【サントリー】＜新浪氏＞「45歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」 ★2 [Egg★]
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サントリーホールディングスの新浪剛史社長は９日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。
新浪氏は政府の経済財政諮問会議（議長・菅義偉首相）の民間議員を務めるなど論客として知られる。
政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。
2021年9月9日 21時13
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20841955/
1 Egg ★ 2021/09/09(木) 22:17:35.39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631193455/ 45歳てバブル世代やんけwwww
一番遊びまくって一番稼いだ世代やろww
定年して何が困んねんww 問題はいくら有能であっても
中途では大企業ホワイトでは一切雇わない
慣習なんだよ >>2
バブルは子供の頃に体験しただけの氷河期世代じゃね 言い方だね
高い給料になってくる年代だから
早く辞めてよねって事？ 大企業ホワイトは新卒でしか雇う努力を一切しない
どんなに有能な人材でも一回辞めて中途では
最底辺の介護建築運送警備しか雇ってくれる所はない
この歪んだ労働市場が全ての元凶なんだよ >>2
アホス
小学生の頃にバブル弾けて消費税来てるな 別にいいんじゃね？
優秀な人材が集まらなくなるけど それなら今後45歳までに役員ならなきゃいけなくなるな
就職来なくなるわ 社会全部でやれば
流動的にいきなり変わる
アメリカになれる
中途採用がメインになるし
流動的になると全部変わる 平社員50代とか迷惑でしかないもんな
文句ばっかで動かないし 菅の自助みたいなもんか
経営者は従業員の生活も守るってのがあったけど
それも昔のことか >>1
だったら、正社員なんか採用しないで、全部派遣にすればいいじゃないか その後コネが無い奴は時給1000円のコンビニのバイトか警備員で人生終わるわ 新卒を最長2年だけ使い手取り6万のパソナといい勝負だ 45歳だと、子供も成人していないだろ
リスクありすぎ それですむ社会になるためには大変革が必要だろう。如何したらそうなるかに一切触れ
ないで「会社に頼らない姿勢」とは無責任だろう。大体、数十年前には個人商店が主で
あったが、資本の攻撃に前に八百屋も魚屋も雑貨屋もみんな会社員になってしまった。
会社に頼るしかないようにしてきたのは経営／資本家サイドであってその言い分として
は素直に受け取れんないね。
遠からず、日本でもじいさんばあさんが黄色いベストでデモをやるようになるしかないかね。 ここも韓国の真似か。
45歳定年制はオーナー企業しか通用しないぞ。www 大企業は実質４０歳定年だろ 選別に外れた人間は４０歳前に
子会社に転籍させられてる じゃあ会社も社員に頼らず、社長と役員だけで働けよ。 こいつローソンのときも深夜営業やめるとかチキンをケンタッキーより売るとかできもしないことばかりぶち上げてあとは知らん顔してたよ プロ経営者は
ただのコストカッター
血も涙もない
原田もDVしてたし 子どもがいると金が掛かってくる時期になるだろうに
面倒見てくれない会社の為になんか誰が働くんだよ コスト削減した利益は出資者と創業者が丸儲けになる時代とうとうきたな
これが資本主義の奴隷制度
レーニンが予言してる
最後は金持ちと奴隷の二極化になる >>1
４５歳まで散々こき使われた挙句、放り出される会社に誰が入社するの？ とりあえずサントリー製品は二度と買わないわ
あとローソンも二度と行かねえ 半分近くの人は平均以下になるのに、
こういう競争だけの発想って何だろうなぁ
大企業でしか働いてない上流は視野が狭いっていうか、自分たちのことしか考えていないんだね これが資本主義の本質だぞ
金持ちが金で富を増やし
資産の無い奴は奴隷になる
カイジの45組と同じ
世の中には摂取する側と摂取される側の二種類しかいない 要は給料安い年齢の時は雇って給料高くなったら辞めて自立してねって事だろある意味将来は全員派遣社員になれって事だな >>1
法人が税金納めない社会で、何言ってんだか・・・ 46歳以上でここの製品買っている人って
いま自分が働いている会社を辞めてもすぐに転職できる自信がある人ばかりなの？ 最近流行の「FIRE」か…
「Financial Independence Retire Early」の頭文字からとった造語で、
経済的な自立をすることで、早期リタイアをし、自由に暮らす生き方
いずれにせよ
サントリーの給料じゃ無理だわなw なら昔の元服が妥当かもな成人認定年齢引き下げし20歳で子をもうけるのが当たり前社会に誘うべき
話はそれからだ
親45歳以上で産まれる子は少なくない現状ですら会社経営目線で長期的スパンの思考能力無いのか 20代30代は消費しなくなるし子どもなんて考える余裕すら無くなるだろうな
まぁ自分は酒止めたしサントリー無くても困らないから、今後買わないよう気を付けるわ トップがこんな発言したら働きたいと思う奴居ないだろ
大学卒業して年収1000万40代で3000万とかくれない以上 ４０代が幹部の会社その方が
活力はある
老人企業は消える それならまず社長が４５歳でいなくなれ
あと政治家も４５で定年にしろ 早めに火消ししとかないと今後優秀な新卒が来てくれなくなって45才以上のベテランに頼るしかなくなるぞ ゴールドマン・サックスとか初任給から高額で成功報酬稼ぎまくって5年で10億円貯めてリタイヤ出来る仕事もAIで無くなったし
人口の98%は奴隷確定だな 企業の足を引っ張っているのが45歳以上とはっきり言えばいいのに どうやって子供育てんだよ
親の事情関係なしに年齢と共に子供は大きくなり
カネかかるんだ
まともに社会的責任をとる企業になれ 老害対策だよ
高度にマニュアル化された仕事は
ベテランは不要
高給な分、非効率 いいんじゃない？
新卒で優秀なの来なくなるけど
新卒採用やめます中途採用即戦力のみで
早期リタイア出来るぐらい賃金上げるならいいと思う 新卒と中堅で回るならたしかに金食い虫はいらんけど
それやるなら新卒にも金回さなきゃだめだね
吸い取ることしか考えてない典型的な悪徳経営者 サントリーなんか、昔から混ぜものだらけのろくな酒作ってないくせに。
くそが。 >>47
そんな夢のような話があるわけ無いだろ
投資に失敗してとか不況来れば個人は一気に吹き飛ぶ
成功者は10%未満
自給自足でもやってれば別だけど 会社は税金に集ってるんだが
言い出しっぺが良いご老人とは笑わせてくれる >>59
何故足を引っ張ってると感じるか
単に給料高いからや
低給の若者が中年なった途端足引っ張るんやで
で、リストラや ただし給与体系は変えません
初任給は安いです
賃金上昇カーブも緩やかです
コレで誰がが入社するんだ？ｗ 来年から45年定年制で新入社員募集してみたらいいんじゃないか 社員に頼るけど、年取ったら要りません。
就職はオワコン。
最初から個人で稼いだ方がいいよ。 人材まで売り切れ商法ですかｗｗ
さすがサントリィィ シンプルに給料払いたくないだけだろ
こいつやめるまで絶対買わない 普通40代でやっと会社に貢献出来る立場に成るんじゃないの？ 年金も崩壊しかかってるのにどうやって生きろって言うんだ
まずは上のお前らが辞めろよ 45歳から給料下がって再雇用のほうがいいな
出ても行くところがない >>64
できるわけないだろ
住宅ローンに子育てを45歳までに終わらせるなんて
こう言う姿勢の企業がいるから
日本はあいかわらず物価が上がらない国と
世界から笑われるんだよ
総理交代しても、もうアメリカの新聞にすら載らない小国扱いだ でもお前らサントリーには入社すらできないから関係ないな 希望制でその後も正社員の道を会社負担するならありだが、
氷河期世代だけ不平等すぎる。
コロナ禍でこんなことしかできないなんて
しれてるなwwww 若いうちに稼げと言うなら年金と
医療は制度廃止することだね
給料の三分の一を盗まれる
だが若い世代自体減っていき
外人と入れ替わることになるw
国民の選択なんだろうね あのな・・・・
みんなこの種の経営者の脳内をもっと厳しく認識しような
この種の経営者は『世の中のカネは全部俺のもの
俺以外の奴等はみんなホームレスで良い』
なんだよ
マジでそう思ってる
でも、それをそのまま言えないから『45才以上は餓死して死んじまえ！バーカ』と、多少は抑えて言っているわけよw >>87
会社に養って貰って当たり前の時代じゃなくなっただけ >>2
バブル世代を社会人として享受下ど真ん中世代は
今の60歳前後だよ。
50代は、残り香を少し味わい40代は、その冷や飯を
食わされた世代。 20代の給料安くて元気な奴に働いて貰って給料上がる頃には辞めてもらうって社員のメリットはなんだ？ >>1
自由だし好きにすればいーさ、いーさ、イーサ
鏡だし
イつカ還るかもね
コロナでどんどん減ってるしｗ 年齢が行ってるからってだけで高い給料を支払うのを止めたらいいだけだろう年齢関係なく能力で給料決めるにしたらまだやりがいが出てくるだろ >>91
それはわかるんだが４５歳は若すぎないか
まだ現場でバリバリ働いてる世代だろ
住宅ローンや子供の教育はどうするよ 立憲が与党になったら40歳もあるで
【社会】突然浮上した「40歳定年」に賛否両論…安易なリストラ助長も
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343859420/
＞政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、７月６日にまとめた
＞報告書で「４０歳定年制」をぶち上げた。６５歳への定年延長も議論される中で、突然浮上した 45歳で定年にするなら、
少なくとも新入社員でも今の給与の２倍は出さないとな
45歳時には４倍だな
長期間勤務しているからこその年功序列型の給与体系にしてるならな だから住宅は買わない、車は買わない、ひたすら貯金が正しい。
45までに資産作って、資産に稼がせないと
人は住宅ローンを組むものっていう常識をやめないとね 労働者がサントリーで働かなければいい
まぁそんな団結力労働者にはないが >>103
サラリーマンというだけではローンは組めなくなる
看護師とか電気工事士とか見たいな手に職を持っているかで判断される 会社に頼らないの意味を履き違えてるよな
なんで会社に頼らないのに社員が依存すると思ってるんだか
キャリアの踏み台にしか思われなくなるだけだよ、既にそうなってるだろうけど みんな新人状態な社員ばかりで会社が成長するとは思えないが しょせんみんな歯車の駒
会社員が会社に頼らないでどう生きるねん 最後は奴隷国民の日本人餓死して
時給300円のアフリカ人だらけになるか
内戦起きてパラダイスみたいな国を作りてーって奴が出てくるわ それじゃ新浪も退職金無しでさっさと会社を去れよ
自身は80過ぎまで辞めるつもりないくせによく言うわ
サラリーマン社長ってのは社員、人の犠牲の上に立ってる
社員、人を犠牲にし自己保身してるってくせに。 >>98
まずは政治家全員とサントリーが45歳定年で引退して
警備員に再就職しとけ 今サントリー勤務してる若い奴は転職考えた方がいいかもな 役員になれるかどうかは40歳くらいまでに決まる。
役員になれない人生なんて無意味だから、ある意味45歳定年制は成立している。 これは正論だけどな
でも世の中、無能がほとんどだから
雇われおじさんになるしかない >>123
そう思う
いつ捨てられるかわかったもんじゃない 宋文洲
日本では仕事について語る際、よく「石の上にも三年」という諺が出てきます。
「努力する期間が短いのに諦めるべきではない」ということですが、私も、その通りだと思います。
しかし、日本のサラリーマンは、「石の下に三十年」という人が山ほどいます。
何の希望も持たず、上司や組織の論理という重い石の下で、何の変化もなく、ずっと我慢している人がいます。
ただ意外なことに、本人たちは「俺たちは頑張った」と胸を張っていることが多い。
慣れや環境というものは本当に恐ろしい。
ずっと同じことを続けていると、他の選択肢が見えないばかりか、現状を正当化してしまうからです。
さらには過去まで美化し始め、何事にも過去に正解を求める保守派ビジネスマンができあがるのです。
日本経済界が抱える最大の問題は、こうした保守派の「辞めない経営者」です。
慣れた場所に居座り続けることは、決して頑張っていることではない。
残業や、無理難題を押し付ける上司に対する服従も努力などではない。
不安を抱えながら新しい環境に飛びこみ、そこでの困難を打開することこそ、真の努力と根性でしょう。 銀行員「サントリー社員さんですか？では住宅ローン融資は無かった事に…」 この社長大丈夫か?
入社後20年ちょっとで辞めさせらる会社に新卒が来ると思ってるのか?
