
資料読めないなら 辞めろ カス >>657
解らないうちに打つのは生粋のバカ愛国者だ
おめーに権力があるなら救ってやってくれお前の命を懸けてなｗ 出魔太郎「予防のために打つのではない！シャップを苦しめるために打つのだ！」 ワクチン打たなかったら
変異コロナ感染して死ぬかハゲ散らかすだけだが もう予防効果ないんだよ
3ヶ月後にはパーですよw
この後は突破感染でワーワー騒ぎ始めるオチだからねw >>661
それと感染を広めるか否かは何の関係もなくね
無症状スプレッダーと化してる説がよく言われてる事な訳だし >>645
https://www.bbc.com/news/health-58270098.amp
This matters. There is a whole different suite of antibodies (known as immunoglobulin As) in the nose and lungs,
compared with those (immunoglobulin Gs) that we measure in the blood. アベノマスクでは抑えられなくなって
スガノオリンピックとカワノワクチンで大混乱
次は ワクチン関連は日本を含めもう世界規模でとんでもない額の金が動いてるだろうから
どうにもならんよ >>672
ごめんなさい
Ｇの事を言われると嫌悪感しか出ないので ワク信「抗体価なんて無視!!」
スゲーなwww
で、いよいよ精神論炸裂か??? >>658
医者が研究畑の人間に無様な醜態さらしたのか
さもありなんｗ ていうか最初からワクチン打って死人が出てたのに、ワクチン打った馬鹿って何で打とうと思ったの？
やっぱり知能が低くて現実で何が起こってるか理解出来ないからだよな？ >>676
見せてもらおうか
新しいワクチンの性能とやらを
ガンダムだとこうだな ワクチン打てず・打たずにコロナになって死んだビッグネームと
ワクチン打って死んだビッグネーム
千葉真一とか志村けんとか野々村真とかいるけど
後者っていないよね
なんか野球選手がそうかもってくらいで
ワクチン接種して有名人が死んだら教えてくれ >>677
大量にあるプレプリントのうち一つでこういう内容でしたって
いちいち取り上げてもしゃーないからな、トカナ以外は このトカナ記事の真偽は
Th1、Th2サイトカインを理解したら判断できるぞ >>10
異物のロットに当たってたら人生終わるかも
中身公表しないしな
言われてるコバルトならヤバいぞ >>682
あのねおれはワクチンを認めて無いの
ワクチンを否定しているのですよ
お酒飲んでますか？ 今更何を…
スウェーデンの状況を見れば周知の事実だろよ ほいよ ブレイクスルー症例の抗体価とウイルス濃度の間に相関なし
抗体は感染を防がない
https://i.imgur.com/GE16ecL.gif >>691
でも毎年死ぬまで打てるかい？
必須になるぞ毎年二回以上接種
打つ？ >>677
狼少年が本当のこと叫んでるパターンが一番まずいんだよな >>699
野々村真殺すなよｗ
むしろノンワクチンコロナサバイバーだぞ >>625
だからワク信は鼻に251倍界王拳使うのか >>688
血液にある抗体が液性免疫というんだよ
鼻や肺にあるやつは細胞性免疫だよ
mrnaワクチンは細胞性免疫も誘導すると言われてるんだよ
だけど細胞性免疫は罹患の方が圧倒的にできるということ
間違ってる？ そらそうよ
元から人口削除ワクチンに予防効果なんてゼロだし >>714
けど野々村真ってなんであんな重症化したんだろうな
何か基礎疾患でもあったのかな
俺なんて全くの軽症だったのに >>110
お前がワクチンというか免疫の知識がさっぱりないことだけはわかった 某島からも分かるように
世界の支配層って俺らが想像してるより遥かにあくどいからな
昔なら都市伝説と思われてたことが真実として明らかになる時代なんだわ >>699
海外にいるだろ
それに野々村真を殺すなw あんだけブーストしながら打ちまくってコロナの危険をアピールして貢献してるイスラエル大先生が
3〜12歳には打たない！抗体検査で抗体がある子は濃厚接触者でも学校に来てよし！つってんの。
デルタでガキが重症の危機に見舞われてるもクソもない。
シナリオライターが下手くそってのがバレはじめた。 今年の秋冬はワクチンの魔法が溶けたことに気づかないやつが遊びまくるから大変だな
ワクチン打って防御するしかねえわ >>3
トカナがソースと思い込んでるお前の浅はかさに驚くわ
日本での最初のソースはこれだ
たった今、イスラエルからの報告をどうぞ
＞
＞イスラエルの広範囲研究
＞自然感染で自然免疫で獲得した抗体は、ファイザー2回ワクチン接種よりデルタ変異に有効で終身免疫を獲得する。
＞https://www.sciencemag.org/news/2021/08/having-sars-cov-2-once-confers-much-greater-immunity-vaccine-no-infection-parties >>691
ま、雇用されてたらみんな日雇いみたいなもんさ
一分刻みで給与計算やし そいえばしずちゃん（）っての2回かかったらしいなｗ
その後どうなったか知らんけどｗｗｗ まぁめくれるめくれるw
頭の良い人と悪い人の差が如実に出てくる頃だなw
人並みの頭があれば初期段階でワクチンの危険性に気付くよ
打ってる奴、相当なアホですよwwww 初期株のときに必死に自粛してたんだけど、むしろGoToでもして家族みんなで初期株もらうのが正解だったのかな…
前のは子供は無症状だったしね インドが最先端で一抜けした それが答えさ
初期症状で治療自然免疫獲得してコロナ騒動終了が一番ええやろ 真太郎「イスラエルでの世界最大の研究で「ワクチン接種者はデルタ株から保護されない」ことが明確に。コロナ自然感染者との比較で、接種者は「感染率は13倍、症候性発症は27倍、入院率は8倍」という数値が…」 >>8
膠原病ですでに免疫暴走してんだけど困惑するわ 1回目37.5度
2回め38.5度 ←今ここ
3回目39.5度
4回目40.5度
5回目・・・・体温ゼロ 自然感染しろって話じゃねえよ
ゴミワクチンに期待すんなって話 接種率７８%のイスラエルで死亡者続出らしいぞw
なんで痛い思いして恐怖の金属注射してるのか？w
新手の耐性実験ですかねw >>714
マジ伝野々村が死んだあとはどうなるかわからない
これはワクチン提供側が発言している真実だぞ >>684
ワクチン打って禿げてる奴いたからなんとも言えんが 下手にワクチンで自然免疫破壊するよりノーガード全裸待機が最強って事さ >>632
これはもう一桁多い方の数字だよ
インドの正式発表は死者40万人
450万人は超過死亡を入れてる やっぱワクチンの抗体価が出るとマズイことあるんだなw
コソコソしないで出せばいいだろwww
抗体の量評価するのにおかしな数字じゃないんだからww
先ずは出してみるとww
なんか出すと困ることでもあるの?????
