【コロナ】感染後も抗体ができない人は相当数か・・・専門家は既に感染した人にもワクチン接種を推奨 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスに感染した人の中には、自分にはすでにこのウイルスに対する免疫があると考えている人もいるだろう。
そのため、ワクチン接種は不要だと思っているかもしれない。だが、そう信じ込んではいけない可能性がある。
米疾病対策センター（CDC）が発行するジャーナル、Emerging Infectious Diseaseにペンシルベニア大学の研究チームが発表した研究結果によると、
感染した人の36％の血液中に、新型コロナウイルスの抗体が確認できなかったという。
これは、かなり大きい割合だ。感染した人でもワクチン接種を受ける必要があることを示す、さらなる証拠といえる。
研究チームはPCR検査で陽性が確認された72人を対象に、いずれも症状が治まってから少なくとも3週間が経過した時点で血液を採取し、
調査を行った。対象者のうち2人は無症状で、13人（18％）が軽症、48人（67％）が中等症、9人（12％）が重症だった。
その結果、新型コロナウイルス表面のスパイクタンパク質に対する抗体が確認できたのは、46人だった。
抗体量は人によってかなりのばらつきがあったという。また、抗体が確認できなかった人の年齢は、できた人と比べ、平均10歳若かった。
その他、気道のウイルス量が少なかった人の方が、血中の抗体量が少ないことも明らかになった。
対象者が72人のこの研究は、規模が大きいものとはいえない。だが、当然ながら、感染したすべての人に抗体ができるわけではないこと示唆する研究結果は、この他にもある。
例えば、医学誌ランセットが発行するEClinical Medicineに発表されたイスラエルの研究では、感染した698人の5％は血清陰性のままだった。
オックスフォード大学出版局が発行する感染症学のジャーナル、Journal of Infectious Diseases に発表された別の研究結果によると、
ニューヨークの住民を対象にした血清抗体調査では、こうした人の割合はさらに高く、約20％だったという。
もちろん、免疫によって新型コロナウイルスからどの程度守られているかを示すのは、抗体量だけではない。
抗体がないことが必ずしも、まったく防御されていないことを示すとは限らない。
抗体が検出されなくても、免疫系では別の防御機能が働いている可能性があるだろう。
ただ、抗体が確認されないことは、その人がよりハイリスクである可能性が高いことを示している。
新型コロナウイルスは感染しても無症状の人と、重症化する人、死亡する人がいる。
症状が続く期間も、人によって大きく異なる。つまり、結果としてつくられる免疫によって守られる程度にも、人によって大幅な違いがあると考えることができる。
CDCやその他の機関の公衆衛生の専門家たちが、すでに感染した人にもワクチン接種を推奨するのは、そのためだ。
感染によって誘導された抗体が、どの程度維持されるかが明確ではないことも、ワクチン接種を受けるべきもうひとつの理由だといえる。
今日確認された抗体が、いつまで保たれるのかを明らかにすることは難しい。
接種に対する反応も、人によって異なるだろう。だが、ワクチンについては、数千人を対象にした臨床検査が行われている。
研究者たちは感染によって得られた免疫よりも、ワクチンがもたらす防御システムについて、より良く理解できるはずだ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/43234 感染して抗体のできない人がなぜワクチンだとできるといえるのだ…
普通は感染した方が強力にできるもんだが ワクチンができる前の去年 テレビで専門家が
「初のウィルスだから何度も感染すれば抗体ができる」って話してたな
それでなっとくしてたわ >>598
コロナ死は老人の肺炎死が減った分で相殺してんだよ
他のは去年同等か減ったものが多い
あとはお前らワクチン死以外になにがあるんだか、いってみろ >>611
その追いワクで一線超えて
突然症状が爆発→死亡という可能性はないのか ハシカにかかった人は終生免疫を得られるが
ワクチンだけの人はハシカが流行らなければそのうち効果がなくなる…という例もあり ワクチンパスより直近の陰性証明の方がマシだろ？
ワクチンしててもウイルス運んでることはあるんだから
