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【経済】日銀「インフレ率2%達成に向けて積極的に国債の買い入れを行っていく」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/09/04(土) 16:05:46.29ID:gEdoo4cK9
日銀の片岡剛士審議委員は2日、長崎県で開かれた金融経済懇談会にオンラインで出席して講演した。
新型コロナウイルスの感染拡大が続く状況を踏まえ「物価の停滞が長期化するリスクはより強まる」との見方を示した。

片岡氏は金融緩和に積極的なリフレ派で、日銀が掲げる2%の物価目標の達成に向けて金融緩和の強化が必要であると改めて主張した。
「積極的に国債を買い入れ、長短金利を引き下げることが適当だ」と指摘。「予想インフ...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75372030S1A900C2EAF000/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:06:41.35ID:JT8XQi9V0
続けるしかねーわな
0005ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:07:52.08ID:zxZWxiL50
コロナ禍で企業の内部留保が過去最大

内部留保はいざという時のための備えとか言ってたくせにw
0006ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:08:15.37ID:CO6GZi1q0
まさに無能
0008ブサヨ2021/09/04(土) 16:08:37.16ID:/PfXoxxy0
そして巷にお金は流さないで上級にばかりつぎ込むっとw
0012ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:09:17.32ID:Wx8wjIg00
黙れ、ステルステーパリング続けてるだろう
おまえはいつも嘘しか言わない
0013ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:09:30.97ID:GukTHrbG0
オニギリが140円になってるわ
もう買えない
0014ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:09:39.52ID:iWbBvYfQ0
GDPはコロナ禍前に−7.2%
異次元の緩和は失敗
0015ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:10:13.85ID:YyEqIaeM0
じゃあ預金金利2%にしろよ
0020ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:11:40.30ID:GXpxpo8s0
>>1
  / 彡./  日 銀 総 裁  ‖.ミ
  | 彡/ _ __ . . __ _  ‖/ミ  まだまだ 終らせない…!
  彡_|  ミミミミミミ_|_|_/ミミミミミミミ;‖./ミ   地獄の淵が 見えるまで、
  彡(|┫/~● > ┠┨< ●~\┣|ミミ     限度いっぱいまで 行く…!  
  ‖(|.   ~~ /||\~~~=  |.レミ
0022Fラン卒2021/09/04(土) 16:13:12.15ID:CUcdjzhI0
うわぁ〜〜〜こんな記事知らんかった。
通りで先週の日経の上がり方がおかしいかったわけだわ。
日銀関連とは勘付いてたけど、ちゃんとこんな発言あったんかぁ。
0024ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:15:17.68ID:G7sgs1sD0
賃金上げてインフレさせろやボケ
賃金下がり続けてるのにインフレさせるとかただの地獄じゃねぇか!
0025ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:15:28.75ID:0/BaOQ2D0
新円発行しよう
今までの円はあと一年で寿命になります
0027ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:15:35.37ID:OcB793Y10
いま日本の借金は政府の借金であって国民の借金ではないという理屈が成り立つのは
大半の国債を保有しているのが日本人や日本企業だから言えるんだよな

でもこれから富裕層とかが死んでいって相続税とかが発生した場合、税金を納めるのに
国債を売ろうとして外国人に売るようじゃ国民の借金と同じになってしまう。

インフレガーって言ってるけど結局は歳入で国債の償還ができないから日銀が買い取らざるを得ないんだろ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:17:45.55ID:4pfliV6n0
もうアキラメロン
0030ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:18:21.51ID:KgIvD4OO0
>>19
M MT理解できてないからこんなバカなこと繰り返してんだろ
需要を作り出して市中に通貨を流さないとなんの意味もねえのに
0031ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:18:23.97ID:tqgPqIf10
ホントに本気でインフレさせたいなら庶民にお金配るだけでマジで簡単にできるんだ
でも絶対やらないんだそういうことなんだ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:18:47.92ID:EucF4LlZ0
2%だと1年200兆円くらい国債発行いけるらしいね
0036ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:19:19.17ID:6y3DfpS70
札刷れよ。
簡単だぞ。
0040ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:21:03.19ID:tqgPqIf10
既存の金持ちはインフレしてもなんの得もないからなぁ

本気で日本を良くしたい!そういう思いが無ければ金持ち達がわざわざインフレさせる理由がない
0043ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:21:19.52ID:Z8wJvWpC0
>>1
金融市場は特大級のバブルで金利下がりまくりじゃん(藁)

バブル崩壊以降、再配分の理念・規律や産業雇用構造の見直しをしないから
こんな危険な状態に陥っているのに日銀までMMTとか...

MMTは理論と言うより日本経済の失われた30年を単に語っているだけ。
それを理論と誤認して採用するなど愚の骨頂だと思うのだがな。
0045ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:21:38.77ID:x1EGUtxC0
さぼってんじゃねーぞコラ
0046ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:21:50.01ID:KgIvD4OO0
>>27
バカだろおまえ
日本円で借金するんだから日本政府が財政破綻しないのは何にも変わらんのもわからんのかバカ死ね
0048ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:22:33.38ID:6y3DfpS70
>>25
新円との交換は10万円までだよね。
期限は令和4年1月3日
0049ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:22:38.07ID:6gvLvifZ0
>>27

タックスアンサー(よくある税の質問)
相続税No.4214 相続税の物納
(2) 物納申請財産は、納付すべき相続税額の課税価格計算の基礎となった相続財産のうち、
次に掲げる財産及び順位(丸1から丸5の順)で、その所在が日本国内にあること。
第1順位 丸1 不動産、船舶、国債証券、地方債証券、上場株式等
(特別の法律により法人の発行する債券及び出資証券を含みますが、
短期社債等は除かれます。)

>国債証券
>国債証券
>国債証券
0050ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:22:43.80ID:GnI1+0Mc0
20年後も増税しながらずーーーーっと
インフレターゲット2%とか言い続けてんだろうな
0051ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:23:45.49ID:usmUGuJT0
>>1
国債買い取って日銀当座預金増えるだけで、我々国民が使える銀行預金、
つまり物価上昇に関係する流通貨幣が増えている訳ではない。
物価の上昇は誰かが民間のモノやサービスを買わないと絶対に上がらない。
インフレ率2%を達成するという目標を掲げるのは、本来なら政府の役割だ。
総裁がこれをやたらと口にしているのに違和感しかない。
政府はほとんどこれ言わないね。なぜなら政府がそれを目指す時とは
財政支出する時だ。できるだけ支出を減らす目標とインフレ率2%は
完全に逆行しているw
0052ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:24:04.89ID:GXpxpo8s0
    黒田東彦 (くろだ・はるひこ)     出身地: 福岡県
就任: 平成25年(2013年) 3月20日     任期: 〜 2023年 4月 8日
0053ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:24:12.52ID:KgIvD4OO0
>>39
早く辞めさせたほうがいい
こいつもアベ友の無能

いっそのこと地方債も全部日銀が引き受けますというなら存続させてやっても良い
0054ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:24:19.38ID:cz33zSju0
札刷れ
そして配れ
0055ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:24:19.50ID:/QS/l6ck0
>>44
そのとおり
だから踏み倒しができない

敗戦直後の国債の返済不能に陥った日本は
国内の預金封鎖してから国民から財産を奪い取る
財産税を課して国債をチャラにした実績がある
0056ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:24:41.32ID:bjDUeGGz0
それが通用する前提条件とそれが通用しない前提条件の違いがわかってないからこんなバカなことを続ける
経済学の教科書には載ってないことだからわからないのもある程度理解できるけどもう20年も30年もやってるならいい加減気づけと
0058ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:25:33.90ID:SFqmRB8X0
一体何年前から言ってるんだ。
0061Fラン卒2021/09/04(土) 16:26:01.63ID:CUcdjzhI0
お前らダウがテーパリングにも負けず一年以内に4万行くかもしれんよ。
インフレを抑えたいからテーパリングはするが、我々が思ってるほどの
ダウの下落は無いか、させないかのどちらかのような気がする。
0062ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:26:24.58ID:s5Xxo6fT0
日本だけ量的緩和継続
これは世界中から投資マネー集まってくるで!
株価暴騰やわ!
0063ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:26:28.09ID:KgIvD4OO0
>>50
国民1人残らずMMTを理解しても相変わらず日銀だけはこんなことやってそう
日本はやっぱりシナの属国になる運命なのか
0064ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:26:40.82ID:fl/zFgcz0
>>3
成功したら駄菓子屋が儲かって子供はお菓子が買えてウハウハ←デフレ脱却
失敗すると親の私腹が肥えて駄菓子屋が閉店しかけて子供は今までどうりお菓子が買えない←デフレ延長
0066ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:27:27.08ID:+oeTAYGr0
預貯金が大部分になってしまう庶民の資産は10年で2割が無くなります。
0067ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:27:40.91ID:s7MAnjMM0
労働者の可処分所得が増えないのに
物価が上がったら内需死ぬんじゃん
アホかこいつらw
0068ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:27:52.46ID:/QS/l6ck0
>>46
デフォルト出来ないから

日本国は国債の返済不能になっても
デフォルト(踏み出し)ができず
日本国民に預金封鎖してお金が出せないようにして
日本国民に財産税を課して
国民の財産を全て奪い取った歴史がある
0069ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:27:57.21ID:LgFZNiFq0
でも方針変えないなら株価の変動は読みやすい
0070ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:28:17.35ID:6cbT1CcC0
欧米では金融引き締めの方向だが何故もっと早くやらなかった為替操作だけしてろ遅いんだよクズが
0072ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:29:07.16ID:aVxm3rck0
このインタゲ論がアベノミクスから自然消滅したのに誰もツッコまなかったよな
ここを見ないフリして「アベノミクスは成功した、成功した」と念仏のように繰り返す安倍信者は実に滑稽だった
0073ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:29:08.44ID:akRgF/jd0
アベノミクスの異次元な金融緩和と財政出動は失敗
まずこれを認めようや
そこから始めよう
0074ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:29:16.99ID:+oeTAYGr0
トリクルダウンとか言っていた奴らには報復の時だな。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:29:50.25ID:fl/zFgcz0
通貨発行権を行使して借金と同額の通貨を作って返そううという案を出してた緊縮派がいましたねw
0077ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:30:08.01ID:r5RXkDIF0
株価3万越え見えた
0078ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:30:19.08ID:usmUGuJT0
安倍政権で7年半言い続けて実現しなかったのに、

もういい加減理論上おかしな事言ってると誰もが気付くでしょうw

”物価は誰かがモノやサービスを買わないと上がらない”

市中金融機関の日銀当座預金増やしても、だれも金を借りに来ない。

政府の子会社である日銀が、市中にある国債を買い取って、

さらに新たな資金を得る為に市中金融機関に国債を買ってもらい、

政府が民間のモノやサービスを買う。ここまでやらないとインフレ率に影響でない。

日銀が国債買い取るとこで止まってて、何の意味も無い。7年半やってもう証明されたでしょw
0079ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:30:38.00ID:/QS/l6ck0
>>65
国民にとってインフレにする意味がない
返済不能の国債をインフレにする事で
目減りさせるため

その本当の目的は
国民の財産把握と
国が接収する前に財産流出を防ぐ事
0080ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:30:49.05ID:jhJcGe8L0
これは国民が激怒して日銀に鉄パイプで殴り込んでいいような話だけどな
預金に金利がつかないのに価値を下げるって言ってんだから
0082ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:31:16.11ID:f7GEjzJv0
>>1
9年かけてインフレ脱却できただろうか?
0084ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:31:46.77ID:s7MAnjMM0
労働者の所得がろくに増えてないのに
消費税増税
物価上昇

日本経済今より悲惨になるぜ
物の値段が上がっても日本の経営者は
賃上げなどせんよ
アホかよw
0085ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:32:00.77ID:Z8wJvWpC0
>>30
需要がないというよりもスーパーアンバランスな政策により格差が拡大して、
一般国民は食費まで削る傾向が見て取れるのに、政府はそれを無視しているからな。

政府(アスホール太郎)の反論はどうせ。
「仮に食費扶助を行ったとしても貯蓄に回すだけだ!」とアホーなことを言い出すだろ?
現状で単純貯蓄は金融市場のインフレにより資産価値を下げることになるので、資産運用のアドバイスでもするのが本来。
しかしその前に増税をチラつかせるから、それでも貯蓄へと誤った選択が正しいと誤解させているのだし。
0088ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:33:13.67ID:fl/zFgcz0
>>73
年金と国債を株に突っ込んで溶かしたあげく
「株価を不正に操作する国」にしちゃった失敗政策だねw
0089ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:33:25.48ID:boD55b+30
>>67
既に起きてるけど大丈夫だから。袋大きいスッカスカのお菓子みたいに値段据え置きで色々削るだけ
0091ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:33:52.56ID:1eo0IHCW0
>>19
MMTは中央銀行が政府から国債を直接買うこと
日銀がやっているのは、市場が政府から買った国債を、さらに日銀が市場から買うこと
全然違うぞ
MMTは市場が政府から国債を買うという段階を踏んでいない
つまり、MMTによる政府の資金調達は市場から信用を試されていないので、貨幣の価値が大きく傷付いて酷いインフレを招く
国内で増税をしてインフレを抑えたとしても、海外から見れば相変わらず通貨の価値が落ちたままなので、輸入品が高騰し国内経済は苦しくなる
こういう理由があるから、まともな国ではMMTはやらない
君にはわからないかなあw
0092ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:34:14.45ID:s5Xxo6fT0
お前ら株買えよ
何買っていいかわからん奴は日経に連動するETF買っとけ
売り時は間違えるなよ!
0093ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:34:20.10ID:LgFZNiFq0
じゃんじゃん国債買い取って円スレや〜
株価爆上げ♪
0094ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:34:46.82ID:xh4cryxK0
>>4
トリクルダウンは存在しないからな
金持ちがもっと金持ちになって終了
0095ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:34:52.86ID:Jhx3nwEI0
下級にその金を配ればインフレなんてすぐだよ
そこに金が行き渡らないからいつまでも成長しない
いつまでアベノゴミクズ続ける気なんだよ
0096ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:35:15.52ID:TGLvLKnL0
財政出動しないと無意味
リフレ派はとっくに安倍がやって否定されてるのにしつこい馬鹿
0097ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:35:28.90ID:zDbBe78A0
>>1
日銀黒田 「2年で2%!2年で2%!2…で2%!…で2%…2%!2%!2%!」(^^)
0099ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:35:29.93ID:akRgF/jd0
根本的な問題は税と社会保障の持続可能性だろ
そこに疑問があるから皆貯金に走る

政府債務で大盤振る舞いしても
慎重な国民はますます不安になって貯金する悪循環

税と社会保障の持続可能性には何の問題もないと言える状況まで財政再建しないと
未来の暗雲が晴れないと日本人は金使わない
0100ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:35:30.82ID:fl/zFgcz0
MMTアレルギーの方々多いですけど緊縮政策なんてしたからGDPもデフレも改善しないのよw
0102ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:36:44.83ID:KYFKeVNl0
いつまで続ける気なんだ?無能日銀。
0103ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:36:56.08ID:fZWrLgoS0
インフレヘッジのために株式、不動産、貴金属あたりを買っておけよ。
給料増えない、物が高い、貯金が減っていくなんて喚いてる無教養な弱者はこの先、問答無用で切られるから。
0104ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:37:03.42ID:xkTzsJCT0
毎度言ってるけど達成したことはない
0105ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:37:08.87ID:Wx8wjIg00
戦後の預金封鎖の恐怖を覚えている年寄りが全滅したら変わる
かもしれんが、どうせそんなことになったらインフレが制御できなくなって
また預金封鎖するよ
日銀の無策無能によって国民金融資産の大半がタンス預金である
現状は、未来永劫変わらんのだ
0110ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:38:26.11ID:KgIvD4OO0
>>91はキチガイ
頭沸いてる
自分でも何を言ってるのかさっぱりわからないレベル
ハイパーインフレになる〜とかいうアホアホ理論の新種を考えてきたみたいだが本当にバカ丸出しでウケるw
0111ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:38:52.24ID:JrF16REc0
この人らってなぜ上手く行かないんだとか考えないんか
0112ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:39:02.63ID:BXKEA5fY0
日銀が国債買う代わりに現金を作る
なんでこれが国民の借金になるのか財務省は説明して欲しい
0113ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:39:35.26ID:3+wUAWBD0
でもさ周辺東南アジアの工賃が安くてそこへ仕事がバンバン流れているのにインフレってあり得るの?
日本人の金を得られる仕事形態や仕事が減っているんだけど?
個人的には日本は労働生産性が…て言われるけどそれは仕事が外に流れるデメリットを可能性を感じさせる別の言葉に言い換えているだけだと思う
0115ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:39:50.87ID:aRVIPQB70
>>94
トリクルダウンとか関係ないぞ

日銀は金融機関から国債買う
金融機関は国債を売ったお金を貸し出す
そうすることによって市中にお金が回るって理屈で、日銀は国債の買い入れを行うって言ってる

実際は日銀がいくら国債を買おうとも仕組み上、それが貸し出しに回ることはないって話
0117ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:40:05.79ID:Jhx3nwEI0
>>99
これな
年金マラソンしてる現役世代のゴールラインとゴールの幅がどんどん狭く遠くなって
かつ実質賃金が目減りし続ける
この状況でインフレとかスタグフし続けるだけ
0118ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:40:40.31ID:AAUCYYT/0
ゼロ金利、収入横ばいのままではインフレなんてならないよな
可処分所得や貯金が増えないのだから、物価が上がれはその分節約するしかない
0120ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:41:39.12ID:/QSzW7C/0
>>1
バカだな。それをやるとスタグフレーションになるぞ。今やるべきなのは可処分所得の増額、つまり減税だろ!
0122ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:41:51.75ID:xuXGcmH30
返済は日銀と日本の銀行や金融関係者で払ってね。
0123ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:02.09ID:6gvLvifZ0
>>91
全然違うね・・・中央銀行の直接引き受けは単に「重し」として法律になっているだけ

金利差で資金が逃げて〜とか藤巻あたりに感化されたアホがのたまうが、
銀行は預金者に対し、生命保険や年金機構は満期払い戻しはJPYでのDueだから
ランダムウォークである為替リスクは取れない だから国債を買う

別に一回市中銀にまわすことが市場の信認・・・何の関係もない
0125ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:05.17ID:s5Xxo6fT0
俺はリフレ派やけど、手っ取り早くインフレにしたいなら国民1人に100万くらい配れば良いのにとは思う。
まぁどっちにしろコロナ終わってからやな。
0126ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:06.23ID:Jhx3nwEI0
>>103
バカすぎワロタ
その金がないんだよ
その鐘があるなら情弱はインフレに進んで貢献してる
そして資産形成しなくていい勝ち組だけが投資してインフレに貢献しない
このアホな悪循環がすべてだよ
0127ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:23.74ID:aRVIPQB70
>>109
だから、逆だって
物価上昇がひどいからその対策の一つとしての預金封鎖

インフレが先
預金封鎖はインフレ対策だっての
0128ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:31.04ID:WdQnY58E0
可処分所得を投資で上積みしますという層向けの政策であって効果が限定的
すぎるんですよ 良性インタゲ2%を本当に目指すのなら給料を上げるか減税
するのが当たり前 つまり日銀の仕事では無理なんだと気付けアホ
0129ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:42:39.75ID:av7Gb1og0
>>114
消費税増税先延ばしはどえらいリスクとか言ってたなあ。
消費税増税がインフレ目標達成に対してどえらいリスクだったなあ。
0131ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:43:23.70ID:epIlFgU+0
辞めると、不況になるので、あるいは日銀の他に国債やETF(株式)を買う人がいないかもしれないので、
財政破綻するまで日銀は国債を買い続けることになるだろう。

なので、財政破綻することを念頭に入れて、この国をどうするのか?を考えるべきだろう。

このままなら、中国に日本は戦争を仕掛けてしまい、
日本は第二次世界大戦以上にまたボロボロになるだろう。
0133ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:43:37.19ID:SgDJPKdm0
財政出動しろよ!!!!!!!!
金融緩和だけじゃ意味ねーーーーーーーーーーんだよ!!!!!