感染者の抗体の抗体価なんて無数に論文で出してるだろ??
あーーやっぱ困ることあるんだーーー???wwwwww 反ワクとかいうレッテル呼称してるのがおかしいよ
すぐネトウヨとか言ってるのと同じ匂いがする 『重要』フライング承認の人体実験結果
接種半年位は効果あり、その後ワクチン依存症となり、
接種してない人より感染重篤しやすくなる。
毎月ワクチンを接種しつづけなければならなくなる。
最後はワクチン接種しても抗体ができない廃人に。 これは再三言ってることだが
今後重症者ベッドに空きが無い場合
新患で高齢者と非高齢者が来た場合にもちろん来た順に使用するだろう
だが高齢者の重症者回復率は2割
逆に非高齢者の回復率は8割だ
このときどっちを助けるべきということになるだろうか？
この事態を避けるために高齢者にはワクチンで重症者を出来るだけ減らしてもらいたい
若者は自己免疫よりワクチンの人工免疫の方が低いのだから効果は期待出来ない
これは若者を助けるために無駄打ちせず高齢者に回せと言ってるわけ
だが政治的なワクチン主義者がこれを妨害する >>682
おーい
私も解らない内に打つのは嫌だなと考えますよ 100年前のスペイン風邪ですら終息した理由が全く分かってない
ちょっと犠牲者は出ただろうけど
おとなしくやりすごしてれば、１回キツいの乗り越えれば終わったのに
何度もワクチン打って、変異とのイタチごっこすることになっちまったな 今はモデ卒がやあやあ言われてるけどもっとデカイのがファイザーで出てくると思うわ
今後一年はモデ卒とファイ卒の殴り合いを上から目線で反ワクが煽る構図が続くんだろうな
一年後はワクチンの話題も出せないほど深刻になってそう >>290
それで得られた結果って今後何かの役に立つの？ ワクチンはジジババだけで良かったって事か
なんだかなー ワクチン即うちは何も考えないバカ
ワクチン打たないはデマに流されるバカ
ワクチンの仕組み見て考えられる後遺リスクみた結果今年分は予約取れるなら打とうかなと思ってる
子供に打つのとブースト摂取は保留かな
ワク信も反ワクもただのバカだよ イスラエルの死亡率はもう過去の流行と遜色ない
未だにデータ上は重症予防効果は85%以上あるから
コロナで死ぬやつには効いてないか
ワクチンも打てないようなひ弱がコロナで死んでるか
まあそんなとこだろう >>737
一種の宗教だろうな
ほらストックホルム症候群てやつ ノーガードのインドやスウェーデンが抜けたか
俺はそんな気がしてたんだよ >>746
億は判らないままうってますよ
お前は逆らうのか？ >>743
逆の立場の人にもレッテルが貼られているのが見えないのか？ >>752
しずちゃんは二回目の感染は無症状だったな >>727
> トカナがソースと思い込んでるお前の浅はかさに驚くわ
トカナは、記事でデマを付け足す 集団免疫とか言ってるのってさすがにテレビでも見なくなったけど、
今後の推移をしっかりと見させてもらうよ
ワクチンパスポート、ゲホッゲホッ
ワクチンパスポートあります！ 所詮武漢想定のワクチンだし
デルタそのもの感染で抗体作れた人にとっては害でしかない
むしろせっかくの自然抗体をワクチンで壊して病院送りすら可能性すらある >>715
それはデルタ株を武漢の初期株と比べたらだろ
全然違うものを比較しても馬鹿晒すだけだぞ >>732
結局こうなるわな
ワクチンと変異株のループだといつまでも終わらない >>661
そう言っているのは日本だけという摩訶不思議 >>761
インド人は、大量の犠牲者を出して集団免疫を獲得したと言う説があるな >>756
スウェーデンの接種率を見てきたけど全然ノーガードじゃないじゃん
1回 67.92
2回 54.88
日本より接種率がいいなぁ >>1
> given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta
SARS-CoV-2に過去に感染したことがあり、かつワクチンを1回接種した人は、デルタ型に対してさらなる防御力を得た。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full.pdf
元論文だと感染してもワクチン打てばさらに免疫が強力になるって結論だけど マスクなんてその自然免疫妨害するだけで、外した方が絶対いいだろうに ワクチンを信るあまりワクチンの有効率を下げるような行動して
反ワクカルトに加担してんだから世話ねえよ（笑） 自分だけは助かりたいこれはリトマス試験紙
誰を生かすか誰を滅すか機械が決める
もうその段階に入ってる トカナってなんかトランプの時の大紀元みたいやなｗｗ つまり25才くらいまでの健康な男女は
繁華街出て遊びまくった方がワクチン打つより効率的ということ？ コロナにかかったらただじゃ済まないからワクチンを打つんだよ
自然免疫ってアホか ワクチン打っておけばメモリーB細胞がうまくやってくれると思ってたわ
そんなでもないんか mRNAのコードが不完全なんだろ
変異株ごとに専用のコードで作らないとダメ >>769
自分で抗体つくれる遺伝子だけが残った。 >>769
そういう状況からデルタやカッパが生まれたわけで。 今さら言っても無駄だけど、オリンピックが痛かったな。
オリンピックの感染爆発を制するためにワクチン推進した結果でしょ
黙って自粛だけしていたほうが良かったと思う。今さらだけど。 >>744