わし、毎週PCR検査させられてるが、ここ3ヵ月ずっと陰性だぞ！ >>1
つか、ワクチン接種をやらせるだけやらせて抗体検査はしてないの？ >>615
去年肺炎にかからなかった老人たちは、不死身になるの? >>615
今年は、去年肺炎にならなかった老人と、今年普通に肺炎になるべき老人の2種類が積み重なってるんだけど。それと去年の受診控えで、発見されていればまだ死ななかったがんなどの重い病気が、今年は相次いで手遅れで発見されてバタバタ死んでる。 >>617
コロナは終生免疫にならないととっくに出てる。ワクチンの方が抗体高くなる。 もともと生物兵器として開発されたもんだからな
簡単に抗体ができず、何年も苦しむように出来てるわけで >>621
どういう思考回路してんの？
コロナ肺炎に組み入れられてるから、減っただけだろ
残った肺炎のカウントは誤嚥性肺炎だけになったから、数字では減ったんだろ >>609
それがいいよね
ワクチンパスポートも抗体検査等セットで >>625
超過死亡をまったく理解してないね。死因問わずだよ。 >>627
問うよ バカなのか？
特定の母集団の死亡率って意味わかってるのか？
ある死因の予想死亡率なんだが
その予想を上回るとか下回るだろ
それ全ての予想を合わせてもその予想より多ければ超過になるんだよ
お前こそ分かってない 新型コロナに感染して細胞から排出されると、
毒性も弱く増殖力も弱いので、
当初は身体が自然免疫で対処可能な敵と判断し、
98%程度は自然免疫で処理され、完治する
マクロファージなど
異物を食べる貪食細胞で構成される第1次防衛網である自然免疫で
抑え込んでしまうと、
獲得免疫はなかなか発動せず、
抗体ができにくい >>5
反ワクはコロナワクチンを生ワクチンと勘違いしてるっぽいな >>628
アホか
本来超過死亡は死因判定の揺らぎ（各国で基準がまちまち、医者の判断で簡単に変わる）で、死因統計では埋もれてしまう関連を調べる手法だ。
「肺炎で死亡」をカウントすると、肺炎からの「敗血症で死亡」をカウントできなくなることを防ぐ。
だから、まず重視されるのは全体の超過死亡。日本はここが大きく減った。コロナにカウントしたから減った、とかではない。
明らかに、日本は死者が減った（高齢者が増えてるのに実数でも減った）
昨年死に損ねた高齢者は、今年以降、なんかの病気で死ぬしかない。その分が超過死亡として出てくる。
まずはこのデータが重要。ワクチンの「未知の副作用」で死ぬかどうかも、この数字でカウントする。
死因超過死亡をいいたいなら、ワクチン死亡なんてまったく関係なくなるだろ、あほらし。 >>237
コロナワクチンによるプリオン病と神経変性の可能性について： マサチューセッツ工科大学 (MIT) の総説論文から : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2189905.html
ば〜か >>630
コロナワクチンによるプリオン病と神経変性の可能性について： マサチューセッツ工科大学 (MIT) の総説論文から : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2189905.html
馬鹿発見 珍馬鹿 >>237
お〜い まだ信じてる洗脳冷めやらぬワクチン狂信者の馬鹿接種者ども
いつまでも古いデータかざして、ワクチンがこれからも効くと思ってるのか？ｗｗｗほんと情弱ここに極まれりw
これからも延々と打ち続けろよ〜
8回で全滅だそうだから、それを超えるようにガンガレやｗ 8回で全滅という、元ソースがまだ無い。
記者の妄言だけ。 >>633
すごいな
一編の論文なんてツイートの一つぐらいの信憑性しかないわ
小保方事件のように反例出たらあっという間にその学者は無視されるようになる >>5
コロナに感染したぐらいじゃ
抗体価は上がらないってこと
mRNAワクチンはその点優秀なんだね 感染したっていってるけどPCR要請だっただけでしょ
要請と感染は＝じゃないって厚生省も認めてるのに
相変わらずテレビは堂々と間違いを犯し続けている >>1
ワクチンなんて言ってるけど、シャブと一緒じゃん
一生打ち続けなきゃならんわ >>639
打ちたくないなら打たなくてよし
コロナの恐怖に怯え続けるといいよ >>637
スル〜されて役に立たないスパイクでも抗体価（笑） >>641
だから打たなくていいってw
ただの風邪なんだろ?www PCR検査が陽性で無症状って本当に感染してたのか怪しくね？ >>630
そう思う。