クルーグマン 
いま日本に必要なのは、大規模な金融緩和と短期的な大規模財政出動を同時に行い、意図的にインフレ率を上げることです。

日銀の金融緩和策を維持する方針は正しいですが、このまま続けても2%のインフレ目標を達成できるとは思えません。これまで日銀は幾度となく量的緩和政策を実施してきましたが、効果を発揮していません。ゼロ金利、マイナス金利政策を維持し、大規模緩和を行っても、インフレ率はあがらない。ある意味、日本の現在の状況は金融政策の限界を示しているのです。

クルーグマン 
日本には「2%以上」のインフレ率が必要だと思います。この数字を達成するには、雇用は売り手市場となり、商品はどんどん売れるといった好景気状態を数年間にわたって継続することです。それには大規模な財政出動が必要です。緊縮財政ではだめなのです。

ご存じのとおり私は長年同じことを提言し続けてきましたが、いまだ日本は大胆な財政政策を実施していません。日本がバイデン政権のような大規模な財政出動を行い、乗数効果の高い積極財政を行えば、より高いインフレ率を達成することも可能でしょう。

米国よりも少子高齢化が進む日本は、インフレ率をあげるのがさらに難しいはずです。ですから、日本には金融緩和に加えて、より大胆な財政出動が必要です。現在米国のほうが攻めの財政出動をおこなっていますが、本来であれば、日本のほうが米国よりももっと積極的な財政出動をおこなうべきなのです。



新自由主義による財政政策では、従来の「妥当な税率によって政府に入るべき税収」を新自由主義による「極端な減税によって富裕層と大企業の収入」になる政策を採ったために、「国家の税収が負債(国債)に転嫁してしまったこと」が財政赤字の最大の原因である
0134ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:43:50.95ID:1POcP37w0
「インフレにすれば、お金が目減りするからみんなどんどん使おうとして、好景気になる!」

お前ら、こういう意見を連呼してたじゃん
今更インフレを批判するなよ
最後までインフレを支持しろよ、それが覚悟ってもんだろ
0136ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:44:48.92ID:Jhx3nwEI0
>>130
俺はいいよ
70でも働ける士業だしガツガツ貯める必要もないし
むしろ俺みたいインフレに貢献しろよ
浪費家こそが社会貢献してるんだぞ!
0137ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:45:19.87ID:/QSzW7C/0
>>120
追記:減税がイヤなら高市の言ってるように
MMTで国民に給付金を配れよ、無能の守銭奴め
0138ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:45:39.85ID:KgIvD4OO0
>>123
なんかここには胡散臭いレトリックを試しに書き込んでる工作員どもがウヨウヨしてるw
どれもこれも的外れでもはや滑稽ですらあるw
0140ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:46:12.22ID:s5Xxo6fT0
>>136
俺はリフレ派やけど、コロナ落ち着いたら国民一人当たり100万くらい配ってもええと思うわ。そのくらいのご褒美欲しいわな。
0141ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:46:20.20ID:8aEnS1TW0
日和ってんの日銀だけやで
ドル円レートが120以上にはならないようにしたいから積極的にばかすか緩和できない
0142ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:46:22.58ID:eRkiAO7G0
テレビは激安を応援してる
0143ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:46:38.71ID:xtc4ANd80
地方債も買えよ
コロナで自治体アップアップなんだからよ
補助金配るまで待ってたら死人が出るぞ
0144ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:46:56.86ID:B4KSip0b0
土方でもダルかったら今日休みます、なんてゆるゆるな職場環境でペーペーでも30近くもらってた昔が懐かしいな

介護のバイトのおばちゃんとか今の給料とかアホらしくてやらんわいうてたぞ
0146ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:47:33.38ID:/QSzW7C/0
トリクルダウンはありま〜す(笑)
0149ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:48:12.18ID:ZCm4hbEx0
どんだけ金をすったとしても市場に出回らないメカニズムが働いてるんだから
リフレ派はさっさと間違い認めて政府の介入主張しなけりゃ意味ねえだろ
0151ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:48:52.59ID:r5RXkDIF0
>>143
地方なんて市役所のヒマな事務方全部首切れよ
それで予算作れるだろ
0154ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:49:13.36ID:bC7zOKU50
景気が良くなるなら何やってくれても良いヤ(´・ω・`)
「2%の物価目標」に取り憑かれてるような気もする。
0155ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:49:16.54ID:av7Gb1og0
>>149
そりゃ政府にカネ貸すほど余ってる人にカネ配っても消費に回らん(インフレ率を押し上げない)でしょw
0157ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:49:26.91ID:Jhx3nwEI0
>>140
一律配らなくていいよ
貧乏人を優遇して金を使わせる松下幸之助の種まき方式で済む話
0158ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:49:27.75ID:Et60hknM0
昨日の引けで利確しちゃったよ >日経レバ
先物見たら愕然!
0160ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:50:06.32ID:xtc4ANd80
>>151
大阪維新の信者か?
そんな緊急時に手足切るようなことしてるからことしてるから
全国で真っ先に医療崩壊すんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:50:23.77ID:AAUCYYT/0
可処分所得が横ばいなのだから、消費税を2%上げたら消費は2%落ち込むもしくは2%安い物を買い求める
これは当たり前の話

年率2%のインフレにするには収入や金利が毎年2%増えるようにしないとダメ
でも金利が2%上昇したら、国の借金は毎年20兆円ずつ増える
なんか終わってない?
0163ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:50:31.91ID:gf+IWLkP0
>>3
駄菓子屋じゃ例えられないな
>>4
その理論だと日銀が国債の殆どを買い占めたら実質国の借金が0になるってことじゃないのか
0165ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:51:34.39ID:Jhx3nwEI0
>>161
欲望に素直でワロタ
0166ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:51:37.74ID:aRVIPQB70
>>143
日銀がいくら地方債買ったところで地方は破綻するぞ
地方の破綻は財政再生団体になることを言う

日銀にどれだけ地方債買わせたところで関係なく財政再生団体になる
地方の破綻を防ぐためには法律を変えないといけない
0167ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:51:54.52ID:s7MAnjMM0
消費が伸びないと成功せんぞ
所得がろくに増えてないのに
消費税で国民から搾り取って
今度は物価高で搾り取るのかよ
日本経済なんか内需は萎んだままだし
輸出も国際競争力無いからパッとしないし
この国は万年経済停滞国確定だなw
0168ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:52:12.54ID:VQkOW4IT0
いくら国債を買い続けても市場に回らなければインフレは起きないと思う
とりあえずそのお金で生活困窮者への支援とかしたら良いんじゃね?
0174ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:54:40.94ID:aRVIPQB70
>>163
利払い含めて国債で償還してるんだから、そもそも国債残高なんていくらでも問題ない
借金を0にする意味なんてない
0176ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:55:30.38ID:s7MAnjMM0
物価が上がって物が売れずに
企業はまた身売りすんの?
シナの思うツボだな
日本企業買い漁って徐々に日本侵略だなw
0180ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:56:04.44ID:VQkOW4IT0
>>175
トリクルダウンが起きないから?
0182ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:56:51.76ID:RQxiQeT60
インフレ2%目標目標ってさ

いつになったら達成するんだ?無能

デフレ円高じゃねーか
0184ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:58:06.28ID:Jhx3nwEI0
>>172
そりゃ勝ち組が勝ち組だけで回せる社会だからな
俺は一級建築士事務所やってるけど
大きい仕事→同規模の大きい仕事をやったことがある人がにしか参加券なし
だから大規模建築なんて一生設計できないわけ笑
地方の税金を東京本社の大手が吸い上げる魔法のシステムがあるわけよ
それでも地方じゃそこそこ大手経営で年収2000万クラスだから文句はないけどおかしな話だろ
0186ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:58:17.53ID:76zLaLnQ0
トリクルダウンなんか絶対に起きないから
素直に末端に配れよ。
0187ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:58:33.69ID:3zbQFSmb0
ネトウヨが叩きまくっていた白川さんが全て正しかったということだ

日銀が国債を買わなければ国債の買い手がいなくなって国債は暴落して緊縮しなければならないことは明らかだからな

だから物価が上がりまくっていても上がってないと言い続けて国債を買い続けてるわけだ
0188ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 16:58:43.47ID:/QS/l6ck0
>>127
新円発行、預金封鎖、預金引出制限は
インフレが目的だよ

トドメに国民に財産税まで課して
インフレが収束するとでも?w
0191ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:00:33.97ID:aRVIPQB70
>>183
問題はあるよ
民間金融機関に金持たせすぎたらどうなるか分からん
金融自由化とかの規制緩和の合わせ技でとんでもないことになる可能性がある
0194ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:00:59.90ID:VQkOW4IT0
>>185
トリクルダウンって一部上場企業とか上の企業が利益を出せば下まで徐々に回ってくるってやつじゃないの?w
0195ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:01:07.90ID:SKzxejkQ0
>>10
民間の家計や企業の借金も軽くなるからマネーストックが増える
カネ回りが良くなる、つまり景気が良くなるってことなんだが
0197ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:02:09.03ID:Jhx3nwEI0
トリクルダウン起こすのも簡単なんだよ
給料あげれば法人税減税
あげなければ法人税増税
生前贈与で使えば減税
使わない、死後贈与は増税

こんな感じでいくらでもコントロールできる
上級に「直接」旨みがないからやらないだけだよ
間接じゃ今のバカな上級は待てないんだよ
0198ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:02:16.88ID:Q/7Hl43o0
>>10
資産はインフレと共に膨らむから
インフレはむしろお金を使わない奴に対する税金だな
0199ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:03:31.09ID:av7Gb1og0
>>192
まあ、15年前と違ってもうゼロインフレなのに利上げするようなバカではありませんって証明にはなるかな。
0202ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:03:59.66ID:KgIvD4OO0
>>191
きみ民間金融機関てどうやって金を稼いでいるか全然知らない人なのかな?
恥ずかしぞそんなこと書いてるとw
0203ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:04:10.55ID:WEznuAhd0
インフレにする!(なりません)
0204ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:04:30.86ID:atmy1lcn0
>>1
そんなこといくらやっても、
肝心の給与が上がらないのに何の意味があるんですかね?

それは我々の関知することではないといって逃げるのはズルいと思うけどね。
0207ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:05:48.58ID:J17xsbb40
スタグフレーション定期
0208ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:06:44.31ID:jeQdhQBaO
昭和の高度成長期は、戦争でリセットされ、
庶民誰しもが欲しがる物(家電の三種の神器など)が有ったから成立した。
今は極端な贅沢品でなければ誰しも一通りの物は持っているから、金が貰っても
将来の不安を払拭する為に貯金する。
0209ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:08:06.67ID:93+1Jiwo0
>>79
賛成
貨幣価値を小さくする方向ではなくて、大きくする方向が幸せになれる

1000円で買えるお米の量が増えたほうがうれしい
1万円でいままでよりもたくさん輸入できるほうがうれしい

インフレしなくても経済成長はできるはず
インフレしか考えられないから、いまのスタグフレーションを招いた

政府、日銀はもっと頭を使って、無策の現状維持ではなく
国民の幸福を追求しろ
0210ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:08:14.41ID:76zLaLnQ0
>>194
日銀そんなことしてないでしょ
0211ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:08:31.52ID:s5Xxo6fT0
なんか勘違いしてる奴多いけど
リフレって持続的な緩やかなインフレを目指す事の事やぞ
0213ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:09:27.20ID:Z8wJvWpC0
>>175
市場にカネ(円)が回ってないはウソまたは誤解だよ。
出鱈目な金融政策が原因で市場そのものがカネを貯め込んでいる(イメージな)んだよ。

日銀が金融市場に金を供給し過ぎて金融市場だけはインフレ状態であるから
金利の極端な低下やその派生的影響で内部留保に依存した経営となる。
このインフレにより銀行だって儲けが低くなるからそこで堰き止められた状態。

日銀が国債を直接買い公的扶助を中心に中低所得者層の生活水準を向上させれば
必然と需要が発生して供給(産業体制)も修正されていくはず。
しかし少子高齢化をここまで深刻化させてしまったことと
外国人労働者の受け入れで労働市場を建て直すのは難しいだろうな。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:10:00.03ID:KgIvD4OO0
>>194
だとしたらそれがなんで市場に回らない理由になるんだよw
全く関係ないから。
日銀が銀行から国債を買い取るとき支払うお金は日銀当座預金という銀行と政府だけが使えるお金でやり取りするからだよ。日銀当座預金の口座残高がなんぼ積み上がっても市場に出回る通貨とは別の種類の貨幣だから意味がないんだよ。
リフレ派派こういう実務を知らない無知なバカが適当に考えた愚策なのにそれに踊らされてしまってアベノミクスは大失敗に終わったのさ。
0218ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:10:22.85ID:+O+CXEQd0
>>1
最近は全然買ってないじゃん
特定の値嵩株企業の株の買い支えが目的なのか?
0219ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:11:20.35ID:akRgF/jd0
(税と社会保障の持続可能性へ向けた財政再建から)
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだッ…
https://i.imgur.com/yqhbmNM.gif
0220ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:12:02.66ID:iIoxTyI30
>>1
それじゃないんだ。有効需要が必要なんで金は多すぎてる。
0221ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:12:19.37ID:31HCo6fl0
>>1
何年やってんの?
いつ達成すんの?
0225ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:13:38.43ID:KgIvD4OO0
>>209
インフレ状態でなければ経済は成長しないぞ。おまえみたいなバカがいるからダメなんだ。
デフレ放置して世界中で唯一ずーっと経済成長してない国が我が日本国だ。
これは有名な話。
0227ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:14:24.64ID:v6Lvfw4T0
インフレって2%以上してると思うが、統計の取り方おかしくない?
物価めっちゃ上がってる
0228ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:14:52.69ID:tBBFjXRr0
>>221
政治は結果なんですよ
でも安倍ちゃんのアベノミクスはまだ道なかばなんです
何年経っていようと失敗だと判断するのは時期尚早なんです
このまま続ければきっと成功するからいつまでも続けましょう
はい、みなさんご一緒に
「この道しかない」
0229ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:14:55.63ID:lXVoEGhy0
これは基本的には達成させないと思うがね

こんなもんは口実なだけで 本当の目的は別だろ
0230ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:15:08.72ID:Q/7Hl43o0
>>209
もう少し想像力を働かして考えたほうがいいぞ
通貨の価値が上がっていったら誰がお金使うねん
誰が借金して投資する
国内で作るより外国から買った方が安くなるから誰も国内で物を作らなくなる
0231ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:15:10.65ID:5f8yCOvz0
株価は10000〜30000に3倍も上昇した

インフレ2%達成いたら一体どうなんだwww
0232ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:15:25.72ID:sBXOBTX80
紙切れくばって国民から金巻き上げるのですv
0234ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:15:40.45ID:6hbJU+W+0
ようは可処分所得を増やせばいいんだから
減税すればいいのでは?
逆に可処分所得が減ると安価な商品しか売れなくなるからデフレになるんだろ
0235ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:15:41.56ID:av7Gb1og0
>>227
むしろセールやら自分のお財布の減りを少なくするためにもっと安いのを探してるから1%程度高くでる。
0236ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:16:04.97ID:sBXOBTX80
>>231
毎年物価値上げしてるのにインフレしてないってどゆことなんですかね
0237ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:16:35.15ID:s5Xxo6fT0
>>224
いや、金利上げはインフレ抑制やで
デフレで金利上げたらみんな貯金して、市場に金なくなって余計にデフレになるわな
0239ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:16:52.85ID:G7hjbrG00
>>1
>片岡剛士審議委員

審議委員になるまで、文化放送のおはよう寺ちゃんの火曜日コメンテーターの人だな。
もう総裁になってくれていいよ。
0241ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:18:17.39ID:akRgF/jd0
政府債務で社会保障他をテコ入れして身の丈以上の生活を送るリリンたち
使徒に滅ぼされるwww
0242ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:18:22.56ID:e6a+hFgD0
>>225
デフレなのに円高は困るとか言う馬鹿丸出しの政策取ってるからな
0243ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:18:28.52ID:sBXOBTX80
>>240
でも財務省はぜんぜんインフレしてないいうてるやん インフレ達成しなければ!とかいってるこいつらなんなん
0244ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:18:45.99ID:Q/7Hl43o0
>>227
物価は上昇した方が強くバイアスがかかるから
どうしても物価が上がってる印象の方が強くなる

しかし冷静に見てみると実は上がってなかったりする
牛丼なんて25年前は並盛400円だったけど
今は消費税が当時より7%上がっても390円
0245ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:19:00.09ID:3pXedcJv0
所得が上がれば購買力が上がる
所得が上がらなければ買えない
いくら供給を増やしたり新製品や新サービスを開発して
市場へ供給しても買えないんだから売れない
当然インフレなんて起こらなんだろw
0246ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:19:21.82ID:k5MaS82z0
実質、ここ数年MMT実践しているようなもんよ
日本に限らずの話だけどな
今更政策目標に「これからMMTやりまーす」とか言ってる馬鹿は
経済音痴を自白しているようなもの

今は各国ともMMTの出口を探っている所で
「これからMMT」馬鹿は数年時代遅れ
0247ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:19:35.92ID:VQkOW4IT0
>>210
あぁ、そういわれれば確かにw

>>216
つまり日銀と政府の間でやり取りしてるだけってことか
だけどそのお金はどこに消えてるの?
政党助成金とか?
0252ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:22:07.38ID:GnI1+0Mc0
学生の頃に授業で
スタグフレーションなんてまず起きないから言葉だけでいいから覚えるように!
って先生に言われたんだがもう何年も現実に続いてるわw
0253ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:22:23.83ID:KgIvD4OO0
>>234
総需要が最大供給力に対して足りない状態、これが需給ギャップマイナス

総需要が最大供給力に対して多すぎる状態、これが需給ギャッププラスの状態

日本はずーっと30年近くも政府の失政のせいで需給ギャップがマイナスの状態なんだよ。これをデフレという。

だから物価が下がり続けている。

わかったかおバカども。

デフレは貨幣現象などではないということだ。
0254ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:22:32.68ID:Q/7Hl43o0
>>246
そういうセリフは少なくとも
インフレ率が2%超えてから言ってくれ
0256ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:22:58.44ID:av7Gb1og0
>>248
というか、国債の元保有者が少し高く日銀に売って得するかな。
でも、国債の買いオペはやらないよりやったほうがいいかな。
日銀の姿勢はアピールできるから。
0257ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:23:40.96ID:e6a+hFgD0
日銀が買い取るから国債を発行しろと言うのは結局需要が足りて無いってことだからな
0258ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:24:08.39ID:k5MaS82z0
>>249
五輪やったろ?
電通パソナの中抜き屋が全部かっさらっていったけど
0259ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:24:48.18ID:Z8wJvWpC0
>>216
名目上の円となっている日銀当座預金が500兆円くらいあるからね。
ここだけ囲った様な変な市場が作られてしまって完全なバブルだし(苦笑)

どこに消えたんだろう?
なんで出回らないのだろう?
こんだけ露骨に目立つ市場が存在するのに見えないふりか?と思うわ。
0262ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:25:48.65ID:e6a+hFgD0
だから政府予算で需要を作る
そのための国債発行
0263ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:27:09.12ID:lRmSQR7y0
円高に2%でいいんじゃね
どうせ政策的に円安にしてるだけなんだから
0264ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:28:17.72ID:7TKaQXVf0
>>15
じゃあってなんだよ?
0266ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:28:55.23ID:eYpyy6X40
日本と同程度のインフレ率の国が、OECDで経済成長率トップを突っ走ってるのに、インフレ率上げようとする無意味真似、さっさと止めた方がいいかと。
0267ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:29:06.77ID:k5MaS82z0
>>260
なんだ、MMTもケインズも関係無い、ただの乞食か
0268ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:29:41.77ID:Z8wJvWpC0
>>247
金融市場の内側で堰き止められている状態をイメージすればいいでしょ。
言い方を変えると、ある人が買い占めて独占してしまって手放さない状態なのよ。
そのある人ってのが政府と日銀。
0270ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:29:59.01ID:JK66EZrX0
国債を増発しないと緩和を続けられないぞ
日銀もいい加減、国債を増やせって言えよ
0271ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:30:19.09ID:eYpyy6X40
物価自体は上がってるインフレ状態だよ、目標値に届いてないのと、そもそもインフレにしたところで成長する訳でもないし。
0275ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:31:58.36ID:11Hu/G5K0
>>268
緩和って言葉の日本語の意味がまるで分かってない馬鹿。
金融緩和なのになぜか引き締めしたときの効果ばかり言う頭のおかしい人たち。
0276ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:32:01.05ID:93+1Jiwo0
>>230
君はインフレするから、お金を使うのか?
自分は買いたい物を買うためにお金を使う
安くて良い物が欲しいというのは間違いなのか?

投資にしても、インフレでもデフレでも儲かりそうなら借りて投資するだろう
デフレだから今は投資しないというのが投資家の常識なのか?
0277ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:32:12.10ID:Z8wJvWpC0
>>247
補足
> つまり日銀と政府の間でやり取りしてるだけってことか

日銀とやりとりしているのは市中銀行だよ。
0279ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:32:35.81ID:atmy1lcn0
今月も原材料価格上昇を理由に小麦粉類の値上げのニュースが出てたよね。
来月も下半期スタートを狙って値上げがあるよね。

いや〜、これのどこでインフレが起きてないと言えるのかね?w
0281ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:33:17.55ID:abH27WLp0
日銀って馬鹿なのか?
国際的買って2%にしても実体経済がデフレのままだと意味ないだろ
無駄な金使うな
0282ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:34:01.14ID:11Hu/G5K0
>>276
統計で結論出てる話をなぜいちいち質問するのだろう?
おまえがどんな結果を妄想しようが結論は変わらない。
0284ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:35:18.36ID:11Hu/G5K0
>>283
それが不景気の原因だと経済学では最初に教えてるはずなんですけどね。
貧乏人に金を配ろうとすると断固として反対する奴が出てくる。公務員とか。
0285ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:36:32.62ID:VQkOW4IT0
>>268
それじゃ市場にお金は回らないからいくら国債を買っても2%のインフレは達成できなさそうだね
0286ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:36:42.84ID:93+1Jiwo0
>>225
間違った固定観念だと言いたい
総務省の統計はいざしらず
日本はずっと現実としてスタグフレーションが続いている
貨幣価値を減らしても経済成長していないという現実を良く考えるべき
0287ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:36:44.03ID:KgIvD4OO0
>>227
生鮮食料品やエネルギーなど需給バランス以外の天候要因やら政治要因やらに強く影響を受けやすいものを除くコアコアCPIというものの統計を見てごらん
0289ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:36:56.14ID:Z8wJvWpC0
>>275
現実に金融市場の約500兆円を日銀は吸収した状態なんですけど。
金融緩和政策としているのに逆行する国債の買い上げなんかするから緩和になってないし。
0291ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:37:35.38ID:wWNEBBW50
答え

企業の利益率 2%上昇ではないんだろ?

そもそも 日銀の問題ではなくて 企業自身が企業成長したいか? という問題だよな
0292ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:38:34.31ID:LsXfg4+H0
食品も中身を少なくして
値段を上げ、
ガソリンも130→160円
建材も木材だってみんな値上げ
2%達成してないなんて
ごまかし
0293ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:38:45.77ID:eYpyy6X40
通貨の価値が上がっていたデフレといわれてた時代の日本でも、普通に消費は伸びている。
実質でも名目でも、経済危機の時期除けば、波あれど右肩上がり。

ttps://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001010100002/1
0294ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:08.95ID:g2eZhD6XO
>>284
奴隷を解放して消費者にしたからアメリカ発展したのにな
消費者肥やそうとしない日本政府
0295ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:09.04ID:oMLQcH6A0
>>236
不動産価格や車、スマホ代は年5〜10%とハイパーインフレの一歩手前、
ガソリン代や食料品も一向に下がらない中で税金年金は右肩上がり。
給与も全然上がらないので平均家庭の可処分所得は右肩下がり。

つまり、価格が上がってる以上に消費も減ってるから
日本全体の消費者物価指数は上がらない。

庶民の生活が苦しくなった分だけ高齢者や資産家は更に豊かになったけど
彼らは不労所得で悠々自適に緩やかに暮らしているだけなので
消費者物価指数全体が上がるほどお金を使ってはくれない。
0296ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:16.37ID:av7Gb1og0
>>291
企業の成長ってのは生産数量を増やしたり、より質の高い商品を販売したりでしょ?
今日の生産が売れず(デフレ)して、明日の生産は増やさんよ。
0299ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:24.24ID:93+1Jiwo0
>>287
なぜ除いて考えるのか
そこに間違った経済政策の根本がある
一時的な変動が大きいからと言っても、トレンドを見れば右肩上がりなのは明白
0300ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:29.58ID:bQ6xT9ob0
デフレって、ゲームで言ったら3年前に開始したMMOで
初心者ボーナス一切なしで、初期から開始した勢がずっと有利みたいなもんよな
最近のゲームは半年置きに装備更新でインフレ率年100%とかだけど
インフレしないどころかデフレなんて、誰もやる気起きないよ
0301ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:46.91ID:BZ3C7QCO0
円安の上に平均年収下がってエンゲル係数は増えてるからどんどん余計なもの買わなくなって悪循環に陥ってる
0302ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:39:51.82ID:11Hu/G5K0
>>289
論理が頓珍漢すぎて何言ってるかさっぱり分からん。
まずは金融の基本を一から勉強してきてから金融論を語ってくれ。なぜ基礎を端折る?
0303ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:41:15.25ID:Akz9ZrY50
企業が物価を上げて利益率2%上げていれば

わざわざ 今話題になっている MMTが・・・・・・と言いながら 企業に対して財政出動する必要性は 物凄く限られてくるんだよ

これが答えだ
0304ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:41:28.98ID:Z8wJvWpC0
>>285
「いくら国債を買っても」ではなく
国債を買い日銀の資産が増えるからその目標達成は無理なんだよ。

それに一般国民の側からすると搾り取られているようなものだからね。
0305ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:41:30.64ID:HY3iLul40
高市早苗が総理なったら減税の嵐やな。
当然財務省は今の時点で高市潰しを始めてる。
読売はその手先。
0306ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:41:56.52ID:eYpyy6X40
CPIもコアもコアコア、短期はともかく中長期では連動して動くので、
どれで見ても2013年以降の日本はインフレ基調だよ。
0307ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:41:57.01ID:KgIvD4OO0
>>279
食料やエネルギーなど需給バランス以外の要因で価格変動が起きる商品群は除いて考えるようになっています。
残念ながらあなたのレスは的外れなのです。
マクロ経済学を勉強してきてくださいね。
0309ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:42:52.80ID:akRgF/jd0
MMT「全リミッターを解除!裏コードスリーナイン!!」
おまいら「姫!人を捨てる気!?」

〰フォースインパクト〰

終劇
0310ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:43:36.15ID:Akz9ZrY50
だから答えは出ていて

経済成長できなかったのではなくて

わざと経済成長をしてこなかったんだよ

理由は簡単で 格差を広げるため
0311ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:43:38.23ID:ZUvP2azg0
>>279
大徳中学校は見せしめをやめてください>>278
0312熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2021/09/04(土) 17:43:55.15ID:IW5KdQCD0
 
そりゃ、実際に、そうして来たわけだけど、
「成果」がないのと、
「赤字」が増えるでしょ。

だから、国民に直接配りなさいよ。

「日銀」も「財務省」も、
めちゃくちゃ評価下がってるよ。
「馬鹿集団」というイメージ。
でも、ほんとにそうでしょ。

そろそろ真面目にやった方がいい。
0313ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:44:53.73ID:WCgsWkZc0
と日銀はずっと言ってんのに財政破綻ガーで一向に活用されないんだけどね
0314ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:45:05.01ID:eYpyy6X40
総務省統計局による解説、日本のデフレ期間。

ttps://www.stat.go.jp/info/today/146.html

>「デフレの時代」は、いつからいつまでか?