つまり先取してた抗体が攻守交代して選手交代になると >>749
動画で保健当局者本人が喋ってるよ
そっくりさんとかモノマネとかじゃない限り ワクチン打ってもコロナにかかったらただで済むかわからんというのがもはや現実 >>770
あーあ、
スウェーデンもこれからやばくなるね 何だトカナか・・・
これでスレ立てるの禁止してほしいわ >>755
マスクにしろ自粛にしろ完全に思い込みが現実を否定する宗教だよな
尾身とかいう連呼厨の自称専門家が教祖 >>780
結果は逆みたいだね。
メモリーB細胞がなまけて機能しなくなる。 >>732
・CDCが指定した「コロナ危険渡航国リスト」上位、コロナ注射接種完了率トップの国々が占める（CDC）
ｗｗｗｗ >>1
【福祉国家スウェーデン、コロナで死者多数 民営化進み「金、金、金」】
> 世界中でまん延した新型コロナウイルスへの対応を巡り、各国の特性が浮き彫りになった。中でも、多数の感染者によって社会的な抗体を作る「集団免疫」を目指したスウェーデンは異色だった。欧米の主流だった厳しい都市封鎖を拒絶し、多くの死者を出した。高福祉国家のイメージがある同国で、何が起きていたのか。現地在住の日本人が語った。
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/90271
デルタより影響が弱い株でこの有様なのに自然に集団免疫獲得できる保障があるのか？ >>779
コロナに効く効かないはメインじゃないんだよね。
何か他のことを調べてる訳でしょ？何の役に立つ事なの？ >>679
> 最初から予防効果なんて無いってあれほど言っただろうが
反ワクは、一人でも感染者が出たら
感染予防効果ないって思ってる >>783
お前なんてツキのない人生だろうから、犠牲者の方だな 芸能人は感染したのにまたワクチンも打ってる人多い
医者のアドバイス何だろうが安田サーカスの団長もワクチン打って
コロナにかかった時と同じくらい副反応がひどいですって寿命縮めたな >>716
This matters. There is a whole different suite of antibodies (known as immunoglobulin As) in the nose and lungs,
compared with those (immunoglobulin Gs) that we measure in the blood.
これは重要です。血液中で測定する抗体（免疫グロブリンG）と比較して、
鼻と肺にはまったく異なる抗体群（免疫グロブリンAsとして知られています）があります。
残念ながら俺にはこれしか返信できない 俺は何のデータも無い初期のワクチンなんか
身体に入れる勇気無いよ
煽りじゃなく接種した人すごいよまじで
バカにする気は全然無いね 抗生物質と同じで、ウイルスもワクチンで根絶やしに出来ないとどんどん耐性ウイルスに進化してやばいような気がするけどね >>760
トカナが～じゃねーよ
トカナ否定に縋って現実逃避すんなや
俺が貼ってるリンク先を読めや
俺は優しいからもう一度リンク貼ってやるよ
＞イスラエルの広範囲研究
＞自然感染で自然免疫で獲得した抗体は、ファイザー2回ワクチン接種よりデルタ変異に有効で終身免疫を獲得する。
＞https://www.sciencemag.org/news/2021/08/having-sars-cov-2-once-confers-much-greater-immunity-vaccine-no-infection-parties というかマジでスペイン風邪はどう終わったんだ？？
その当時ウイルスという概念自体がなかったんだろう？
あとからなぜ収束したか研究した科学者いるのかよ？ >>731
まさかのウェーイの勝利とはね
真面目な奴が馬鹿をみる >>799
都合が悪いとNG ｗ
涙目敗走ですねわかりますｗ >>765
思想は違うけどやる事は一緒。
集団免疫っていう幻想にみせかけつつ
実際は死ぬ奴死ぬ、生きる奴生きる、生き残った人後よろしくの自然淘汰が一番スムーズだっただけ
人間さんの生活ペースとコロナの繁殖ペースが噛み合わないからパンデミなだけで
コロナさん側に合わせて、ロックダウンだの、人流抑制だのゆっくりに生活すればそれだけ犠牲は抑えられるけどね。
ワクチンで変異ルーレットおかしくしたからもう誰もいつ終わるか予測不可能だけど。 >>805
でもよ自分だけは助かりたいと思ってるだろ？ >>792
分科会の尾身さんは再生産数見てどうするべきか考える専門家でしょ イスラエルみたいな戦争に直面してる国が
それでもワクチンブーストするってやってる時点で
ワクチン前提で他の対策プラスしていくしかないんだよな
ワクチンは当たり前で他に何をするかだよ >>806
希望してサインまでするとかマジですげぇと思うわ 現時点でワク信の人が煽ってくるのは
必死に道連れ作ろうみたいになっちゃうからやめれば良いのに。
反ワクの人や様子見の人は「ワクチン」そのものを理解していて
今回のコロナワクチンだけは今のところ打ちたくないんだよ。
そもそも人に勧められるような代物か？ >>803
うわあああもったいねえ
せっかく自力コロナサバイバーになれたのに >>783
インド6月と7月に8州で抗体検査を実施して7割以上の人が抗体を持っていたんだよ
9億人が感染してるという計算 テレワーク無しで毎日銀座線乗ってるが一切飲みに行かなかったら抗体検査陰性だったよ