なんかデータより噂を信じるな。
うちのかみさんがそう。 >>635
news.yahoo.co.jp/ar●ticles/52831e7dfd7e843177b838e007e8b1428fa22c3e?page=1
しかし、「同一の抗原で繰り返し免疫化を行った場合、5回目から死亡する例が激増。
7〜8回繰り返すと半分近くが死亡するという動物での研究結果もある」とも東京理科大学名誉教授、村上康文氏は話す。
Yahooが記事たててんのに、ガセとかまた目を塞ぐんだろｗ
ほんと病的洗脳だな コロナにかかって抗体が出来ない人は、ワクチン打ってもダメじゃね？
ワクチンで一生懸命に細胞を刺激したところで、ホンモノに反応しないくらい鈍感な細胞だし。 >>647
人工スパイクは細胞側の機能とかつかわないからできんじゃね
ワクチンの決められた型のだけは、細胞の核とは無関係でmRNAが勝手にスパイクつくるっていうから
それが今後の変異には非対応な役立たないどころか、血栓やADEリスクしか生まないものでもｗ >>636
あれ？ワク珍馬鹿の拠り所が論文じゃね 笑 >>650
信頼できるのは再現性のあるデータなw
論文なんてバカでもチョンでも書けるんだよお前でも >>636
小保方は論文書いて無いぞー
理研だ 笑 珍馬鹿はデマと誹謗中傷でマウント取りに来ます
そう、デマ太郎が典型的 去年感染して今年ワクチン接種終えて再度感染したって人BBCのインタビュー受けてたわ >>653
書いてるか書いてないかはお前が小保方じゃない限りわからんのだがまさか本人か？ >>657
ば〜か
記者会見もやってるだろ
引きこもりの情弱知恵遅れ 老害ウイルスに侵された自民党政権にもワクチン打って欲しい🥺 >>658
記者会見で書いてないって言ったのか？
初耳だな
いつ？ >>642
弱毒化したら未接種者にとっては、もうただの風邪ですよｗ
接種者には再感染のリスクと同じADE死がまってるようですが >>660
ばーか
論文、小保方で申請してるのかよ
デマ太郎 理研がいんちきして小保方に罪を擦り付けた、そんだけの事件 >>662
論文は本人が書いて出すんだよw
まさか知らなかったの？www >>665
論文は理研研究者名義だぞ
知らないの？ >>668
共同研究者とか記者会見で謝ってたな、確か >>623
それはない
少なくとも現行のファイザーやモデルナのワクチンはスパイクタンパク質に対してだけの免疫だから
コロナ自体に罹れば、その他のタンパク質に対しても免疫付くから、ワクチンだけより良い 小保方の出来の悪い？研究を理研が横取りして再現性無いことばれて記者会見
特許までとってたよな >>668
取り消されたサイエンスは小保方がファーストだよねw
理研所属の小保方が出したんだよ
名義って何？お前特許と間違ってない？www あれ、イスラエルかどっかで、ワクチンでは免疫できない、かかったほうがいいとか言ってた気がするが 普通に感染して抗体できない人がワクチンでは抗体できるんだ？ >>673
小保方は理研から給料もらってなかっただろ
嘘つき >>656
それだけ感染するのもすごいけど取材受けられる程度には元気なのもすごいなww >>676
なんだもう反論終いかよw
反ワクが小保方擁護のアホ文系脳と分かって草生えたわw >>442
お前さぁ
感度と特異度の違いもわかんないくせにもっともらしくデタラメ吹くなよ
PCR検査は確定検査なので、偽陽性は出ない
PCR検査の特異度は99%と主張しても「それ低すぎるから」とツッコミを受けるレベルなんだよ
それとは別に、無症状で陽性になることはあるよ
それがコロナの大きな特徴だろ
発症２日前にウイルス量がピークになる
この一年半何を見てきたんだ ファイザーは温度管理が徹底してなくて効き目の無い
死んだワクチンを結構射たれてるのではなかろか >>678
スゲーな
一方的に勝利宣言してるアスペ理系 9月3日分科会提言資料より
ワクチン未接種での死亡率
60~ 5.7%
40~50 0.2%
20~30 0.001%
~10 0.005%(死亡例がない為、上の代の半分にしてみた)
ワクチン未接種での重症化率
60~ 8.5%
40~50 1.0%
20~30 0.06%
~10 0.03%(重症化の症例がない為、上の代の半分にしてみた) 世界で何が起きているか、正しく伝えないマスゴミ
ヨーロッパ各地で、大規模な反対デモが起きているが全く報じない
日本は政府・電通支配下のマスゴミが、テレビ脳を作っている
