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【元財務官僚】<山口真由氏>8割おじさん西浦教授を批判!「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/09/05(日) 23:10:44.22ID:AmpU2fDv9
 テレビ朝日「羽鳥慎一 モーニングショー」にレギュラー出演している元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏が5日までにツイッターを新規投稿した。

 「8割おじさん」の異名で知られる京都大学大学院医学研究科の西浦博教授の主張に対して「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」と疑問視した。

 山口氏は、西浦氏をインタビューしたネット記事を引用。その記事の中で、西浦氏は、五輪開催やお盆、4連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた理由を4つの仮説を立てて分析している。さらに、人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、人流以外での影響を示す必要があると言及している。

 それを受け、山口氏は「五輪中止を訴えてきた西浦先生が、接触やハイリスク行動に影響しなかったと認めつつ、それでも五輪の影響を人流以外で示していくことが必要と言うとき、データはもはや純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまうコロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」とツイートした。データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないかと、批判した。

ディリースポーツ 9/5(日) 17:09 
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c93ee37761dfb31343600df9cabe36ffda1ad9
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:34:53.00ID:3lyJUwxI0
>>1

その山口真由は「試験勉強」のスキルしかなく財務省でも法律事務所でもただの若手で何一つ功績はないからな。
とてもじゃないけど西浦さんについて論評できる立場じゃない。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:34:59.50ID:rQER7Fq/0
コイツは間違っても謝罪しないで
新しいことを言い続けるからたちが悪い
またそれを許すアホとマスゴミ

だから何度も騙されるんだよ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:35:30.68ID:OMrWBeN40
たかがインフルエンザに罹った(置き換わった)くらいで右往左往するのがおかしいと思うべしるコロナの前の年も、インフルエンザで死んだ人の数は1万人を超えていたんだぞ。それがゼロになったんだ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:35:38.92ID:Xpd1BRLyO
>>39
それは思います。人のいない梅田を見たのは生まれて初めて
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:35:45.77ID:zhWhHaKn0
西浦がやってることは、純粋な法則の発見ではなく、いくつかの仮定を基にしたシミュレーションなんだから、仮定を設定する際に自己の思想が入るのは普通でしょ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:35:53.80ID:R4OcYg630
>>92
感染症や医学を知っているとそうなのかもしれないけれど、
現代の栄養事情や住宅事情、体力、衣服や寝具を知っていると無いな。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:35:55.03ID:LK25w2Fp0
五輪に結びつけたいのが間違いだったのを
自己陶酔を優先して探し回る西浦がキモい
そう言ってるだけだろ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:36:33.42ID:spIWRpZs0
>>83
少し前まではその擁護も通ってたけど、今はそれ言う専門家も見なくなったな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:36:38.77ID:/1Gq+BgX0
>>95 
ワクチンがさらに半年以上遅れてたら
そうなっていただろうね
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:36:57.67ID:z2mKWX4d0
まゆゆぅ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:36:59.65ID:HwkxRYij0
>>90
アホは学習しろ

エアロゾルは、最低で3時間程度、感染性を維持しながら空中を浮遊し、長距離を移動する。
https://toyokeizai.net/articles/-/448957?page=3
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:37:04.73ID:P6WG7abR0
>>1
山口真由氏は素直な人。深く考える人では
ない。素直に考えて西浦教授を「純粋な科学より、
自らの主張を立証する」ために政治批判を
していると見ている。図星だな。面白いのは
8割で名を上げた後、北大から京大に転籍した。
日本の数理統計で一世を風靡した京大だが今の
データサイエンスでは立ち遅れた。その焦りで
こんなクズ教官を拾ってしまった。iPS細胞の
山中先生を奈良から連れてきて成功した体験だけで
二匹目のドジョウを狙ったのだろう。しかし、
西浦教授は依然として、変わらず19世紀初頭の
統計計算にうつつを抜かして正確な予測の出来る
新たなコロナ感染現象の理論を作ることができない。
アホなメディアを呼びつけては進歩のない旧態然と
した理屈を喋っている。アホな教員を評価できなかった
京大の体制、いつまでも8割を信じるメディア。
これって安倍首相が言っていた既得権勢力だよ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:37:32.37ID:rQER7Fq/0
>>106
それをただのポンコツと呼ぶ
そろばん弾くだけならAIでもできる
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:37:44.81ID:wV7zsqzQ0
馬鹿じゃねえか元官僚か知らんが
学術的発言の否定はただの言論統制だ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:38:12.51ID:pO3kK30r0
>>113
>エアロゾルは、最低で3時間程度、感染性を維持しながら空中を浮遊し、長距離を移動する。