飲みが大半だと思うわ
都内見りゃわかる五輪あたりからゴミ狭飲食大盛況よ
あいつら2000万円も給付されたくせにコロナの養殖場になってるわ
経路不明とか嘘に決まってんわ おいワク信、はやく抗体価もってこいよ、楽にしてやるからww
ちゃんと抗体ごとの時系列の奴なww
トドメさしてやるよww
楽しいなー、ワク信挑発するのwww ワクチンよりも、まず抗体検査を無料で出来るようにして欲しい >>1
ラッコ
芸スポでスレ立てなくなったと思ったらニュー速+に移動してたのかよ
マジ何をしたいんだ
五輪野球で日本が金メダルを獲得したスレッドたつ5分前にひるおびの五輪野球各国本気じゃないから勝利に意味をなしと言う過去の日付のひるおびの発言を書き起こししてスレ立てしてたな
よほどドミニカ VS韓国戦での負けが気に障ったのか
まあ、ワクチン干ばつ国思想なのかなって思う >>732
300万以上死んでる
もっといるだろうけど数えられない
って国と比較したらあかんやろ >>809
WW1が終わり兵隊が媒介しなくなって循環が止まったからやろ >>780
理論上は獲得免疫のキラーTとB細胞が発動するはずだが感染もするしウィルス増殖させてるから意味ないとおもわれる
それよか自然免疫まで機能しないからウィルス排出されなくなり増えまくる
気が付いた時はイスラエルのようにワクチン接種者の方が重要してる まあ自分が罹って飲み屋行ってたと大声で言う奴いないよね ワクチン開発者「ADEは最も警戒すべき」
ワクチン担当大臣「デマに注意」
河野を信じろ！ >>821
ワクチンしても感染はするし人にうつすから自分の為に打つものだからなぁ
人に進める意味が無いんだよね >>816
感染して死ぬか
接種して死ぬか
日本だと二択 自然発生のウイルスに対してワクチンがちょっぱやで出来て
それを治験も満足にないまま全人類に打ちますとか
普通に考えておかしいって思わない方がおかしいんだよ
コロナはアメリカ産まれ中国育ちの生物兵器だからある程度情報あって
やべーウイルスだからワクチン打ってねって事なら
ワクチンもしゃあないって思うけど 俺は、肺の中に粉が着いたような感覚があり、
寝たら治ったを繰り返し、今はマスクなしでも平気。
自分で抗体つくれる抗体妖精さ。
だから検査もワクチンもお断り。
本物のコロナに勝利した最強の抗体があるのに、
わざわざ劣等抗体にmRNAで書きかえる必要ない。
PCR検査もお断り、妖精とばれると隔離されるからね。
マスク警察にからまれたら左ジャブでぶっとばすだけ。 >>826
ダメです。ワク珍の化けの皮が全部剥がれますw >>817
？
東京100人とかいうどうでもいい数字の時から一貫して
科学的根拠のない自粛連呼しかしない、さらに説明責任も果たさない人のどこが専門家？
小学生以下の知性でまともな学者ではないね >>816
本能の働きだよ
我先に自分だけはの人がワクチンを打つんじゃないの？
降りかかる火の粉は払う迄って感じかな >>1
はい、ワク珍死んだああああああｗｗｗ
ざまぁあああああああ
ｗｗｗ（´･･ω` 反9m ） >>810
ワクチンが異物もあるし成分怪しいからなあ
副作用と併せたら自然免疫のがいいとは自分は思うな 菅ちゃんは間違ってなかったってことだろ
子供には打ってないし菅ちゃんすげー >>839
今時外でマスクしてないとかキチガイしかいないぞｗ
俺もコロナ感染済みだがマスクはキチガイ判別機として必要だわ 俺は1回接種したからガード力が若干あるけど
だからといって2回目を打つ気には今ならないな。 自然感染した人がワクチン打つのが最強って専門家が言ってたぞ。 一方で、子供が感染すると重大な後遺症も出ますけどね
決して少ない数では無いですよ >>732
自然免疫獲得を効率的、安全ににやってんのがワクチンだからな 抗体妖精の皆さんは心当たりあるでしょ。
あ！やべー！これは感染したな。
寝たら治った。数日後変異株ニュース。 >>836
両方とも死ぬ可能性は低い
接種して死ぬ方は長期的には知らないがね >>836
感染はグローバルの意思によって避けられないファクターだけど
あんた感染症は新型コロナで打ちどまるとでも思ってる？ >>1
なら簡単な話
接種を希望する成人が２回目の接種を終え２週間が経つまで
全ての学校は休校、例外はありでいい >>808
お前は>>1のソースちゃんと読んだ？
> given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta
SARS-CoV-2に過去に感染したことがあり、かつワクチンを1回接種した人は、デルタ型に対してさらなる防御力を得た。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full.pdf >>780
上に貼ったが
抗原を記憶しつづける細胞は
まったく増えない ワクチンに感染予防効果はほとんどない
本当に子供が打つ意味はないな 想像通りの展開
そして日本も2ヵ月後にマスコミは同じ事言い始めるから こういう記事の信憑性っていかほどなのよ
つい最近の藤田医科大の研究データーではワクチン接種者の抗体価は自然免疫値より
「はるかに高い」って結論出て４分の1に抗体が減少したとしても予防と重症化に
効果があり六ヶ月は有効って書いてたけどね
藤田医科大のニュースも四分の一に減っただけ強調してワクチンの有効性の部分削除してたし