> 「平成」は、日本が戦後初めて経験する「デフレの時代」でした。
>  消費者物価指数(総合指数)は、戦後一貫して上昇してきましたが、平成11年(1999年)以降は、一時期を除き、継続して下落するようになりました。
>これが再び上昇に転じたのは、25年(2013年)です。
>物価は、大きな経済危機や原油価格の暴落などがあった年には、一時的に下落することがあります。
>このため、「デフレ」という言葉を使うのは、一般に、2年間以上、物価の下落が続いたときです。
>  したがって、消費者物価指数(総合指数)の前年比上昇率からみると、物価が下落に転じてから2年後の13年(2001年)から24年(2012年)までの時期を、「デフレの時代」ということができると思います。

エネルギー価格などの短期的変動を考慮した上でも、2012年で終わってる。
0315熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2021/09/04(土) 17:46:10.32ID:IW5KdQCD0
>>312 訂正

> そりゃ、実際に、そうして来たわけだけど、

> そりゃ、実際に、そうしてきたわけだけど、
0317ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:46:34.93ID:KgIvD4OO0
>>306
基調とかあいまいな言葉で誤魔化そうとしていることが明白ですが完全なる事実誤認です。
1997年から日本はずーっとデフレですよ。
0319ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:47:01.88ID:11Hu/G5K0
河野的難癖をつけるならば、

xインフレ2%達成
oインフレ2〜4%に誘導

にしろよな。2%になった途端に引き締められたら堪らん。さらには雇用も見ろよ、と。
まずは日銀法改正だな。安倍は選挙のときは連呼してたのに実行せずに逃げたからな。
0320ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:47:39.97ID:VQkOW4IT0
>>304
つまり国民にそのお金が回らないから無理ってことなんだよね?
それなら今失業とかで生活困窮者はたくさんいるからそういう人への支援とかに使えばいいのにね
例えば失業者なら失業保険の延長や失業保険が切れてる人には再申請させたりね
そうすれば生活の支援をしながら就職の斡旋とかも出来ると思うんだよね
0321ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:47:55.92ID:atmy1lcn0
少子高齢化、非正規労働者増加、格差拡大、国際競争力低下、外国人増大による治安悪化、将来不安

ぜ〜んぶ給与が上がらず、カネが回らなくなってることが原因なのに、
それを言ったら自己責任、能力不足と突き放してきた結果がこの30年よw
0322ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:47:58.74ID:Akz9ZrY50
スタグフレーションだろ

企業の利益率は上がっているのかい?

原材料の高騰による値上げだろ
0323ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:48:19.13ID:93+1Jiwo0
>>307
現実の経済を後追いするのが経済学
マクロ経済学が正しくても間違っていても現実の経済は動いている
日銀の「○○なので未達でした」は現在の日本に既知の経済学が通用しないという証左
現実を見ない経済学は有害無意味
0324ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:49:05.00ID:LsXfg4+H0
9月からコーヒー、小麦値上げするんだってな
買いそびれたわ

銅製品なんて4割上がってのに
統計はマジックだからな
だまされちゃアカン
0325ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:49:11.70ID:vCPXzLJg0
早く全部買った方がいいぞ
借金ゼロにしろ
BiSから止められたら終わりだそこで日本破滅
0326ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:49:31.00ID:Z8wJvWpC0
>>302
これだから現実逃避した信仰と変わらないアベノミクス信者は信用できない。
日銀が資産を増やしてそれに比べて放出される量が微々たる緩和政策ってなんですか?
言っていることとやっていることが逆なんだよ。
0328ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:50:10.85ID:vCPXzLJg0
2%なんてどうでもええねん
給料上がらないのに2%達成したら死んじゃうだおr
0329ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:50:38.39ID:eYpyy6X40
日本と同程度のインフレ率推移でOECD経済成長率1位独走中なのはアイルランド。

アイルランドと日本のインフレ率推移、2009年辺りからほぼ同じ。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=IE&c2=JP

下で年度をさかのぼれば分かるが、アイルランドは2014年から2016年除いて、全ての年度でOECD経済成長率1位。
ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ngdp_rpch.html
0331ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:50:56.62ID:PSCS4f0G0
コロナ対策にできるだけ金使わないことだな
基本医療や福祉への投資は返ってこないから
0332ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:51:17.29ID:Akz9ZrY50
んで 手遅れとなっている要素の一つに

ある程度 格差が広がっている状況下で

逆に 物価を上げる事ができないを建前にして やらかした事

こどおじが・・・・・・とか煽ったりして 一人暮らしをさせ 物価を上げさせない状況に追い込んだ罪

これはもってのほかだよ
0335ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:53:29.11ID:KgIvD4OO0
>>323
新古典派経済学が間違っていたことがアベノミクソ大失敗によって白日の元に晒されましたね。そしてケインズ経済学の流れを組むMMT学派が日本経済長期低迷の説明を見事にやってのけ、さらにその処方箋を与えていま多くの日本人が政府の役割を認識し、積極財政政策を窮乏しているのです。
わかりましたか?
0336ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:54:36.09ID:AAUCYYT/0
なんかバブル崩壊後の30年の間に、日本人はお金を使わないで暮す事に慣れた気がする

車は軽で十分
生活雑貨は百均で
食材は安ければ輸入物でいい
0338ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:56:09.36ID:eYpyy6X40
他にもスイスとか経済ずっと好調だけど、1994年辺りからインフレ率推移が、日本とほぼ同じだったりする。
デフレ&微インフレの先進国は日本だけじゃない。
0340ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:56:36.76ID:atmy1lcn0
>>336
その軽も昔ほどは買いやすくなくなって、
新車でなく中古に手を出さざるを得なくなってるのが現状でしょw
0341ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:57:26.02ID:cIOdLhAP0
>>336
後進国へようこそ
0342ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:57:37.73ID:KgIvD4OO0
>>334
そういう人たちは基本的に貨幣感が間違っているのです。財源は税金だと思い込まされ、お金は有限だと思っている。完全な過ちなのに、です。財務省の刷り込みが効き過ぎてしまいましたね。
0343ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:58:02.78ID:Akz9ZrY50
消費税にしても

企業の利益率が上がるような物価が上がれば

賭け率が低い消費税でも 母数が高いから 税収は増えるんだよ

このことも理解していない と言うか わざとだろ

いい加減にしろ
0344ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:58:07.20ID:11Hu/G5K0
>>326
金融緩和だけど緩和政策じゃないとか自分が馬鹿なこと言ってると自分で思わないのか。
そういうオカルト系表現ではなく学術用語で論理を展開しておくれよ。
0346ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 17:58:51.92ID:jhVBnIl70
無能がまだ言ってるのか
0347Fラン卒2021/09/04(土) 17:59:50.98ID:CUcdjzhI0
アベノミクスは経済成長なんてものを目指してなかった。
財政再建を目指していた。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:00:14.00ID:n7pzEpaD0
頭が悪すぎる
0349ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:03:03.94ID:eYpyy6X40
アベノミクスはリフレ派であって、リフレ派は基本はケインズ経済学、新古典派じゃないよ。

今時は色々な政策がミックスされるが、
アベノミクスの中心といえるリフレーション自体がケインズ系の政策だし、
全体的には大きな政府志向(増税歳出拡大)で、
政府が色々と管理したがる方向性もケインズ的。

新古典派は基本は自由を重視する、小さな政府を志向する派閥なので、アベノミクスとは正反対だよ。
0350Fラン卒2021/09/04(土) 18:03:11.19ID:CUcdjzhI0
経済成長はもうねぇ、新しい企業が出てこないとダメやね。
あと解雇規制を撤廃しないとダメだわ。
0351ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:05:44.39ID:CRU5sT7l0
「予想インフレ」って文字があったわ。
これリフレ派の発想だろ。

 つまりクソ。

MMTを理解してる高市早苗を連れてこいや!!
0353ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:06:29.48ID:Z8wJvWpC0
>>334
流石に消費税の廃止については極論だよ。
廃止したら復活が難しくなり将来的なインフレ抑制手段を失うことにもなる。
5%と軽減税率3%に下げるべきだである。

食費扶助を始めとした中低層所得者向けの公的扶助制度を導入すべき。

方針・手段として厚労省を2つに解体して労働・家族問題・医療を除く社会保障のための行政省を編成する。
国民の健康的な食生活水準の把握とエンゲル係数20〜21%を政策目標に食費扶助制度を設ける。
そして財務省を黙らせる。
0354ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:07:33.90ID:SnNDGOrb0
何年かけたら実現できるんだよw
0355ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:08:12.76ID:tbp+k77p0
日経平均3万円は通過点になったね
マジで5万円目指せる(かなり早いうちに)
0356ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:08:25.51ID:/0Tkjp6F0
アベノミクス信者と給付金おかわり野郎とMMT支持者は同類!
令和によみがえった亡霊、大きな政府による経済管理を目論む隠れ社会主義者たちなのである!!
0357ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:09:08.93ID:CRU5sT7l0
>>353
消費税にインフレ抑制機能なんか、ねーよ。
日本の消費税は、物価上げ機能、消費抑制機能だよ。

   バカなの?


インフレ抑制機能をもつのは
普通に所得税とかだよ。
0360ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:10:44.47ID:qsBEHC5X0
共産のウケいいしね
アベって
自分が生きてるうちに日本が先進国から転落するとは思わなかった
0361ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:13:12.24ID:KgIvD4OO0
>>357
消費税のせいで物が売れず、需給ギャップマイナスが広がってることを考えるとインフレ抑制効果はあるだろ。
きちんと反論できるものならしてみたまえ。
0362ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:17:23.46ID:Z8wJvWpC0
>>344
言葉遊びか? 金融緩和を謳っているだけで
日銀が資産を増やして放出されない緩和政策ってなんですか?と
お聞きしているのですよ。

> 金融緩和なのになぜか引き締めしたときの効果ばかり言う頭のおかしい人たち。

引き締めしたときの効果が顕在化しているのに金融緩和が成立していると主張するんだ?
オカルトと言うより君らはカルトでしょうが。
0363ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:17:54.05ID:rlr3SGvb0
既に日本国債の半分は日銀所有、だから借金は実質半分
しかも日銀に利子払いしても、後で政府に納付されて返ってくるという円天状態

こんな夢のような状態は長くは続かないだろうから、今のうちに日銀が買い上げて実質の借金減らしてくれ
0365ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:18:42.89ID:bDejfsKZ0
まだこんなこと言ってんのか
物価は右肩上がりで2%なんてとっくに超えてるんだが
そもそも消費税だけで1990年と比べて10%上がったよ
0366ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:19:45.62ID:CRU5sT7l0
>>361
それは「購買力が増えない場合」という前提条件付きだね。

消費税には
デフレ促進効果、経済破綻、国民阿鼻叫喚で自殺効果はあるね。そっちがメイン。

「インフレ抑制」とか書くと、
もしそこに膨大な購買力があらわれたら、普通に需要過多で、普通にインフレに一役かうからね。

最初の3%の時は購買力あったから普通にインフレ効果が出た事で立証済み。
0367ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:20:25.01ID:UEihhowS0
高市が既定路線だな
0368Fラン卒2021/09/04(土) 18:20:28.63ID:CUcdjzhI0
大体、金融政策で経済成長なんかするわけないやん。
0369ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:20:44.46ID:av7Gb1og0
>>342
だって政府債務残高は、政府による累積の通貨発行残高と言っても分からんでしょ。

>>353
インフレを抑えるのは我々の生産力の増加と金融政策だけで十分だ。
0371ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:21:35.11ID:11Hu/G5K0
>>362
> 日銀が資産を増やして放出されない緩和政策ってなんですか?
だからさ。これの意味が全くわからないんだよ。おまえがどこで躓いてこんな質問してくるのか。
考えられる理由の一番はおまえが一度も金融を学んでないということだけなんだ。
基礎を理解してない奴に何を説明しても理解できないだろう。基礎事項を妄想で固めてしまってるのだから。

オカルトなんだよ。共産党の内部留保理論と同じだよ。
0372ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:23:47.95ID:RQxiQeT60
永遠の目標になりそうだな
アホか
0374ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:25:32.08ID:Z8wJvWpC0
>>358
財務省を黙らせると言っているのに、何故?

健康的な食生活の水準を目安にエンゲル係数の引き下げ等を狙うのに
物価全体の値上がりに対抗した公的扶助の政策目標は危険性があると思うのだが。

原資になる政府と日銀間で国債の直接やり取りも、
市場原理を無視する事になるのでその国債の割合を決めて、
基本は市場原理を尊重する必要がある。
信用問題だしね。
0376ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:26:30.27ID:RQxiQeT60
財務省が増税を続ける限り
デフレだ
0377ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:26:59.49ID:CRU5sT7l0
>>369
消費税はマジで100害あって1利無し。

ましてやインボイス制度が始まったら
マジでそこらへんのお店たちが阿鼻叫喚
0379ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:31:17.73ID:ybyD4z220
>>353
インフレ抑制にコストプッシュインフレである消費税使うとかアホだろ?
何も理解していない。
0380ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:31:18.46ID:oMLQcH6A0
>>354
統計調査や計算方法を少し変える(欧米と同じレベルにする)だけで
日本はすぐに世界有数の高インフレ国家に生まれ変わるよ。

ただ、金融緩和やる口実なくなると株も暴落、円高進行し
今まで濡れて手に粟だった資産家や上場企業が一気に終わる。
年金支払いも増やす必要が発生するので年金基金も潰れる。

いつか欧米中から「日本の計算おかしいだろ!」と指摘されるまでは
今のスタグフレーションを受け入れ続けるしかないよ。
0381ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:31:33.29ID:MC1Dou3i0
意味不明なんだがさ
日銀が国債を買い入れて日銀当座預金に置いてるだけでなぜインフレ率が上昇するんだ?
0383ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:34:04.46ID:mfg/z0yk0
>>2
意味無いんじゃない?
物価の下落を止めてるかは一旦やめてみないと観測出来ないし、10年近くやってきて結果が出ないんだから、一旦やめてみて結果をまとめるべき。
0384ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:34:47.96ID:m4V8r8IF0
金を差し出す日銀「あ…あ…」

国民A「お主何者だ?客人ではないな。そこへ入ってはいけないのだぞ……砂金だっ!……き、金を出せるのか?……くれ、くれぇー!」

国民B「欲しくない。いらない。私が欲しいものは、あなたには絶対出せない」

https://i.imgur.com/QTAzfwD.jpg
0385ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:36:07.32ID:MC1Dou3i0
>>382
するわけないでしょ
インフレ率って金利に左右されるものじゃないよ?
0387ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:38:59.96ID:0MfKAXiu0
アメリカは高インフレだけど失業率が改善しなくなってるし、
各国が自由市場を壊したツケを払うときが来たんじゃないかね
0388ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:39:29.21ID:Z8wJvWpC0
>>371
なに言い方を変えて欲しい訳?
日銀が市中の金融市場からカネを吸い上げる状態を作り日銀資産が増える緩和政策とは何ですか?

日銀の資産が増えた事で日銀の損失額も増えてそれが市中に流れていると言いたい訳かい?
  巨大な焼け石に水な話なんだが。
それとも資産が増えていること(当然その分のカネは日銀内で蓄えられている事実)を無視したいのかい?
0389ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:39:54.35ID:MC1Dou3i0
>>386
されないよ

インフレって消費需要に対して供給能力が追いつかなくなった時に起きる現象だよ?
いっくら日銀が国債を買い入れもお金そのものは動いてないんだから上がりようがないでしょ
0390ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:41:30.66ID:Z8wJvWpC0
>>377
増税するかもという話だけで害がある存在だからな。
0391ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:41:31.75ID:MC1Dou3i0
>>387
今のアメリカは確かに高インフレで失業率が改善しない現象に陥ってるけど
その現象はなぜ起きてるのか?
FRBがきちんと説明してるよ
0393ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:42:27.31ID:0MfKAXiu0
>>389
されるぞ
実質金利を上げれば消費せずに貯蓄したほうがいいことになるからインフレは抑えられる
0394ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:42:57.06ID:TND7tU5Q0
>>387
自由市場で中国が独り勝ちなんだから
そら自由市場はちょっと考え直しましょう
が今の流れでしょ
0395ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:43:00.41ID:R2fPueR40
モノの量よりカネが少ないからデフレなのよ

その逆を考えれば良いだけなのに日本の財界はアホなん?
0398ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:44:17.86ID:CRU5sT7l0
>>382
それがリフレ派、上念司、高橋洋一のウソ。

金利が下がっても投資が増えず、
経済活動拡大にならなかったのがリフレ派アベノミクス。
0399ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:44:29.37ID:ybyD4z220
>>389
完全にデフレに入った場合、日本のような場合には聞かないが、そうでなく、需要がそれなりにある場合は金利が低いと投資(借金)をしやすくなる。つまり今ある需要が実際に消費されやすくなる。

君の理論で言うなら、金利が下がると需給関係で需要が強くなりやすい環境が作られる。

確かに日本のように落ちるところまで落ちてしまうと不可能だが、そこまでいかなければ金利操作で普通はインフレを操作できる。そのための中央銀行。
0401ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:45:25.56ID:MC1Dou3i0
>>393
されないって
インフレってお金云々の話じゃなんだって そこから間違ってる

「インフレ=物価上昇」

これだからね?
物価がどーやったら上昇するかって話に金利は無関係だよ
金利をいっくら下げてもお金が動いていなければ物価は上がらないんだよ
0402ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:45:40.81ID:QvJmeQr40
最低賃金を全国一律にしてから上げろよ
0403ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:45:54.36ID:0MfKAXiu0
>>399
インフレと金利とに関係があるのは事実だが、
デフレと経済成長は関係ないので1行目は誤りだな
日本の設備投資が異様に低いのは構造的な問題
0404ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:45:56.76ID:CRU5sT7l0
>>393
そもそも日本は「インフレ(=経済活発化)したい!」のに
インフレ抑制ばっかり話したがるのはどういう了見?w
0406ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:46:33.72ID:cm9bLct+0
もう総理交代でタイムオーバーだろう
何年同じこと言ってんだ
0408ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:46:52.63ID:ybyD4z220
>>398
何度も言うが、普通は財政が変わらないなら金利でどうにかできる。

日本の場合は財政が足を引っ張っているのと、落ちるところなで落ちてしまったので金利だけではどうにもできない状況になっている。
日本は例外というか、そんな状況下に持っていった政府のマクロ経済政策がどれだけクソかって話だ。
0411ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:48:25.99ID:mfg/z0yk0
日銀がどうこうするより、最低賃金を上げた方が物価上昇するんじゃね?
俺にはこっちの方が直接的で効果出ると思うんだけど。
0413ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:48:37.90ID:MC1Dou3i0
>>399
全然違う
インフレとは物価が上がることである
物価はどーやったら上がるのか?