一番金かかる時に辞めさせられる男と家庭を築きたい女がいると思うのか? もう有能な人は最初からこんなとこ就職しなくなるな
結果人材が悪くなる あれ？お前らって使えない中高年は解雇しやすいようにしろって主張じゃなかったっけ？
この提案は願ったり叶ったりなのになんで批判してるの？ 俺も45歳で独立したいわ
会社都合で退職できてうらやましい >>123
考えるっていうかあるコネ全部使ってすぐに転職に動いた方が良いと思う >>118
雇われサラリーマンとして働くこと自体が昭和の特異点だろうに
明治はみんな自営業か農業だろ
>>136
60まで会社にしがみつきたいと思うのが優秀な人材とでも？ 会社なんて40代でさっさと辞めて、大学教授にでもなって楽に過ごせばいいんだよ。 実力主義がいいとか言うがみんな実力で役員になってるなら日本はこんなことになってない >>142
45できられるのわかってる会社に就職したいと思うの？ｗ
45でいいとこ転職できると思ってるの？ｗ シンプルに
次の選挙は４５歳以上のやつに投票するな
サントリーみたいになるぞ 韓国みたいになってきたなあ
要するにもう企業はもう成長できない
資本主義がおわり、一代前の大統領まで犯罪者にする
キャンセルカルチャー、文化大革命言論統制、恐怖政治の中
全知全能のアラーひと神がおりてくるんや
ウェーハッハッハッ 少子高齢化でこれやっても逆効果な気がする
少数の若者は選択肢から外すんじゃないかな？
特別な魅力のある会社でもないしｗ サントリー入社できてウキウキしてるやつ、今どんな気分？ 年功序列で低賃金で働いてた奴らが
失われた20年だよ
倒産したと思って諦めるしかない
但し能力ある奴は取引先から誘われるし
今までのコネクションを作ってきたかどうか 40過ぎても雇われおじさん
どんだけ社畜なんですか？
でも仕方ないよな
そういう教育受けてないからな オーナー企業はよほどうまくやらないと創業者以下どんどんダメになっていくと言われる
よく言われているのは３代目が食い潰すってやつだけど
サントリーは４代目の時にキリンと経営統合の話でゴタゴタした
その後この人を雇われ社長として招聘した
お願いだからウチの会社をなんとかしてー！状態だよね
もしかして、創業者一族の資産さえ安定維持できれば社員の生活なんてどうでもいいから
そういう仕組み考えて！って頼まれたんだろうか？って思っちゃうよね 社畜のお前ら満員電車で通勤する時間ですよ(。・ω・。)wwwww
コロナにかからないよう行ってらっしゃい(。・ω・。)w 45歳だとシルバー人材センター入れないな
何しようかな >>152
なんで切られる寸前まで居座る算段なの？
30代で転職してもいいんだよ？ >>2
何年前でカレンダー止まってんだよ引きこもりｗｗｗ ４５歳からの再就職って余程実績がないと厳しいし
事業起こすスキルや胆力あればそもそもサラリーマンなんてやってない
住宅ローン払い家族を養うためにバイトで高卒の歳下に顎で使われる事になる >>2
お前ヤバね
11ニューノーマルの名無しさん2021/09/10(金) 04:36:20.13ID:xide0LYz0
45歳てバブル世代やんけwwww
一番遊びまくって一番稼いだ世代やろww
定年して何が困んねんww GAFAとは言わなくても世界的TOP企業でもないのに
こんなことやったら人集まらないだろｗｗｗ
ただの飲料メーカーだぞｗ サントリー社員スレってここだけ？
書き込んだけど日付見たら糞過疎ってたわw
サントリー社内移動してる奴等集合！ [無断転載禁止]©2ch.net･
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/traf/1475256389/ 結婚したら４５歳で女捨てて
再婚するようにいってる
これなんだよサントリーは >>142
60まで会社にしがみつきながら
45歳定年と抜かす新浪は確実に無能だなw
じゃ、新浪はクビでw >>165
30で転職する前提で就職しないやろｗ
看護師だの電気工事士だのわけのわからないレスしてるみたいだけど頭悪そうｗ >>1
さっさと帰化人かどうかわかるように
”日本人”よと気軽に言えないように
デジタル化しろや
判断つかんわ 税金安定供給させるための真の奴隷が正社員だから既得権益化して身分高く見せてただけで貰ってるサラリーに見合った利益出してる人材なんてほぼいないに等しいだろ
所詮は勤め人であるという認識で生きてこれたかどうかだな 給料減らせば止めるんじゃない。
部長以上は新入社員並みでいいと思う じゃあオマエの会社でまずやってみろよ
何が起こるか面白そうだし >>135
自社だけの話ではないのだよこの発言は
社会全体をそうしていこうという意図
だからこそ君もこの発言を叩いているのだろう
「嫌いな企業・サントリーの間違った経営判断」であるなら
本来君は喜ぶはずだ >>169サントリー入るようなのは、選りすぐりのハイスペだろうけど これは正論だけど
まずは世に問うなら
サントリーグループ全体でやらないとな 某社団法人で働いてたけど
年代に3年5年7年刻みで間が空くと意思の疎通が困難になるよ
サントリーは役員社長諸々も45才で首を切る体制にしなけりゃ人が集まらないよ
どうせ無能な祖国基準を大声で喚いた朝鮮人の提案なんだろうが、
そもそも朝鮮人なんて社員や役員にするなよ気持ち悪い >>135
社員全員チョンにしたいんだよ。もうなってるんだろうけど >>2
氷河期だよ日本はすでに歴史が改竄されてるのか？ >>169
生きていく為にプライドは捨てなさい(。・ω・。) すっごい偶然なんだけど、
韓国の定年も45才〜50才なんだよね >>188
いやそうでもないぞ
腐っても大企業だから次の就職先探す為の踏み台だよ ほとんどが無能で
雇われおじさんでしか
食べていけないからな
非現実すぎるか 38歳くらいから猛烈な追い出し始まるんだろ
キツいな〜 この発言をベンチャーの若い社長が言うならまだしも
62歳、コイツは雇われとはいえ同族経営のサントリー社長が言ってるのがアホだなって思う >>175
新浪はサラリーマン社会で勝ち上がった勝者の立場なんだよ
４５歳でリストラされたく無ければ社内競争に勝ち上がり役員以上になれ 役員定年も引き下げれば良いな
あと5年10年で人生終えてもおかしくない世代に
会社の未来を託すのも危うい >>189
昔と違って必要な人材が目まぐるしく変わる時代に
同じ人間が何十年も居座る
会社組織ってのがもう時代にあっていない
案件ごとにチーム作ったほうがいい サントリーのリストラ組はクラウドファンディングで資金集めて
元社員たちが作る 酒でもジュースでも
作ればいいだろ
鳥井の半値で味は同じって言ってればネットで売れる時代 45歳で定年なら10歳くらいから働けないとおかしいよな
オマイラよかったな
小僧、丁稚のいる徒弟制度の復活だぞ
ほんと日本って中世から脱却できねーのな 45歳以上は使えない人多いからね
仕事できなくなった人は首でいいと思うけど 悪くないだろ
４０歳定年のほうがよさそうだが
会社に必要とされてないのに残るほど無駄なことはない
人生を無駄にしてる 42で三菱商事を干されて子会社のローソンへ出向されたから恨み節かな？
正確には一度退職扱いされて送られたってやつ。 それならそれで、雇用とか給料の体系をどう変えるか示してよ
若手の教育とかどうすんの？ 文系は知らんが、理系は役員のイスとりゲームに負けた連中が会社辞めて大学教授になるのは一般的だな。 早期定年制は解雇規制の皮肉の策か
そら日本ダメになりますわ 強制なん？
なら新入社員来なくなるだろw
老害は困るけど若いのばかりも不安になるわ
平均年齢32歳の若いアットホームな会社です！の地雷感 とりあえず
自分が黒字社員か赤字社員かって
わからないの？知らないものなの？
黒字社員なら雇い続けてもらえるだろ >>201
ただのバブルマンだろ
いいから４５歳過ぎたら引退しろ >>207
むしろそれを望んでる親って少なからずいそうだけどな。
むしろもっと早く！ってな。
育児放棄してるやつとかさ。 >>12
もう日本終わりだし
アメリカ国になるのが一番いいな 社畜って離婚に怯える専業主婦みたいだよな
なんで会社に依存するの？
自分で自立しろよ
会社がなきゃ生きてけねーのか？ 20代はそういう世の中になると
考えて人生設計した方が良いよ ただの都合のいい終身雇用の放棄宣言
恥ずかしいなあ
これが夢タマゴの成果かい？サントリーさん
悪質な若年期限定の使い捨て期間社員で
企業が果たすべき社会的責任の放棄
罰則、制裁が必要な企業 そんな会社に忠誠心は皆無
新浪は原田と同類、ただの破壊屋 優秀な学生諸君
君は45歳定年の会社にエントリーシートを出すつもりはあるか？ ゴーンとかこいつとか何でもてはやされてるねん
人切ったらうまいこといくみたいなのアホでも考えられるのに この意見自体には賛成だね。
一生会社に依存する働き方はリスク、会社にとってもそんな社員はお荷物でしかない。
終身雇用と年功序列はとっととやめるべき よかったじゃん
お前ら年金もらえる年齢まで無職貫けたじゃん >>183
サントリーに居ましただけじゃ会社のランクをかなり落とさないと雇って貰えない
サントリーでどれだけのプロジェクトに関わりどれだけの実績を上げたかが転職では重要になるから >>139
定年なのに会社都合とかないから自己都合と同じ扱いな >>123
大半が体育会経由のコネ採用。
だからそんなことも言える。 黒字社員
退職金あり
赤字社員
退職金なし
これでいいじゃん 社会が企業に頼らないのなら
事業所の認可は必要無いな
国民の暮らしを支えて豊かにすると言う
公的責任があるから国から認可をされる
国民を支えないなら認可を与える必要も無い
サントリーさんは南朝鮮で許認可受けて
そこで頑張れば良いのでは？
図らずども、45歳定年の国だからな 会社に頼らない生き方を推奨して、今の全社員を全員個人事業主に切り替え、来年度から採用を取りやめまでしたら本物
会社も人材に頼るな >>201
何が勝者だw単なるバカだろ
自分で言い出した事は守れ屁理屈こねるな いいんじゃない
そのかわり22歳の新卒も45歳課長も給料同じな
まさか若い奴を安くコキ使って、トシ食ったらポイ捨てしようと思ってねえよな？ >>225
むしろ中華人民共和国日本特別行政区になりそうなんだけど 30〜40代くらいが報酬のピークで後は下げていったらいいんだよな。
会社にしがみついて働かないジジイが多すぎるんだよ >>217
時給1000円のコンビニ、介護、警備員
しかない時代に
まだましだとかいってそれなりに人来るよ
なんせ日本は不景気だからな
日銀が株を買ってるだけだから >>226
どっちかというと「使える」時期だけを企業が搾取しようとしてるように見えるがね
まあそういう会社にはそれなりの人間しかこなくなるよ 日本ではこのような年齢差別的意見が堂々とされているが、
誰一人違和感を持たないのが不思議。
新浪氏のような国際感覚備えた日本人でさえこんな感じ。 こうやって上澄みだけを掬うのが日本企業らしい
社員より会社なんだよね
ウーバーイーツ見てみろよジジイもコジキも受け入れてる
あれ見るとやっぱりアメリカは凄いわってなる >>230
新卒で入って定年まで勤められるほど生き残る会社の方が珍しい時代だけどな
もう終身雇用なんて終わってるから
>>211
市場原理によるだろ
条件下げても集まるならわざわざ待遇上げる必要ないしな いきなり45で辞めろ言われても給与がようやく上がってきたところで辞めれるのか？
45歳でやめるなら退職金相当積みましてもらわないとわりにあわんやろ >>27
ついでにサービス残業にも頼らないで経営してもらいたい >>197
25年は再雇用で55％まで給料カットです
嫌なら会社辞めて転職してください >>252
チョソン的感覚だろ。国際的ではないなあ。 やべえ、これは思い出させてくれるわ。
緩慢な死を選んだやつらとは、俺は違うってことを。
俺も役職定年までに役員入りを目指すのを諦めないぞ… 消費する側も45歳でサントリー定年して買わなくなったらおもしろそう。 >>246
ほんまそれな