ワザと読んだ人を誤解させるニュースってどうなのっ感じだけどそういう時代なのかもね >>816
あと生き延びる自信はないね
まぁ防げるものは防ぎたいしね 有効性下がってる事実から、結局、ロックダウン、人流抑制で時間稼ぎしないといけないのは変わらんやろ
その間に自国でワクチンなり対症薬なり治療法供給できる体制作らんと他国もそろそろ他の国の面倒見切れない。
ゼロコロナは不可能だけど、ゼロコロナを目指し続けないと人的被害は増え続ける
ただそれだけの淘汰時代っすわ >>851
ワクチン推奨派はそれでADE起こしやすいとよく言ってる >>848
抗体価フルレバナンピン買いしても効かないな まーた海外メディアがデマ流してんのか
もう海外から翻訳するのやめて日本のメディアだけ信じろよ ファイザーワクチン2回より
普通にデルタ株感染した方がその後の予防効果高いよ～
それよりもラムダ株っていうのはどうなったんだ？
結局デルタよりは弱いのか？ >>862
意味はないというか
健康な人を薬漬けにすることが公衆衛生だと思ってるやつがいるなら
馬の糞を食わせてやる >>842
自粛が科学的に効果あるのは間違いないがどうした？
人から人に感染するのがウイルスだ
境界知能じゃないか診断うけた方がいいぞ >>809
３回くらい世界的大流行して今のインフルさん
去年はおとなしかったが今年はどうなるか
ワクチンで他の免疫弱ってたら手洗いうがいじゃ防げなかったりして >>865
死ぬ気があるだけじゃだめだぞ
ちゃんと後世に自分の意思を係争できるように成れｗ >>792
教祖様のお言葉れすww
言っちゃったなー、感染予防効果までwwwww「かなり」だってww
あーららww
尾身氏「多様な接種チャンネルを」 ワクチンは感染予防にも効果
2021/5/28 20:4
https://www.sankei.com/article/20210528-6RA7QO2YVNJJXH4B4N4PPTN5PA/
菅義偉（すが・よしひで）首相の記者会見に同席した政府の新型コロナウイルス
感染症対策分科会の尾身茂会長は２８日、当初は発症・重症化予防に効果的と
みられていた新型コロナウイルスワクチンについて、
「海外のデータをみると感染予防にもかなり効果がある」
と述べ、なるべく早く高齢者以外の接種を始めるべきとする考えを示した。 無料だから打っとくか程度の効果で
インフル並に4000円とか取ったら
ほとんどの人がスルーするような気はする ワクチン様子見派が大勝利であり、さっさと打っちゃった奴は「損」しているのである >>870
50代くらいから上は打ってもいいかもくらいだな
若者は打ったほうがリスクありそう、現状では メドアーカイブは査読受けてないから
まぁ話半分に聞いとけばいいか >>858
日本人初期アルファで全く死ななかったしこのワクチン打って最強てことになりませんかね まぁ猫コロナだとワクチン打つとほぼほぼADEで全滅だしね >>853
ワクチンなんか単一たんぱく記憶型だろ
自然感染は完全たんぱく記憶
これが出来上がる免疫の質が格段に違う理由の一つ 当たり前だろ
生物ん十億年の歴史にホモサピエンスの浅知恵ワクチンが勝てるわけがない わかりやすく言うならワクチンに対比するものとしてエクモの単語を用いて説明しよう
ワクチンの救命率は高齢者の方が高い
すでに自己免疫能力の十分高い非高齢者にはあまり差異は期待出来ない。イギリスでは現に結果はでていない
ワクチンの救命率を仮に以下とする（無論仮値なので現実と何万倍も違う）
高齢者・・・1人／本
非高齢者・・・0.1人／本
次にエクモの救命率を以下とする
高齢者・・・0.2人／台
非高齢者・・・0.8人／台
この場合全てのワクチンを高齢者に使い、
全てのエクモを非高齢者に使うのが一番死者が少ない
これが今の状態である
だがこのことをせずに全てを均一に取り扱おうとしている
もちろんこれは仮なのでエクモやワクチンの実際の値ではないが
状態としてはこういうこと 自然感染よりもワクチン接種の方が抗体量が多いのに、なんでワクチンの方が感染し易いんだよ？ザケンナ！＼(^o^)／ ワクチン打って初回に重症化せずに自然感染するのがいいんじゃね？ 子供に意味があるとしたら感染拡大の抑止だから
感染そのものを防ぐ程度によって必要性変わってきちゃうな
ただ症状を抑えるだけだったら逆効果まである 感染して後遺症が出なかったり死ななければ、打たないほうが正解やろね
スペイン風邪が収束したように自然免疫の方が優秀なんだろね >>864
つーて600万から人体実験のサンプル持ってるイスラエルの科学者と
日本の全員PCRすら満足にできてないデータ環境じゃ結果に差異出ますわな
日本の方がデータ圧倒的に少ないし、ＰCR一つとっても100％ではないけど試行回数増やせば増やすほど真相に近似するのは数学的に正しいし 自然免疫は【獲得するもの】ではありません
生まれたときから自然に備わっている免疫のことです
ちなみに
ヒトはコロナウイルスに対して
生まれたときから自然に備わっている免疫【以外の免疫】は獲得できません
新型コロナウイルス感染症よりさらに致命的な感染症だった2002年から2003年に流行した重症急性呼吸器症候群（SARS）において
アウトブレイクから６年後に、北京の医師たちが回復者の免疫応答を探したところ、
抗体も長期間持続するメモリーＢ細胞も発見されませんでした
あなたが自分でつくれる抗体なんかありませんし