欲しいって人の願いを生産能力が追いつかなくなった時に起きる現象である
これ経済学の基礎の基礎だよ
金利をいっくら操作したところで消費が起きなきゃ物価は上がらないの
0415ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:50:05.32ID:0MfKAXiu0
>>413
経済学の基礎の基礎の話なら貨幣量増加は長期的にインフレ圧というのも知ってるだろ
そもそもインフレデフレの正確な基準なら日本はデフレじゃないし
0416ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:50:50.31ID:MC1Dou3i0
>>409
基礎的な面で間違ってるのは君の方だよ?
君のインフレ云々の話は1980年代までの商品貨幣論とか金本位制時代のインフレの話だから

現代社会は通貨管理制と言われてお金そのものに価値があるわけではないんだよ
0418ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:51:37.74ID:CRU5sT7l0
>>401
「インフレ=物価上昇」というわけでもないって、藤井聡が。

インフレの定義は「経済の活発化で、GDPが増える事」だから、100円ショップしかなくても、取引き量・需要が増えればインフレになるの。

物価上昇は単なる副産物なだけで、
「焼き芋食べたらオナラでる」みたいなこと。

リフレ派のミスは、それを目標にしたことで、
「オナラが出ればいいんじゃ!肛門から空気いれてオナラだせ!」
みたいな。

必要なのは「焼き芋」であって、オナラが出る事ではありません。
0419ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:51:46.79ID:ybyD4z220
>>401
うーん。

直接的に物価に影響を与えない。
でも金利は需要に圧力を与えて、その結果として物価に影響を与える。

でも日本では金利で需要に圧力を与えることがほとんどできないような状況にまで落ち込んでいる。

これで理解できるだろうか。

金利は「間接的に」物価に影響を与える
0420ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:52:00.48ID:Xi7bBXM00
こんなこと続けてるから稼ぐ力のないゾンビ企業が税金で養われてGDPはダダ下がり
今や先進国脱落する事態にまで発展している 具体的には韓国や東南アジア諸国以下
全部アベクロのせい
0424ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:54:46.44ID:MC1Dou3i0
>>415
きちんと数字で見るべきだよ

例えば去年は過去最高で新規国債発行を行い国家予算を用意したよね
でもインフレ率は上がるどころか逆に下がってるじゃん
この時点で君の話は嘘だって統計データがきちんと示してるじゃないの
0426ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:55:42.71ID:ybyD4z220
>>412
デフレて基本的に消費が落ち込むことで起こるわけだろ?(生産力が急激に上がる場合もあろうが)

そんな状況下で経済成長ってほんとにできるのか?
信じられんが。
0427ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:57:14.85ID:0MfKAXiu0
>>426
デフレが起きるメカニズムは消費が下がってるのか生産力が上がってるのかだから、
どっちかはわからんよ
例えばICT機器の価格はずっと下がってるがじゃあICTの需要はずっと右肩下がりなのか?という話
0428ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:57:32.04ID:JxJdNgi10
同じことを何年も言い続けて成果なし
これが衰退国ジャップランド
0429ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:57:38.32ID:ybyD4z220
>>424
だから日本は例外なんだって。
アメリカや欧州が正常なの。
日本の経済状況はまともではない。
0430ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:58:15.45ID:MC1Dou3i0
>>419
与えません

日本がそれを正に証明した国じゃないの
今から20年前、国の借金は400兆円だったが現在の国の借金は1200兆円だよ?
800兆円もの国債発行してるのに現在のインフレ率は0.1じゃん
君の説明だと凄まじいインフレ社会になってないとおかしいんだけど?
0431ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 18:59:56.84ID:MC1Dou3i0
>>425
コロナ以前からだろw
国は国債発行を20年間以上もやりまくってきたのにインフレどころからデフレで苦しんでたろ

金利とかお金の総数とかインフレに与える影響は全く関係ないんだってーの
0432ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:00:39.84ID:0MfKAXiu0
>>431
コロナ以前なら金融緩和とインフレ率上昇は明確に相関してるよ
そもそも過去20年間でデフレだった時期はそんなに長くないし
0433ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:00:54.07ID:rUxND8yi0
公務員ばっかり給与上げたら民間にカネが回らんだろ
公務員給与は300万までに下げろ
0434ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:01:26.77ID:qtNPlXi40
ええ・・・日銀は国債保有率を更に引き上げようってのか?
もう財政難だ〜とか財政赤字が〜とか、ますますウソを言えなくなるぞ・・・
0435ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:01:51.43ID:GbH9wC7c0
選挙対策はもう十分だ 
0436ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:02:43.16ID:MC1Dou3i0
>>432
してません

君の話だと金利を下げたら人は貯金よりもお金を使うことに積極的になるって言ってるんだぞ?

GDPを見れば消費が増えたのか?減ったのか?結果は明らかじゃん
0437ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:04:06.37ID:qwIw65E30
>>431
単に国債発行増やすだけじゃ民間にお金使ってもらって単にある場所から別の場所でお金を移動させているだけ
これじゃ社会に流れるお金の量は増えない 
国債を日銀に買わせてその金を財源に財政出動して社会に流れるお金の量が増える
0438ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:04:12.29ID:0MfKAXiu0
>>436
>君の話だと金利を下げたら人は貯金よりもお金を使うことに積極的になるって言ってるんだぞ?

そうだよ
だって消費性向はずっと上がってるじゃん
0439ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:04:58.71ID:EODe6Kzd0
現状プライマリーバランス詐欺があるから無理なんだが
対中国で弱い日本だと困るからアメリカから国債もっと発行しろと圧力きたのかな?
0440ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:05:14.70ID:qtNPlXi40
>>432
インフレ率が高くても経済成長に結び付かなかったら、余計に悪いじゃねーか?
インフレ率が上がって経済成長もしてGDPが拡大するのが望ましいのに。
0441Fラン卒2021/09/04(土) 19:06:03.60ID:CUcdjzhI0
アベノミクスの目的が財政再建なんだから、消費税の増税も
別に矛盾した政策じゃないんだわな。
0443ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:06:30.63ID:0MfKAXiu0
>>440
そう、だからインフレ率を経済成長を結びつけて論じるのはナンセンス
日本は構造的問題で国内投資が進まないところが問題で、
これは国内がデフレだからではない
0446ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:07:45.72ID:oQ5gOh960
同じ事を何年続けても何も変わらんじゃないか。
公務員以外の日本国民に一人一億ずつ配れよ。但し国民の義務を果たした人に限る
0447ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:07:57.80ID:11Hu/G5K0
>>388
量的金融緩和 = 日銀が市中の金融市場からカネを吸い上げる

もはや頭が腐ってるとしか。誰からそんな嘘習ったんだ?
全くの逆だ。市中にカネをダブつかせるんだ。だから量的金融「緩和」って言うんだ。
入門書に書いてるだろう。ほんと基礎を無視する奴はオカルトにすぐハマる。
0449ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:09:59.23ID:UWtsMcBT0
まじでチキンレースだな
増税し続けないと一気に円の価値が暴落する笑
ヤバ過ぎる状況だけど誰も日本の勝ちを信じるかつての状況みたいだ
0451ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:10:15.58ID:MC1Dou3i0
コロナ対策の為に世界各国どの国も借金を過去最高で増やしました
その結果はどーなったか?
世界で同時にインフレ率が下がるという現象が起こった
それについてのコメントがこちら


財務大臣 麻生
「俺たちが若い頃に習った学問は何だったのか?国債は増やせば増やすほどインフレ率が上がる。そう習ったんだよ・・・」

田原総一朗
「明らかに我々世代の経済学が間違っていたことの証である」

池上彰
「MMTが言うインフレが起きるメカニズムの説明の方が正しかった」

竹中平蔵
「ここまで国の借金を増やしたのにインフレ率が逆に下がる・・・財政規律が間違いだったのかも知れない」
0452Fラン卒2021/09/04(土) 19:11:35.72ID:CUcdjzhI0
>>444
大体、大昔から人為的にインフレ起こすのは
王侯貴族の借金返済の為やからw
債権者は損するという事w
0453ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:11:39.41ID:qtNPlXi40
>>443
そりゃそうだね。経済活動の結果がインフレかデフレかなんだし。
だから財政出動で経済成長を促し、結果的にインフレ率が3〜5%程度に収まるように調整すれば良い。
0454ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:11:55.97ID:MC1Dou3i0
>>437
そう その通り
大正解

金利云々とか無関係なんだよな
実際に人々が消費行動を起こさないとインフレ率なんて上がりようがないんだから

>>438
上がってないじゃんw
GDPみろよw
0455ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:12:15.33ID:JxJdNgi10
企業が給料上げない限りインフレが起こらないなら、企業に圧力をかけるべきでは?
国債はもはや無関係
0457ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:13:09.51ID:pWELz7Js0
食品の値上げが続くから現状スタグ方面なんだけどな
インフレはしないといけないよ、所得増込みで。デフレは現役世代が萎える
0458ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:14:36.15ID:hfhbnLM90
景気対策のための財政出動って日本が貿易で稼いだ金を国内で分配する手段だからね。
貿易黒字が年々減少してるなかで無限に国債を発行できるわけじゃない。
有効に金を使わないと日本の衰退を早めるだけになる。
0459ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:14:43.90ID:PyqiWbsi0
その金を継続的に直接国民に配ればいいだろ
そうすりゃインフレになるよ
0461ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:15:20.33ID:Z8wJvWpC0
>>443
金融市場全体で見るとこれ以上資金を供給する必要が無いのに過剰に供給した状態と、なんとも矛盾だらけだからな。
一応は日銀が資産を増やせば市中銀行の資産(特に市中銀行の当座預金)も同時に増えるからね。
過ぎたるは猶及ばざるが如し。この巨大な焼石に政府・日銀はこの先どう対処する気なんだ?

マイナス金利政策で市中銀行に対しての借り手がいなければ政策として完全失敗だし(藁)
そして時代はFXとなって余計に国内が悪化する。
そこだけバブルになる変な状況をもっと変にしましょう(藁)
0462ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:16:08.87ID:j41mdDHr0
>>1
もはや何を言ってるのかわかって無いだろw
0463ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:16:41.62ID:h3P/jTsJ0
GDPというのは 価値がどれだけ増えたか

価値を増やすためには 企業の純利益をあげなければならないんだよ

だから 経済成長の指標にもなるんだよ
0464ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:17:28.32ID:MC1Dou3i0
ぶちゃっけ日銀を叩いても仕方ないんだけどな
悪いのは自民党だし

日銀はお金を用意した
用意したお金を使おうとしないのは自民党だしね
0465ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:18:39.83ID:j41mdDHr0
>>383
いや巷に物品や飲食店があふれていて
需要が少ないからデフレになるんだろw
戦時下や敗戦後みたいに供給を絞れよ
0466朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/09/04(土) 19:19:07.03ID:QxuxF55z0
>>1
太郎勝った\(^o^)/

【山本太郎代表】消費税廃止、月20万円の給付金、社会保険料免除、教育無償化を実現させる。財源は当面の間全て国債だ。★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630636048/
0467ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:19:52.06ID:j41mdDHr0
>>463
価値じゃ無くて生産額だろw
0468ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:20:16.48ID:t1TzVS4e0
日本ではインフレは起きませんよ
お値段据え置きで中身が減るだけです
値上げしたら安いものを皆買いますから、企業が倒産します
0470ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:20:48.11ID:MC1Dou3i0
>>465
日本人の寿命が伸びすぎたのもデフレの原因だね
年金支給開始を遅らされて70、80代がまだ働いてるんだもの

だから飲食店とかサービス業が増えまくった 需要もないのに
0471ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:20:59.98ID:j41mdDHr0
>>461
高度成長期にインフレしていたからw
インフレすれば高度成長するだろw
0472ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:21:22.25ID:h3P/jTsJ0
飲食店というのは典型的な例だぞ

食材を買って料理を作り提供する

その付加価値で利益を上げるんだからよ

GDPというのは 儲けの話だろ
0473ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:22:11.81ID:bb6phvi50
いまは何パーセントなんだ
実はもう2%超えてるんじゃないか?
0474ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:23:25.35ID:TaRUvBvq0
給料上げずに必死に物価だけ上げても国民が苦しむだけじゃない?
そもそもデフレ悪玉論自体ずっと疑問持ってるんだが
0475ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:23:27.67ID:ZoyFXVgN0
低賃金低福祉高負担政策変えないとデフレかスタグフしか起きないだろ
0476ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:23:57.74ID:wXDncNSV0
>>430
日本以外は与えてるけど?
何度も言うけど、日本は普通の経済状況じゃない。

普通は与えるけど、日本は与える状況じゃないか、与えても微々たるもの。
0477ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:24:45.58ID:bsZrzXh/0
安倍も菅もいなくなるのになんで黒田が居残ってるの?結果だせない無能

三井ダイレクト安心センター東京Oよりは優秀だがな

三井ダイレクト安心センター東京Oはバカそのもの。
どうやって生きてくんだろう?


三井ダイレクト安心センター東京のO こんなバカさらしたらいきていけないっしょ。



https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html
三井ダイレクト安心センター東京OとS総合法律事務所のI

被害者の会設立
被害者大集合
被害者集団訴訟
この全く違う二つの車両を同じ車両だといいはる
三井ダイレクト安心センター東京のOとS総合法律事務所のI
お前らどんだけアホ?

笑われてろ
三井ダイレクト安心センター東京のO
S総合法律事務所のI
お前らまだいるのか?
0478ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:25:15.14ID:5yhQEdPi0
>>1
国民に流れないとインフレなんて永久にならんだろ
0479ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:26:22.14ID:MC1Dou3i0
>>476
誰だ お前・・・
IDコロコロ変える工作員か何かだったの?
0481ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:26:28.88ID:KIfUePze0
通販各社の「送料無料」っていう表示禁止しろや
宅配各社は無料で運んでいるわけではないぞ
単に契約運賃が激安なだけだぞ
0482ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:27:06.76ID:eYpyy6X40
デフレでも別に経済成長率悪い訳じゃないから、2000年代中頃に話題になった論文とほぼ同じ内容を、BISも追認してる。

ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0MG0CJ20150320

>[ロンドン 18日 ロイター] - 国際決済銀行(BIS)は18日公表した調査報告書で、デフレと経済成長率の関連性は薄いとの見方を示した。経済成長率は、資産価格デフレとの関連性のほうが強いとしている。

>38の経済を1870年までさかのぼって調査した結果、デフレは全期間の約18%で発生したことが明らかになったが、
>経済成長率が大きく低下したのは1930年代初頭に米国で起こった大恐慌の時だけだったという。
>デフレが債務問題の悪化につながったという証拠はないとも指摘した。

物価のデフレが問題だったのではなく、資産デフレ(資産価格の下落)による金融システムのクラッシュが、
不況の原因だったのに、それがデフレのせいと勘違いされていたというのが、最近のデフレの見方だよ。
0483ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:27:37.20ID:j41mdDHr0
>>430
まあ国債は日本人からの借金だし政府に同等の資産があるし
しかもドル建ての海外資産まで所有してるからなw
0484ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:28:19.23ID:d3hfO0q50
>>1
実体の空洞化した状況でのインタゲ論は、虚妄の極み。

現状の限り、
アベノミクス詐欺(収奪経済)マンセー政策の継続でしかない。
0485ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:28:46.89ID:GzbFg7Lc0
機械的に買い入れを続けていればインフレになるってのが論者の言葉だったが

実際その通りにはなっていない

マネタリズムは否定された
0486ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:28:49.79ID:zP5nFSuV0
>>1
三菱から日銀の審議委員入り
こいつの意見が日銀の意見というわけじゃないからな
むしろ日銀に圧力をかける側
0487ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:29:21.36ID:eYpyy6X40
日本政府資産は特別会計連結して、1000兆円くらい、債務の方は1500兆くらい。
日本政府は500兆円程の債務超過状態。
特別会計連結しないでも、500兆の債務超過状態、やや数字が全体的に減るだけで。
0488ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:29:38.81ID:GzbFg7Lc0
アメリカは同じことやってインフレ率が上がっている

これは資金需要があるかないかの問題
0490ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:29:52.97ID:jl2LDkqv0
>>3
当たりが出るまでくじを引く
0492ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:30:17.14ID:wk5ubIqi0
どんどん買って
税金ゼロにしてその分国債増発して
それも日銀に買ってもらおうぜ
0493ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:30:42.22ID:f9eTQ+Ux0
みんなお金入ったら老後に使うためにしまっておくつもりだから、
将来にインフレになるんじゃね?
0494ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:30:52.59ID:hfhbnLM90
>>463
GDPには貯蓄は含まれないからね 。
いくら国債を発行してもGDPは増えずに
資産家の財産だけが増えてるのがこれまで
の財政出動の結果。

こんなことをいつまで続けるつもり?
0495ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:31:10.47ID:zP5nFSuV0
>>488
アメリカの場合は庶民の生活水準が下がってるわけじゃないしな
日本は下から上に資産が移動する悪性の格差拡大
0496ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:31:54.01ID:YuoUtfEM0
ヘリマネしなさいよ物価上げたいなら
0497ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:32:27.93ID:pWELz7Js0
>>482
日本だと単純に金利の問題もあるでしょ、
90年代の預金金利5%超でその頃の金融商品に適用されていて今も有効なお宝保険になる
翻って現状、0.01%だよ定期預金の金利、もっと下がってるかもw洒落にならない領域に
0498ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:33:01.33ID:MC1Dou3i0
>>488
アメリカと日本は同じことやってません


アメリカ政府は新規国債発行で作ったお金をきちんと国民に向けて使ってる国

日本政府は新規国債発行はせず、借換債で借金の額だけ増えてるように見せてるだけ。実際には国はお金を国民に向けて使うお金を減らしてきた国。
0499ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:33:37.97ID:wXDncNSV0
>>479
スマホからWi-Fiに切り替わったんだよw

例え工作員だったとしても、それこそ議論には影響与えないと思うけど?

アメリカも欧州も金利操作で物価安定を図ってるけどこれにはどう答えるんだ?

何度もいうが、日本経済が普通じゃないんだよ。
日本経済外は知らんってならそれでもいいよ。
0500ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:33:46.52ID:mfg/z0yk0
>>417
まあね。

でもさ、内需が大きいと言われている日本で最低賃金上げたら、物価上昇に直結すると思うんだよな。
もちろん、上昇の過程で経営者は苦しむだろうけど、2%上昇を継続的にさせるなら、今後もずっと続くことだから、価格交渉できることは物価上昇する社会での、経営者であるための要件なんじゃないかと思う。
0501ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:35:16.32ID:zP5nFSuV0
>>411
最低賃金の引き上げだけではもう無理だろうな
最低賃金あたりの時給しか上がってない
もともと時給1000円くらいだった仕事はこの四半世紀まったく上がってない
0503ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:36:04.80ID:MC1Dou3i0
>>491
株価に影響を与えるからでしょ
簡単じゃん
それとインフレ率の上昇がどう関係あるのでしょうか?

>>499
欧米はきちんと財政出動を増やしてきた国
日本は財政出動を減らしてきた国

金利云々じゃないんだって
君の抜けてるポイントはそこな
0504ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:37:26.19ID:h3P/jTsJ0
アメリカさんはインフレのようだけど

そういう時にこそ 大きな政府となって財政出動をすればいい

そうすればその時こそ トリクルダウンが起きるんだよ
0505ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:38:08.16ID:xkTzsJCT0
消費税上げてたらいつまで経っても無理やろ
0506ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:38:42.78ID:eYpyy6X40
一応確認してみた最新の政府財務諸表は令和元年 単位百万

一般会計
資産 681,262,837
負債 1,273,072,935
資産負債差額 △ 591,810,097

一般会計特別会計連結
資産 1,022,887,542
負債 1,545,861,051
資産負債差額 △ 522,973,508

コロナ前だから、現状はもっと悪いだろうな。
0507ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:38:55.89ID:MC1Dou3i0
>>411
引き上げる最低賃金の金額によるかな
欧米みたい財政出動を増やしながら一気に時給2倍、3倍まで上げるならインフレ率も多少上がるかもね

それでも今の日本ではインフレ2%なんてまだまだ遠い世界
0508ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:39:59.99ID:Z8wJvWpC0
>>447
権力者(教祖w)が白と言えば黒いモノでも白と言わねばならないガチでカルトだな。

では、なぜ本来の金融緩和政策から逸脱したマイナス金利政策を導入したのよ?
こでまで量的緩和としておきながら日銀が国債を購入しまくって貯め込んだからでしょ。
そして日銀が貯め込み過ぎたから段階的に市中銀行を通じて放出させたくて、と言う話だからでしょ。

現状はリスクだかけのヤバい博打をしている状態なんだが。
0509ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:40:27.76ID:wCOEnKKU0
こういうのって生きた化石と言うか安倍の置き土産と言うか、
しかし薬中治すのと同じくらい今止めるには勇気いるよな
0510ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:40:32.25ID:kBNPiF3n0
減税しろ減税
0511ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:41:34.71ID:MC1Dou3i0
>>509
しかも国民から集めた年金まで株に打ち込んだ後出しな
0513ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:41:59.21ID:+KbB/zi50
経済理論が間違ってたって事はいつもの事
間違いを認めて方針変えなきゃ駄目
思考停止してる
0514ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:42:12.66ID:BMW479bY0
>>503
欧米が財政出動を増やしてるのは経済成長してるから
財政出動したから経済成長してるわけじゃない
因果関係が逆
0515ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:43:35.75ID:dUX3hi1z0
>>1
人口が増えるか
給料があがらんとインフレにはならんで
小学生でも知っとるわ
税金ドロボーwww
0516ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:43:38.19ID:eYpyy6X40
時期にもよるが、日本はバブル崩壊までは緊縮財政政策をとっていた。
バブル崩壊で放漫財政に入り、ここから財政出動と減税が乱発されている。

この時期、欧州はEU準備のために全体的に緊縮財政状態に入ってる。
財政ヤバイ国がEUに混ざると、面倒なことになるから(これ誤魔化したギリシャのせいで、後で大変なことになった)。
アメリカはレーガンの垂れ流した赤字に苦しめられ、ブッシュとクリントンが連携して緊縮財政に走って、財政健全化させた。

この後、EUはむしろ財政健全化がさらに進み、アメリカはやや緩み、日本は緩みっぱなしの2000年代を迎え、
日本は2010年代にようやく緊縮財政に回帰できた。

どこの国も財政やばくなると財政健全化に走る、日本は緊縮財政から20年くらい遠ざかったので、
他の先進国よりも財政状態が悪い。

財政出動に関しては、コロナ以前の2000年代だけで15回とかいう出鱈目な状態。
0517ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:44:11.09ID:UnF6CC680
>>514
違う政府支出が増えるからGDPが増えるんだよ
政府支出は財源不要だからね
そのままGDPになる
0518ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:45:18.28ID:eYpyy6X40
欧米は日本ほどに財政出動していない、大抵は金融経済危機にやるだけ。

日本は金融経済危機でもないのに財政出動乱発する財政出動ジャンキー状態が治らない。
0519ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:45:36.38ID:x2hoLNEj0
インフレして物価が上がったり、
売上増イコール経済成長って考えるウンチがいるからなぁ。
実質円がなぁ。
0520ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:45:49.54ID:MC1Dou3i0
>>474
デフレがなぜ悪だと言われるのか?