例えば、今のブラジル
https://rumble.com/vm9u07-37410343.html 感染しても抗体できなかった人が、ワクチン打ったら抗体できるのか？ 抗体はできてるがスパイクタンパクに対する抗体ではないと予想される
ウイルスに結合はするが感染防止機能は持っていない >>687
感染の場合、どの程度発症したかによるんじゃね
この記事だけからはわかんないわ
抗体なしに撃退したケースも考えられるし
1週間経たずにに治ったならその可能性が高い
ワクチンに対して中和抗体ができる率、てのは治験データで出してたと思う
あまり有名な数字ではないから調べないとわかんないな 世界で何が起きているか、正しく伝えないマスゴミ
ヨーロッパ各地で大規模な反対デモが起きているが報じない
日本は、政府・電通支配下のマスゴミが「テレビ脳」を作っている
例えば、今のブラジル
https://rumble.com/vm9u07-37410343.html ｢感染したのに免疫が出来ないって、、それじゃうちの子が馬鹿みたいじゃないですか！｣ 免疫ができないのは
免疫が出動する必要がない
自然免疫で倒してしまう若者か
もう免疫が出動できない老人である。 免疫の防御機能働いてないならそいつコロナで死んでるから
このカス記事は何が言いたいんだ >>682
実際反論してないけどw
アホ文系は何も知らないんだから黙ってたほうがいいよ >>646
時間をかけて同じ抗原で8回免疫をつけてったら2年後にマウスが死ぬのは当たり前。
と言う半ばデマレベルの実験の話なのか、ソースがないから不明なんだよ。 >>672
すげえ阿呆が沸いてるな。論文は個人が出す。スタップ細胞の論文は、小保方が筆頭著者。
特許は理研が申請したが、論文は基本的に組織が出す事は無い。個人名で出す。 >>696
まあ特許も普通法人が出すが
発生する利益は発明者（＝小保方）がもらえる仕組みだよねw
あの特許が登録されることはないと思うが >>695
マウスじゃないよ
平均寿命4〜８年以上のモルモットだよ
お前の方がデマ ２回接種後の感染者多く・コロナ・ワクチン「抗体」に差…なぜ？
https://jcc.jp/news/17534104/
ファイザー社製ワクチンは、２回目接種後、約１週間前後で抗体量が増える。
検査結果には３つの傾向がある。
パターン１は、抗体量が高いレベルで保たれる。
パターン２は、抗体が全くできない。
１５７人中７人が抗体量ゼロ。
パターン３は、抗体量が減少していく。 >>643
感染元の感染者 ウイルスが桁違いに多い
初期の感染者 ウイルスは少ない
これをPCR法で見つけるのは無理な気がする
初期の感染者は見つけられないし
感染元の感染者と一緒にいれば出てしまうのだと思う 大抵の雑菌や異物は白血球が食って処理する。
白血球が処理しきれない場合は
マクロファージなどが食って
抗原をT細胞に伝える。
これを受けたT細胞は、集合をかけ
B細胞に抗体を作らせる。
抗体がウイルスに取り付き
ウイルスが細胞に感染する能力を失わせ
ウイルスに取り付いた抗体を目印に
T細胞がウイルスやウイルス感染細胞を食う。 若者は白血球が元気で
ザコのコロナウイルスも食ってしまい
免疫が発動せず抗体を作る前に治癒する。
老人は免疫系が弱って抗体を作れない。
どちらにしても、ワクチンは役に立たないため必要ない。 ダメリカは打つ事が感染を止める事ができると思い込んでるからね
暴走老人のようになってるから後で大変な事になるよ ワクチンは2回打ったけど、体に悪影響ある気がするよ。傷の治りが遅くなったり、疲れが溜まりやすくなった。
打った左腕の二の腕も軽い違和感が残ってる。一個一個は些細なことなんだけどね。
最近の研究じゃ、ワクチン5回目から死亡が多く出てきて７〜８回目となると半数が死ぬという動物実験結果。 >>528
死亡者だけなら許容できるけど、後遺症残るのがヤバい。 >>703
こういうデマはしっかり記録して都度通報していかないとねw 検査陽性者を感染者って呼ぶからおかしくなる
体に入って増殖しなけりゃそりゃ抗体もできんわな
つーか大多数の人にとってはコロナなんて風邪以下ってことよ >>708
うむ、医者ですら免疫の基本を
理解してないのは良くないから、
適切に書く必要がある。 今後、重症患者が生じた場合、ワクチン拒否者よりも接種者の治療を優先する、
を守ってくれればいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