それが空気感染だ、だから何だ?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:38:31.55ID:zhWhHaKn0
この程度で酷いなんて言ってたら、法解釈学なんてもっと酷いだろw
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:38:46.67ID:CmlJUcyK0
山口真由は大学教授にも議員にもなれず、タレントで終わる人だからな。
西浦教授がうらやましくて仕方が無いんだろう。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:38:55.64ID:kNfy9+M+0
こいつ経産官僚じゃなかったのか
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:04.42ID:02x6Qte30
そもそも東京の予測と言っても、全数検査やらない実態のわからない流行指数みたいなもんだ
火の勢い指数であって、鎮火したかどうかはわからない
実態としてアクセル踏めばいいのかブレーキ踏めばいいのか、鎮火してるかがわからんからどうしようもない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:06.04ID:3lyJUwxI0
>>61

片山さつきは完了として証券化の法律制定に貢献してるけど山口真由はただの下っ端経験しかない。
いちおう実績としては、片山さつき>>>>越えられない壁>>>山口真由
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:07.75ID:cgwjg0cp0
その西浦の言説を重用してるのが立憲民主党
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:13.20ID:rQER7Fq/0
>>110
ワクチンがない年に超過死亡減
・いくつかの国でもない
・ワクチンでもない

何にも論じてないくせに偉そうに語るなよ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:16.13ID:/1Gq+BgX0
>>108 
そもそも去年の話だし 
蒸し返すのも馬鹿ぐらいだろ
言っても聞かない連中に
言っても無意味
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:39:28.51ID:SPDZx7vl0
>>1
> 元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ

感染症のド素人が西浦教授批判とか、
馬鹿すぎる。

自分が理解できないことは非科学的、
っていうタイプのお馬鹿さん。
 
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:40:22.61ID:YfYDFvQJ0
死者42万人はともかく9月に東京の感染者1万人越えは擁護できない
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:40:23.87ID:rQER7Fq/0
>>128
科学は結果
42万人死んでないんだから
この人のほうが正しい
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:40:37.46ID:02x6Qte30
まゆゆの言うことはごもっともかもしれんが、
自らの主張のためにふざけた数字出す連中を我々は知っている
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:40:51.58ID:mrjcfQ460
>>126
日本っていかに生きにくい国ってわかった
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:41:00.62ID:VUJ1YzKa0
感染症の専門家を見てて思うのは何の対策もしないと
自然免疫が出来る70%くらいまでずっと感染者が増えると大真面目に考えてるみたいなところ
では、ある時インフルエンザがパッと収束するのはなんでなんだろうね
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:41:30.32ID:tkWGpo2+0
>>85
そうそう、この手の人って教科書に書いてあることをそのまま頭に入れてアウトプットするのを競わせたらすごく優秀。
でも真偽不明の情報が氾濫したりカオスな状況になると全く役に立たない。
レベルに差はあれど維新吉村や福島みずほ、片山さつきあたりも同じタイプ。
お勉強が得意で止まる人。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:41:37.62ID:/1Gq+BgX0
で、西浦の8割削減提言で
みなでそれを実行して
感染者が減ったのは確かだろ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:41:38.64ID:g7Rj+QaB0
まあこれを一言で言うと確証バイアスという言葉で表せるね。
もちろんこの山口女史という人物も知ってると思います。

そして、京都大学の教授を名乗る人物がやっちゃいけない事だからね、
確証バイアスのかかった意見を言って世間を煽るとかね。

私も何度も言ってますが、西浦という男は科学に貢献した京大卒の先人に
泥を塗っている最低最悪の男だよ。現代日本はこんなのばっかり。

本当にあり得ないって、こいつが京大の教授とか。
ゴリラ研究者の人は一体何を見てるんでしょうか? 
もう引退したっけ?ゴリラの人。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:42:05.55ID:x4a2aYYg0
三菱総研についても一言お願いします!
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:42:19.13ID:SPDZx7vl0
>>131
西浦は、
何もしなかったら、
という前提だったことは知らないのか理解できないのか、
ただの馬鹿なのか。


 
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:42:28.39ID:spIWRpZs0
>>127
経緯を知らない人は、レスをせず一人で語っていてくれ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:11.15ID:Xpd1BRLyO
>>44
丸川珠代さん、こんばんはー
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:12.83ID:hNuCw4lY0
相関関係で因果を語る
わかっちゃいるけどやめられない
バカを騙すのに手っ取り早いもん
けどこれを学者がやっちゃダメでしょ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:31.09ID:+wci76Nc0
>>1
それってお前等と同類ってことじゃん
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:43.67ID:HwkxRYij0
>>118
ん?
壊れた?