@物価が低いままだと賃金が上がらない

A賃金が上がらないから人は安い物を求める

B安い物しか売れないから企業は人件費を削って物価を下げようとする


そして@に戻る
これが日本は20年間以上も延々と続いていたわけ
だから氷河期世代が産まれた
0521ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:46:01.27ID:wXDncNSV0
>>503
それ株価が会社の使える資金に影響あるから右往左往するんだろ?
つまり需要に影響与えるだろう。

財政政策は一切否定していないむしろ財政政策は必要だと思っている。特に日本においては絶対に必要だろうとも思っている。
が、金融政策も必要だと言っているだけ。
財政吹かしても金融引き締めたら終わる。

言葉を返すがそちらこそ金融政策の一切を否定しているではないか?
0523ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:47:06.57ID:eYpyy6X40
日本の氷河期といわれてるのは1993~2005年、デフレとは無縁の時期に始まってる。

デフレと言われているのは2001~2012年。
0524ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:47:13.46ID:BMW479bY0
>>520
それも間違い
インフレ政策を取るのは実質賃金を下げるためであり、
デフレ下では実質賃金は上がります
なぜなら賃金は下方硬直性があるので物価が下がれば自動的に賃金増になるから

ではなぜデフレが悪いと言われるのかというと失業率に影響するからだが、
日本ではほぼ完全雇用なのでこの問題は起きていない
0527ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:47:50.82ID:wXDncNSV0
>>411
人手不足になれば自然と賃金は上昇してくからなぁ。本当は政府は口先介入じゃなくて、政策としてそう言う風になるように持っていかないといけないんだけど、全くと言っていいほどやらない。金かかるから。
0528ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:48:10.33ID:MC1Dou3i0
>>514
お前が逆だから
財政出動を国が増やすと国は経済成長するです


日本だって1970年から池田内閣と田中角栄でめちゃくちゃ財政出動増やした結果、経済成長しまくったじゃん
それが日本列島改造論じゃん
この頃は給与ウナギ登りだからな
0530ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:49:28.91ID:dUX3hi1z0
就職氷河期
・バブル崩壊後の就職が困難[22]であった時期(1993年から2005年卒が該当するとされる[23])

・2001年卒(就職活動は2000年)から2014年卒ごろは、リーマンショック後の特に大学の新卒者の就職が困難になった時期である[37]。
詳しい経済状況については(1999年-2008年)「世界金融危機」などを参照

ですよ
0532ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:50:05.77ID:c61BCRKD0
まあこの議論はもう収束しないよ
何も勉強しないでネットで得た知識で語ってる奴の生活が苦しいのは当たり前だし、
それに対して社会的・経済的に成功してるひとがまともなこと言ったところで意思疎通ができない
反ワクチンやイベルメクチン信者を説得するのと同レベル
0533ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:50:17.80ID:eYpyy6X40
田中角栄の時期とかの頃、日本は財政収支殆どの年度で黒字の、緊縮財政状態だから。
高度経済成長期から田中政権が終わる時代まで、日本政府が財政収支赤字だったのは1965年だけ。

そんくらいの緊縮財政状態でやってたのが昔の日本。

日本史で赤字国債に絡めて普通に習う事だが、当時の日本が徹底した緊縮財政だったの知らない人がたまにいる。
0535ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:52:34.27ID:MC1Dou3i0
>>521
金融政策は財政出動をした後の副作用つまり、過度に行き過ぎた高インフレをコントロールする為のもの
金融政策そのものがインフレ率を上げてるんじゃないの

順番が逆なんだよ

>>524
デフレ化では実質賃金が上がる?w
20年以上もデフレで苦しんだ日本の実質賃金は下がる一方だったろ
きちんと統計データ見なさいって
0537ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:53:24.13ID:UnF6CC680
>>523
それもペテン
デフレ脱却の定義は2年間のインフレ2%維持
国会でもデフレではないが脱却できてないマイルドインフレと言うデフレ未脱却状態
直近
日本のコロナ禍でのインフレ率推移(コアコア) 2019年〜2021年 


-0.4
-0.3 

-0.7
-0.9 

-1
-0.7
-0.5
-0.3 

-0.9
-0.6
-0.5 

-0.2
0538ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:54:00.94ID:dUX3hi1z0
アメリカは人口増えてるし
欧州は将来的社会不安がない国が多い(物価と消費税はクソ高い)

はい論破!
0539ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:54:56.60ID:MC1Dou3i0
>>529
アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、ドイツは発展途上国ですか?
財政出動を増やし続けて結果、経済成長してるじゃないの

先進国では日本くらいだろ
経済成長全くしてないの
それもそのはず国が財政出動削ってきたんだから
0541ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:55:39.57ID:dmgkNseX0
>>1
消費税を取っているのだから、
政府紙幣を発行して、定額給付金を配れば良いよ。
0542ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:55:40.04ID:7VPAAkWn0
2%どころか

生活的には20%上がった感じするんだが、

ガソリンやら、コーヒーやら、、

ほんとに2%も達成してないの??
0543ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:55:45.95ID:HZAaIpUM0
成果の出ない政策をダラダラやっても無意味
そんなことより日銀のマイナス金利をやめろ
メガバンの預金金利やサービスにもろに影響してるぞ
0544ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:55:55.01ID:x2hoLNEj0
お前ら何をもって経済成長と認識してんの?
インフレ率とか本質的には意味のない話なんだけどw
0545ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:56:00.81ID:pWELz7Js0
>>525
そこに賃金増も付いてくればいいけど現状スタグってる
年金生活者って一定賃金が永遠だからデフレでいて欲しいしインフレは自らの生活水準が下がる事象
団塊世代が75超えると労働人口で得る収入、金利以上に年金給付の支出が増える悪循環
0548ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:56:53.02ID:5yhQEdPi0
たくさん国債をすって日銀がそれを買い込むと
どうしてインフレになるのか
その理屈をアホな俺に教えてください
0549ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:58:28.95ID:MC1Dou3i0
>>533
建設国債を計上してない統計データを見たなwwww

国債以外でどーやって日本全国に道路、橋、ダム、鉄道、新幹線、トンネル、撤去、下水道などをやる為の財源を確保できるんだよw
日本列島改造論の財源はどこから調達したのか?答えてみなよ

下の世代を騙すのをいい加減にやめなさい
0550ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:58:48.43ID:qwIw65E30
>>533
その時代は日銀の窓口指導が行われたからね
社会に流通するお金を増やすには日銀政府からのルートだけじゃなく民間の金融機関の融資額を増やすというルートもある
日銀の窓口指導というのは日銀が民間の金融機関の融資額を事実上命令すること
だから財政収支をみるだけはわからない形での政策が行われていて成功していたわけ
0551ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:58:50.63ID:h3P/jTsJ0
経済成長という言葉にも詳しく見るときちんとした意味がある

企業が成長する事 という要素がある

これは 企業の利益が右肩上がりで成長をしている状態

実際の日本の企業はどうなっているんだろうか?
0552ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:58:55.73ID:tVh/MMSX0
>>64
インフレデフレとは関係がほとんどなくて、
あくまで生産性収益の分配の問題なんだよね。税金含めて。
0553ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:59:45.89ID:dUX3hi1z0
>>539
アメリカの悪いところと欧州の悪いところを
両どりしたねwww

中国みたいな発展途上段階も
戦後の日本にはあってな
誰がやってもうまくいく時代がどこの国にもあるんじゃないかな

ダメリカも金利を上げることには腐心しとるわ
でになかったら日本みたいになるしなwww
経済かじった人間ならだれでもわかるじゃろうて
0554ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 19:59:47.26ID:Z8wJvWpC0
レスを見落としていた。

>>379
だから公的扶助制度との政策的な連携も視野に入れた政府の組織改革までセットにしているだろ。
それ以前に金融の方でも需給バランスの問題が生じるがコントロールできなくなるのは危険すぎる。
347で書いた理由よりもこっちの方が危険で想像がつかないハイリスクな状態に今あるんだよ。

ただ貯め込んだカネの大量放出をコストプッシュインフレなどで封じ込めるとか
はっきり言って弩級の野蛮な計画や行為を私が支持したり主張しているのではないか?と
適切な疑問を投げかけてくれたことには、サンクス。
答えはその様な趣旨ではないと言うことです。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:00:23.54ID:59Het/KH0
>>551
日本の場合はほとんど成長してないね
日本が他の国と比べて特徴的なのは、
民間消費は欧米と同様に伸びてるのに設備投資が非常に劣っている点
0556ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:00:38.29ID:MC1Dou3i0
>>547
お前がなw

日本の経済成長が止まったのは1997年から突然に始まった
プライマリーバランス黒字化目標が原因
このせいで国はどんどん財政出動を削ることになった

きちんと統計データでバッチシ時系列合ってるじゃん
0557ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:00:39.70ID:qtNPlXi40
>>526
データが全てではないよね?言い分が正しいかどうかは個人の発言内容を調べると分かるだろうが。
0558ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:00:52.43ID:HZAaIpUM0
>>548
借金したいから適当に言い訳付けてるだけ
意味はないけどなんとなく考えてるように聞こえて、一般人がなぜか納得してくれるから言い続けてる
実際は何の意味も効果もない
0559ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:01:13.59ID:dUX3hi1z0
あ、中国も一人っ子政策やめました
0560名無し2021/09/04(土) 20:01:27.77ID:7carQewo0
金利引き下げたらデフレになるのではないか?
0561ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:01:49.33ID:wXDncNSV0
>>535
んん?
高インフレをコントロールする?
金利は一切影響与えないんじゃない?

そちらの立場がよく分からない。

こちらの意見はまとめると以下の通り。

金利は基本的に需要に変動圧力を加えて、間接的にインフレ率に影響を与える。
財政支出については直接的にインフレ率に影響を与える。
日本については経済が正常ではないので、金利で間接的にも影響を及ぼすのは難しい状態。
欧米のような正常な状態であれば十分に影響を及ぼすことができる。

以上。
0562ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:02:14.17ID:UnF6CC680
>>548
リフレ派の大間違いです。
金融緩和の効果はすでに限界で財政出動が全たく足りてないからです。
そもそも市中銀行に日銀当座預金を積み上げても民間は日銀当座預金を借りる事は出来ませんしそれで物やサービスは買えません。

絶対に財政出動をしたくないリフレ派の間違った屁理屈に国民が付き合っている状態です。

黒田日銀の言い訳は
お金を使わない国民が悪い
です。
0563ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:02:22.64ID:59Het/KH0
>>556
因果関係が分からんのだろ
病院に入ったら死ぬから病院に入らない方がいいみたいな思考様式しかできてない
0564ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:03:12.18ID:MC1Dou3i0
>>550
違うよ
建設国債を計上してないだけ

田中角栄の時代も財政出動をガンガンに増やしてるの
一般の国債と建設国債と分けてカウントして誤魔化してるだけ

日本列島改造論なんて巨大国家プロジェクトを民間が銀行から借りる資金調達だけでできるわけないでしょww
0565ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:05:23.90ID:MC1Dou3i0
>>561
お前との会話じゃないのにいきなり割るなよw
お前との話はまた別だろ

>>563
お前がね
いいかい?お金を作る権利は国家にしかありませんから
0566ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:06:04.54ID:UnF6CC680
日本はその気になればアメリカと同様、数ヶ月で適正インフレにしてGDPを増やすことができる

やり方は

消費税廃止して投資減税して政府支出増やせば良いだけ
0568ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:06:15.85ID:wXDncNSV0
>>540
Gは政府にとって独立変数じゃないの?
Iは従属変数。

専門家じゃないのでよくわかりまてん。
教えて下さい。
0569ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:06:37.00ID:zP5nFSuV0
>>474
可処分所得据え置きのインフレよりはデフレの方がまだましというのはあるけど
それだと日本の衰退は止められないというのも事実
0570ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:07:39.36ID:dUX3hi1z0
10万配っても貯金が増えただけ@あほう太郎

な、もうわかっただろ
低金利でも借りるものと使うものが増えないと
どうにもならない

ではなぜ国が国債を買ってまで低金利を維持したがるか
ちょっとあげたら中小零細企業がバタバタ倒れて、野党になったwww
苦い過去があるからじゃ
はい、論破!
0571ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:07:58.40ID:eYpyy6X40
日本政府がプライマリーバランス黒字化目標を初めて掲げたのは2002年、小泉政権時だよ。

「構造改革と経済財政の中期展望」というので、
「2010年代初頭にプライマリー・バランスを黒字化する」という形で初めて政府目標となった。

ちなみに、中曽根政権とかは90年度財政収支黒字化目標出してるんで、
むしろPB黒字化より遥かに厳しい緊縮財政目標を出して実施実現してたのが80年代。
0572ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:08:49.14ID:i935GeAZ0
>>568
それで合ってるよ
Gが政府にとって独立変数で、Gを増大させるとIが下がる
つまりΔG=-ΔIが基本的に成り立つ(クラウディングアウト)
だからGを増加させればGDPが増えるは誤り
0573ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:09:13.97ID:MC1Dou3i0
バカが多いからさ
日本が20年以上デフレが続き
氷河期世代が苦しんだ本当の理由を教えてあげようか?

「老人にとってインフレ社会は厳しい世の中だから」


これ インフレしないと若者の給与って上がらないのにさ
老人中心にワガママを聞きすぎてデフレ状態を放置した結果が今じゃん
財政出動を増やせば必ずインフレに向かうからね
だから老人議員は財政出動を嫌うんじゃん インフレは老人に厳しい社会だからな
0574ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:09:19.71ID:ks/wgMsc0
>>159
いつまでもマイナス金利のままで終わるわけないだろ

日銀がアホみたいに国際買うと円の信用力がガタ落ちになるぞ

日経平均6万円  1ドル500円が望ましいならそれで良いが
0575ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:09:27.32ID:C5LalGsP0
国債買ってもインフレにはならないと証明されてきたのにな
0576ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:09:57.66ID:GzbFg7Lc0
インフレでも消費税やオイルショックではあらゆる物価があがって貨幣価値は毀損する

だったら消費税って便利じゃね
0577ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:09:59.08ID:eYpyy6X40
建設国債も財政収支にちゃんと含まれるから、そもそも建設国債なんて日本独自制度でしかないの。
財政収支とかPBは、国連基準で算出するものなので、日本独自制度の建設国債かどうかなんて何の関係もない。

普通に昔の日本は財政規律が厳しく、田中政権ですら財政収支黒字の範囲でしかやってなかっただけ。
0578ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:10:43.86ID:wXDncNSV0
>>565
え?
私との話だろ?

それと、相手が変われば言ってる事コロコロ変わるの?
経済の仕組み的な話なのに。
0579ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:11:01.79ID:MC1Dou3i0
>>567
なら政府は財政出動を削ったらダメだろw バカかよw

お金は国しか作れないのに
国がお金を流れを止めますってw
それで経済成長が止まるのは当たり前じゃんwwwwwwwwwww
0580ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:11:46.27ID:F2mNh3xf0
片岡剛士は日銀審議委員の中でも金融緩和に最も積極的だが、他の審議委員は片岡ほど積極的じゃないからな
金融緩和の強化はだいたい毎回いつも同じメンバーが賛成1名2名で否決だよ毎回
0582ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:11:53.79ID:GzbFg7Lc0
>>575
当初から日銀総裁がそれを言ってたんだが
「国債かったらインフレになりまぁす!」な人らがうるさいからやったんだよ
でならなかったと

基本的な経済の上向きと資金需要がなければそれはおこらない
起こらなかったらヘリコプターマネーやれとか言い出す始末
で「はじめからヘリコプsターやれと言っていた」とか前言撤回する
0583ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:12:24.53ID:eYpyy6X40
国債発行額推移、水色が建設国債ね。
田中政権は昭和でいえば49年までだから。

ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm#a03
0584ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:12:40.72ID:i935GeAZ0
>>579
国は金は作れるけど価値は作れないよ
MMTは簿価=そのまんま価値だと思ってるから出発点が間違い
0585ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:12:45.49ID:wXDncNSV0
>>572
それIが減るのは需給ギャップがプラスのときじゃないの?

マイナスギャップならGの増加分まるごとIが減る事はないと思うんだけど。
0586ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:13:15.13ID:Kc1PO6ed0
日銀は公約達成できなかったんだから、
トップは責任取って、違う政策とれよ

デフレは国家的重大犯罪と思うぞ
0588ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:14:25.52ID:eYpyy6X40
何か最近、田中角栄が360兆円の建設国債出して財政出動してたーみたいな冗談みたいなレスを、
たまに5chで見かけるんだが、たぶんイメージだけで一度も数字とか確認したことないんだろう。

あと、発行額じゃなくて発行残高推移の間違いね、発行額推移だと、更に少ない。
0589ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:14:31.28ID:MC1Dou3i0
>>577
国債発行額には含まれてないんだな
これが
財政法にもきちんと書いてる

財政法第4条第1項
国の歳出は原則として国債又は借入金以外の歳入をもって賄うこと
ただし、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、例外的に国債発行又は借入金により調達することを認める。
0590ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:14:34.16ID:h3P/jTsJ0
一ついえる事は

今の日本国の現状を見て 財政出動をするくらいなら 消費税減税の方が効果が大きい

今どういう状況ですか?
0592ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:15:20.79ID:JkQH2o2s0
そもそも当時の主導者の浜田も
今じゃMMT信者じゃん
岩田も財政出動が必要と言っている
0596ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:17:17.33ID:JkQH2o2s0
需給ギャップの計算式もいつまで平均概念でやるなよな
最大概念に戻せよな
本当は100兆円以上あるだろ
0598ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:17:31.87ID:MC1Dou3i0
>>588
360兆円じゃないよ
380兆円だよ
しかも大卒初任給が6万円の時代のレートとだからね
凄まじい金額が日本列島改造論で使われたのは事実


解った、解った
この凄まじい金額の巨大国家プロジェクトの公共事業費用は田中角栄はどーやって準備したの?
国債以外の方法を教えてよwww
0602ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:18:42.14ID:pWELz7Js0
>>587
階層が隔たってるから税金かけるなら10億以上に負荷与えるだけでも効果はありそうw
昨年の10万給付も支給後消費が若干伸びて収束してるから余裕あったら使わないもんね
干からびた地面に水与えて吸収、その後肥沃して種まきから育成収穫を中長期で考えて欲しい
0603ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:18:48.03ID:h3P/jTsJ0
円安(いずれ120円まで円安が進む可能性もある)
原油高
原材料価格高騰

こんな状態で 財政出動をやるなとは言わないが やったとしても効果が薄い状況に代わってしまっている

それ位解るだろ
0604ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:20:13.05ID:MC1Dou3i0
>>594
それマネーストックであってマネタリーベースではないよね
マネタリーベース、つまり実際の貨幣
硬貨や紙幣を増やさないと個人消費は増えないのですが何か?



>>597
ほほうw
借入金だけで日本列島改造論をやったってかw
それが解る統計データを出してみてw
0605ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:21:20.19ID:i935GeAZ0
>>604
ん?
実際の貨幣とは?
国家が決定できるのはソブリン貨幣をどれにするかであって、
日銀券=貨幣ではないが
0606ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:21:54.91ID:GbH9wC7c0
>>1
物価は上がりすぎでこれ以上何もしなくていいから
上げないといけないのは人件費だから
その辺をよろしく
0607ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:22:14.13ID:ks/wgMsc0
>>595
日銀以外は買っていないぞ

メガバンクが勝っているのは米国債
0608ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:22:16.05ID:eYpyy6X40
元々戦後日本の独自制度なんで、そろそろ建設国債という制度自体廃止しようって話も出てるよ。
それに絡めて黒田日銀総裁が、プライマリーバランスでは、
建設国債と赤字国債区別してない事を、はっきり国会でも発言してる。

そもそも国連が決めた計算方法でやってるので、当たり前の話でしかないが。
0609ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:23:04.02ID:MC1Dou3i0
>>600
これソース必要な話なの?
日本列島改造論で日本全国にインフラ整備を行う計画を建てたのが田中角栄って小学生でも習うだろ


その為のお金はどーやって作ったの?
が議論のポイントだぞ

>>605
御託はいいから
日本列島改造論の財源調達方法を説明して見せてよ

国債ではないんだろ?
0610ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:24:53.75ID:eYpyy6X40
>>604

田中政権の辺りまでは、財政健全なままでやってるという話なのに、何でそんなことを言い出すのか、不思議で仕方がない。

あと、そもそも列島改造論なんて、福田の時代に既に頓挫しているし、数年後に80年代の緊縮財政時代に突入するから、
元から実現されていない。
0611ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:25:11.69ID:qwIw65E30
>>604
「実体経済に流れる」信用創造量こそが景気や個人消費が増えるかを決める
マネタリーベース マネーストックかは本質ではない
現にアベノミクスは実体経済への財政出動は行わず金融市場経済にお金を流した結果
個人消費などの伸びなどの成果はあまりでなかった
0612ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:26:40.91ID:MC1Dou3i0
>>608
プライマリーバランスって1997年からスタートだから田中角栄の時代に存在しないんだけど?w

マジで基礎くらい勉強してくれよ・・・
0613ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:27:27.13ID:i935GeAZ0
>>609
田中角栄が列島改造やったってのは知ってる
問題は380兆円国債で賄ったって点

あなたは>>581みたいにソース出されるとスルーしてて、
自分の思いつきを言ってるだけな可能性があるから確認させてくれ
0614ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:27:57.71ID:eYpyy6X40
プライマリーバランス自体は昔から存在するよw

日本政府が政策目標として導入したのは2002年小泉政権の時代、上の方にもう書いてるけど。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:29:36.18ID:eYpyy6X40
584の国債発行残高のグラフ見れば、田中時代にそんな国債発行がされてないことくらい分かるだろ。
水色が建設国債だ。
0618ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:31:19.27ID:MC1Dou3i0
>>610
財政健全のままでやってるんだよね?

日本列島改造論は政府が国民から集めた税金だけやった結果だとお前は言ってるんだよ
それでいいの?それが財政健全化状態だよ?


>>613
簡単簡単
1970年代で国にある円の量は120兆円しか存在しないんです。
なのに日本列島改造論で380兆円も準備することは不可能じゃん

だから国債発行、つまり刷るしか方法がないだろって
0620ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:32:54.62ID:dUX3hi1z0
人口が増えないとインフレにはなりません
なぜならば成長力の源泉が人口だから
資本主義捨てちゃう?

はい、論破!
0623ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:35:28.52ID:MC1Dou3i0
>>616
だから建設国債発行の額はもういいんだよ 恣意的に悪意のあるデータなんて財務省は作るだし


俺が聞いてるのは建設国債以外でどーやって日本列島改造論の為の財源を準備したのか?
その財源獲得方法を聞いてるだよ
さっきからここ君は解答逃げてるよね

>>621
ソース出したじゃん
義務教育段階の教科書
次に質問に答えるのは君の番


「建設国債以外で日本列島改造論の費用を調達する方法を教えてください」
0624ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:36:24.33ID:dUX3hi1z0
みんなが「早く結婚して子供は3人は欲しいよな」という社会に戻ったら
ほっておいても成長軌道に戻ってインフレになります
これが全て

はい、論破!
0625ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:36:26.31ID:eYpyy6X40
誰が税金だけでやったなんて書いてるんだ?
財政健全なままでやってるって書いてるんだけどw

>>583
のグラフちゃんと見てみろ、田中政権終了後の昭和50年の累積国債発行残高が、
たった15兆円で、建設国債がその中の13兆円を占めてるのが分かるだろ。
0626ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:36:33.34ID:Stcb8eGC0
ぼくのオンキヨー株100株も買ってください
いつの間にかPFから消えちゃったよ( ;∀;)
0627ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:38:15.64ID:MC1Dou3i0
日本列島改造論の費用がもしも建設国債でないと言うのなら


・380兆円のお金ってどこからやってきたのか?

