【元財務官僚】＜山口真由氏＞８割おじさん西浦教授を批判！「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テレビ朝日「羽鳥慎一 モーニングショー」にレギュラー出演している元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏が５日までにツイッターを新規投稿した。
「８割おじさん」の異名で知られる京都大学大学院医学研究科の西浦博教授の主張に対して「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」と疑問視した。
山口氏は、西浦氏をインタビューしたネット記事を引用。その記事の中で、西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた理由を４つの仮説を立てて分析している。さらに、人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、人流以外での影響を示す必要があると言及している。
それを受け、山口氏は「五輪中止を訴えてきた西浦先生が、接触やハイリスク行動に影響しなかったと認めつつ、それでも五輪の影響を人流以外で示していくことが必要と言うとき、データはもはや純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまうコロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」とツイートした。データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないかと、批判した。
ディリースポーツ 9/5(日) 17:09
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c93ee37761dfb31343600df9cabe36ffda1ad9 検査数を増減して感染者数をさじ加減したり
重症者の定義を勝手に変えて発表する東京都の方が
科学を踏みにじった政治的運用でしょ
それについては山口はどう思うの？ きっかないおじさんとおっかないおばさんのマッチポンプだからこれでいいんだよ。 いや、尾身もこいつも、最初っからバリバリの御用、でも専門的知見に欠けるから
そもそもまともな予測はできんってだけ
未対策なら死者40万人って話も、それスペイン風邪の死者数であって、人口も人流
も当時より多い今は、そんな少人数で済むわけないのにな 感染者増加もその後の減少も理由がわからない
という結論でいいのかな？
誰も科学的検証できないようだね オリンピックで増やしてパラリンピックで減らしたんだから
それでええんじゃね ＞コロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた
もともと誠実じゃなかっただけでしょ。
何でもコロナのせいは良くない。 見えるじゃなくてエビデンスのある反論を
文系とは言えいちおう東大主席なんでしょ 五輪はコロナに影響無かったと認めれるだけ頭がいいよ
影響無かったと認めれない人がすごく多いと思うよ 日本では「政治」をやろうとする学者が多すぎるね
やりたければ選挙に出て民意の洗礼を受けてから活動すべき このおっさんが使えないことはみんな知ってるでしょ言わせとけばいいんだよ デルタ株は空気感染するだけでなく、若い世代にも感染しやすくなったからね。 いや、どんなパラメーターでどういう統計手法でどんなサンプリングしてるか
とか
ちゃんと公開してないから
こんな議論になる。
レトリックでないなら
残さず公開すべき 学者を名乗る予想屋全員に言ってくれよそれ
毎回高すぎるor低すぎる予想する奴なんか学者じゃないわ 西浦教授の試算によれば東京が5,000人超になるのは8月11日 1.4倍試算
■東京の感染者 2週間後に一日5000人超か 来月末には1万人超も…
2021年7月29日 18時32分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210729/k10013167321000.html ■ 今月12日には都の感染者1万人超の試算も 1.7倍試算
2021年8月5日 20時42分
京都大学の西浦教授のグループは、感染拡大が続いた場合、東京都の1日の新規感染者数がどうなるかについて、前の週の同じ曜日と比べて何倍になっているかのデータを使って今月2日時点で試算を行いました。
▽その結果、増加のペースを最近のデータに合わせて「1.7倍」とした場合、今月12日には1日の感染者が1万人を超え、今月26日には3万人を超えるという計算となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210805/k10013182321000.html 秀才といっても所詮は感染症の素人だね。ただの法律家なんだから黙っていればいいのに。