若いときの給与を上げないと話にならない こういう早期定年制って新自由主義的な行きすぎた利益追求だよね
効率や新しい発想だの新陳代謝だのって言い訳で、これって人件費を下げる為のリストラだもんね
企業の社会的責任を放棄するなら法人税増税して良いと思うんだけど
大企業って多くの雇用を抱えるからこそ安くしてもらってるんでしょ？ >>249
実質そうなってるよ。子会社出向のち転籍って形で。
それですら持たなくなったんだろ、飲食店崩壊で。 45で退職して退職金1000万くらい使ってラーメン屋でもやろうかなぁ
ラーメンは原価150円くらいが今は1000円で売れるからね こいつの考え方自体は同意でうちは30でリーマンを辞めて独立したけど、全員がそうなるわけでないしなあ
あと、会社に属してないと住宅ローンもなかなか通らないw 終身雇用って実質40年契約。しかも後半高くなる契約。終身雇用だから今の値段で今のレベルの人材を雇えてる。
これ20年契約なら今の1.7倍くらい給料払わないと雇えないだろう。 >>205
工場のクオリティーを維持できるのか？
金を左から右に流すだけの金融とは違うぞ 別にすべての45歳をリストラするわけじゃないだろ
優秀な45歳とは高額複数年契約を結ぶ
無能な45歳は…まああれだ… 日本はぬるま湯過ぎた 終身雇用まがい 保険や年金
なのに新自由主義ガーってどうみても社会主義まがいの国だろ >>220
難しい事はわからんがこんな時間からここに書き込むような奴は確実に赤字社員という事だけはわかる こういうこと言うから若い人も不安になって
金貯めなきゃって使わなくなるんだよな。 サントリーはストロングゼロという名の麻薬売るのをいい加減やめろ
日本はストロングで滅ぶぞ
社会に毒を流して金もうけしやがって 人を首にできるようにして流動性高めたいってことか
45歳がポストが足りなくなる年齢なのか？
食っていける金もらえるなら45歳でリタイアしてーな
無理なんだろうけど おっさん大丈夫か？
総賃金減って死ぬぞ、平民 笑
ワク珍接種で寿命短縮するのか？ 次の選挙で
４５歳以上のやつに投票しないだけ
さよならサントリー >>268
そりゃ最初っからできないできない言ってたら何もできないだろ 結局日本企業なんて日本が育てた人材とインフラをタダで乗り回して金儲けてるだけ
まったく国家に還元しようとしない盗人だろ 死ぬまで働け、っていうのは会社で死ぬまで働けって意味じゃないのだよな
農家や個人商店を見習え 45才で定年退職し
まだ働きたいのなら契約社員で雇うけどどう？
面白いからやってみればいいのに
人間をなめくさってどんな商品作るのか見物だよ 社畜なんか
20年やれば十分だろ？
お前らどんだけ雇われの身分が
好きすぎなの？ 45過ぎたおっさん、おばさんは体力もやる気もないのにプライドだけは高いから不要な人材なんだよな >>260
確かに大卒で入ってきてただのらりくらり過ごされても…ってのはあるな >>268
そもそも工場は子会社だろ
給料は元から低い >>263
労働分配率で法人税決めればいいのにな。 >>254
経営陣はサラリーマン社会の勝者だぞ
経営陣の人事出来るのは株主だけだがサントリーは上場してないから実質首にならない ＞新浪剛史社長
もう６０過ぎてるんですから。
あなたも老害ですよｗ 60歳まで会社にしがみつこうとするのが既に無能の考えだよ
リーマンなんかさっさと辞めて起業するか投資で稼ぐかすればいいんだよ 45歳にもなれば独立して1000万以上稼げるスキルは身についとるやろ
45歳にもなって会社にしがみつくとかどんだけ無能なんや… >>284
心が安定するからな
小銭溜め込むより雇われてるって安心感の方が上
いくら貯金あっても無職は怖いんだよ >>285
働いた事ないみたいだから放置してやって 会社側の本音は中間層の無駄をカットしたいんだろうな
まぁそれはそれで分からんでもないけど、その後の仕組みと一緒に考えないと、結果的に回らない気がするけど、そんなの知らねって話なんかな 結局日本を潰したのは終身雇用維持の為に団塊ジュニアゾーンを捨てたからだからな
コロナ触媒で社会不安が更に加速しちゃってこれから楽しみになってきたな
世の普通の幸せ享受できてる奴らがいかに普通ではなかったかを思い知る世の中にな 45で退職して退職金で家のローンの残り一括で払ってあとはゆっくり過ごすわw 賃金安く使い倒してサクッとクビにしたいって、経営者の本音だわな
そういや自公政権下で勤め人をクビにしやすくする法案が検討されてたな
そろそろ検討会の結果が出るころかな
自公維政権になったら法制化だわな さすがに給与形態変えてからやるだろ 今のままでやるならただのコストカットなだけだ
今の60以上の延長雇用を45からしたいってことだろし >>292
一応人件費を多く支払えば法人税減税になる仕組みはある
ソレでも純理を膨らませて
役員報酬や株主配当に付け替えてるのが今の企業 >>242
なるほどー、じゃ役員全員退職金無しな
現場はたっぷりもらえるな
なかなかいい制度なんじゃねーの？ いわゆる「給料だけ高くて、働かないおじさん」てどこにいるのかと思う
少なくとも俺の周囲のおじさんは安月給で朝7時出勤夜10時退社 社への忠誠心、終身雇用、会社は従業員のもの
という日本型企業って、やっぱり正しかったんだよ
会社は株主のものと言う考えを強調しすぎると、従業員が疲弊奴隷化し購買力をなくして中間層が消える
それは消費社会にとって大きなマイナス >>252
ホントそれ
海外の人に話すとびっくりされる 会社を頼るなということは会社自体不要ということ
おてほんとしてまず畳んでみては？ 社畜はもっと自立しろよ
自分の人生は会社が作るのではなく、自分で作るんだ
会社に尽くすのではなく、自分と家族に尽くせ >>278
長く働けない職場で現場の士気を上げるのにどう対処できる？
出来ない出来ないって結局笑われてる精神論じゃないか 順番がおかしい。社会全体をそうしたいなら
年金支給開始を45歳にしてからだろ >>304
もっとその仕組みを深度化すれば良いんだろうけど、政治家の取り分減るから無理だろうな。 >>278
テレビとか好き？
なんかそういう安っぽい精神論が90年代から流行りだしたよね
主にＣＤ、アニメや大衆文化を通じてじわじわ浸透させた
しかけてる方はただのアメリカのパクリで楽して金儲けしてただけなのにさ これは正直キツい。
たかが個でしかないが生涯不買を誓わせて貰う。
ネットでも延々と不評書き続けていきます。 >>265
ラーメンは面倒だし
スープ作るの臭いし
すぐ店が潰れる
朝鮮人じゃ無いけど何でもチーズいれてる国がそこそこ長続きしている
何かプラスチーズで大ヒット商品が出来ると思うわ
チーズ焼き鳥とかアイデア次第
日本初なら元祖になる >>1
現行法でも45歳定年制で募集して雇うことは自由なんだからやりたきゃやればいいとしか言えないな >>307
それほどの気概と能力のある奴は
そもそもサラリーマンになんかならない この人は昔よりコンプライアンスとハラスメントに縛られて手当てもあまりない疲れてる中間管理職兼実働部隊を絶滅させたいのか(´･ω･｀) >>285
そういう条件反射的な動きをやめたら憧れの黒字社員になれるかもやぞw サントリーって、そういう会社なんだ
がっかりだわ
これからはキリンを買うわ いよいよ韓国みたいになってきたな
日本もチキン屋だらけになるんだろうか こういう発言をするときはちゃんと頭に「俺のような経営者にとっては」と言ってもらいたいね。いかにも社会のためみたいに言うべきではない。 自民党は70歳定年→75歳定年→80歳定年……を目指してるのになw >>317
テレビ10年以上見てない
アニメは子供のときだけ 45で採用試験すればいいんじゃない？
使えるなら60まで延長
使えないなら退職、退職金なし >>323
そしてそういう奴がある程度やっていける枠というのはさらに少ない 高度成長期は
終身雇用しかなかったというしな
終身雇用が良いかわわからんが おいしい所だけを使おうってわけか
ゴミのような会社だな >>1
日本の会社もサムスンみたいにしたいのか、こいつ。 無職が怖いっていうのは、共産主義的
無職は別に悪くない
日本は失業率が低かったから、経済成長できなかった
無職は人生で必要な充電期間 45歳からの再就職ねえ
ブラック営業、長時間工場勤務、高卒に命令される飲食業やバイト好きなの選べ
住宅ローンや家族の事もあるから働かないという選択肢は無いぞ >>308
日本人だけが購買者じゃないから
逆に日本人も海外のものを買えるから日本のものが売れるようになるわけではない
>>313
そんぐらいで下がるようなやつは首にした方がいいだろ これは言うちゃダメだな
確かに、４５歳定年で、それ以降はバイトの待遇にすれば、一見企業が得できるように見える
だが、正社員の夢は結婚とか家を買うこと（住宅ローン）なんですよ
そんな糞会社は、はじめからバイトでいいという人しか寄り付きませんｗ 新自由主義者って本当クソだわ
そんなに有能同士で働きたいなら総本山のアメリカ行けよ
有能ならどこでも働けるだろ 45歳定年で年金支給開始が70歳が主流の社会になったら少子化がはかどるね。子供が巣立つどころか一番お金がかかりそうな年齢の時に定年で定年後は再就職そんな不安があったら子供を持ちたいと思えない。 日本が駄目になったのは、実は政治家じゃなくて経営者のせい。 >>267
サントリーがいうことは、光回線の二年縛り契約をキャンペーンポイントだけもらって即解約するようなもの。 >>265
好きならやれ(。・ω・。)
飲食なんて90%五年以内に潰れてる(。・ω・。) >>326
確かにうちの会社、俺に対しては赤字かもな
上限目一杯払ってくれてるからな とりあえずサントリー製品は飲むのやめよう。梅沢富美男レモンサワーよりもコカ・コーラの檸檬堂にするか >>306
それで手取り20万がほとんどだよね
もう奴隷だよ
中国より酷い 新卒一括採用も、終身雇用も、
大卒のエリートを国が配分したソ連の制度って知ってるのかね
終わった共産主義だよ >>270
今のアメリカみたいになりたいの？
45歳過ぎたらイベルメクチン飲むか飲まさせるかだぞ
優性主義や自己責任論にもう誰も騙されないでしょ
そういやアメリカの若者に社会主義支持者が多いってね
そういう批判はただ衰退を促すだけだよ ２０代後半でアーリーリタイヤして、空売り株ニートやってます。
４５歳まで奴隷やるって、筋がね入りのドMか？ 野球で言えば.300 30本の人間とは高額複数年契約したいけど
.150 5本の選手と契約したい経営者なんかおるか？
まあバイトでなら契約してもいいだろうけど 終身雇用があるから優秀な学生が安月給でも働きたいと応募してくるんだけどな
この発表が今後のサントリーの人材確保にどんな影響あたえるか 注目したい >>303
どうやって？
右も左も分からない新卒に年収600万円払ってかw
単価の低い食品やビール業界で 団塊世代が滅ぶ10数年後の日本は
今のアメリカ型の社会保障制度に近づく
その時一番割りを食うのは
数は多いのに選挙に行かない主張しない氷河期
お前ら阿保なん？ >>1
副業解禁、週15時間労働の導入
社員に頼らない会社運営 転職が盛んになって、働いただけ給与貰えるのなら、アリだと思うよ。
30代で年収2000万円ぐらいが当たり前になるのなら、って感じかな。 若い労働者を安い金で、次から次に使い捨てにできるって
経営者の夢なんだろうな
昭和前期の日本、ひとむかし前の中国は
それができる国だったというわけだ 住宅ローン組めないだろうから就職先ランキング落ちるだけ すごい経歴の優秀な社長でも、考えつく果てはかつてのゴーンと同じ、長く働いた社員の給料カットとリストラ。 今のアメリカ民主党が模索していると思われる、アメリカ型共産主義になるかもな。
ベーシックインカムで養われる産業家畜だよ。
だた生きて、食って、消費する事だけが許される存在。
企業はもう次の次元に進んでいるからな。 極めて少ない人員で莫大な収益を上げる企業モデル。
このような企業は収益に比べ、貧弱な雇用しか生まない。
そうなるとネオリベによる、投資の活性化、企業の活性化では限界に達する。
企業の合理性追求が止むことは無いのだから、アメリカ型共産主義にするしかない。