・1970年代はマネタリーベースで見ると120兆円しか日本円は存在しない



田中角栄は偽札でも作って配ったと言う話になるぞwwwwww
0629ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:38:54.72ID:i935GeAZ0
>>622
最近はマイナスだろうね
コロナもあるし

>>623
ソースの意味わかる?
380兆円が国債でまかなわれたことの経済史的ソース
0630ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:39:41.68ID:eYpyy6X40
>>623

君が知らなそうな日本語を一つ教えてやろう、「道路特定財源」だ。
ttp://www.dc.ogb.go.jp/road/michiarekore/kurashimichi/zaigen/zaigen.html
今は一般財源化されているが、昔はこれで道路作りまくっていた。
いわゆる列島改造論なんてのは福田とオイルショック、その後の財政健全化で潰れたようなもんだが、
要は普通に日本国民が自動車関連などで色んな税金払って道路は整備されている。
0631ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:40:00.91ID:H4rRld990
今の枠組みでマネタリーベース増やしてもインフレ起きないことは、この10年やってもう実証済み。この人バカなの?
0633ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:41:03.01ID:MC1Dou3i0
>>625
建設国債使ってる時点で財政健全じゃないじゃんwwww
財政健全の意味知ってるの?

国家予算を国民から集めた税金と保険料のみで収支のやりくりをやるって状態のことだぞ


こいつ財政健全の意味を知らなかったのかw
0634ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:41:49.25ID:i935GeAZ0
いくら調べても田中角栄の時代に380兆円の財政出動があったことが出て来ないんだよな
論文によっては79年で15.3兆円は見つけたが
0635ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:43:03.85ID:H4rRld990
>>607
生保も銀行も年金も昔よりは少ないけど皆んな買ってるよ、ALM的に。
0636ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:43:38.38ID:dUX3hi1z0
>>631
国際リフレ学者「日本には潜在成長力なかったわ めんごめんごwww」
0637ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:44:05.08ID:MC1Dou3i0
>>630
OKOKOKwwwww

じゃー 国民から集めた税金でインフラ整備は行うもの
これでいいのね?
間違いないんだな?

>>634
トータルだよバカw
日本列島改造論って25年計画だぞ

田中角栄が総理やってた時代のみで380円も建設国債発行したらハイパーインフレになるだろ
頭悪いな・・・
0638ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:44:36.11ID:eYpyy6X40
財政健全というのは財政が均衡してる状態で、別に借金が増えたから財政が悪い訳じゃないのだが。

企業が黒字を維持しながら借金で資産増やして色々投資するのと同じだよ。

莫大な黒字の健全経営の企業が借金したら財務不健全だと思うか?

例えばトヨタなんてアホみたいに借金抱えて増やしてるけど、莫大な金稼いでるから、誰がどう見ても健全だろ。
0639ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:44:50.75ID:QuKivsy80
また国債のキャッシュバックキャンペーンやってくれよ
3000万くらいなら買うから
0641ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:46:15.79ID:i935GeAZ0
>>637
25年?
田中角栄政権25年もないし仮に25年取っても後半でもう不景気に突入してるじゃん
あとインフレ率で言えば79年の時点で8%くらいあるから高インフレで困るってのはただの事実だし
0642ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:46:41.47ID:MC1Dou3i0
>>634
日本列島改造論は25年計画
毎年、毎年、建設国債を発行し続けてたらトータルで380兆円になるじゃん

そうやって国債発行を増やして財政出動しまくってたから日本は経済成長してたんだって話だぞ
お前は俺が正しいことの説明しかしてないわw
0643ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:47:33.16ID:nrx/cEqo0
少し金利上げてった方がデフレっぽい雰囲気薄まるんじゃないかと思うけどね。
0644ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:48:08.34ID:dUX3hi1z0
>>640
安定的定量的総需要(内需)=人口

低金利豚積み=マイナス金利(爆笑
はい論破!
0645ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:48:28.65ID:eYpyy6X40
ずーっと出鱈目ばかり書いてはソース付きで突っ込まれまくってるのに、
何で現実を見ないで、自分が信じたい嘘ばかり垂れ流したがるのか、理解出来んわ。

少しは現実見ろよ、あと義務教育レベルの戦後史くらい学んどけ。
田中角栄が草葉の陰で呆れてるぞ、俺こんな事やってないって。
0646ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:48:59.44ID:i935GeAZ0
>>642
???

高度経済成長は田中角栄政権前から始まってて、
25年計画だとただのバブルとその崩壊が結末ということになるが?
0647ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:49:13.80ID:jFj0VRPA0
いい加減に諦めて他の方法を模索しろよ、無能ども
もしかしたらすでに止められない状態なのかもな
0649ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:49:47.06ID:Z8wJvWpC0
>>633
土井元参議院議長かよ(藁)
大変、日本経済が息してないの、って状況に追い込もうとして
地方債がばら撒かれ本物の負の遺産にしたが確かにPBはとれたな(藁)
当時のことは知らないが総評だっけ(名称は正しい?)止めを刺したし。
0650ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:50:28.24ID:iSJLssDM0
またマネタリーベースを上げていく気なのか
0651ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:50:41.40ID:MC1Dou3i0
>>641
バカだwwww
こいつバカだwwww
田中角栄って1年半しか総理やってないんだぞ?
たった1年半で日本全国にインフラ整備なんてできるわけないだろ

マジでお前はもうレスしてくるな
流石に基礎が無さすぎる


>>645
お前も俺が正しいことの説明しかしてないけどなw
建設国債を刷り続けると国は経済成長するって補足ありがとうwwww
0652ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:50:46.30ID:dUX3hi1z0
結果出てる(リフレ(笑)失敗)論争いつまでやるの?

軸足、ヘリマネに移したんじゃ
空想的資本主義わ
0654ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:51:06.41ID:i935GeAZ0
高度経済成長
1954-1973年
日本列島改造論
1972年-(仮に25年として)1997年

崩壊させるのが財政出動ってこと?
まあ変動為替相場制だと財政出動は無効になるからおかしな結論ではないが
0655ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:51:14.09ID:iSJLssDM0
>>649
総評系だね
社会党に多い
0658ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:53:21.24ID:uchGOeAb0
>>329
それももうすぐ終わるぞ
バイデンが法人税を低く抑える事を制限することを取りまとめたからな
アイルランドみたいな実質法人にとってタックスヘイブンみたいな国は厳しくなる
0659ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:53:54.20ID:ZGC1Swy40
10年前の段階で既に手遅れだぞ
既婚率も老夫婦合わせた平均値ばかり見てるから若者の未婚率に気付きすらしてないし
0660ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:54:12.47ID:MC1Dou3i0
ここまで国債発行で財政出動を増やせば国は経済成長をする
その証拠が田中角栄の日本列島改造論だよって俺の説明を


ID:eYpyy6X40とID:i935GeAZ0が補足して正しいと説明してくれた
ありがとうw


やっぱ国債発行で国は財政出動を継続すべきだったんだよね
0662ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:55:04.36ID:4KBNvj7Y0
企業が「人件費使ってでも回さないと流れに置いてかれる」
って思わないと庶民にお金が回って来ないんだよな
経営者の思う壺やし速度が必要だよな
徐々に、、なんて悠長な事は言わないで頑張って欲しい
0663ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:55:10.09ID:iSJLssDM0
>>651
ただ国債利回りで経済を回す場合、
金利が上昇で国債価格が落ちてしまうので
ずっと低金利状態を維持しないといけない
経済政策の自由度は下がっていく
0664ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:55:16.15ID:pTCHSMHf0
無駄な公共事業たくさんやれば景気は回復して経済成長するのか?
0665ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:55:30.06ID:dUX3hi1z0
政府が、子供にお小遣い100万やります
子供は将来を悲観して500円しか使いません
こうした考えの子供は増えていきますが
子供の総数は毎年減っていきます

な、経済成長しないよな
はい、論破!
0666ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:56:11.51ID:i935GeAZ0
結局国債出さなくても途上国は自然にある程度高度経済成長期を迎えて、
そのあとの停滞期に政府が財政出動してもバブるだけで無意味っていう話でしかない
0667ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:56:40.76ID:wXDncNSV0
>>662
企業がもう無理です受注できません!
て根を上げるぐらいの発注を10年ぐらい続ければ好景気になると思う。
0668ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:57:01.15ID:iSJLssDM0
>>662
コロナ禍から復興するときはそういう人件費アップ状態になるだろうけど
果たしていつになるか分からないからなあ
0670ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:58:32.83ID:nrx/cEqo0
政権変わったら日銀のボードメンバーもう少しまともなのにしてほしい、こいつリフレ派とか以前に頭悪いと思う。
0671ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:58:48.29ID:hfhbnLM90
>>638
ではGDPも増えず貿易収支も減っているのに支出はそのままに国の借金ばかり
増やしつづけるのは不健全だろう。
例えて言えばトヨタが儲けも出さないのに借金を増やしてるようなもの。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:59:18.41ID:iSJLssDM0
>>667
売れない在庫が山積みになったり、幽霊建築というか
作るだけ作って使い道のない建物ができるリスクもある
中国をイメージするかもしれないが
日本の00年代もそういう変なマンションが乱立して
立地の悪さから二束三文で叩き売られたりしていた
0673ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 20:59:51.24ID:MC1Dou3i0
>>663
その時に金融政策が必要なんだよ
リフレ派は順序が逆なの
解っててやってるんだろうがな

>>664
日本全国インフラが老朽化してるんだぜ?

国土交通省の白書によれば、日本に今存在する道路、橋、トンネルの9割は1970年代に作った物なんだと
耐久年数は50年程度
今の日本に無駄な公共事業なんてないの
急ピッチで急いで立て直ししないといけないレベル
0675ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:01:46.46ID:iSJLssDM0
>>671
それ以上に倒産すると銀行間のお金の流れが止まって
経済も停滞してしまうんだ
日本に限らず色んな国が国債をバラ撒いた前例はあって
有名なのは第二次世界大戦
そのとき日本は世界から信用を失っていたかが今回は平和利用するから
信用と経済復興の両立ができる・・・かもしれない
0676ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:02:07.90ID:wXDncNSV0
>>672
インフラ補修に災害対策、基礎研究に投資、介護分野の機械化、エネルギー分野の投資、ソフトウェア分野の投資、教育分野の投資、やろうと思えばその他色々あるだろう。
やる気になればね。
0679ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:05:05.86ID:PlYj/JNT0
黒田の総裁任期は2023年3月。
そのころにはコロナ騒動で庶民の生活は壊されて
新札発行の2024年で
預金封鎖・新円切替して
富裕層に大増税になってるかもね。
0680ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:05:31.33ID:dUX3hi1z0
まともな金利たとえば3%とかにならないと
資本主義における基本的な経済政策はうてないのだよ(無知な国民のなかにブードゥー教が跋扈)
エンジンは成長力=人口
国境に壁なんか作ってる場合じゃねえ!

資本主義捨てますか(共産主義者)
人間やめますか(ブードゥー経済学者)

ちょwww ←今ここ
0681ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:06:27.90ID:iSJLssDM0
>>676
そういう目的に心が流れればいいけど
日本のパワーバランスがそうなっているとは思えない
アメリカのNASAとかでさえ組織改革は無理と判断して
宇宙開発や運営の多くを民間に移譲していった
日本がやろうとしてるのはNASAより遥かに大規模で複雑なことだ
仕事を受けられる民間企業を確保できるだろうか
0682ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:06:32.43ID:hfhbnLM90
>>675
倒産するかしないかは金の額ではなく金の使い道の問題。

お前らは支出を増やせ増やせとしかいわないが、その金の使い道は
今までやってきた公共事業と何がどう違うのかね?
0683ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:08:33.50ID:iSJLssDM0
>>677
今も大差ないと思う
高速ループするなら解禁したほうがいいだろうけど
0684ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:08:36.09ID:MC1Dou3i0
>>677
そもそも国債の存在が実はいらないんだけどな

ケネディ
「通貨発行権を持っているアメリカ政府がなぜに国家予算を作るのにわざわざ民間の銀行に国債を買って貰うことでしか資金調達ができないのだ?おかしい!国が発行すれば終わる話だろ?」


そうやって政府紙幣を作って配ったら殺された
リンカーンも全く同じで国債否定派だった
0685ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:08:56.27ID:AxRcWTEj0
今はニューディール政策するしかないな。
紀淡海峡大橋作ってや。関空リニアも欲しいわな
0686ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:09:57.76ID:dUX3hi1z0
>>684
国内だけで消化されて
先物市場とかなければの仮定だがwww
0687ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:11:52.35ID:iSJLssDM0
>>682
いや順序として
ある企業が借金を払えないととなったとき
それを放置するとインターバンク的には決済が止まってしまう
そのとき名目上でも会社か銀行にファイナンス(資金など)を注入できれば
誰も困ることは無い
問題があるとすれば諸外国からの苦情だ
あまり派手にやると日本経済への不信感が出て外交問題になる
0688ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:13:01.12ID:MC1Dou3i0
>>685
それよりも地方インフラの立て直しが先だよ

九州、四国、中国地方は毎年のように大洪水で待ったなし
0689ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:14:31.58ID:iSJLssDM0
>>688
文字通り穴掘るか・・・
0690ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:14:33.12ID:dUX3hi1z0
>>688
それはやったほうがいいね
(たぶん炭素税でwww)

公定歩合やめてイールドカーブコントロール始めました
0693ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:17:15.45ID:dUX3hi1z0
>>691
生活必需品(生鮮食料やあぶら)は入ってません
ポテチは量を減らしてます
0694ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:17:24.83ID:MC1Dou3i0
>>682
今までやってきた?
この20年間、公共事業は減らし続けてきたのが結果だけど?


公共事業を金のムダ使いと言って叩く人は多いけどさ
公共事業ってのは永遠に財政出動でやり続けないとダメなんだよ
止めてしまうと上の世代から下の世代に技術伝承ができなくなるんだから
経験だって積めないし


今の50歳以下なんて公共事業を止められたせいでトンネル、橋、ダムとか作った経験がない連中ばかりでいざってときに動けないぞ
0695ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:20:27.85ID:eGW+7cMv0
管理通貨制でデフレ脱却にいつまでかかるのか、まぁデフレ脱却しそうになると
財務省が増税してデフレに戻すからな
0696ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:21:22.02ID:wXDncNSV0
>>681
いや発注すれば受注先はあるでしょ。
んで、それがなくなるぐらいに発注しまくる状態が何年も続けば、企業は生産性が上がれば受注件数を増やせて儲けが増えるので、色々投資を加速させるって事よ。

だから単年度じゃなくて飽和状態を何年も続けることが重要なわけ。
0697ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:21:33.04ID:dUX3hi1z0
>>695
公務員はAIに置き換えてやれ!
0698ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:21:35.86ID:MC1Dou3i0
どんな職業でも同じだよ

所詮はお金なんて国が本気になれば増やすも減らすも自由自在なんだから
バカは財政健全化とか金金言い過ぎなの
金よりも大事なのは技術と経験を積んだ職業人がきちんと育っているかどうかだから


財政健全化やり過ぎて予算削ったらコロナパンデミックが起きたときに受け入れられる医療機関がありませんでしたwww では話にならないし
0700ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:24:49.01ID:MC1Dou3i0
これ読んでみろ
なるほどなって思うから

MMT経済学者
ステファニー・ケルトン教授
「財政破綻とはお金のやりくりの話ではありません。国民が戦争、災害、疫病に襲われた時に政府が本気になっても国民を救ってあげる事ができない状況こそが本当の財政破綻なのです。」
0701ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:25:48.51ID:dUX3hi1z0
>>700
ジハード誘導ですかwww
0703ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:29:41.15ID:MC1Dou3i0
>>701
実際に正しいと思うけど?
政府がいっくら財政健全化を達成しててもだよ?
国民を守れる社会環境がそこになかったら財政健全化の意味がないじゃん


医療予算を削って財政健全化したけど・・・国民が病院に通えないとか
0704ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:32:00.86ID:dUX3hi1z0
>>703
破綻を前提にした聖戦準備ですかwww
まるでマルチ商法ですね
てめえの国でやれやスケルトン
0705ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:32:30.48ID:eGW+7cMv0
この30年デフレ脱却できないのは財務省が財政出すと日銀が引き締め、日銀が金融緩和すると
財務省が増税、金融緩和と財政出動同時に絶対できないアホな組織
0706ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:33:49.72ID:F2+Paajc0
 給付金であれ公共事業の類であれ、カネはただばら撒くだけでは死蔵や滞留が
あるから一過性の効果で終わる。・・・それと同時に年間のGDPが膨らむペース
でカネを常に循環させないと意味がない。カネそのものではなく、その交換対象
のモノやサービスを動かすことこそが本命だからだ。

 カネとモノが循環すればそれだけ付加価値も積み上がるし、一定期間のカネと
モノの流通速度が速ければ速いほど景気はよくなる。
 そのためには、先ず消費者が競って欲しがるモノやサービスがないとダメだし、
消費意欲のある者に集中的にカネが回らないと効果は落ちるし、循環も直ぐに
途絶える。
 理想的な人口構成や人口増の元気な国なら特別な策を講じることなく、この
カネとモノの適度なペースの流れが維持できるが、停滞日本の今の状態では、
何かの工夫をしない限り、すぐに滞留が生まれる。
 企業家もすべての国民も、頭を絞って消費循環のきっかけとなる新製品や
サービスを考え、政府と政治家はカネのばら撒きによる消費喚起だけでなく
企業の賃上げの誘因を工夫して後押しし、青写真を描いて持続的な循環を先導
しないと、この停滞から永久に抜け出せないだろう。
0707ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:35:14.03ID:UzRwSYDj0
>>1
なぜ達成できなかったのか総括する気はサラサラ無いんだな。
0708ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:36:07.05ID:hfhbnLM90
>>703
国民生活に必要なとこに金を出せというのと、インフレにするために金を
ばらまけというのは別の話。
そこ一緒にしないように。
0709ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:36:21.72ID:dUX3hi1z0
>>706
思い付きでいろいろやってみて
もう必殺技とか神風のたぐいはないのですよ
ましてやリセットもwww
0710ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:37:32.06ID:9hkG+yR20
>>470
多要因の一つではあるけど、結局は貧富の拡大を止める政策が甘すぎで富裕層と企業優遇してるのが根本問題
しかも水際問題なんて一切スルーしてナマポすればとか言っちゃうし
0711ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:39:06.77ID:dUX3hi1z0
言っては見るが、成功するとは言ってないwww
いつもこれに騙される奴
まず古典読もうぜ!
そして直観を磨け
0712ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:39:39.84ID:3z8Qa7pv0
>>1
で、その金はどこに行くの?俺にくれるの?
0713ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:41:05.86ID:/wU6/7zk0
10%くらい目標にして動けば、失敗しても2%くらい上がるだろ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:42:11.09ID:V4ODbWHh0
インフレなんかなるわけないだろ。国債の償還費で国の支出増やして赤字国債で補填して、その穴埋めは税金なんだから。やればやるほど購買力落ちるわ。
0715ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:43:49.61ID:MC1Dou3i0
>>708
国民生活に必要な物まで削って財政健全化とか言ってる状況じゃん

その証拠がインフラ崩壊とか医療崩壊でしょ?
インフラと医療なんて国民生活を守る為の基礎の基礎じゃん


>>704
破綻を前提にした?意味が解りません
財政健全化を政府が達成しても国民生活がボロボロなら意味ないだろって言ってるんだけど
0716ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:45:29.85ID:Z8wJvWpC0
>>702
それは定義ではなく教義の間違いじゃね?
金融緩和しているのに矛盾していることをして実際に日銀に貯め込んでいる事実を無かったことにする。
その出鱈目さから帳尻合わせをするなど冗談では済まされないぞ。

本来の姿を否定して広義のとか狭義のとか言い出されるとキリがない。
真に教祖様が仰るのだから...
または森羅万象担当大臣が言っている通りに閣議決定しましたとかいうふざけた話だ。
この国はもう駄目なのか?
0717ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:48:08.08ID:hfhbnLM90
>>715
だったらインフレとか関係なくしなきゃいけないでしょ。
インフレ2%になったら医療やインフラ整備はやめるのか?
0719ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:53:21.40ID:pkQYQUmo0
大きな声じゃ言えないけど本命はインフレじゃなく円安
他の国もじゃんじゃん金刷ってるから日本もいいよね
07202020年4-6月期のマヌケぶりww2021/09/04(土) 21:53:47.92ID:gY5NggFm0
確か2年で2パーセントだったなww

2013年からはや8年、今年もあと4カ月弱www

バカは呑気でいいよなww

2020年2-3月にコロナ発生、その年の第二四半期にテーパリング続けていた
バカな中央銀行がありましたねww
0721ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:54:20.21ID:dmqe5Z9d0
雇用保険はなまぽ上位でいいですか?
0723ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:56:34.92ID:jS0S88AQ0
政府の財政出動が必要
日銀は邪魔しなければいいい
0725ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:57:54.70ID:jS0S88AQ0
>>718
インフレで儲けてデフレで資産防衛のキチガイ老害いいかげんにしろ
0726ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 21:59:00.12ID:m2MWbGUh0
国債とかどうでもいいんだよ
今度10年間政府が毎年50兆円の通貨を発行して高齢化対応とインフラ再構築をやります、ってだけで日本の根本問題(高齢化を背景とする将来不安とインフラ劣化)は解決する
0727ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:00:29.92ID:kJwjA8ZQ0
だから無理やーてー

9年半経っても無理なんだから、コロナが続く限りぜったい無理やーてー
0729ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:02:54.52ID:MC1Dou3i0
>>717
話を誤魔化さないで
財政健全化の為には医療予算や公共事業を削って良いのかどうかだよ

国民生活を守れてない財政健全化には意味がないだろって
0731ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:04:31.88ID:V4ODbWHh0
>>724
やった途端、日本は財政破綻だよ。日本はもう金利上げられない状態になってる。金利上げるとサブプライムローン並みに色んなところに波及する。
0733ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:07:33.83ID:SZeW2XWi0
>>1
量的緩和は銀行を痛めるだけだから
やめとけ

それより、国が発行する国債を直接買い取れ。

銀行に国債を買わせろ。

あと、信用保証の緩和も。
0734ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:17:39.89ID:hfhbnLM90
>>729
そりゃ削らない方がいいがインフレになるまでいくらでも国債を発行できるわけじゃないからな。
貿易収支やGDPに見合った額にしないと長期的に日本経済は衰退していく。

だから「財源」が必要なんだがお前なにかいい財源しってたら教えてやれよ。
0735ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:19:16.23ID:eGW+7cMv0
金利上がったら日本破綻するとか言ってる人は好景気になると
日本破綻すると言ってる経済成長否定する反資本主義の人
景気がよくなると金利は上がるから
0736ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:19:20.96ID:h3P/jTsJ0
ハッキリと記しておく

日本国にとって 円安はよくないぞ

円高のほうが効果が大きく 今の日本国に適している

どうなっても知らんぞ
0737幼稚園は新札でも眺めてろよww2021/09/04(土) 22:20:04.52ID:gY5NggFm0
バカ日銀の虚勢だなww

2021年の国債購入のレベルなんて2012年の
後半以下だぞwww

相変わらず口だけの馬鹿ww

わらかすなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

黒田「だって買いすぎたからもう買うの怖いんれちゅ」
0738ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:28:36.57ID:2H69oMEL0
不動産も車も食料も値段上がりまくってるけど
どういう統計の取り方すれば物価上昇してないってことになるんだ
悪性インフレもいいとこだよ
0739ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:39:35.80ID:kBNPiF3n0
さっさと財政支出を継続的に増やせ
やってないのは減税とこれ
金融緩和は今はいらん
0740ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:41:39.61ID:/w290fS20
食糧は2%なんかじゃきかない値上がりしてるんよね
何せ食糧の大部分が輸入品であり
為替で不利になって国際的な買い付けも年々資源の取り合いで厳しくなってる

そもそもアメリカ人ですら「最近は牛肉が高くなって分厚いステーキが食えなくなった」と嘆いているぐらい
食糧は今や奪い合いの時代に入ってきている
弱い円で落ち目の日本では安い食事はもう期待できない

エンゲル係数が跳ね上がっていく
0742ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:43:42.05ID:LqrWqprr0
ふざけんな
株買えや
0743ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:47:14.07ID:/w290fS20
株も買うし国債も買うだろ
株なんかもう破滅的な親方日の丸の詐欺国家だからな
0744ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:50:55.46ID:kBNPiF3n0
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA20B5W0Q1A520C2000000/
日経報道に依ればまだ物価下がってるね
消費者物価指数コアコアだ、疑問に思うなら自分で品目別に追いかけてみたらいい
0745ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:52:32.72ID:Z8wJvWpC0
>>739
円の実質的な価値は既に下がっているが、円取引の日本株が飽和状態を通り越して上昇している。
金融緩和政策モドキの暴走であるマイナス金利は危険すぎて立ち直れないような自爆をするかもしれない爆弾。

減税より先に目に見えて悪化している国民の健康とエンゲル係数を建て直すため食費扶助の導入だ。
食糧安全保障にも関わる問題なので、それこそこの政策を強行してなんの問題がある?