ただでさえ整形だのBBAだのキモイキャラだの言われてるんだから。 >>12
実際は累計でも全人口の0.01%程度の死者数だろ
新型コロナの死亡率がそんなに高くないことは当初からわかっていた
42万人死亡なんてデマでしかない >>23
多分だけど、もともと空気感染するし、若い人にも感染してたんだよ。
子供には感染しないとか、子供がコロナウイルスを含む風邪をひきやすいことを考えればありえない話。 この人って財務官僚も弁護士も少しだけやってすぐ辞めてるんだよね。
資格と肩書だけ欲しかったのかな。
実務の実績はほぼ無いみたいだし。 結論ありきで研究してる奴なんているだろ
デカい結論ぶち上げないと研究予算は手に入らねえぜ 「五輪やれるなら俺らも自粛する必要ないしｗ」
っつって遊び歩く奴が出てたのに人流に関して五輪の影響なかったわけかぁ 専門家が最悪のケースの数字を発表することが
国民の行動に大なり小なり影響が出てくる可能性も考えると
西浦教授の発信は有効だと思うけどな >>33
>実際は累計でも全人口の0.01%程度の死者数だろ
対策してんだから、当たり前だろ
>新型コロナの死亡率がそんなに高くないことは当初からわかっていた
1~2%だから、5000万人が発症したら50~100万人死ぬわけな
>42万人死亡なんてデマでしかない
当たり前、無対策でそんな少ないわけがない >>12
動物性タンパクも陶器のビタミン接種も不足していて、
住まいも隙間風どころか吹雪けば室内に雪が積もるようなスペイン風邪当時と今とではすべてが違う。
どうであろうとスペイン風邪のようにはならないよ。 体重はいつピークアウトするのか。
予想が外れても「これは警告なのでいいんだよ」って開き直れるもんなｗ 山口というやつもモーニングショーでは五輪を批判してただろ
その意味では西浦と目くそ鼻くそ
山口真由氏、五輪無観客で政府の対応に不満「ブレかたの激しさ、信念のなさ、国民に不信だけが残る懸念」
https://hochi.news/articles/20210712-OHT1T51039.html >>38
そもそも人流の増大と感染拡大に相関がないわけｄが 西浦は、去年３月に感染拡大予想曲線を描いたときに
２週間前のデータ
ということをまったく無視して提言、
結果、感染グラフのピークの時に緊急事態宣言を国が出した
しかしその日から、すぐにグラフは下降
つまり、２週間前にはすでにピークアウトしていたわけだ
（知らなかったのはしょうがないが）
結果、緊急事態宣言は、まったく効果を出せなかった。
２週間前のデータである事を踏まえないでの提言、
また、３月の遅すぎた提言を反省もせずにその後もクラスター班で業務
その時点で高校生レベルの論理性すらまったく持っていない、
研究者として極めて幼稚なレベルの人だよ 人流と感染者数増加は相関があるけど
人流の増加が感染者数を増加させているわけではない
なのに感染対策が人流抑制ばかり
中途半端な飲食店対策
さらに換気対策をとった大手チェーン店を閉めさせ
換気対策もソーシャルディスタンスもとっていない個人無能居酒屋を繁盛させている
こんなアホな状況が続いてるのも全てカントンキンのモラルのなさ >>12
>>20大徳中学校は見せしめをやめてください >>34
>多分だけど、もともと空気感染するし
御用尾身が最初っから密閉を避けろと言ってたのは、空気感染するとわかってたからだっての
尾身が三密と言い出した時から、常識だってば 尾身もデータや科学的根拠なしにGo Toやめろ飲食制限しろ挙句の果てにワクパス導入の示唆だからなあ
ほんと最悪 元〇〇は何かを語るなよ
もうその手の存在じゃないんだから そこまで言うなら数値モデル作るかして立証しろよｗ
政治的意図なんてマスゴミや野党がつけてるだけだろーに。
都合の悪い数値から目を背けんじゃねーよ。 >>40
感染症が流行しているとき一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない
去年の春42万人死亡を西浦が発表した当時と比べても日本はべつに格段の対策をしていないがな >>49
西浦が風俗を問題にしたのが、満員電車での空気感染をスルーしたい政権の意向に沿ってたわけで、飲食店の
狙い撃ちに繋がったわけだよ 去年の第一波の時
西浦ｾﾝｾｰは「野球で言えば1回表」と言ったが
やっと5回裏まで来たかーと感慨深い
9回表に最後の審判ウィルスが登場したら草だなマジ 法律の専門家もそんな感じだよな
まず主観的な結論が先にあり、それに合うような法的ロジックを考える >>49
尾身にしてもオリンピックの影響で感染が拡大したと何の根拠もなしに言ってたからな
こいつらは専門家というよりマスゴミ受けばかり考えている政治屋 予測データが出てるのに舐めプして医療崩壊って