ベーシックインカムで養われる産業家畜になるしかないだろうな。
実はどこの企業もやろうと思えば出来る事なんだよな。
それをやってこなかったのは、まだ雇用することで消費者にもなれたからだ。
メリトクラシーとエリート主義時代には、それは通用しない。
で、共産主義とメリトクラシー、エリート主義が結びつくようになる。
共産主義の失敗は競争が無い事と言われている。 そこにネオリベ以上に過酷な能力主義、
メリトクラシーを徹底するんだよ。 中国の成功を見たリベラルのインテリはそう考えたんだろう。
メリトクラシー社会でエリートになれる人間は一握りだけになる。
残りは産業家畜に落ちるしかない。
産業家畜には発言権など与えられない。 我々エリートの見えないところでひっそりと暮らせ
と言われる時代が来るかもな。
今のビッグテックの言論統制を見てみろよ。 ターゲットは保守層の発言だ。 リーダー格だけが集まっても回らんのだけどね
まあヒラは年くってようがヒラなりの給料で働くべきだが >>319
スープは業務用でいけるよ
名店の味とか再現できるし
最近テイクアウトできるからスープ持ち帰ることができるから同じ味を再現してもらうの成分とか分析できるから 転職前提だから
実績稼ぎのやってる感だけの奴ばっかりになりそう この発言聞くと、サントリーってジムビームを1兆5000億円で買収したが上手くいっているのかね？と思ってしまうけどね。
酒類部門はいまだに非上場だから外部から分からないでしょ。 今の社員が退職勧告出る前に転職して逃げちゃうんじゃないか ハローワークに求人が溢れても
絶対に採用されない奴っているじゃん
そいつらにとっては目の前にご馳走が並んでいても
ガラスの里に阻まれてひとくちも食えないみたいなもんなんだよ
４５歳定年で放り出されたサントリーの社員なんてまさにそれ
そんな奴等を誰が雇い入れてやるのかってのが国家の責任であり大企業の責務だろ
それを放り出したサントリーは今すぐおとり潰しにするべきだわ 単純に人数減らしたいんだろうな
優秀な極小数だけ働かして残りはベーシックインカムで飼うと言う国の方針に素直に従ってるだけだろ
人口はどんどん減るから目標の世界人口５億人もすぐだろうな 45歳で定年にするくらいならアメリカ型のプロジェクト毎の募集で、終わったら一部の優秀な人間意外解散の方が競争原理は働くんじゃないか？
45でポイ捨てとか本当に使い捨てじゃん
資格取得や副業が完全実施されてて、残業禁止ならセカンドキャリアに向けた準備もできるかもしれんが こいつってユニクロで野菜事業やって失敗したラグビー馬鹿だっけ？
当然経営者も45歳で退場だよな >>344
それでいいんだよ
サントリーは酒を作れる人さえ居れば後は全員バイトでも成り立つ >>369
そうなんだけど
この方法が上手く行って、他社へ、さらには日本全体へ広がるかもしれないから
怯えているのだよ 中国で給料100万円で3年契約なら
とりあえず中国いって製造方法やら製造機械教えるよな 退社→独立→個人事業主ってのは度胸とタイミングが全てだな
実力あっても干されたり、その逆に飛躍的に収入増えたりするのは芸能人の独立と同じ こんなことを言ってサントリーに優秀な人材が育つというか集まってくる
とでも思ってるのならこの人の経営手腕は大したこと無いんだろうね いろんな人がいる会社のが強くて魅力あると思うけどな。まわりまわって自分の首絞めるだけだろ。 >>350
なんJ語使う奴とか相手にするなよ実際無職だろうし >>360
野球で言えば将来超有望な選手も、現在ばりばり活躍してる選手も
ぱっとしない選手と大差ない年俸数百万で契約してる感じじゃね？ >>358
みんなで貧しい国でも目指すの？お前らで勝手にやってろよ 45歳定年じゃ、後輩に仕事を教えてる暇なんて無いわな
自分の技術は抱え込んで、45歳までに稼げるだけ稼いでいくしかない
経営層が都合良く考えてる「使える若手」も大幅に減って、幻想になりそう >>361
優秀なら人間は外資で1000万スタートだけどな
外資はダメならすぐクビ切られるけどな
終身雇用に魅力を感じる時点で優秀ではない
優秀ならどこへでもいけるからだ まー来年の採用から当社は45歳で定年ですってやってみたら？
それで人が来るかどうか現実を見てみたらいいよ
45歳で首切りの会社の社員は、結婚もできないし住宅ローンも組めない
短年雇用や解雇をしやすい、人材の流動性を高くするってのは1社だけではできるものではない
日本の社会構造そのものをガラッと変える必要がある
ノルウェーとか首切りしやすい代わりに、解雇後の職業訓練費用は企業持ちだったりして、首切りと人材の流動性を両立させてたりする
そういう社会の方が、斜陽産業にしがみつかなくて済み、新領域に人材を流しやすい流動性があるとも言われる
企業単体の言う人材の流動性と、社会的に見た流動性というのは意味が違う >>378
そして逃げるのはだいたい優秀な人からなんだよね 氷河期が働かない正規のおっさんを叩くほど
氷河期までピンチになるのが草 いいかげん、時代遅れの制度って認めろよ
日本まで時代遅れになってるし、少子化の原因だってこれだぞ？
なんでそんなに社畜にあらずんば人にあらず、をしたいんだ もう日本企業は負けてるからな
優秀な人材でていくし賃金あがらんし使えない奴は都度切れるようにしないと。使えない奴でもやむなし45歳まで面倒みますよってことだろ あと年金は60歳から完全支給で、最低額月15万位は保証な
これならやっていいけど、まあ不動産なんかは売れなくなるだろうな >>399
そうなるな。食い荒らして焼き畑して逃げるしかない。最終的には破滅かな そんなことより人生の定年制を設けて６０歳で安楽死制度にした方がいい
国は豊かになる 一流の作家を何人も出した昔のサントリーとは今は違うのにな 勤めてる人に何の落ち度がなくても、会社の経営状態が悪くなくても、給料の2ヶ月分だけ払えばサクッとクビにできる
そんな制度が安倍政権下で検討開始されたな
そろそろ検討結果が出るはず
次の衆院選、自公維が政権取れば法制化だろうな 50定年で年金生活が普通あるべき姿で実際そうだったからね
今が異常すぎるだけ >>383
あんまり読まないね
最近は「三体」読んだけど 高給取りの働かないオジサンを量産しておいて、そいつらの扱いに困ったからってそりゃねえだろと >>2
息してるか？自分の馬鹿さ加減に嫌気がさしてるだろ？ >>400
ずっと優秀で居られるとは限らないからな
ものすごく自信がある人じゃないと外資はちょっと思うのはそこだろ 雇われ労働は、とてつもなく優秀じゃないと稼げません
さらにいうなら、雇われ労働じゃない世界は稼ぎのスケールが違うってことなのです
前澤さんがどんなに優秀でも、雇われ労働者で資産数千億なんてありえないのですｗ
だから定年前に会社を見切るのを目標にするのはいいのです
会社がいうちゃだめだよ あーあ、このばか、凡夫、小作農、並の人を敵に回してしまったな。
いずれにしろ、この手の自信過剰は、会社の肩書がないと何にもできないことがわからんのだろうな。 今後はサントリーに続く企業が増えるだろうな
40過ぎの使えない社員の処遇に経営陣は頭を悩ませてたからな
給料の額に労働内容が見合わないんだよ 賃金カーブも変えろよ。
働き盛りの時に安すぎるだろ。
働き盛りや会社にべらぼうに貢献したときは
しっかり手当せんといかんわ >>315
会社が独自でやればよい。
45で定年。65までくらせるよう公的年金とは別の年金払う 氷河期だって、年寄りが起業すればよかっただけで、
なんで右も左も知らない若いやつが起業しろ、ってことになったのか
政治の失敗だわ
ま、官僚の失敗だが この社長自分が進んで今やめれば
45歳導入の話それからだ
自分は社長だから偉そうにするな
45歳定年後社員は後25年間
生活どうするるんだ >>347
ブラックな働き方しかさせれない無能経営者だらけ
実はね
こいつもそう 安心しろじゃっぷらんどは労働力不足だ
お前らが捨てられてもマクドナルドやコンビニが雇ってくれる
グエンさんたちより役に立たないお前らだが
まもなくグエンさんたちもさすがにじゃっぷらんどには来なくなる
お前ら引く手数多だ！よかったな！（笑） >>339
じゃあお前は生まれた時から充電しっぱなしか(´・ω・｀) これはいいだろ
無能社員は45歳でクビ
優秀な奴だけ生き残れる 発言の許されない産業家畜。 社会に関わる事を許されない産業家畜。
まるでジョーカーみたいだな。 >>342
首にしたら業務継承すらままならないし、無から教育してたらクオリティーも変わるのでは？ とりあえずサントリーが始めて欲しい
興味本位で見てはみたい >>367
アサヒ 終身雇用
サッポロ 終身雇用
キリン 終身雇用
サントリー 45歳定年
どうせ生涯賃金を45までに60までの分出す気もないだろうし、最初から優秀なのには眼中にされず終わりだろうね。
あ、新浪や原田みたいなチューチュー吸って吸い尽くしたら出てく輩は増えるかも。 だから企業の内部留保に課税しろよ
それとバーターだろ >>415
そんなおじさんを雇った見る目がない企業も罰を受けるべきだろ ４５歳定年とするなら最低年俸１０００万からのスタートじゃないと 新浪が関わる会社に同情するよ(ローソンとサントリー)、こいつ自分の足下見えてない。自分が自分がの典型 うーん、結婚子育てしてこれから一番お金がかかるって時期だよね
少子高齢化に拍車をかけそうな気がするが >>363
あの世代は根強い政治不信と自己責任論に取り付かれている
能力主義を信じなければ生き残れなかったし、今もまさにそうだからな
この世代が社会へ責任を求めていかないと日本は変わらないんだよね ぶっちゃけ45以上は安く雇うけど手当てもがれるてことかな。
お前ら住宅ローンとかこれからは組むなよ おばさんからリストラして欲しいわ
社内にいるおばさんなんて仕事はしないし、やる気ないしでマジでゴミ
派遣で若い子を取った方がよっぽどいい サントリーもコロナでお酒が売れなくて大変なんだろうな 社内ニート多すぎという現実もあるんだよね。
あと、要らない仕事を必死にこなしている人も多い。
コロナの影響で、リモートワークやりだしているけど、
リモートワークをやると、どんな能力を持った人が、どんな仕事を、何分やったか、
が明確になっちゃうんだよね。
アフターコロナは要らない人間が炙り出される時代になるで。 >>445
子ども大学に進学させるのも厳しくなるな
少子化か低学歴化は避けられないだろう 経営や仕事の効率化がさらに進むと
大企業の存在意義が薄くなるのはわかっているからな
これからは一生非正規で働くか
自分で起業するかどちらか選ばなきゃならなくなる 一般的になったら会社員が３５年の住宅ローン組めなくなるから
経済にも大打撃になります
やりたいなら自分の会社だけでやってろｗです
それが一般的になるとしたら、それが時代の流れってことです お前らの生活はいまのまま順調にいけば
60前後にはもうマクドナルド生活だ
時給1000円もらえるところもある！
やったな！
なんの蓄えもなく取り柄もないお前らでも大丈夫！
もらった金でその場でマクドナルド買って帰るんだ！
え？
マクドナルドみたいな勤勉な環境は無理？
困ったな、、、日陰の誰も来ないコンビニだな
すぐ潰れるだろうがなんとか生き延びるんだ！ >>1
45歳定年だけど、それまでに65歳までの賃金を払うよ
ってことだろ
企業は無駄な雇用を減らせるし、従業員は余計に働ける
ある意味、ウインウインじゃね？ 経営陣も45歳で勇退しろよ。頭の固い経営者も要らん。 新浪はローソンの会長時代に値上げするのは消費者の安全を守るためって言ったくらいだから >>424
会社は社員のお母さんじゃない
なんでそこまで手取り足取り面倒見ないといけないんだよ コロナで無駄な仕事をしてる人たちが明らかになったからね
総務や人事なんてマジで要らない サントリーを志望している大学生のみなさーん
45歳でお払い箱になるよー？
子供は育ち盛り、ローンもまだまだ残ってるのにいいのー？
今ならまだ間に合う こんな会社入らないほうがいいよー 会社員は若い時だけ、その他のひとは全員、個人事業主・バイト・請負業・生活保護・失業対策員になるんじゃね >>426