あなたに本物のコロナに勝利した最強の抗体なんかありません デマ太郎「それでもエスカレーター慶応経済学部中退の俺を信じろ」 抗体妖精も２種類ある。
完全にコロナをうち砕いている
コロナと共存しながら無症状 >>870
年齢によるという事
接種しておけば罹患1回目で重症化ガチャのリスクが下がる ワクチン打つと副反応で出歩く人が減るから強制自粛になって一時的に感染者数が減るだけだったりしてw まだ接種開始から数か月なのに日に日にワクチン派の分が悪くなっていく
2年後は目も当てられないようになってることは容易に想像できる 疫学つうか統計つうかデータを扱うそれこそエクセル一つありゃ分かる結論だわ問題はその程度の知能も知恵も技能もやる気もねえ奴しかいねえ事だわ つまりワクチンうって重症化防いだ状態にしてノーマスクで普通の生活をして感染するのが一番なのね こういうのはとにかく情報をまとめなければいけないが、
このまま武漢コロナが十分に弱毒化してくれれば別にワクチンも要らなくなるのは事実だよ。 つまりワクチンで重症化リスクを軽減したうえで感染し
自然免疫を獲得するのが正解って事か？ >>727
変異株は、自然免疫をスルーするから特に日本人にとって脅威なのでは？日本人に特有なものがあったはず。L***みたいな名前だったようた。人種によって差があるから統計もさまざま。 >>870
自分で抗体つくれない人は打つ。
自分で抗体つくれる人は打たない。
が正解でしょうね。 >>1
トカナのスレをN速+に立てるな
オカルト板でやれ >>903
その時あなたはコロナで死んでるかもしれんがな インドでまた新しい変異が生み出されるんじゃないかとおびえてる ワクチン打つ前に、抗体検査で罹患した形跡ないか調べてからの方が
助けられる率上がるんちゃうかね。自然抗体あるのにワクチンで上書きしちゃって損したパターンかもね
まだまだ未知の部分が多いねぇ >>903
ワクチン派不利てw
日本人7000万人はもう少なくとも1つ一回打ってまっせw >>893
おまえらはコロナを防げばすべて元通りと思っているだろうがそうじゃない
もう元には戻らないんだよ
ほかの感染症こそ田舎の本丸だからな >>870
それで死んだのが千葉真一とか野々村真なんだろ 医者の仕事はな、薬を売る事や
病気はその為に存在するし無ければ作る 物事には二面性、良いこともあれば弊害もあるんだ
多くの人の免疫を改変するということは
新たな伝染病の土台になる爆弾もかかえている
プレプリントではウイルスへの基本的で重要な防御機構であるTLR7のダウンレギュレーションの報告もあるので
それはほんとに心配している >>874
ん？ 自称専門家が1年以上常に自粛しろと、
人口比率さえ計算せずに連呼していて、
それが科学的に正しいと思うなら君がボーダーでしょ
東京で感染者数が300人や800人だったらやばいと思う人？w >>898
SARSの回復者を探し出してコロナワクチンを接種させたら、
これから出る可能性のあるあらゆる変異株に対する抗体ができた
だからコロナの回復者やワクチン接種者にSARSのワクチンを接種させると
逆もありえるかもしれない
みたいな記事読んだ？
その記事を読んだなら見たんじゃない？ ワクチンの話ばかりになっちゃってさ
問題のコロナウイルスの感染者お前らの周りでいるか？
感染者が存在しないのになんでワクチンの話になってるんだ
それとも知らぬ間にコロナに感染はしたが無症候・無症状なのか >>876
係争はしないだろうね
俺はワクチンを打たないそれで今は充分納得してるからね >>900
後者がこわいんだけど
コロナ体にかっといて大丈夫なん？ >>908
自然免疫は【獲得するもの】ではありません
生まれたときから自然に備わっている免疫のことです
ちなみに
ヒトはコロナウイルスに対して
生まれたときから自然に備わっている免疫【以外の免疫】は獲得できません
一般的な風邪の症状を引き起こす
HCoV-HKU1、HCoV-NL63、HCoV-OC43、およびHCoV-229Eの4種類のヒトコロナウイルス（HCoV）に対してヒトは
頻繁に同じコロナウイルスに再感染し、同じ年に再感染することさえあり、人によっては複数回再感染することもあることが明らかになっています。
１年半の調査期間に調査参加者の12人が同じウイルスに対して２回または３回陽性反応を示したり
そのうちの１人はわずか４週間後に再び同じウイルスに対して陽性反応を示しています。
コロナウイルスに対して
あなたが自分でつくれる抗体なんかありませんし
あなたに本物のコロナに勝利した最強の抗体なんかありません ワクチン出始めの頃はインフルのワクチンとかでもこの程度の副反応あるから
普段ワクチン打たない人が騒いでるだけみたいな話だったけど
職業柄インフルのは毎年打ってた知り合いはインフルのワクチンでこんなに体調不良になるなんて見た事無いから
自分は怖くてコロナワクチン打てない…と言ってた >>861
マスクは何の意味も無い
寧ろ長時間のマスク着用は血中酸素濃度が低下し身体に悪影響を及ぼす
日本では昔から風邪拗らせたらマスクだけど、それは日本特有の概念 >>842
政治家にどれだけやばいと進言しても動いてもらえない中で責任転換され
国民の恨みの的になってもなんとか匙投げずに頑張ってくれてる専門家だと思うけどな >>924
田舎だが今まで発熱だけでコロナじゃなかったみたいなのばかりだったが
最近感染者が周りに出始めた >>923