90 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 23:32:04.76ID:pO3kK30r0
>>82
>密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ

ねーよ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:50.73ID:pO3kK30r0
>>131
科学は、過去の結果に基づく予想な

スペイン風邪ですら40万人死んでるんだから、人口も人流もはるかに多い現代で、その程度で済むわけがない
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:43:52.58ID:/X79ri8b0
>>1
京大じゃなく北大じゃなかったっけ?
そして京大はまともなこと言ってるよ、コロナなんか5類にすべきって半年以上前から提唱してる
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:44:01.67ID:+si1bZ760
実験っていうのは自分の仮説が正しいかどうか検証するためにするから、西浦氏の自分の主張を立証するために分析するのもあながち間違いとは言えないのではないか
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:44:59.67ID:+AtOiVF20
>>135
カオスな状況で役に立たない情報を出した京大の教授の現実と合わなかった理由の説明が非科学的ですよと指摘してるだけで、勉強とか関係ないよね
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:02.77ID:qJ8ZiRRp0
>元財務官僚で
こちらの方は何故官僚を辞めたのでしょうね?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:32.89ID:7ycJ7CPS0
山口にしても八代にしても、NY州弁護士の肩書で棄民党を推す姿勢は意味不明だ罠。
スシローみたく如何にも飯代を世話になってそうなポジションなら納得だが、コイツらはやっぱ、棄民党から声掛けしてもらって国会議員になりたいクチなのか?
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:40.36ID:RuP3rIJp0
最初からずっとそうでしょ。
春節ウェルカムからずーっと政治。
日本ではコロナは政治なんだよ。
だからおれはワクチン打たないし自粛もしない。
自己流でやってる。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:42.16ID:xUnzGnIv0
まゆゆえっち
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:56.76ID:+X3LlhLX0
ぶっちゃけ責任なんて関係無いから
好き放題言えるよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:45:58.64ID:rQER7Fq/0
>>140
何もしてないよ
GoToやってるし、移動禁止もしてないし
マスク強制令も出してないし、外出時間制限令もだしてないし
コロナ禍で花見してる国なんか世界中どこ探してもなかった

ワクチンで頭沸騰したか?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:46:10.61ID:pO3kK30r0
>>147
>>90
>ってか、尾身ですら「マイクロ飛沫」とか意味不明のこと言って誤魔化してたのに、未だに飛沫が何かもわかってないってwww
>池沼は死ね
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:46:23.90ID:HwkxRYij0
>>140
わしが祈ったから人類は滅亡せずに済んだと言ってるカルト宗教と同じじゃん
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:46:31.97ID:R4OcYg630
>>148
だから住宅事情も栄養事情も健康状態も生活レベルも全てが違うよ。
人口や人流よりもそっちの方が大きい。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:46:45.30ID:ud6zv1tK0
>>1
うわ
さんざん番組で煽っといて
演者使って逃げる気かよ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:46:55.59ID:SPDZx7vl0
>>157
ごめん。

本当の馬鹿だったんだね。
 
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:47:13.56ID:rQER7Fq/0
>>148
科学は結果
予想は自主研究
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:47:40.33ID:Ng9JTagV0
ババアに危機管理はできない
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:47:43.00ID:rQER7Fq/0
>>162
はい論破余裕
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:47:46.03ID:g7Rj+QaB0
ゴリラ研究者の京大総長は嫌味言われて当たり前だから。