>>740
> そもそもアメリカ人ですら「最近は牛肉が高くなって分厚いステーキが食えなくなった」と嘆いているぐらい
> 食糧は今や奪い合いの時代に入ってきている
> 弱い円で落ち目の日本では安い食事はもう期待できない

悪いことばかりとは思えんけど。
これで自給率(農業の生産性の)向上を目指せばいいんだよ。
0746ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 22:58:03.66ID:/w290fS20
自給率(輸入燃料、輸入肥料)
0748ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:01:19.38ID:jcOx+bS+0
世界の各国語の銀行総裁の大まかな方向性を完全無視したとんでもない奇人

日経平均26000未満までハイパー売り浴びせでも食らいたいのか?
0749ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:06:41.84ID:Z8wJvWpC0
>>746
それ段々と変わることが、もう実証されているよ。
例えば日本が散々使い過ぎを指摘されてきたリン酸系肥料のこととか
他にもバイオ燃料による海外の価格高騰で各種の国内問題が緩和されることが判明している。
そもそも四川の採掘所も20年もつかもたないか、遅かれ早かれだったのに先延ばしにし過ぎたんだよ。
0750ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:09:17.58ID:5qbeDVmA0
まあ〜マジレスするけど月曜に全力で株を買ったやつだけ勝ち組になれる
波に乗れない奴はボンビーになる。
0751ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:12:56.77ID:lJdzSByj0
日本人は恥ずかしいが、民度低いからこのくらいの事言っても実際やるとは限らない
民主主義が行われるようになって100年も経っていないからな
それまでの全体主義、軍国主義がいまだ身に染みてその上で生活が成り立ってるのが
日本国だ
一部では江戸時代の思想が脈々と受け継がれているしな
最悪の状況だ、これでG7は欧米に感謝せんとね
0752ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:15:41.18ID:QulUwZsE0
アホの黒田がいる限り赤字国債無制限引き取りだからな
破綻するのが早いか黒田が辞めるのが早いかどっちかしかないわ
0753ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:16:40.53ID:GiTa6OQ60
安倍菅自民への影響が顕在化したと考えないのが浅い浅い
0754ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:17:32.73ID:fMcdFsAE0
過去のインフレ率(消費者物価指数)の推移を見ると、日本中の景気が過熱したバブル期(1986年〜1989年)においても、その年平均インフレ率は0.6%に過ぎず、年インフレ率が2%を超えたのは1989年だけ
ただしこの1989年は消費税の導入が物価を押し上げている
バブル後の1990年、1991年に2%を超えたが、これは湾岸戦争とそれによる原油高があった
その後インフレ率が2%を超えたのは2014年だが、この年は消費税が5%から8%に上がった

日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

この事実を見れば日銀の金融緩和で年2%のインフレなんてなるわけがないのが分かる
これは日銀も分かっているはずだ
ではなぜ日銀は異次元の金融緩和を続けるのか?
それは日銀の国債購入は実質的財政ファイナンスだからだ
法律で禁じられている財政ファイナンスだが、この方法なら実質的にできる
2%なんてなりっこないので、2%のインフレ目標を言ってれば、いつまででも実質的財政ファイナンスができるのである
0755ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:20:41.19ID:jcOx+bS+0
・・・あのな、春頃に財務大臣が財務省の総意として金融緩和引き締めるって決めてるし、実際そうしてるんだけど

なんか3マン越えたって言った辺りからからここの蛆虫ども全く日経平均に触れてねえだろ?
0756ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:23:16.61ID:I0HDcrn00
お金を刷って給付金バンバン配ればいいんじゃないの?
0758ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:30:16.28ID:fX+WRe3z0
>>757
金利2%に上げれば2%インフレするんですか?
すごい学説ですね
0759名無し募集中。。。2021/09/04(土) 23:32:34.76ID:r5RXkDIF0
>>742
なんか最近の株の動き見てるともうかなり買いに入って来てるんじゃね?
0760佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/09/04(土) 23:34:11.99ID:67hYUh1z0
黒田の出身母体が、
直感比率などというどうでも良い話を重視して、
消費税を導入したから、こうなったのだ😅
0761ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:35:50.57ID:fMcdFsAE0
>>745
農業を支える農機や化学肥料や農薬の原料、農機や輸送手段の燃料など皆輸入だから
もし輸入が止まったら今ある農業もストップして食料自給は崩壊なんだけどね
今農水省が発表している自給率を向上させることが食料安全保障になるとは思えん
0762ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:37:03.75ID:xLXjTjO50
財出して国民に配らないと
需給も埋まらず、アヘ政権の焼き増しになるだけ。
0763ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:37:56.27ID:67hYUh1z0
>>760
☓直感比率
◯直間比率
0764ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:39:25.99ID:sCyG9SSk0
国債を買えばインフレになる理由は言えないんだろ
今までは国債を買ってなかったんだもんな
0765ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:40:29.52ID:D174yk9E0
デフレギャップで需要が必要なんだから 
政府の財政出動で需要をつくるのが大事
中抜きはなしでな
0766ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:41:41.56ID:OY3jHdog0
だから金が溢れてる状況で金撒いても無意味だと気付けよ
減らす時に大変になるだけだぞ
0767ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:43:29.81ID:UWtsMcBT0
日銀の国債買いよりも増税停止、社会保険料増額停止の方がインフレ率上昇に効果あるよ
これやった瞬間に凄いインフレ率になると思う
0768ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:46:08.58ID:UWtsMcBT0
日本の預貯金の総額は長引く低インフレ政策のせいで対GDP比でかなりの比率になってしまっている
これの何割かが市場に出回るだけで供給は追いつかずかなりの高インフレになるだろう
ポジションが偏り過ぎている
0769ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:47:29.60ID:dmqe5Z9d0
自営業についてですが、売り上げはようやく単価で計算できるようになった
0770ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:47:41.38ID:JDNwP3060
>>765
竹中「それは無理かな」
0771ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:50:12.48ID:3sybNb5+0
前回は原発で消えて、あとはユニクロとソフバンの株買って終わりました・・・
0772ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:50:46.09ID:dmqe5Z9d0
単価ってありがたい目安やなと思えた話
0774ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:52:02.00ID:3sybNb5+0
>>759
ユニクロ一枚750万円 PER50
これが、中央銀行が最も金を投じた 我が国最高の国策産業だそうですwwww
0776ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:53:00.00ID:a3bluWZZ0
>>765

コンビニのポテチが減ったとか
底辺職で人手不足とか
自分の周りの皮膚感覚で
日本の供給がもう限界だと思ってるアホが多いw
「にほんにはしげんがない」と
ガキの頃から叩き込まれる呪詛もこのアホに加担
0777ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:53:56.92ID:3sybNb5+0
>>766
中抜きとか特定株とか富んでるところにばら撒くからだよ。
普通にBIとインフラメンテをやればいいだけ。政治家がマフィア
になっちまって、全部中抜き中抜きで、租税回避地で脱税蓄財。
0778ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 23:58:24.41ID:Z8wJvWpC0
>>761
散々批判されている農水省の食料自給率の算出方法がカロリーベースだからでしょ。
国益より省益を優先させた都合良く加工されたデータであることに加えて、
完全な自給など目指す必要などないし、そんなのを目指す政策は害でしかない。

飼料用を含めた穀物の重量で80%ちょいくらいでいいんだよ。
そもそも濃厚飼料も使い過ぎなんだし。

それと円の価値の下落と「もし輸入が止まったら」は同義ではないぞ。
極論を書いて反論して見せた的なドヤはなんというかね(藁)
0780ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:03:32.06ID:7zyGLdxw0
おじいちゃんもうアベノミクスは失敗で終わったでしょ!
妄想してないで早く布団に入って寝なさい!
0781ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:11:49.17ID:jivmyKHW0
月100万の売り上げって絶対無理と思っている話。
0782ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:13:28.37ID:ar8Y6nMb0
>>780
アベノミクスがどうだろうが、国債買い入れ続ける以外に日銀ができることなんぞないわ
0786名無し募集中。。。2021/09/05(日) 00:22:26.36ID:lyopu6l80
また月曜から日経爆上げだな
0789ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:27:21.02ID:PxtkDX7e0
>>777
インフラメンテとか言うけど建築業は人手不足ですでに給料かなり上がってるらしいじゃん。
それでも足りず外国人労働者を増やそうとか言ってるから明らかに供給力の方が不足してる。
無理やり需要を作る必要なし。

こういうと供給力を増やせばいいじゃんとかいうけど貴重な日本人労働者を一つの業種だけに
集中させるわけにはいかんのだよ。ちゃんと外貨を稼ぐ業種にもふりわけんとな。
0790ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:31:01.12ID:eUaQhp7l0
いくらやったって無理だよw
デフレの原因はそこじゃないのでw
0791ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:32:05.64ID:SSobwQeh0
インフレ率2%ってそもそもアベノミクスの方針だしな
安倍が辞めたのにまだアベノミクスやってんのかよ
黒田っていまだに毛沢東崇拝してる中国人みたいだな
0795ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:44:47.61ID:taGAK/uS0
> 今や、日本は世界最大の金貸し屋になった。

図表1 世界の「債権国」一覧(リスク移転前、2019年9月時点)

国      金額     世界シェア

日本   4兆5494億ドル   14.85%
米国   3兆6579億ドル   11.94%
英国   3兆6195億ドル   11.81%
フランス 3兆1097億ドル   10.15%
ドイツ  2兆1377億ドル   6.98%
カナダ  1兆9013億ドル   6.21%
スペイン.1兆7749億ドル   5.79%
スイス  1兆4462億ドル   4.72%
オランダ.1兆3288億ドル   4.34%
イタリア  . 8563億ドル   2.79%
その他  6兆2564億ドル  20.42%
合計   30兆6381億ドル 100.00%

(【出所】BISのCBS『B2−S』より)著者作成
0796ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:45:32.63ID:taGAK/uS0
>その性で 韓国様は日本や台湾からも金を借りてサラ金地獄の大騒動よ。

図表4 韓国がカネを借りている外国金融機関の所在地(2019年9月末、最終リスクベース)

相手国   金額    比率

米国   883.3億ドル  26.78%
英国   811.0億ドル  24.59%
日本   539.9億ドル  16.37%
フランス 270.9億ドル  8.22%
ドイツ  152.7億ドル  4.63%
台湾   103.6億ドル  3.14%
その他  536.3億ドル 16.26%
合計   3297.6億ドル 100.00%

(【出所】BISのCBSデータ『B4−S』より著者作成)
0797ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:46:00.88ID:mbQsHnjX0
減税、もしくは、給付金、または、年間5%以上(5兆円以上)の予算拡大
しないとインフレにならんのよ・・・・日銀はバカなのかなあ
0798ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 00:54:24.71ID:xW4Ik84E0
>>795
でもお前は貧乏人なんだろ?
0799ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:01:37.32ID:sFahgXha0
アメリカテーパリング予測
うーん、その後とんでもない事にならなきゃ良いけど
0800ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:02:17.01ID:ASEJSOBV0
>>793
でもテーパリングしたのはガースーから。
麻生とゲリゾーの緩和と称した株価操作はやりすぎだと思ってるんだろう
0801ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:02:28.03ID:QZeiigmo0
>>792
いや輸入が止まらない限り食料は買えるだろ
日本は生存に必要なあらゆる資源を輸入していて、輸入が止まったら日本は終わりだ
だから日本にとって最も必要なことは輸入が止まらないこと
これこそが最も重要な安全保障だ
そして日本が必要な資源を輸入できているのに、食料だけは世界中のどこからも輸入できないという事態は考えられない
0802ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:03:27.24ID:W3058WvZ0
インフレさせる意味
市場にお金を回して市場を潤す
それによって収入(給料)が増える
収入が増えることによってより良いサービスがより良い商品高く売れる
それにより収益(売り上げ)が増えて収入(給料)が増える
これが正しいインフレの流れだと思ってるけど

デフレがずっと続いてる日本は安いものばっかり売れてるから給料上がるわけない
だからまた安いものばっかり売れる
負のスパイラル
日本の平均所得何十年変わってないのか

コロナ前の海外からの観光客は日本が素晴らしいから増えてたんじゃなくて安いから来てたの
日本人が東南アジアに行く感じ
それくらい落ちて来てる日本に気づいてない奴多すぎ
0803ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:10:17.62ID:QZeiigmo0
>>778
いや日本のカロリー摂取量の7割を占めるのは穀物・肉・油・糖類なので、これを自給できることが必要でしょう
前にそれを自給するのに必要な耕地面積を計算したことがあるんだけど、九州1個分より広いんだよね
そんな農地は無いので食料の自給は人口を減らさない限り無理でしょう
0804ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:22:29.63ID:W3058WvZ0
MMTを経済政策と勘違いしてる奴多すぎ
Modern Monetary Theory
現代貨幣理論
経済政策じゃなくて理論

今までやって来たことの結果
馬鹿みたいな日本の経済政策みて何で破綻しないのか
海外の経済学者が研究して気付いた理論

国債増えすぎて日本に破綻するって何年前から言ってるのか
その頃から国債が何倍になってるのか?

そして潰れてない日本

逆に考えたら国債が0の時 数十年前に
日本は国債一千兆以上刷っても破綻しませんから大丈夫ですって
いろんなことにつかえたはず
0805ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 01:28:26.45ID:YKfNWVpj0
>>803
アホらしい。
牛は本来は粗飼料100%で健康的に育つのに霜降りクラスだと濃厚飼料を80%以上とか異常な事を前提に計算するからだろ。
そもそも重量と生産額のバランスを考えるべきなので、穀物重量で80%〜85%で計算して栄養的には政策的には十分なんだよ。
食糧安全保障と言っているのに、それが理解できないのかな?
それを上回る生活がしたいならそれこそカネ出して買えばいいじゃん。そうなったら闇市でもできるんじゃないの(藁)

計算方法以前のところで何もかもが間違っているし、状況に適応するように産業は変化するんだよ。

あと穀物も糖類なので...
0806ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 02:00:46.75ID:5C+3gheo0
>>774
本当に馬鹿げているしふざけているよな
虚飾の株高を作り出すために産業的にどうでもいい株を買いあさった
真っ黒すぎる
0807ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 02:23:08.74ID:pUDhFvwe0
まあホントは小売は税込表示を税抜き表示に戻した時に

税込108円 → 税抜き108円

で10%近く上げた企業がほとんどなんだがな
官僚達はその事実を全然おおっぴらにしないがな
ふざけんなって話しだわな
0809ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 02:37:48.60ID:CzI6SMch0
デフレでも円高が進めば問題ないの?
よくわからないので教えてください。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 03:56:36.70ID:W6YtbgTH0
ファーストリテイリング自体は業績いいから、金融緩和策で異常な株価にされてるだけで。
別に金融緩和の買い入れ対象になっていなくても株価自体は普通に上がってる会社。
0816ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 07:30:34.07ID:DOUUq1b60
国債買い入れしたってインフレにはならんと何年やれば気が済むの?w
400兆円ぐらい買っているよねww
0819ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:34:01.90ID:F6bOvHHE0
途中で止めるなよ
0820ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:38:46.14ID:ALkvFCC+0
ハイパーインフレになりそう
0821ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:40:08.70ID:gZXkRVGn0
>>786
高市が当選するから 6208でも買え
0822ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:44:21.32ID:dmViqTpd0
高橋是清も日銀引き当てで軍艦いっぱい作って内需を増大させた
インフレ懸念から辞めようとしたら、
安い朝鮮米流入に怒った若手将校に殺された

サムスンは元米商社として朝鮮米を日本に輸出して
財閥となった

インタゲは構わんのだが、それで掘り起こした内需の使い道を考えないと
0823ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:44:41.24ID:gZXkRVGn0
>>740
実はハイパーインフレはもう起こっている
ガソリン代もバカ高いし
低所得氏は物価高に苦しんで 生活保護へどんどん落ちているのが現状
0824ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:47:10.91ID:tp4kiprM0
ハイパー厨が反対してるってことは高市は正しいってこと
0825ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:48:58.07ID:dmViqTpd0
>>823
鳩山威一郎って鳩山由紀夫のオヤジが
大蔵省の事務次官の時に、未だ日本がインフレ懸念の時に
角栄の列島改造論を受けて財政投融資を増大させて

折しも石油ショックと重なったんで狂乱物価を招いてな
以来財務省はブリジストンを叩いても渡らない役所になったんだよね

脱石油時代なんだから、やることいっぱいあると思うよ
0826ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:50:14.41ID:Beaqhl4b0
1ドル200円もあるという奴いるが

どれだけ円安が進むかについては 予測不能だな
0827ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:52:13.14ID:gZXkRVGn0
軽自動車は10年前は100万円程度なのが今では200万円刷るもんな
0828ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:52:44.80ID:uzanwA/10
>>1
とっくに達成しているだろ
量減らして値段変わらん戦法やってるんだものいつまでも値段は上がらんよ
量が減り続けるだけ
0829ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:52:53.65ID:tp4kiprM0
アメリカ5%のインフレなのに2%のインフレ達成しても円安に
なるわけないだろ、FXとかやったら一瞬でカモになるアホ
0830ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:54:14.62ID:gZXkRVGn0
吉野家の牛丼も200円から380円に値上がりしているし
0831ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:56:12.77ID:mPFtwKBy0
給料上げる前に円安でインフレ発生させても庶民生活は苦しくなるだけ
それがわかっててインフレにしてんだからコイツら売国奴
0832ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 08:58:52.73ID:tp4kiprM0
インフレ円安受け入れないと失業と非正規化がすすむ
0834ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:00:27.94ID:gZXkRVGn0
吉野家の牛丼並盛

民主党政権時代  280円

現在       380円

アベノミスク効果ですなwwww
0836ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:03:12.88ID:Y+VhBrFS0
>>4
それなら永久に買えるじゃん。無税国家の誕生だw
0838刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/09/05(日) 09:05:33.45ID:Es9Kz8OH0
>>1
この国の予算分配は世界一おかしい。コロナ対策で日本人の所得やGDPになったのは一律10万円給付くらい

借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、移民、難民、低賃金奴隷やコロナ輸入など意味不明な使い道
 
0839ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:06:02.66ID:tp4kiprM0
アベノミクスに増税入ってないぞ、増税決めたのは民主のブタノミクスだろ
0841ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:14:21.54ID:7O87/AaR0
お金増やしたって使わなきゃ意味ないだろ
配っても貯金が増えるだけ
0842ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:15:51.47ID:DahZMjDQ0
>>3
BBAが近所中のガキをかき集めても食いきれない量のうまい棒を鬼のように毎日仕入れ続ける
0843ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:17:58.87ID:AwHInldW0
今の状況だったら毎年100兆円程度刷れば
インフレ率2%になるはず。

もちろん欧米や中国が刷れば、
GDPの比率分同じように刷らなければならない。

インフレ率が高すぎれば刷るのを減らす。
一定の計算式を決めて、毎年淡々と刷ることが必要だ。
0844ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:20:25.46ID:Es9Kz8OH0
>>843
希望的観測だが、消費税0にすればインフレ率が1.6%上がる予測がある。
まあゲタ履かせているから、0.16%かもしれないが。
0845ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:22:43.52ID:GLPwWkE10
金を市中に⇒株式市場に流れるだけ⇒実体の怪しい株高へ


ここ数年、こうなってるだけだろ?
0847ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:23:09.86ID:tp4kiprM0
>>841
貯金増えて何か悪いことあるのか
0848ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:23:27.88ID:AwHInldW0
>>844
単純計算して、GDP500兆円の10%は
50兆円ですね。
近いオーダーにはなりそうですね。
0849ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:24:08.93ID:dmViqTpd0
>>243
刷っても二千円札みたいに大金庫にしまったままだと意味が無いから
軍艦作ったのが高橋是清

月面都市とかアメリカいろいろ考えてるよね、アルテミス計画だっけ
軍拡よりは宇宙開発ってトランプが考えたんだけどね
0851刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/09/05(日) 09:26:55.76ID:Es9Kz8OH0
>>847
確かドイツ政府や韓国なんかが円が安くなる言って怒ってたな。どんだけ円を貯め込んでるのか。
 
円高マンセー外国人パヨク(ジムロジャーズ、ジョージソロス、ウォーレンバフェット)
 
パヨク「ネトウヨどもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・」

パヨク「金は命より重い・・!」
 
パヨク「さあ我らがグローバル資産家が貯め込んだ円を円高で富ませるのだ」 
 
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる!刷った円で一律10万円給付は不可能!」
 
1ドル50円はあるか?パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
 
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
 
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
 
0852ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:28:35.75ID:LFb4xFLM0
何年言い続けてんだよ
0853ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:33:51.65ID:dmViqTpd0
戦前の日本は鮮満国境に巨大発電所を作るとか
アメリカのテネシー川流域開発と似たようなことしてる

んで戦艦大和に1億3000万円掛けて建造
当時の1円は2500円位の価値あるから凄まじい内需掘り起こしだったと思う
今だったら宇宙戦艦も造れそうな建造費だよ

その後の日本を考えても戦争経済に嵌まってしまうとどうしょうもなくなるから
宇宙開発とかシフトしたトランプは聖人じゃないかと思うわ
0854ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:33:57.68ID:GyymNQB70
中抜き会社にお金流すために金使いたいだけだからなw
殆ど庶民には回らず貧富の差が開いて終わり
0856刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/09/05(日) 09:37:02.59ID:Es9Kz8OH0
>>853
>>854
アベノミクスの失敗は消費税や社会保険料の増税で可処分所得を激減させてしまったから。
刷った円で減税や再度一律10万円給付すればいい。日本は日本国民にばかり増税する。
アメリカなんかは中国に増税して、自国民に減税している。そこらへんが日本の政治家と違う
 
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓など意味不明な使い道
 
0857ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:37:52.44ID:u5nCnFsR0
>>854
お前が抜いてる張本人だな
何処の会社もお金なくておかしいと思ってたんだよ
さっさと返せよ、国民の税金盗むとは腐った奴だな
0858刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/09/05(日) 09:39:34.02ID:Es9Kz8OH0
>>855
2019年の消費税増税の成果は税収2兆円減。税収を上げるインフレ目標を意味ないとは。
 
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
2009〜2012年の民主党政権の1ドル75円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
 
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
0859ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:41:35.75ID:Es9Kz8OH0
>>855自衛隊も看護士も不足だよ!財務省は日本人を消すな!
 