その後のワクチン研究で科学者が、一度感染したマウスをSARSに再感染させよう試みたときに
マウスを最悪の症状から保護していたのは
抗体でもＢ細胞でもなく、メモリーＴ細胞でした >>915
抗体検査してからのワクチン接種の是非判断がまともなんだろうな
有無を言わさず人柱にはなりたくないｗ >>925
打たなくても打ってもグローバルに接するということは
グローバルウゥルスに接するということだ
覚悟しておけ トカナなんて何のソースにもならん
キャップ焼かれとけ >>928
モデルナアームとか言われてた時点でインフルレベルではないだろ >>908
正解はない
正解を信じて暴走することが怖い
もう少し地に足ついた疫病対策をしたほうがいい マジレスで教えておくけど、俺のように小さいころからインフルエンザワクチンは1度も接種していませんとか
風邪薬も1度も使った事が無いです、というような人間以外はワクチン接種した方がいいですよｗ >>864
抗體價だけの御用記事には何の價値もねえから
きちんと抗體として價値のあるIgM,IgG,IgA
抗體として價値なしのIgE,IgDの數値出さないと意味なし
勉強してゐない連中を騙くらかす意圖みえみえで噴飯物なんだよ
細胞性免疫にも言及してねえしな。 >>203
人口爆発が現代文明を危機に晒してるからな どの選択もそれなりのリスク孕んでるからマウントの取り合いが凄いよね これはインド人が酸素を求めてスクーターで走り回るほどの状態で
多くの犠牲者を出したのと引き換えに
今は集団免疫？でおさまっていることの説明がつくな >>1
本来人間がもってる免疫が優秀だったことが証明されたな
まぁ人類が滅亡しない理由ではあるわけだし >>897
もちろん同意するけど俺が問題視してるのは論文の結論とニュースが
正反対の意味を認識させる書き方に恣意的で問題ありだと思うわけ
ニュースでさえ全文から恣意的に必要箇所を抜いたら全然違う意味合いの話になるし
ページの都合で削除してるとは思えないニュースが多いから原文読まない人は勘違い
したまま物事を考えてると思うと両者の話は永久に噛み合わないよね
ニュースを鵜呑みにする人が悪いのか原文読まない人が悪いのかどっちなのって感じ >>864
接種や感染前に抗体なんか増えるわけ無いだろアホww >>908
ワクチン接種前に抗原検査をして免疫があるか確認後
免疫がないやつは接種 敵は人間の肺を餌に、できるだけ多く食いつくして子孫を最大限飛ばす
それだけしかプログラムされてないウィルスやで、新規感染が増えれば増えるほど
人的被害は増大するのだけは覚えてればＯＫ、人間が敵う相手じゃなく
あちらさんの気が変わるのを待つだけのお仕事。
戦ったら負ける、逃げろが生き残れた人類の行動規範。疫病って今まで全部それ >>948
なら代わりに証明しえくれ
頼んだぞ…ｗ 接種するとワクチンのモノ抗体で形質細胞異常様が生じT細胞が優位に働かなくなるから重症化リスクを負うのみ >>1
単純に数だけで比べてるみたいな書き方だけど
ホントにそうだとしたら、その比べ方はおかしくないか？
そもそもワクチン接種者と未接種者の母数か違うわけだし
年齢別で見ても高齢者ほどワクチン接種者の割合が高いわけだから。
ワクチン接種割合が圧倒的に高い集団の場合
感染例を単純に数だけで比べたら、そりゃワクチン接種者の方が多くなるわな。
例えば100歳以上の1日の感染者数が他の年代と比べて少ないからと言って
人は100歳以上になると免疫力が高まるって結論づけてええんか？って
それと似たような話。 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほぼ半数が受けてからカミングアウト
ゲイツのワクチン人口削減ミッション達成か そもそもどのソースだろうが、それこそどのノーベル賞受賞者だろうが真の答え知っとる奴居ないぞ
熟練者のカーブ持ってくるの面倒だから示さんが全知全能なんておらん >>897
いやいや、世界中のデータを見てみると
選挙の出口調査と同じでそこまで調べなくても
何が起こっているかは大体解りますよ
下手なニュースや論文より確実 >>927
・日本人の約７５%に交差免疫の存在を確認（東大）
・コロナ回復者の抗体は時間が経つほど効果が高まる、長期間の調査で判明（国立感染研）
・新型コロナウイルスに反応するT細胞交差免疫が未感染者の日本人においても確認された（京大iPS細胞研究所）
・ウイルスに感染し抗体を獲得するよりCOVID19実験ワクチンがもたらす予防効果が低いことが研究結果で判明（メルク・アンド・カンパニー）
・自然免疫のほうがmRNAワクチンよりも効果的であることが判明、また一度陽性になってる人はワクチンを打つ意味はない（クリーブランドクリニックヘルスシステム・オハイオ）
・コロナ回復者はコロナ注射接種者の６．７倍のデルタ株に対する免疫力を持つ（ジョンズホプキンズ大マカリー氏） 射って殺すつもりだ！
射たせないで殺すつもりだ！
「「許さない！！！」」 新型コロナの時だけ付け刃で自然免疫勝負しても無理だから
練習しないでプロの試合に挑むようなものだ >>922
感染症は少ないうちに対処するのが基本だよ >>1
またトカナか。トカナは参照論文記しているからデマじゃないって思い込むアホが多いけど、論文に書いていない出所不明、根拠不明の主張を余分に足すという点で全く信頼できない。 >>935
グローバルウゥルスって何？