この社長は45歳くらいで三菱商事辞めとる 45歳までにはどこでも通用する人材になるように努力するわけだし、その分初任給上げれば言うことなし制度だな これ実践して失敗してるのが韓国じゃん
韓国の高齢者の貧困率はODA最下位で悲惨なことになってるのに >>452
学歴なんていい会社に入るためのバッジみたいなもの。
それこそ社畜前提。
自営なら学歴なんていらないし、そんだけ能力あるんから自営でいけるだろ？ｗ また、安い賃金で働かせるのね。。。
45歳といえばまだ子供や住宅ローンもあるので家の購入に影響出るやろね。 >>212
文系も同じ
この新浪さんみたいな声のでかい人は呼ばれやすいと思う
やろうと思えば客員教授、特任教授などの名目でいくらでも講義してもらえる人は集められる
大学教員って免許いらないしね、必要な時に必要な人にちょっと来てもらうのよ
でも理系でそこそこの研究費を使える大学教員になるには正規雇用なのだろうし
会社の役員になるより難しいんじゃないかと思うけど
一般的って今時そんなに席余ってるんかな >>444
自己責任を貫けばいいんだけどな。
問題は、それもつらぬけずにケンモーとかれいわとかに改宗して命乞いしてるってこと。 >>452
大学とか余ってるんだから授業料安くしてもいい気はするんだよな。
まー下手な大学行くよりは地方は高専のがいいけど これを中小企業にまで拡大するべきと思っているバカもいるんだろうなぁ 新浪さんは悪くない
悪いのはこいつを社長にした佐治と鳥井 >>405
そんなやり方だと
そっぽ向かれたが
今の日本企業
超優秀層は外資
数年間めちゃくちゃ働き独立かセミリタイヤ
次にコンサル。これも人気は外資
次にやっと商社か
サントリーwwwww
婚活で45のばばあが私若い子が好きって言ってるみたいな話 >>398
自分の取り分を減らされたくないって素直に言えばいいのに 企業にしがみつくしか能がない日本人。
アメリカ人や中国人は能力を認めてくれる企業に自分を売り込む。
社畜ニッポン万歳。 社畜の一番の問題は、会社しか知らない人間になること
ニートがこんなに増えたのも社畜の責任
学歴大好き社畜くん
自営業の子供でニートはほとんどいない
人脈が違うから 個人的な感想を言うと、４５歳定年の企業に日本人でまともな大学を卒業した人は
誰も就職しようとは考えないだろうなと思う サントリーの社員なら転職も容易だろ
優秀な人材なんだからステップアップできるチャンスじゃん 労働とは「経営者の指定する場所に、一定時間存在する事」だ。
その成果は問われない、これが現行法に於ける労働の定義。 >>471
サントリーだからしかたないんだよ。
いわば飲食店の奴隷だから。
その飲食もなくなれば、そりゃ大幅なリストラもしなきゃなくなる。 CM打ってその翌日には全国のスーパー、酒屋に新商品が並び、品薄商法で売れてます感満載のビジネスモデル。体育会営業で夜の店、飲食店に直接営業と販売店さんに奨励金出して、とりあえずビールにモルツの逆指名。こんな商売をずっとやってるけど、このおっさん着て何か革新的な変革あったの？ビールは相変わらず4番手、響は余市に味も品質も勝てない、知多や白州のブランドポジションもよく分からんし、海外ブランドの買収も売ったり買ったりで儲かってるの？ 45歳以上で大した努力もせず仕事で結果も残さず高給取りの
社員なら定年を勧めても良いだろうけど
違うんだったら優秀な社員は集まらないぞ クソザコナメクジな人材しか集まらなくなるだろうけどそれで良ければ自社だけやってろ ＞1
社長自らが手本を見せて辞めろ
社員を大切にしない社長なんて必要ないから 酒類はどこも厳しいんだろな。
「禁酒法」なんて敷かれればそりゃな。 業界によるけど45なんて実際引退する歳だろ 経営者や取締役は対象外みたいに思ってるみたいで滑稽だけど マクドナルドで働けなくなるほどの年齢になってからさらに先が長く続くのがじゃっぷらんどの特徴だ
そこから先お前らどうやって食ってくのか？
この国はお前らには何も与えない
年金なんてゴミみたいなもので老後はどうにもならない
介護が必要な年齢まで生き延びてしまうお前らを助けてくれるものはどこにもいない
つまりうんこまみれになってその辺で倒れて死ぬわけだ こんな話にまじめに議論する方が愚か
サントリーもう買わねぇぞと言ってやるだけでいい 自殺なんて増えないよ
新卒で勤めて６０歳の定年まで働くのが当たり前の世の中だから自殺が増えるの
社畜と専業主婦の世の中が本当によかったのか？
夫婦で協力して人生は作っていくべきだ >>480
今の日本を継続していくだけで 貧しくなるからってことだよ
運命みたいなもんだよ 日本の労働者に直接的な投資してくれないからね
それは今後も変わらないだろうね 居酒屋でバイトしてたけど、サントリーの営業マンは夜中まで飲食店練り歩いて酒ばっか飲んで大丈夫かと思ったからな
そりや45くらいが限界だわ チョントリー内部に巣食ってる朝鮮人が祖国の基準に合わせろと大声で喚いてんだろうな
キチガイは声が大きいから外にまで漏れて記事になるという
チョンを雇っで役員にまでしたら、こういう失敗するってテキストだろ
それと、あまり美味しくないから買ってなかったDAKARAシリーズの値段が下がったら笑うわ >>480
それを言ってるのがこのサントリーの経営陣、という話のスレでしょうがw 引きこもり礼賛時代になりゃそりゃこうやってシュリンクするわ。
酒類だけでなく、缶コーヒーとかも売れなくなるしな。
家にいてわざわざボスなんて買い求めないでインスタント飲んどくし。 おまえら、経営者と管理監督者と労働者の違いって分かってる？ 全ての企業は多かれ少なかれビッグテックのようになりたいと思っている。
それを止めるすべは無い。 これから子供に金がかかる世代に死ねと
言ってる経営スタイル
こんな会社には自分の子供は入社させないな 新浪はあれや？ 松崎系のブラック派やな…
しらんけど… 45で一旦リセットさせられるならそれまでまともに金貰えないならとりあえずノウハウの継承とか顧客の情報とか後進につたえるのはアホらしくなるかもね。
美味しいとこ奪って強引にノルマ達成して報奨金だけもらって焼き畑して破壊し尽くして大切なことはおしえないで逃げるしかない 社会との調和をとるつもりのないサイコパス企業にはご退場願おう
サントリーなんぞビールもウィスキーもコーヒーも二流のものしか作れんし、いらんだろ プロ選手で45歳過ぎても活躍できる人って殆どいないからな
それはサラリーマンでも同じで45過ぎた連中は、マジで戦力にならない
これまでは60歳定年ということで雇用されてたけど、ようやくグローバル基準に追いついただけということ >>506
これがあろうがなかろうが酒業界はシュリンクするだけ。
せいぜい体育会経由で入るぐらい。 計画経済はやめろ
官僚も氷河期の失敗を認めろ
お前らのソ連願望のせいだ 企業が本来持つ共産主義がより顕著になっただけｗｗｗｗｗ
隠さなくなってきたなｗｗｗｗｗ >>467
ほんとにこの人の経歴わかっとんのかな
スパッと辞めてサントリーに就活したわけじゃないぞw >>437
他のメーカーもサントリーに追随するよ
むしろサントリーさん良くやったと心の中では思ってる
どこの企業も表立っては言わないだけで40歳以上の高給取りは仕事内容と合ってないと思ってる >>1
で？社長はじめ取締役役員から部長クラスまでの平均年齢はwww？ こういうヤツらって全員が全員起業できると勘違いしてるのか？ 新浪は45過ぎたら介護技能実習生として中韓に行けと言ってるのですね。わかります >>483
国の方針に従ってるだけ
70まで雇用にこれがセットだったのを国民が知らされてなかっただけ 今の45歳以上が新卒の時に言ってあげなよ
サントリー入ってないと思うよ >>522
そもそも飲酒運転の道具を作ってる反社だぞ 生涯現役というのなら、３０代４０代で第２の人生を始める必要がある
５０代では遅い だったら
まずお前が辞めたらいいのに
って毎回思うわけだけど。 お前らもフリーランスになれ。そして苦労しろ。そうすればコロナ禍で苦しんでいる人達の気持ちが分かるようになる。正社員制度は撤廃すればいい。 >>429
自家発電で放電しっぱはしだからなかなか充電しないタイプだろ 【大阪】「なんで困ってんのに来ないんや！」 ゴミの”回収し忘れ”に激怒、包丁を持ち市庁内に乱入し職員を脅した６０歳の男逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631223633/
大阪のイメージの体現 サントリーの社員は優秀なんだから起業すればいいだけ
ビールのソムリエでもしたら年収数千万も十分可能だろ >>528
そこで年功序列維持しますと言うと最優秀はとれなくても上澄みが群がるだろうね。
それが経営。 >>528
そうなんだよ
これを叩いてる人も
「こんなのうまく行かない」と言いつつ
ホントはうまく行って俺が切られる側になったらどうしよう
と不安なのだ 家のローンが組めないな
サントリーくらいの大企業なら30代前半で一括で払ってしまうだろうが 最近4〜5社も日系企業を転職している人を中堅幹部に迎えだが、ここまで来ると「引く手あまた」なのか「あちこちをおっぽりだされた」のか微妙だね。
この手の人材を雇う会社って前職の企業秘密とかを買う感覚なのかな？とてもじゃないが1200万円を払う価値は無いから。 >>437
他社も後追うよ。
こんな発言が出たのも、飲食崩壊で酒類とか売れなくなったから。 >>1
__＿＿＿＿＿＿_
| 派遣は３５迄 |
| 正社員は４５迄 |
￣￣￣|| ￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ
〜 サムスンでは、成果を出さなければポストを剥奪 〜
その結果、出世レースから脱落する社員も多く、
先の昇進が期待できない45歳の部長クラスが退職
するという “45歳定年” が、慣行になっている。
https://news.infoseek.co.jp/article/president_31813/ 45〜95歳までの50年間はどうやって生活しろとうのか？
つーか、まずサントリーでやってみてくれよ、45歳定年制
まぁ、65歳までの生涯収入を45歳までで達成する賃金モデル提示できるん
なら成功するかもな 企業の為に社員達が居るのではない
社員達の為に企業が有るべきなのだ では会社は給与分以上社員を頼らなくていいね。
定時で上がって副業してもOKみたいな そんなことしたら働き盛りを中共に抜かれまくりだろ。 >>2
そりゃこれから雇われる人間と今雇われてる人間が困るかな。韓国みたいに素人自営業者があふれる格差社会になりたいのかね？ >>476
今の自民党を作ったのは選挙を蔑ろにした彼らたち世代なんだけどな
実力主義と自己責任論を取り違えた悲しい結末だよ
彼らが学生の時にデモでもしとけば変わっていたんだろうが、そこはネガティブイメージの植え付けが成功したんだろうな 会社が定年まで養ってあげてるのに、残業代出せだの、休み増やせだの文句言うなよ。 やるんなら日本全体がそうならないと
一部の企業だけとか、なんの意味もない これ仮に導入するとしても今の50、60の雇用は守られてまた氷河期が犠牲になりそうね
30代半ばまでの子はさっさと転職しちゃえば良いわけで どの企業も４５歳定年にしたら人材流動もクソもねえよな 45歳定年だと住宅ローンが組めないという馬鹿がいるけど、家なんか買わずにアパートに住めばいいだけ
子供の教育費がないなら公立や防衛大に入学させればいいだけ
老後の蓄えできないなら一生働けばいいだけの話 そしてあぶれた45歳以上のオッサンだらけの会社があちこちに生まれます 何でそんな自営業って嫌われるん？
そういう雰囲気を国が作ってきたのは確かだが、そんな悪いもんじゃないぞ >>552
生活保護
自殺
浮浪者
お金の無い奴は三択 一流企業45歳定年
↓
下請けや小会社に天下り
↓
下請けや子会社社員は首
↓
格差拡大、貧国国家加速 元々40代はほとんどいないだろ。氷河期で採用抑えたからな。問題なのはゆとりの30代。こいつら能力もないのに景気良くて入れちゃっただけの層だから、そいつらをリストラしたいだけ。 45過ぎた人はサントリー製品を買わなくていいんだね？ これやるなら代わりに