本当に酷いよ、今の京大。 朝鮮系の資本にいろいろ入り込まれて
おかしくなってんだろうね。まあ京大だけじゃなくどこも酷いけどね。

まあ何でもいいが、京大卒の米澤富美子教授のご一族にも私の人生と名誉の
回復にしっかりご協力の方宜しくお願いしたいね。私は後はそれだけです。

もう必要最低限以外は関わりたくないです、老後までこの偽日本国とはね。
もちろんクソ中平蔵や損正義みたいな恩を仇で返し
一々他人を煽ってマウンティングするしか能がないクソ野郎にも関わられたくありません。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:47:57.43ID:HwkxRYij0
>>143
あるならデータ出してみな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:48:04.95ID:mbJpYXYn0
>>26
だけどコロナ脳になった人は西浦の言説を根拠に自粛を周囲に強要して日本経済を破壊していくわけで。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:48:08.79ID:Ip1Q5J810
西浦って別に感染症やウィルス専門家でなく統計的疫学の専門家だろ。
データ収集に問題あったんじゃないか
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:48:21.37ID:+79ewCaK0
>>1
大きく言わないと警戒しないからだろ
理解しろよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:48:32.05ID:+AtOiVF20
>>163
ニュートンのやったことを思い浮かべればいい
運動方程式で、弾道や天体の運動の予想ができるようになったんだよ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:48:39.95ID:mrjcfQ460
かつての日本は感染症対策をリードしてたのに
いつの間にか後進国となってしまったのは
活動家のせい
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:48:44.99ID:PWZreLqL0
実際5類にしたら重症者とか死亡者は減るの?
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:49:32.01ID:HwkxRYij0
>>158
話そらしててワロタ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:49:34.68ID:P6WG7abR0
>>1
「コロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」
は違うだろう。「コロナは無能な科学者を政治の
隠れ家に引き寄せた」。有能な科学者は政治に
関わらないし、政治に隠れたりしない。
横浜新市長の山中も、同じ類の輩。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:49:46.33ID:BDInz76G0
>>57
わかるよ。
同じ土俵で戦えないから人格攻撃に変えてきたよな。
専門家の意見聞く気ないよね。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:50:03.01ID:rQER7Fq/0
>>171
予想と結果の答え合わせが合わないのに
「自然が間違」ってると言い続ける西浦と
ニュートンを同列に語るなよ
ニュートンに失礼
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:50:19.10ID:pO3kK30r0
>>160
>だから住宅事情も栄養事情も健康状態も生活レベルも全てが違うよ。

健康な成人が大勢死ぬのが基本なのに、何も見えてないんだな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:50:36.01ID:aqpoZujf0
法学的な考え方なら
五輪の人流でコロナ拡大に影響は無かったという時点でもう負けだよ
分からないものをこじつけても主張失当ということになる
西浦先生もそれは分かってるはずだがな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:50:38.57ID:WA0CfcN/0
どっちにしたって、その悪し様に言ってる予測が五輪前後の予測データで一番近かったという事実

東大より三菱総研よりも当てにならなかったというならまだわかるけど
例のグラフ見てこれ言ってるようじゃねぇ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:50:55.55ID:dax+oooJ0
コロナ占いを確立した人だろ、偉いじゃないか
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:51:20.50ID:qv/IxjI60
>>168
感染が収束する前に経済活動を再開したことで、いったいどうなったんですかあ?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:51:32.59ID:pxElVO4X0
三菱総研の予想のほうが遥かに政治的だろ
アホくさ。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:51:35.13ID:CzI6SMch0
西浦はほんとならワクチンみ接種者の死亡率とか算出してワクチン接種促進させるべきなのに何故か国と対立していい気になってるよな(^_^;)
こんなのクビにすればいいのに
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:51:46.23ID:xUnzGnIv0
まゆゆほんとえっち
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:52:09.64ID:SPDZx7vl0
>>159

へ? w

西浦は状況予測しただけで、
感染予防したことなんかないんだが。 
 
西浦なんだと思ってんの? w
 
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:10.58ID:+TbXd4YK0
西浦は全部外してるからな
インチキだよ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:12.72ID:pO3kK30r0
>>175
尾身ですら、エアロゾルを飛沫とか言ってないってのに、これだから池沼は
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:19.52ID:oNGixrAF0
>>1
確かにそれは思う
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:30.72ID:WA0CfcN/0
>>169
そりゃ日本の統計データ自体が信頼性や精度が低いからね
元も子もないが、絶対的検査数不足じゃ誰がやっても八卦にしかならん
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:32.70ID:Ng9JTagV0
ババアの浅い限界が見える
ババアやカマウヨに重責が務まらいのも同じ理由

ババアはババアの道があるだろうにwwwwww
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 23:52:47.07ID:+AtOiVF20
>>178
予想までは科学の範疇であり、予想は自主研究などではない
事実と予想と合わなければ予想の元になった理論を見直すべきであり、山口とやらは真っ当な指摘をしているだけ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:52:50.63ID:/1Gq+BgX0
>>134 
オーバーシュートして、
免疫のない人の密度が低くなると
感染が収束する
(一般社会では0にはならない)
ボールを使ったモデルもある
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/?no_nav=true&;p9w22b2p=b2p22p9w00098

また1つでも入り込めば、
その感染をどこかで完全に
ブロックしない限り
感染爆発の種は残り続ける 
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:53:00.20ID:leAfQyFt0
まあ、高橋洋一と一緒で数字遊びだからな。w
高橋洋一は、数字遊びよ、とはっきり言いそうだけど。w
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:53:17.16ID:ATyq4a+V0
日本をダメにした東大アホ官僚が、それを言うのかwwwwwwwwwwwww。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/05(日) 23:53:19.23ID:BXfvfzw50
>>1
一体何に噛みついてるのかよくわからん
整理的に嫌いだからヒスでも起こしているおばさんみたいだなw
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