覚悟しないとどうなるの？ >>933
SARSの回復者にCOVID19のワクチンでスーパー抗体ができたんだよ
だからCOVID19の回復者やワクチン接種者がSARSのワクチンを接種すると、
同じくスーパー抗体ができる可能性があるんだってばよ
Decades-old SARS virus infection triggers potent response to COVID vaccines ネイチャー8/18
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02260-9 innate immunityが何たるか全くわかってないやんこの糞ソース書いた記者 >>1 (ラッコ)
トカナのスレをＮ速+に立てるな
オカルト板でやれ >>565
これから3年どころか1年以内に多発するぞ。
震えて眠れ。 反ワクチン？とんでもない。
自分は打たない、他人はリスクとって全員打て。
俺は、ワクチン打たないワクチン推進派。 自然免疫は【獲得するもの】ではありません
生まれたときから自然に備わっている免疫のことです
ちなみに
ヒトはコロナウイルスに対して
生まれたときから自然に備わっている免疫【以外の免疫】は獲得できません
コロナウイルスに対して
あなたが自分でつくれる抗体なんかありませんし
あなたに本物のコロナに勝利した最強の抗体なんかありません
あなたがコロナウイルスから回復したのは
あなたが生まれたときから自然に備わっている免疫より
たまたまそのコロナウイルスが弱かっただけ
です
体力がある若者は無症状というのは、そういうことです >>897
イスラエルの方から来ましたと
学者を比べるのもおかしい >>930
根拠のない300人や500人や800人という数字で緊急事態宣言を進言したり、大袈裟に騒いだ罪は重い
オオカミ少年になってるから、今危険水準になりつつあるのに誰もいうことを聞かない
その点では感染拡大のA級戦犯と言われても仕方ない
国がいうことを聞かないなら抗議の意味で辞めるのが専門家なら普通だし、
いずれにせよ能力がないから今すぐ辞めるべきだと思うね >>943
すっごい難しそうなこと言ってて調べ甲斐があるから、読みにくい文字つかわないでくれるとありがたい ワクチン接種するよリ感染して免疫力高めた方が良さそう 64歳以下はまだちょうど7割未接種だけど
日本人の情報分析力には期待薄
どっちの意味に捉えてもらっても結構 >>916
科学は多数決じゃ決まんないんだよなーww
ウィルス「多数決?俺らの圧勝じゃない??」 過去のパンデミックの歴史で人類は自然免疫と自然由来ワクチンの集団免疫で勝利してきた
これまで未承認だった遺伝情報を設計したワクチンに頼る必要性あったのか不思議 【ソース味ワク信語録】
感染予防できてないな → 「ゲンダイガー」
集団免疫獲得ムリなんだな → 「アサヒガー」
効果が下がってるんだな → 「ツイッターガー」
１年もたないのかよ → 「中央ニッポーガー」
厚労省受理件数だけで死者900超え → 「マイニチガー」
打ってもマスク外せないのか → 「スプートニクガー」
モデルナ7割で即時型副作用でてるな → 「スポニチガー」
後遺症相談増加 → 「デマガー」
後遺症はむしろ長期化してしまう → 「キムチガー」
軍人が白血病に → 「チョンガー」
先行国ではすでに重症者9割以上が接種者 → 「ユダヤガー」
ラムダ株では無効化されちゃう → 「トースポガー」
ヒトやレトロウイルス由来の逆転写酵素で転写ができてしまう → 「セントラルドグマガー」
アルファ型よりもデルタ型はADEを起こしやすい → 「トカナガー」 😄ｲﾏｺｺ >>973
それはちょっと違うな
人間、練習しないで何事もプロ並みにできるのかっていうカテゴリーだ 13.06倍って数字は、全感染数の257を再感染の19で割ったのか
計算おかしくね?
ブレイクスルー感染の238と比較しないとダメじゃん
あと、イスラエルの全人口のうち、ワクチン接種を終えた人の割合も考慮しないと
地震予知、不思議科学、UFO、オカルト、世界遺産など知的好奇心を刺激するニュースを配信 TOCANA. >>975
借金のある医者は今ワクチン打ちまくってる。打てば打つほど国から金出るからな。
あいつらは金しか見てない >>589
なんでそういう情報を見ないで打とうとするんだろうな。
みんなが打ってるからっていう集団心理か。 オリンピアの大半は、
コロナと共存して無症状なんだろな。 >>967
このワクチンの有効性が認められれば反ワクチンの半数は寝返ると思うんだけどなぁ
希望の光だよ natural immunityを自然免疫って誤訳してるのか >>966
それはすべてお前次第だ
お前が主人公だ
いちいちこたえを求めるなよｗ
大人だろ >>967
自然免疫は【獲得するもの】ではありません
生まれたときから自然に備わっている免疫のことです
ちなみに
ヒトはコロナウイルスに対して
生まれたときから自然に備わっている免疫【以外の免疫】は獲得できません
コロナウイルスに対して
あなたが自分でつくれる抗体なんかありませんし
あなたに本物のコロナに勝利した最強の抗体なんかありません
だから
あなたが抗体を作れるように人工的に設計したmRNAを注入するのです このスレッドは１０００を超えました。
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