優秀な社員は年収5000万や億貰って当然 年齢差別するくらいなら、解雇自由化で年齢差別禁止でいいと思うけどね >>1
言い出した本人が45歳以上…
もう定年だね 辞め時だよ もちろん有能は45歳以上でも役職に付けて
年食った無能ヒラを追い出す制度
有能な皆さんには関係ないですよ >>561
ん？デモをやって何か変わったの？
むしろデモをやっても何の結果も残せなかったからだろ。
日本でろくにデモが起きないのは。
学生運動なんて、お上に刃向かったらろくなことないって実証されただけ醤。 >>501
あっという間に衰退していくんだもんね
バブル世代の話聞くと嘘に思えるわ >>544
いや、それで企業体質が活性化するのは間違いないだろうけど、人を養わない大企業に各種優遇措置は要らないでしょ。国が贔屓する理由が無い。 >>550
会社が社員を選ぶように、社員も会社を選ぶんだよね。
労基法厳密に適用されたら潰れるしかないレベルが大半の日本企業が多様化に耐えられるとは思えないんですよ。 氷河期は政府からも民間からも苛め抜かれて市ぬ運命なんだな >>569
難易度が高い
下請けなら難易度低いけど、雇われの方がマシだったりするからな >>481
日本企業はまず新卒至上主義だし、そもそも年齢に異様にこだわるからね
子供の才能は際限なく、中年以後は使えないっていう思い込みが異様なのよ
幼児教育からそれが現れていくからまずは新卒サラリーマンにするための教育システムなの
それを変えて、今の氷河期以上が絶滅するまでコツコツ待たないと社会は変わらないと思う
そういう文化です 40代のおっさんが通勤電車でスマホのゲームやってるの見ると、電子書籍でも読めよと思ってしまう。なんのインプットもないんだろね。しかし給与は高止まり。 そもそも、団塊を解雇するな、氷河期の採用を抑えろ、と叫んだのは組合サヨクだろ 公務員が定年70歳とかだから
うちは80だよアッハッハで人気爆発なのに
優秀な人は皆役場だからね >>572
いや、それなら今も変わらんぞ。
大企業に入っても本体に残れるのはせいぜい3割。
残りは子会社とかに送られる。
新波も実はそのクチ。 >>534
だよね。諸悪の根源の素を作って大きな顔されてもね。
飲酒の挙動無罪・飲酒の失言無罪・飲酒運転、二日酔い無罪・会食で会社の方針、飲み屋で人事を決めるとか。禁酒法でいいと思う >>584
でも君以外のすべての人は
そんな優遇措置の話じゃなく
45再定年なんてけしからんって怒ってるね 終身雇用社会が大正解とは言わないが、1社だけがそれに歯向かっても人が来なくてその会社が潰れるだけ
社会全体が終身雇用をやめて当たり前になれば、また同条件での採用競争が生まれるが
そのまま放置だと財閥による外貨獲得最優先の韓国のような歪な社会情勢にしかならない
解雇の自由化は斜陽産業からの脱出を促すが、成長分野への人材の流入とセットでないと社会が死ぬ
雇用保険の再教育費用負担を企業負担で増やす事で、成長分野へシフトしやすくすると言うならそれはアリ 無能な社員が多すぎるのが問題
４５歳で雇われて満足してるような人材は要らない モノづくりを通して社員とステークホルダー
の生活を守るのが我我の仕事だと言ってる
うちの経営者とは大違いだ 韓国の極端な左傾化はアメリカの極端な左傾化に通じている。
すべては金融危機後のマルクス主義ブーム。 あれを危険な兆候だと誰も感じなかった。
アメリカの底辺極左はアメリカを一度ぶち壊したいと思っているのではないかと思っている。
それぐらいネオリベに対する憎しみが凄いのだろう。
それでなければ、あのアメリカで毛沢東主義に走るものなど無かったはずだ。
ANTIFA活動家はANTIFA旗の隣に毛沢東の肖像を堂々と掲げている。
ラストベルトは共和党はもちろん、民主党ですらその悲痛な声を無視した。
今の民主党にはもう不要な存在になっていたと思われる。 票田としても。
伝統的民主党なら、組合を巻き込んで自動車の打ち壊しみたいな政治パフォーマンスを
しただろうが、今の民主党はそんなことはしない。
ビッグテックとも関係が深い。 ビッグテックがなせ極左化する民主党支持なのか？
今一度考えてみたほうが良いと思う。 お前ら社畜過ぎる
40なったら独立しないと。
雇われの身→搾取される側と
気づかないと。 雇われ労働者を抜け出せ、とはいうてる俺だけど
アホですよ
まず、優秀な人（優秀な奴隷かｗ）もいるのですよ
多少補足しておくけど、若いやつが考える狭い世界での優秀さのことじゃないですｗ
管理能力のことです けちつける若いヤツに管理ができるわけがない
「効率いうとけば人がついてくるとかないのです」
その管理能力には差はありますよ ですが、上を見すぎてるだけです
変えたいなら、自分が見本を見せて変えることです
なんてねｗｗｗ
その努力を雇われ労働から抜け出すほうに使ってみましょう 39 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/09/10(金) 06:06:53.20 ID:iD9Jhxb70
これが資本主義の本質だぞ
金持ちが金で富を増やし
資産の無い奴は奴隷になる
カイジの45組と同じ
世の中には”摂取”する側と”摂取”される側の二種類しかいない >>2
マジレスすると今44歳-45歳（西暦2000年就職）が氷河期のもっとも厳しい最深部世代だよ >>500
自殺が減る代わりに犯罪は増えるな。デモが暴徒化してアメコミのスラム街みたくなる。移民も増えるだろうから選民、差別主義者が台頭してコンビニ、小売店は格好の餌食となる。 ネトウヨ「サムスンは４５歳定年ｗｗｗｗ」
サントリー「４５歳定年」 ＞大企業に入っても本体に残れるのはせいぜい3割
その３割と給料を合わせる公務員
公務員の給料が年取ると美味しくなるのはそういう理由による
公務員は国家運営の失敗を認めろ まあ新卒で採用してそのままレールに乗るというのがガラパゴスなんであって >>587
それほど酒類業界は苦しいってこと。
これだけ飲食店が酒を出せなくなれば、
サントリーに限らず売り先がなくて、売るに売れなくなるからな。
しかもコロナ禍なんて日本だけじゃないから
日本で売れなきゃ海外でって方法も使えない。 新自由主義は競争が全てで無理せず働いて子育てしてちょっとだけ生活に余裕ができる暮らしがしたいと思っている大多数の人間を完全に無視する
アメリカだって社会民主主義が若い世代から支持されているし全員が競争万歳なわけねえんだよ つかさ
お前ら60歳まで社畜でいたいわけ?
文句ばっかで自ら状況を変えようとは考えない
だから社畜なんだお前らは >>567
ニート丸出しの主張してるけど
ホント、浮き世離れしてて気楽でいいよな
羨ましいよ >>1
この超高齢化社会の日本をどうしたいんだ。
ただでさえ高齢者の負担が若者にのしかかっているのに企業で年寄りを養ってくれるのか? >>582
デモと暴動は別もんだろ
紙一重だけどな >>609
今後はテレワークが進むから
管理能力とか要らないんだよ ジョブ制や能力制にしたらいいのに、日本だと無理なんだろうな >>620
まあ、潰れるしかないレベルなんでしょうね。同族企業ですし早めに畳めば不動産で食っていけるでしょう。 >>2
とりあえず大地震で止まったままの脳のアップデートをしろw 緊急事態宣言で
居酒屋でアルコール出せないもんな
経営がヤバくなってきたんだろ 自分は会社でゴミみたいな存在だったけど、
35歳ぐらいから戦力になってきた
30〜40代で手放すのは勿体無いと思うけどなあ セブンイレブンのオーナーでもやればいいじゃん
サントリーの社員ならマーケティングの知識もあるんだろうから、余裕で稼げるよ >>622
お前みたいな社会主義者は、氷河期の失敗を認めないからな
氷河期の独身・小梨はお前らのような社会主義者を一生恨む
サヨクのいない日本こそ、氷河期の願いだ 会社に頼るなってことはサントリーは頼りない企業だと言う事だな。 やっぱチョントリーの本性あらわした
DHC吉田会長は正しかった テレワークやってみてどれだけリストラしても会社は回るって解っちゃったんだなぁ 45歳で隠居するのは一向に構わんがその時点で現在定年までに得られる賃金をお願いします >>627
少なくともデモって自称してたけどなw
暴動やらかしてたやつらは。 外資だと年齢関係なく能力があれば高報酬が貰える。でも能力がなければ最悪ゼロかクビだ
日本みたいに終身雇用で安月給で死ぬまで会社にしがみつくか、どっちがいいかね サントリーだけじゃないでしょ
もういろんなとこで40代をメドに給与は頭打ちだよね
第1定年を設けてる会社もある
もうじき事務職はAIで代替されちゃうし >>482
支え合いか持ちつ持たれつかしらんけど必死にお金回しあってるよね
金使わん顧客はとっとと死ね！って感じだろうな >>643
そうなんだよね
たぶん半分以下でも十分回るよね 新卒でサントリーは優秀な人が集まらなくなるでしょ、経営者が近視眼的なんだよ。 45歳定年じゃ、誰も新人教育とかやってくれないだろうから、
新卒採用廃止もセットにしないと無理だろう
そうなると、サントリーで働く期間は長くても15年ってところか >>1
６２歳の逃げ切りバブル爺さんが言ってもなぁ サントリーだけ導入→優秀層がいなくなる+入らなくなり会社崩壊
大企業全体導入→中年世代の無敵の人が増え治安悪化、日系企業にまともな人は入らなくなる >>641
そもそも優秀な人材とは何だ
酒屋なんだから酒をうまく作れる人材が居ればいい 社畜は反対デモやストライキ
やらなそうだから
大企業中心に40〜45定年の流れに
なっていくよ
20代はそういう覚悟で。 >>1
会社の経営者がマクロ経済や社会システムを語っちゃいけない見本みたいな意見だな。こいつは自分の力だけでここまで上り詰めたと思ってるただの勘違い野郎だよ。 大卒から２２年も務めるんだから
長いよね４５歳定年でも 昇進出来るの全体の1割程度やからな
残りは派遣なんかで再契約ってワケか コレキタ FIRE時代
もたもたしている奴はどう生きればいいのやら・・・ あー、これサントリーがそうするって話じゃなくて国としてそうするべきって話だったのか
でも45で定年で年金もらえるとしてもほとんどの親は子育てできないよね
先の見通しが立たなくなるから子供作る人いなくなる 団塊世代だって今は思ってるだろ
果たして、あのときにゴネたのは正解だったのだろうか
早く若い人に職を渡して隠居したら、こんな日本になってないのではないかと
団塊の子供がニートとして苦しんでるのは自業自得だ >>2
1977年生まれが44歳で、2000年大卒なら超氷河期。有効求人倍率0.9とか1を切った唯一の歳だ。そんな氷河期が来年には切られると笑 呪われてんね。 >>655
新卒いらないんよ
必要な人材はそれなりの待遇で引き抜く
人材育成の費用のリストラなんだよ 言われたことやるだけなら20代でできるからな
就業時間外の努力積み重ねてこなかった奴は自活的に利益生み出さないし扱いづらいし必要ないのは仕方がない やっとバブルが退職してくれて動けるかと思うところで退職とか
つか再雇用が給料据え置きで氷河期以下昇給もしないんだが >>1
45才定年も良いが、先ずは派遣を規制しろ。 22年も社畜やれば十分
どんだけ雇われの身やりたいんだよ >>661
大企業あるあるで自分の事を優秀だと勘違いしてる人なら沢山いるけどな
会社の看板があるから商談もスムーズなのに自分の力と勘違い なんか大企業の退職金って8000万ぐらいでるとかでびっくりだわ
貯蓄も合わせて年5%で運用したら働く必要ないやん
でもリスクもあるし上級の生活維持するには足りないのかな？ >>618
この人は創業者一族とは違うからなぁ
創業者一族に必死で媚びて身の安全をはかってるだけだから
このような発言ができるんよ
サントリーという会社の長期維持なんて考えてないわ 使えるのは30歳までだからな
それ以降は体力落ちるし言うことを聞かない
素直に指示に従い賃金安い20代よ
金の卵である中卒を29歳まで雇って懲戒免職が最適解では?