アホだろ 西浦さんも山口さんも どっちも好感持ってるから困る クソ文系のおばさんタレント志望のまんこが意見して
いいことじゃない。 >>1
この人も片山さつきコースだな。
どれだけ優秀な頭脳を持っててもゴミ情報ばかり入力してたらゴミしか出なくなる 不安を煽りまくったり政府批判をしたほうがマスゴミが称賛してくれるから
それに味を占めたのが尾身であり西浦 政府が使った三菱総研の予想とか
東大准教授とか
7月に行われた予想で一番マシなのが西浦
他はもっと酷い外し方してる 人流以外の影響分析をする場合、影響要素を
五輪に絞るフレーム設定は偏向なので注意。 >>1
人間の行動を科学でどう証明する？
西浦を山口が批判することを化学式で書いてみればいい
そんなものはないからな 自宅放置の野放しやって隔離なんか全然考えていないことを問題視する
専門家が一人もいないのには、びっくりだな。ｗ >>57
五輪が影響あったら大阪で感染激増したのはなんでかって話になるからな >>52
>感染症が流行しているとき一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない
無対策でも一万人しか死なないなら何の対策もする必要がないわけで、もっと大量に
死ぬと予想できるからこそ「一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない」わ
けなのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？ >>61
財務省も弁護士事務所も弁護士すら直ぐに退職したり廃業してるから
優秀では無いと思うよ
純粋にお勉強以外できない
という変わった属性持ち あのさー
ごく基本的な事だが「純粋な科学」なんてもんはこの世に存在しないから。
愚かすぎるw 五輪期間中に急増したのは事実。
感染して入国した大会関係者搭乗席の前後２列までを
濃厚接触者認定したところで漏れがあるに決まっている。
全てを追跡できないから証拠が示せないというだけで、
状況証拠は揃っている。 >>55
>いや、三密の想定は飛沫感染だぞ
密閉で飛沫感染www
池沼、乙 >>1
私もそう思うわ
西浦は科学を忘れて政治的になってしまった こいつの経歴見るとテスト勉強しかできなかった典型的な東大卒だよな 人流オタクの病院関係者の皆さん
どうか自己満足を優先するのはやめてください だいたい自己管理も出来ないデブの言う事なんか信用するのがおかしな話だわ笑 >>75
密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ 政治ではない、ただの高度な数学を駆使した結果というだけ
予言ではなく ただの予測値。誤差もかなりあったはずだ
携帯の位置情報で人流の測定という新たな観測方法を見出した人
数式は高度すぎて理解できない
その結果を政治家が正しく引用出来なかったというだけ
数学も統計も学問も理解できず
山口真由が口をはさむのが政治的言動
言論界が日本の科学を殺した ４２万人オジサン
実はADEを予測してた説浮上
ADEで４２万人死ぬ可能性 >>61
マンガに出てくるレベルの「お勉強」しかできないバカだからな
教科書に書いてあること以外はなにもできないから研究職とかは無理
まあ山口は自分でもわかってるけど片山は己を優秀だと思ってるｗ >>1
ノーガードに近かったインドだと実際こんな感じじゃね？ >>75
頭悪いね
コロナは頭の悪さを嫌というほど露呈させてしまうね 根拠を持って主張を立証するのが科学じゃないか？データの解釈に疑問があるならそこを指摘するべき >>82
>密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ
ねーよ
ってか、尾身ですら「マイクロ飛沫」とか意味不明のこと言って誤魔化してたのに、未だに飛沫が何かもわかってないってwww
池沼は死ね >>83
ぜんぜん高度じゃねぇよｗ
学部レベルの数学だ そもそも40万人という数字も
感染症を、医療を知っているのなら
そう驚く数字でもない
実際 幾つかの国でそうなったわけだし オリンピックのせいでコロナが拡大して総理大臣から引きずり降ろされた菅さんが気の毒
専門家やマスコミの責任は重い 純粋な科学って何なん
科学だってポジトークだわな
本当文系バカはどーしようもない 山口の主張や8割おじさんの主張の前に、この引用してる記事の文章の句読点の有無で、文章の内容がわかり難い。
新聞記者とかライターって、現代文書くの下手だな。 >>91
基本はネズミ算な、小学生レベル
集団免疫を考えると、中学生レベルになるかな、ネズミ算の最後の1~2回で補正すりゃいいだけだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