このまま増税円高デフレを放置すれば、失われた50年あたりから、円の担保の日本人や技術は
コロナ病院の看護士や医療関係者のように消え去る。残るは大量虐殺のみ。中国人が南京大虐殺を東京でもと言っている。
 
円の担保の日本人や技術がなくなれば、円も領土も底抜けし、日本国も日銀も滅びるだろう!!

2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→2兆円減

2020年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス0(コロナ財政出動100兆円以上で税収増)
0860ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:41:53.37ID:uF9K9IOd0
物価税金だけ上がって賃金は低下
0861ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:45:18.84ID:Es9Kz8OH0
>>860
賃金を上げるか供給を消す以外にインフレ率は上がらない。
供給が減る事は原発爆発しても無かったので、賃金を上げない限りはインフレ率は上がらない。
 
阿藤は予算分配のいかれた配分の逝き過ぎだろう。

借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロックなど意味不明な使い道
 
0862ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:45:19.75ID:iBTMiOWV0
コンビニ行ったらシラスかかってるだけのご飯が500円だったぞ
もうハイパーインフレだろこんなの
0864ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 09:58:41.06ID:IxJ9PY3T0
日銀が国債買っても株価が上がるだけなんすよ
消費税や社会保険料下げて消費を刺激しないと給料も上がらんしインフレもしないし片手落ちですわ
黒田はもう分かってるだろうになぜ内閣と調整しないんだ
0865ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:01:02.93ID:ptGm6OiI0
公共投資だな
日本縦断送電網と東西の周波数統一しとけよ
0867ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:08:00.49ID:uhl7tb6Q0
お前ら騙されているけど
安倍になってから消費税が5%→10%になったことで
実質的に物価が5%上がったのと同じだぞ。
いつまでデフレとか騙されてるんだ?
0869ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:21:55.27ID:ptGm6OiI0
子供産んだら、子供が18になるまで所得税なしにしとけよ
それくらいしないと
0870ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:43:25.28ID:Si9mqxhc0
>>27
保有者が外国人であろうが日本人であろうが関係ない
円で発行しているか、ドルで発行しているかの問題
0871ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:44:52.26ID:Yiwwnb2zO
>>833
需要が無いので意味がないよ
低金利政策は消費を促すためにあるのに銀行は金あまりで経営が悪化しているのが何よりの証拠
0872ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:45:12.10ID:pJh6r41D0
黒田のカスはもう1年ちょっとで終わりやろ?
まさか出口戦略すら示さずにトンズラする気か?
0874ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:47:11.67ID:Si9mqxhc0
>>53
その通り
もっとカネばら撒くヤツに替えた方がいい
0875ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:47:46.29ID:23HOH1qM0
これやると円の信用無くして日本終わる。
実行することなくても、建前だけでも、財政健全化を諦めないフリは必要なんだよ。
0876ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:48:51.41ID:xKfyl7+Z0
日銀が国債買っても、インフレなんかにならないののだがな。
使う政府の方がインフレ策をしているかと言うと…
0877ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 10:58:55.42ID:ptGm6OiI0
巨大な生産力あるからな
円安やハイパーインフレにはならんよ
豊田の車が担保になってる
0879ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 12:31:51.72ID:YVbwE2HaO
もう本当にインフレしたいとは思ってない。
欧米は昨年のコロナ対策の生活援助金で緩かなインフレが弱冠強まってその対策もしたというのに。
日本のこれまでのインフレ狙いの財政支出はほぼ企業と経営者と公務員などで回ってしまってるとみて良い。
もうトリクルダウン理論を使うの止めろや。
0880ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 13:49:43.11ID:xKfyl7+Z0
インフレすると金利が上がって、買った国債の価値が下がるドMな政策だから、インフレなんかする気がある訳がない。
0882ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 13:56:17.95ID:izSOFyZb0
高市の政策に反対してる輩
財務省
公務員
債券村
シナ工作員
単なるアホ
0883ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 14:03:21.50ID:XNOEooLL0
いくら日銀が国債買ったところで
政府はその金を国債の償還に当てるんだから
インフレになりようがない
0884ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:16:23.86ID:TU61j/C20
これもう詰んでるだろ。

やってくれたな自民党
0886ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:33:51.21ID:EDAfD6i60
>>1
それは中央銀行の仕事じゃないだろ
0887ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:35:53.95ID:EDAfD6i60
>>885
>そりゃ反日勢力は円高主張するわな
はぁw
諸外国の例を見ても、反国家勢力は通貨価値を下げて
外資にインフラを抑えさせることを目論むというのが
古今東西のセオリーだぞ。
0888ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:36:57.60ID:+MzcdZGG0
インフレターゲット始めてようやく円高デフレなんて
馬鹿げたことやめたから通貨も適正な価値になって
やっと成長する下地が出来た
安倍政権になる前はずっと円高デフレという馬鹿やってた
0889ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:39:16.62ID:+MzcdZGG0
なんか露骨にネット上でデマや扇動書き込み増えたし
政治、経済、科学知識つけて自衛するの大事>>887


円高でシャープ潰れて外資に買われたやろがい
0890ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:40:53.40ID:UZmqwwTQ0
株は買わないの?
0891ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:40:56.32ID:EDAfD6i60
>>888
昭和脳すぎるだろ
現状、日本経済を支えてるのは貿易じゃなくて内需だぞ
0893ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:45:28.17ID:pJh6r41D0
>>889
シャープさんはエコポイントで調子に乗って堺工場作って壮大に自爆しただけ。
0894ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:48:17.91ID:f37RUld10
>>731
それが一番の問題点だわ
庶民は預金なんてバカバカしいとなるし、銀行・信用金庫は融資を絞りまくる
0895ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:56:22.90ID:UVpeFbHw0
すでに国債の半分くらいは日銀が持ってるよね 日銀は超資産家
国債発行して日銀買取のパターンやったけどインフレは全然起きない

借金消したいなら日銀の近くの公園で持ってる500兆円の国債を積み上げて燃やせばいい
そうすれば、政府の借金500兆円が消えると同時に日銀の国債残高もゼロに、、、一件落着
0897ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 16:00:50.53ID:pJh6r41D0
>>895
国債燃やせば国債残高が0になるが日銀当座はそのまま残るんだよw
あんたおもろいなw
0898ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 16:07:21.36ID:UVpeFbHw0
>>724
当時は急激な経済成長と同時に起きたインフレが問題になってたから
金利を上げて金融を引き締める事は必要だった

ちなみにドラえもんの連載開始時の大卒初任給は 月3万9900円
10年で倍になってもインフレでお金の価値は逆に目減り
0899ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 16:11:34.32ID:bOaeRl+70
必要な物が手に入らないで、要らない物ばかりが増えていくんだけど(´・ω・`)
0900ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 17:02:01.22ID:AwHInldW0
>>897
だからいわば国の借金証書を燃やしてなくして
日銀が国に出した現金だけが残るんだ。
それが金を刷るってことだよ。
0901ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 17:07:11.44ID:20Yb5m/T0
インフレ率抑えてるってウソが一番犯罪的だから
言論統制入って俺以外言えない状況だもんなw
0903ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 17:42:00.03ID:onaU/5HG0
>>53
アメリカは地方債を中央銀行に買い取らせるための目的会社を、政府・FRB100%出資で造ったそうな。これなら議会通さずスムースに資金供給出来るという。
見習うべきはこういうところだろうな。
0904ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 18:07:37.10ID:Dd/pK6wQ0
>>903
アメリカの基礎自治体の約8割は科学的管理法と専門的人材をフル活用しているけど
日本の基礎自治体のほとんどは政治的な癒着や腐敗体質が酷い状況にある。

ここで飴玉なんてくれてやれば運営状況や体質の改善・見直しを余計にサボるよ。
0905ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 18:15:39.62ID:iz41fpP60
今のボードの人達、リフレ盲信者しかおらんやろ。一昔前はもうちょっと色んな意見出やすかったけど政府が人事強烈に支配し始めてからはもう酷いな。
0906ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 18:39:12.29ID:Dd/pK6wQ0
>904の続き
しかし「『一定の割合に限り、国債・地方債』を政府から直接買い付けが出来る」の国営的な市中銀行を作る案には賛成。
債権の「政府→市場(市中銀行)→中央銀行」の流れが害となっているのだから外科的処置と言えるのは確かだから。

その上で「議決権のある株」と「議決権は十分の1の株(配当有り)」「議決権の無い株(配当有り)」を上場させる方法は駄目なのかな?
日銀は純資産が減少しているため、政府・日銀資本100%案は経営が不安定になると思うんだよな(本当に体力あるの?)。
議決権の51%を政府・日銀が押さえて、株式市場を介して資本を調達する方が運営が安定すると思うんだよね。

政府・日銀が全然信用できないから、議決権の弱い株を使って社外取締役を選出させるとかした方がいいような予感がする。
0907ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 18:41:28.30ID:fl0zbly30
国がぶっ飛ぶ
0910ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 02:00:56.98ID:2WArbndO0
>>906
日銀の純資産を気にするようだけど、政府紙幣を発行して日銀に持ち込めば、資産を増やせるので簡単に解決する。何も問題ない。
0914ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:38:17.60ID:6QREu8uD0
株今日も買ってるやろ?
0915ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:53:46.43ID:MfUEd2+T0
>>910
政府紙幣を発行したらその反対に政府の負債が計上されるんだけど?
それで日銀が持つ国債を回収しても究極的には日銀当座と政府の負債が紐づくだけ。
何の意味もないどころか市場を混乱させるだけ。
日銀当座は準備金以外は拘束されてる訳じゃないしな、市中銀行がヤベェって思ったら
引き出せるんだぞ、分かってる?
0916ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:54:54.01ID:7FB399hG0
買いオペ
0917ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:56:20.07ID:7FB399hG0
インフレ政策だ
0918ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:57:05.49ID:73CDzuRE0
>>915
むしろ引き出させるためにやってるんですよ。
市中の通貨が増えないとインフレ率が上がりません。
0919ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 12:57:32.92ID:7FB399hG0
買いオペだ
0921ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 13:11:25.48ID:MfUEd2+T0
>>918
あぁ?w
ならまず当座付利を止めてから言えよって。
それすら出来ないのに日銀の資産を事実上消滅させるような事して無事に済むと思ってるとか頭大丈夫か?
政府紙幣500兆で日銀保有資産と交換するってニュースが出た瞬間に、アホのお前以外直ぐに銀行も含め
外貨に替えるわw
0922ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 13:13:37.50ID:TLH2jW6Q0
資金需要が無いので日銀当座預金が積み増されるだけ

財務官僚から日本人が大量虐殺されるのを黙ってみている政治屋ども
0926ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 14:58:38.71ID:+fI6tjXd0
金刷らないから諸外国のインフレについていけなくなった
これは確実な事実だし誰が円高デフレを推進したかだね
0927ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 14:59:48.74ID:25YjD8W70
地銀発の金融危機まであと2か月位か

終わったな
0929ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 15:43:13.73ID:NoguICj20
>>915
ん?政府紙幣って負債を伴わない貨幣発行じゃないか?国債発行は負債になるけど。違ったっけ?
0930ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 18:15:27.15ID:8XTplxV40
>>922
だね。
第二次安倍政権発足時から昨年までに資金供給量で5倍を超えている。
日銀券と貨幣流通高だけでも発足当時の資金供給量に匹敵する。

明らかに資金需要に対して供給過剰(もうこれは飽和状態とでも呼ぶべきと考える)
それでも安倍・麻生のお友達優遇政治により歪みが大きいから一般国民・一般家庭は金欠状態。
デフレ、円高も進行中。

>>926
それ、誤解だから、資金供給量は尋常ではないペースで増えている。
しかし適切な取引が行われていないから流通が極端に歪となり、矛盾だらけのことが発生している。
0931ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 18:54:11.09ID:O6RRKDqF0
銀行券発行残高が前年同月比で10%アップしてから、話すべきだろ。
それ以下は、むしろ緊縮だし、銀行券以外を増やしても意味はない。
お札刷れ。
0932ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 19:47:20.24ID:8XTplxV40
>907か>910辺りから読んで見ると、意味がわからんのだけど。
負債と言うか、何も信用を担保しない日本政府の空手形を日銀に引き取らせて、
日銀当座を介し政府が資金調達を行い短絡的な考えで配って見せるってことだよね。

本気で言っているの?
一番最初に考えられるのは食費の負担上昇(食料などの物価上昇)で一般国民の生活は改善されない。
次に金融市場が飽和状態のところにさらにカネが流れ込むので、金融市場の深刻な混乱を生むぞ。
必然的に日銀は引締め政策で対抗することになるため、金利急上昇&株価下落&倒産ラッシュの加速。

それだけじゃ全然足らないから大増税となったら企業などが日本から逃げ出す。
世界中で似たような状況であれば問題ないが日本経済は特殊であるため大問題になる。

これでもまだ序章程度でしょ。
0934ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 19:51:51.78ID:bIVLfUMU0
あのぉ…
2%2%って何年前から言ってんの?!!
0936ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 20:09:13.50ID:8XTplxV40
「日銀は引締め政策で対抗する」は、日銀が倒産して無ければの仮定の話で
日銀に巨額損益が発生することで日銀の経営破綻の方が先だよね。

なら新日銀を創ってとかになれば新日銀券とか...
どっかのプロレス団体みたいだなwww
0937ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 20:34:25.34ID:LYuKO1j90
やりたい放題w
0939ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:23:14.43ID:8XTplxV40
>>938
損益で赤字を出して純資産を溶かしてしまったら企業として成り立たないでしょ。
経営状態悪化で既に配当(利回り)に顕著な異常がみられる。
日銀本体の市場における信認が危ぶまれている状態なのに、加えて空手形とか正気ではない。
0940ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:31:36.62ID:2WArbndO0
>>939
中央銀行って企業・民間のような営利組織なのか?
中央政府と中央銀行って、貨幣の製造・供給元なのに破産・破綻するのか?
0941ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:41:18.84ID:8XTplxV40
>>940
JQに上場する企業だよ。
二行目のそんな認識であれば、市場の信認が無くなり取引する価値や量に悪影響を及ぼす。
MMTは何のために中央銀行が政府から独立して活動しているのか理解してない。
非常に無責任なことを言っていると理解すべき。
0942ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:50:12.54ID:cmiGHb2+0
>>941
上場してるけど売ってるのは出資証券であって株式ではない
買ったところで日銀に口出しする権利もない
重要なところを隠すなよ
0943ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:52:31.83ID:cmiGHb2+0
>>940
アメリカの中央銀行は完全政府から独立した民間企業だけど
日本の中央銀行は日本政府の子会社
0944ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:58:51.79ID:cmiGHb2+0
日銀総裁が暗黙で財務省出身と日銀出身の交代制になってる時点で独立とかお笑いですわ
0945ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:00:02.64ID:8XTplxV40
>>942
そこは全然重要ではないからね。
問題にしているのは経営状態の悪化≒利回り悪化で債務超過に陥る可能性。
そもそも日銀は無責任な経営をして株を買いあさったりしているが、大丈夫だと思っているの?

何、日銀の運営権が奪われる訳ではないから、暴走する無責任役人に任せておいて大丈夫だとかwww
傑作だね。
0948ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:12:05.05ID:8XTplxV40
>>946
こちらは中央銀行の倒産で信認が失われると言っているのに
信認が失われて中央銀行が倒産するって意味わかんない。
発効する通過の信認が失われただけなら中央銀行が機能してないってだけじゃね?

>>947
出資証券も上場なんだが、君はどこに噛みついてんだ?
0949ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:12:25.29ID:cmiGHb2+0
MMTがまともなのは例えば「紙幣という紙切れを価値があるものと国民が思ってるのは幻想だから」とかいう既存の経済学のぼやっとした説明を切り捨てて明確な説明をしてるからだよ
国債についても会計を使って明確に説明してる
0952ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:18:24.35ID:cmiGHb2+0
>>948
具体的に日銀がどうなったら日銀券の信認とやらが失われるの?
日銀が債務超過になったとき?
どこの研究にそう書いてある?
0953ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 23:02:23.99ID:8XTplxV40
>>950
どこを誤魔化していると言うんだ?
君の言っていることはぼやっとしている以前に藁人形論法でしょ。
企業として債務や純資産を溶かしていき、それを食い止められなれれば倒産でしょ。

>>952
日銀の債務超過を金刷って論は日銀から流れ出る日銀券が止められなくなるって事と同義でしょ。
日銀当座に莫大な金額が堰き止められた状況からだから金融活動を制限せねば対処不能でしょ、これ。
前>941にも書いたが、これが信認問題にならないのか?
0954ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 23:25:46.49ID:z0nCYZ/z0
>>949
会計ルールで国債の正当性を説明するのはトートロジーだけどね。
0955ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 23:38:10.51ID:RkAD+dHg0
日銀とか今やすっかりハゲタカファンドだし
コロナ発生直後株価が16000円台にまで下がったけど

買い増しして20000円台に戻すという事してる
4000円分 日銀丸儲け
0958ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 02:29:03.79ID:WhYxq0gA0
10年財政ファイナンスしてGDP、国際競争力はもはや韓国未満まで衰退
政策が完全に間違っていたことは明白 責任取って切腹しろ黒田
0959ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 03:29:46.89ID:p372D1mO0
うん
0960ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 03:37:28.30ID:MTXGZD350
もしかして、今の義務教育で「日銀が通貨発行」というのを教えてないの?

日銀の資金源ってのはちょっとびっくりしたわ
0961ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 05:43:41.68ID:4DtMXzMa0
ニクソンショックで通貨の担保をやめたからな。
その気になれば、通貨という紙は
無限に刷れる。
0963ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 19:46:32.27ID:IjOla8L40
株も上がってるし。。。
0965ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 11:30:30.77ID:d/9F7qXj0
いい加減金融緩和という円安誘導を止めないと貧乏人は死ぬよ。
スーパーに行ったとき食料品の値上がりが半端ない。
ガソリンも高止まり。
輸出企業だけがもうかる政策はすぐにやめろ
0967ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 11:55:43.69ID:DehnB10J0
欧米がもっとすごい金融緩和やってるからな。
アメリカが200兆円規模で
さらに100兆円とか200兆円とか言ってる。

アメリカの1/3くらいは刷らないと
為替がおかしくなっちゃう。
0968ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 12:29:33.79ID:GmIlt5vE0
今日GDPの改定値の指標あったけど名目が2期連続のマイナス
0969ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 12:47:42.96ID:ccQW3sLe0
値上げすると値段の安い競合製品に客が逃げるから、
中身を減らし「おいしくなって新登場」なんだから
インフレなんぞおきるわけないんだがね
0970ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 14:55:58.73ID:bmbHh2rm0
[東京 8日 ロイター] - 内閣府が8日発表した8月の景気ウオッチャー調査で、景気の現状判断DIは34.7となり、前月比13.7ポイント低下した。

内閣府は、景気ウオッチャー調査の判断の表現を「持ち直しに弱さがみられる」とした。
0972ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 18:25:50.57ID:URU1/pO10
ゼロ金利で銀行を締め上げた結果、手数料爆上げなんですけど!
0975ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 23:37:33.56ID:BBTXfSf50
やってちょうだい。
0976ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 23:46:37.26ID:n/9UbBig0
>>1
サラダ油@トップバリュー 198→238円
本からし@SB食品 98→158円
十分にインフレなのだが
0977ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 23:48:50.09ID:6h47E+g10
インフレにするには、減税・予算拡大(投資拡大)・給付金ばら撒き
しかなく、国債を日銀が買い取ってもインフレにならない。
0979ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 09:39:03.15ID:epIGsJ870
株の方が上がってるやんw
0980ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 09:41:22.70ID:epIGsJ870
あげよう。
0982ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 11:18:04.80ID:DtV7Pae90
白は念仏すら唱えなかったからね。
0983ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 11:51:15.33ID:epIGsJ870
あかん終わって舞う・・
0984ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 11:54:22.04ID:ZaycCkoc0
>>976
生活物価は上がり続けてるよね
デフレだとか言ってるのはママンのご飯を食べてるような連中かな
0986ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:20:47.35ID:epIGsJ870
株式やろ?
0988ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:22:28.14ID:7JdZ2qBV0
8年もやってまだ達成できず
0989ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:24:20.06ID:epIGsJ870
流石に今日は下がったけど
30000円はキープしたな。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:25:13.15ID:epIGsJ870
さてうめようか?
0991ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:27:20.31ID:epIGsJ870
デフレは勘弁w
0992ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:30:31.33ID:epIGsJ870
ややインフレでいいんだよ。
0993ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:34:19.51ID:epIGsJ870
何事も過度はあかん。
0994ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:38:37.16ID:epIGsJ870
もっと株買えよw
0995ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:41:34.42ID:epIGsJ870
官製相場はつまらない。
0997ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:43:48.43ID:epIGsJ870
もう終わらなければならない。
0998ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:47:08.01ID:epIGsJ870
1000ならボラえもんまじでしね!!
0999ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:49:23.10ID:epIGsJ870
ほなまたな。
1000ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 15:52:54.49ID:epIGsJ870
さいなら。
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