懲戒免職なら退職金も払わなくて済む >>660
全く同意見だわ。こいつら消費増税も訴えてるからな。狂ってるよ。 >>672
まあそういうことだよな、中途採用が増えて使える人を使う 人件費削減したい気持ちが裏目にでたｗ
現実はポストが少ないので、リストラや左遷が普通です
それをやればいいだけなのに、アホ政治家みたいなことをいう理由がわからない
ちなみに、アホでも稼げるのが経営者側だって気がついたほうがいいです
ようは「自分より優秀な人を使う」ことがポイントになるのです
塾経営と講師の例で考えたらいいです
塾の経営者は講師より勉強ができるとか絶対にないですｗ 流行りの「Fire」ってやつですか。
会社にぶら下がらないようにする気概は必要だよね。
会社は託爺所じゃないんだから。 若くて使える人材を45歳までにボロボロになるまでこき使って使い捨て
こうですか？チョントリーさん >>641
凄まじく優秀な人材を揃えたところでやることは体力系ドブ板営業だろ？
派遣で十分だと思う 62歳老害の新浪はチキン店にでも転職しろ
後輩だが慶應の恥だわ お
45歳で退職金貰えるのかいいなあ。
うちの会社もさっさと早期退職募集しないかなあ。
退職金満額貰えるなら速攻で辞めたいんだが。 ゆとり世代が要らない
熾烈な競争をしてきた団塊世代が今も主力だぞ 商売人の戯言をいちいち間に受けるな
ただ金が欲しいだけなんだから >>679
じゃあ狙い目じゃん
退職金で何か始めるのもいい年だしそう言う奴が入るかもな
実家戻って家業継ぐとかさ 俺が考えてるサントリーの社風と真逆だわな
サントリー社員はこいつのことどう思ってんだろ
角川書店の夏野といい、創業社長が気まぐれで連れてきたプロ社長は
ろくなのがいない お前らが馬鹿にしてる底辺職ほど最後まで需要がある
テレワーク出来る仕事は削減対象 >>668
国がそうすべき！といえばまあ責任はバックれられるなw アメリカ型共産主義はけっして北欧型社会主義のような穏健なものにはならないだろうな。
極左が勢い付けばとんでもない無慈悲な社会になるのは間違いなさそうだからな。
ビッグテックがそういう社会にしようとしている節があるし、保守層の発言を禁止したり
言論統制がどんどんヤバくなっている。
日本でもyoutubeなんか、バイデンがらみ、ワクチンがらみは軒並みBANだからな。
おそろしいほど言論統制が進んでいる。
マルチン・ニーメラーじゃないけどさ。 私は保守派ではなかったので何もしなかったが、
次に言論弾圧されたのは私だったなんてな。
それにしても民主主義が少数派になりつつあるのがショックではあるな。
価値観を押し付けてもどうしてもなじまない国や地域があるねえ。
もはや民主主義国が少数派に転落した世界の現実
実は迷走､危機に瀕する｢アメリカの民主主義｣
https://toyokeizai.net/articles/-/437423 子供に1番金かかる時期
親の介護が大変で共働きの妻が軽いパートに変わることもあるし >>647
逮捕されたり高飛びしてる人達と一緒にしたらダメだろ おまえら否定的だな
全体として採用されるなら、より転職しやすくなるメリットがある
そして強制的に転職が発生する分、全体としそれぞれが相応の賃金に落ち着く
たまたま受かった無能とか、たまたま昇進した無能は転職時に見合った条件でしか採用されない 金に困らないならすぐ辞めますが、
困るので働いてるだけです． 国はもう年金崩壊寸前だから老人も働かせて企業に金払ってほしい。
そりゃ企業側からすりゃ老人なんていらないから相反するのは当然。少数の老人で多数の若者使う方がいい。
法律で介入しなければ無理だろう。 世の中はどんどん派遣中心になっていく
あるいは直接雇用にしても
短期契約、出来高契約などの契約労働
すぐに切れる状態にする動きは加速する
そう思ってた 管理職まで勤めて46歳から派遣ではなぁ・・・
これは絶対FIRE推奨だわ。 間違いない。 こういうファッション経営者モドキをのさばらせると会社が傾く
南無 気の毒なのはサントリーの従業員やなぁ
今出来ることは目先の会社の利益よりも次の自分のステップ考えることやね >>548
そいつを２、３年囲って明文化されてないノウハウが伝承できれば後は惰性で囲うだけなら安いもん。そいつもこの会社のノウハウ身につけてまた違うオファーにほいほいと飛び移る渡鳥人生だからな。 >>678
一部だけ、普通は3000万もでればいい方。 >>705
手につけた職自体が不要になる社会変化もあるからね
安定なんてどこにもないのだよ >>695
いや、底辺職をなくすって話だぞ。
地域のペプシ工場(＝サントリーぐ)への片道出向でも足りないってことだから。
それほど飲食店崩壊は深刻ってこと。 自分が社長なんだからサントリーでやったらいいじゃん
当然最初に辞めてね 渡り鳥の無能社長こそ定年四十五歳でいいんじゃね 大口ハッタリだけで生きてるわｗｗｗ 取引先や下請けと駄弁って一日が終るオジサン社員は要らないということさ 氷河期は正社員も非正規も45歳になったら介護やれってことだろ やっぱり韓国を踏襲するんだな
日本海を東海とか
平気でやっちゃうからな まずは自分とこの会社が率先してやれば良いんじゃないですかね？
周りと同調しなくても全く問題無いでしょ？ 会社にぶら下がらないようにする気概は必要だよね。
会社で２０年以上スキルを積んできたんだから、
この会社じゃなくとも、ほかの会社でも引っ張ってくれるようなスキルを持たないと。
他社から見て不要な人材と思われる程度の仕事をしてるなら、会社ももっと有能な人間に替えたいだろ。 >>1
ん？ならば社長のお前も消える事になるよな。 民主主義 なぜ少数派に？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65437760V21C20A0I10000/
価値観を押し付ける戦争は確かに軒並み失敗しているが、民主化してもなにも良い事が無かったというのが
何と言うかだよなｗ >>678
それ、企業年金の一括払いとか財形貯蓄とか含めた最大値 >>702
ワイ無能だから無能でもおこぼれあずかれるシステムがいい 長く働けないから初任給年収1200万以上でないと人が来ないな >>702
下から見た「たまたま昇進した無能」ってのは
上に取り入ることに関してはとてつもなく有能だったりするんだよなこれがw >>718
8000万なんか出るの大手商社や大手不動産ディベロッパーとか元々の稼ぎが凄いとこだけだよな 片方では ライフシフト（笑） 人生100年時代（笑） とか言葉ばかり威勢よくして
年金開始年齢65歳とか70歳とかにつりあげてるよね
人生100年時代とか笑う。実際は金持ち有名人でも100までいきる人なんて稀なのに まぁ、45までに経営者/マジスペシャリストになって、
企業からスカウトされまくる(渡り歩き)ようになるのが普通になれ
って事だろうけど、無理だな。。
物価安定なうえで年利15%以上の運営定期な資産管理業(大手)が数十社も出てくりゃ話は別だが、 ローソンでパッとしなかったくせに大きな顔して炎上商法だろ >>2
バブル世代は昭和40年代前半生まれまでだろ。
45歳は、バブルが弾けて、給料が上がらなくなっていってる世代。
バブル世代が気に入らないのは結構だが、見下す相手を間違っちゃいかんよｗ 本業以外のこと準備する必要あるから
結局本業の能率悪くなるじゃん？ 言ってる事は正しいがローソン時代から人を切る事でのみ一時的に数字作ってヤバくなるとトンズラするのに経営のプロと言われてるこの人が言うとね >>2
まさに俺の今の年だわ、バブルは俺が子供の時よw 技術系の専門知識が必要な営業はまだわかるよ
酒屋の営業って何？派遣で十分でしょ アメリカのジョブ型にシフトしたほうがいいが
何歳とか何年勤めたとかよりも実績重視
仕事出来る人は１日数時間勤務でもいいし出来ない人は明日から来なくてもいい（首） >>718
企業にもよるけど日系企業の退職金の基礎額が上がっていくのも大体45以降よね、だから上乗せがあっても最高でその半分ぐらいしかでないのでは？ >>741
この爺さん(62)も、海外留学とバブル時代の風に乗っただけの
マック原田みたいな人なのかな 役員・経営陣・政治家は、60歳どころか80歳以上がずらり
下級国民は45歳でクビ 実際パフォーマンスで言うと40代がピークの人が多くて、そこまでに役員などの要職につけない人材はイラネーってことなんだよな。 では社長が模範を示さなくっちゃダブスタになるよ。
一番駄目なバブル脳65〜50歳が氷河期をぶっ壊したくせに
まだやるんかい。 >>745
日本のプロ経営者で自己PR上手で目立つ連中そんなのばっかよね
マックのカサノバみたいなの居ない >>625
ニートに社会の仕組みを教えてもらうくらいなんだからリストラされるんだよな >>737
まさにそう、それも才能。俺は仕事は無能だったが上に媚びへつらうのはうまくいったわ。 国中貧乏になれば酒飲むしかなくなってサントリーが儲かる！みたいな？ 専門スキル持ちも追い出すのかな
ウィスキーとか安価品の消毒液同然になりそう 50代は生産性低いから
それがいなくなればそりゃ会社は成長する 45過ぎたら小さい字は読めなくなるし動きも緩慢になる 30前半と比較したら確実にパフォーマンスは落ちる
にも関わらず給与が高い
安易な策に流れたくなるのはわかるが人は城だぞ その前にその内部留保使ってなんとかしろよ経営者 >>682
そうかな？20代はやっぱりまだ経験不足。30代が一番だろ。40後半からガクッと体力落ちる。 コカコーラに続いてサントリーも買わねえ
やっぱコーヒーはダイドーだわ >>10
そうか？優秀な人は定年まで終身雇用なんて
はなから求めてないと思うが 賃金体系見直して、働かないオジサンは報酬下げる代わりにお仕事あげればいいのにな >>1
こいつに喋らせたらあかん
こいつは竹中辺りと違いがないネオリベ主義者 そうじゃない企業に勤めるから別にいいよ！
若い人も将来不安な会社でいいならいいんじゃね！ >>736
確かに。
それこそ給料が倍以上でないと来ないと思うね。 >>761
そうじゃなくて、酒売れなくなったからそうせざるを得ないってこと。
なので、文句は政府や小池に言いましょう。 まぁ 今のフィラディルフィアみたくなるわけだ。
ドクター資格持ってる連中がホームレス。
日本は寒いぞ。 >>567
賃貸派が増え教育費削ったら銀行、信組も金余りだして、裾のが広い住宅業界、自動車産業は一気に冷え込む。住宅ローン減税やエコカー減税なんかも政策として無くなる これ企業にはいいことしかないよ
どんどんやったらいい 新浪社長はじめ幹部の皆様が45歳定年を率先しないと部下はついてきませんよ。お高い退職金も辞退しないとね。 >>661
獺祭も機械化で大量生産できる時代ですよ人いらん >>724
なんかピーターの法則で有能なやつが出世しても無能化するらしい 国「年金に頼るな」
会社「会社に頼るな」
どうせーと >>767
俺も同意だね
俺が経営者なら
30-40歳だけを雇いたい ４０過ぎると無駄にプライド高くなって扱いにくいんだよ
謙虚さが無いからな変化に対応しないし >>760
聖書にこうある
イエス「私が好むのはあわれみであって、いけにえではない」
ごますり＞＞＞＞経済成長でええんやで
ウェーハッハッハッ 苦労して入社した就職氷河期が可哀想。
サントリーに入るなんて当時は至難だったろ >>1
(･ัω･ั) これをやるには、財政経済諮問会議という「日本型国家計画経済」を廃止しないとだめ。
日本では大手企業がこの諮問会議という名の国家経済計画で守られていて、起業がちっぽけなのよ。
電力、ガス、水道、鉄道、情報通信、公共電波など、ありとあらゆる大手企業の免許制度を廃止して
中高年の起業を活性化させられれば、吹けば飛ぶベンチャーではない安定した起業は可能になります。 45才って、子育てなど一番お金のかかる時期に定年を考えねば
ならないと仕事に集中できないと思う。
ならいっそ、再出発がしやすい採用後5年とか10年とかに適正を見て、
ミニ定年を設けて退職金を出して辞めてもらえばいいと思う。 渡り歩く凄腕経営者って、
日本では実績どころかその時々で不祥事起こしても
バックや権威やしがらみで重要ポスト横滑りしていくだけじゃん
歴代NHK会長やJOC委員みてるとそう思う
デジタル庁とか 大きなスーパー沢山作って小売店潰しまくった世界で独立しろとか無茶いうなぁ… 韓国兄さんを模範とすべきだと言いたいのだな。みんな、40で退職してからあげ屋さんを始めよう！ 仕事を右から左に流すだけの自称やり手が多いからな。
そりゃ首切りたいだろｗ 取締役は社員じゃないので対象外です
70や80になっても続けるのです こうやって高度成長期やバブルでぬくぬくと仕事出来てたやつらが引退するってタイミングで
自分たちの退職金や企業年金を増やそうと奴隷達の給料を下げようとするの草生えるよな つまり、経営陣も45歳で定年迎えるんだよな？
活かすべきは企業であって重役じゃないからな？ 活発な人材流動社会にしたいのなら、独立意識の低い国民性なので、仕組みで強制してしまうアイディアは分かる
正社員を廃止してプロスポーツ選手のように、単年度契約社員にすれば
自ずとアメリカみたいに皆がガツガツして、経営者や役員目指すようになるやろ
頭が固い50過ぎた従業員なんか誰も採用しないし、給与も若者並みに落ちて、生活は悲惨でしかないからね >>1
(･ัω･ั) これをやるには、財政経済諮問会議という「日本型国家経済計画」を廃止しないとだめ。
日本では大手企業がこの諮問会議という名の国家計画経済で守られていて、起業がちっぽけなのよ。
電力、ガス、水道、鉄道、情報通信、公共電波など、ありとあらゆる大手企業の免許制度を廃止して
中高年の起業を活性化させられれば、吹けば飛ぶベンチャーではない安定した起業は可能になります。 >>645
関係あるわ。
在宅だと高い酒が売れなくなる。 >>776
パソコン覚えて転職すればいいじゃないって、民主党時代に誰かが言ってたな >>548
そういう奴って人間的には大抵クズだよね
結局どこに行ってもうまくやれない >>1
人の人生の能力の高い時期を消費しておいて、あとは知らんってか？
そんな非人道的な会社、誰が行きたがるんだ？ >>786
カミカゼを思いつく滅私奉公精神の国だぞ
お国のために黙って自死を選べつーことやろ たかが5ちゃんの1つのスレにこれだけ無能に悩まされている自称有能が集まっているのになんで日本は成長しないんだろうね
新自由主義ってやっぱり間違ってんじゃないの？ 以前も40歳定年でその後は非正規として雇用する案が経団連からあがってたな
ローンも組めないね サントリーも東北お詫び行脚のトラウマ忘れちまったか
切ると言ってんのビールウイスキー消費の主力世代じゃないか？ >>1
ただし経営者に限る
とつくならいいかもしれん
実際日本の生産性の低さの全ての責任は無能老人経営者にある
全て、だぞ >>1
それは銀行やNHKのように退職金5000万渡すくらいのことするんですよね？もちろん >>1
ふぇー
子どもに一番お金が掛かるであろう45才で定年になんてなったら子ども生む人がいなくなって日本は滅亡しちゃうね 無論経営陣もいつまでもしがみつくなんてみっともないことしないんだろ？
アレッあんたの年は？ どうすれば人々が会社に頼らず生きていけるかのビジョンを示さずに４５歳定年などという会社側にだけ都合の良いシステムを持ち出す辺りが信用出来ない 80歳過ぎても働いてる、いや居座ってる国会議員に対して一言 昭和36年生まれあたり前後で、享受できる社会保障がガクンと違ってくる
雇用格差は今の65歳以上くらいがギリギリ逃げ切り組 >>801
本当それだよな。
まずは役員の定年からやれよ。 改革とか言う名のｗ
どこも厳しいんじゃろうな
それか頭逝っちゃってるか サン「氷河期乙でした。あとは自己責任で明るい人生お祈りしてます。」 緊縮政策の果てにネオリベ主義に卒倒したのが
日本の凋落の元凶だし、馬鹿がネオリベ主義と格差は
本当に努力をしている人が報われる実力社会と考えているが
格差が進み過ぎて今や生まれで全てが決まるほどになってしまっている 自分とこで勝手にやってりゃいいものを他を巻き込むなゴミ >>809
仕組みで強制して、失敗した者や飢えたものは全員自殺しろって感じかもね
生き残れた人と移民で日本をやっていく 退職金次第ではその年齢で定年退職する人もいるかもね。 >>829
こう言うバカは企業の取締役の意味が全くわかってないんだろうね ワロス
サントリーで45で辞めたら次に働けるの中小くらいしかないぞ チョントリーは日本社会の崩壊を願ってるのか？
45過ぎてまともに再就職できる人の割合なんて1割にも満たないだろ
あとの9割は外国人でも出来る単純作業で低賃金で働くしかない
その大多数の人間も社会経済を回すって事を考えたらこんな発想には至らないだろうに これが新自由主義の美しい国日本
ありがとう小泉改革
ありがとうアベノミクス >>3
それは無い
自分を有能だと勘違いした無能が雇われないだけだろw >>1
(･ัω･ั) これをやるには、財政経済諮問会議という「日本型国家経済計画」を廃止しないとだめ。
日本では大手企業がこの諮問会議という名の国家経済計画で守られていて、起業がちっぽけなのよ。
電力、ガス、水道、鉄道、情報通信、公共電波など、ありとあらゆる大手企業の免許制度を廃止して
中高年の起業を活性化させられれば、吹けば飛ぶベンチャーではない安定した起業は可能になります。 なぜ役員と平社員が対等だと勘違いしてるんだ
出世争いに負けた負け犬の自覚を持てよ さすがは反日企業と言われるだけはある
母国に合わせておまエラだけで勝手にやってろ 政治家と役員も５５歳以上は禁止
これもセットじゃないと意味がない サントリーはもう実践してるの？
社長なんだから簡単に出来るでしょ。 >>1
素晴らしい
会社にしがみつく正規ダニはどんどん駆逐すべき >>31
会社に頼らなくてどうやって金を稼ぐんだ？全ての人が起業しろと言うの？ 雇用期間が伸びても企業としてはその分賃金を上げなければ良いだけ。40年が50年になってもこの間払う賃金は100のまま。つまり、それだけ低賃金となるだけ。 日本は資本主義社会なんだから自己責任
鎌倉以降の武家主従関係もそう金はいらないが忠義は尽くすのがヤマト武士
一所懸命 >>848
チョン国も40歳で首切られるんだっけな 45歳以上の無職で溢れかえる世界がやってくる
「あいつも四十路超えらしいぞ･･･」
「うわあ！こっちにも四十路がいるぞ･･･」
溢れかえる45歳以上の処分済みの廃棄物
これらをどうやって処分するかを考えないと
社会不安に繋がる
重要なのはどうやって処分するかってこと 大手飲料メーカー正社員で安泰と思ってたﾁｮﾝﾄﾘー社員はいまどんな気持ち？
物流業とか、なくなることのない職が安泰かね。 他社よりウイスキーなどの洋酒の割合が高いから、
キャバクラとか閉店に追い込まれれば道連れなんだろな。
家で金麦ばかり飲まれてはたいした儲けにならんし。 >>845
マジな有能はヘッドハンティングされるしな
保険の営業マンが保険営業と同時にそういうことやってたわ 勝ち組の超有名企業に入れてもこんな結末を迎えるとはな
可哀想に 早期退職して農業やるかー？と思ったが、そもそも農業って初期投資半端ないのな サントリー製品不味いから今までも買わなかったけど、これからは絶対に買わない
無くなっても困らんしwww “高学歴な人”ほど左派政党を支持する「先進国の現実」
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/6826
知識人が愚者を啓蒙ってさあ。 アメリカ民主党じゃん。
確かに行動はフランクフルト学派的ではあるよな。
ただ極左が台頭して大暴れしている今のアメリカは、伝統的民主党のペロシも手を焼いているらしい。
特にオカシオコルテス。
あれはヤバいわ。 ニューヨークの治安がめっちゃくちゃ悪化してるけど、
こやつは治安悪化を防ぐために、刑務所を廃止すべきとか言ってるからな。
やっぱりアメリカの伝統の破壊が目的としか。
大統領選後の警察解体ブームしかり、シアトルの無政府主義者が勝手に自治区作っちまったり。
これはやっぱりアメリカの破壊、と言うか文化大革命なんだろうな。 >>833
そもそも氷河期世代は就職できてても、定期昇給が殆どなかった時代を過ごしてるので
基本給の上がりが悪く安月給なんだけどな
就職できなかったやつよりはマシではあるか、生活が苦しいのは変わりないよ >>825
公務員然り社員は消費者でもあるんだが...
目先数年程度のために将来的な市場縮小させたら自社含め社会全体もやばくなるんだぜ >>858
平然とそういうこと言うから企業が切りたがるんだよ いっそサントリーは全部ソフトバンクのロボットにしちまったほうが良くね？社長も含めて >>1
そんなら最初から就職しない方が近道じゃん。 >>1
(･ัω･ั) これをやるには、財政経済諮問会議という「日本型国家計画経済」を廃止しないとだめ。
日本では大手企業がこの諮問会議という名の国家計画経済で守られていて、起業がちっぽけなのよ。
電力、ガス、水道、鉄道、情報通信、公共電波など、ありとあらゆる大手企業の免許制度を廃止して
中高年の起業を活性化させられれば、吹けば飛ぶベンチャーではない安定した起業は可能になります。 >>847
経済や企業の為の定年だろ？
社内政治家なんぞ、それに悪影響及ぼす害虫の最たるものなんだから
一緒に駆除して当たり前だよ
何勘違いしているんだ？ とんとん拍子で来て何の苦労も知らないバカ社長なの？ >>270
社会主義が悪だという認識自体洗脳され過ぎてる証拠 >>782
ほんと。
隗より始めよじゃないけど、こういうの言う人が大概自分はいい思いしてきた高齢者（若作り）とか いわゆるリベラルの国会議員が嘘っぽいのは
サントリーハンのような企業に
何も申し入れしてないことだよ まあ新浪さんみたいにできる人ばかりならね。いいだろうね 生まれで人生が変わる階層社会が安定している
つまり、これからのスタンダードになる 従来型の雇用モデルから脱却したければ、思い切って正社員制度無くせば？人材がぬるんぬるん動くようになるぜ 高度なスキル持ってる優秀な45歳なら自営でも転職でも選び放題だろ
無能な45歳は…まああれだ でもまあ、「45すぎたら契約社員に変更しないか」ってのはわかるよw
60以上だとそれで上手くやってる方々もいるし。 脅しでも何でもなくてそうせざるを得ない時代
わかってて準備してない奴はあほだと思う >>820
経営者、創業者一族は除く
今の日本のゴミクズ資本なら当然の事ww 安倍さん高市さん支持するしかないな
日本を守ってくれる 新浪っていつの間にか同族経営のサントリーに潜り込んでいて
本当に胡散臭い >>1
是非サントリーは45歳定年制を導入してくれ
それで退職した奴をうちで使ってやるわ
と書いてて思ったけど優秀な奴は再雇用で65歳とか70まで残るんやろうな
単に使えない奴の首切りたいだけだよ 俺の隣の畑の農家のおばあちゃんは93歳一人でやってるよ(。・ω・。)
そのおばあちゃんでさえ年収500万越えてるんだから(。・ω・。) >>894
安倍晋三？
こいつらはタリバンだろ？
真っ先に死刑にしないと日本が滅びるけどねｗ >>861
保険屋のヘッドハンティングは奴隷勧誘と同じじゃないの？ >>846
本当ソレ
電波なんか毎年コンペでいいぐらいよ 銀行？バンバン倒産 だったら社員に頼るな全部お前一人でやれ
４５で放り出す会社に誰が行くと思うんだ
派遣か？外国人労働者か？もうサントリーは飲まん 有能以外は全て無能なんだからこのスレにいる奴は殆ど対象になってんだろw
自分は切られても日本の将来のためと思ってこれに賛成してんのか？ 本格的に使い捨て社会到来か
捨てられた人材は結局国が税金で面倒見ることになる
得するのは新自由主義的企業だけ いらないやつは４５で首にできるせいどにしてホシ―の
なかなかの慧眼デス ４５歳前にさんざんクビ切られてきたから、何とも思わないわw ビッグテックがなんで極左化している民主党を言論統制までして支持するのか理解できない。 日本もう資本主義も民主主義も信用ない物だ、全部嘘だからなww 合理化するにしても年齢で区切るのは実に大雑把
業務評価が適切にできないから一律コストカットと言い出す経営者の風上にも置けないクズの発想 40歳で体力落ちるから切りたいと言っても、実際に野垂れ死にしろって話になっちゃう
そこまで言うなら、そろそろ 労働＝賃金 っていう社会を止めて
生産はロボット、人は働かずに産物を分配する社会にしなよ >>1
じゃあおまえ自身も今日中に社長を辞任して会社から離れたら？ >>886
(･ัω･ั) ありですね。日本は雇用形態が複雑すぎる。基本的に社会保障は企業でなく国が担うもの。 こいつってあの大塚家具の久美子の男バージョンみたいなもんだろ
やべーわこいつ。結局自分たち役員が好き放題やりたいだけだろ チョントリーw
TSMCに殺されたサムスンの半導体でも心配してろ 完全に経営者目線の理屈だな
要は「リストラが捗るんでオナシャス！！」
こうゆうこと 氷河期にはこのあと年金・介護保険制度改悪が待ってるぞ
生涯苛め抜かれる運命 妻子がいると厳しいだろうから
独身者だけに適用すればいい
そうすれば未婚や少子化が
解決するかもしれないし >>899
役員賞与なんていらない。
年収は配当でまかない、
慰労会は、株を売ったらすむ。
経営責任明確にできると思うけどな。 >>96
世代論はやめてくれないかな？俺は58歳だけどバブルの恩恵なんて何もなかった。 >>841
単に賃金カーブが
35歳くらいをピークに下がっていくようになるだけ
40歳でも25歳よりは稼げるかな 45歳でも独立して生きていける世の中にするならサントリーを解体して小規模な酒造場増やしたほうがいいわ >>856
そこからチキン屋。老齢人口の貧困率がOECDで断トツトップ５割近い。
サントリーの韓国焼酎とマッコリで乾杯。 さて、今日も朝からストロング缶飲んで現実逃避するか >>903
年金の収入制限に引っ掛からないか？もらってないのかね うちの会社コンピュータだけど
４５過ぎたら定年なんていったら即倒産すると思う 若手が仕事できるなんて嘘だわ 特にこの業界ではバカは残れない 老害どもが後進の事なんてどうでもいいから年金受給年齢までは居座ろうと必死だな 給与だけでなく退職金も企業年金も絞れるもんな
ジジイども悪魔かな 欧米のインテリや若者の極左台頭に日本政府は危機感とか無いんだろうか？
民主主義は先細りだし。 >>270
実質弱い者はシネの
超資本家優遇国家ですが >>841
そうじゃなくて、飲食店が崩壊して酒が売れなくなったから、そうせざるをえない。
なので、文句は新浪でなく政府や小池に言わないとな。 >>928
お前が逆の立場ならそうなる(。・ω・。)
そういう事だ(。・ω・。) >>937
というか極論で言うと
権利や何やらを持っている大企業が要らなくなる これは正解。
企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。 うちの部署は即戦力として採用してるのが40代なんだよな >>908
(･ัω･ั) そうでしょう。こんなの大手企業で役員クビになりたくないご高齢の延命で経済が衰退する。 >>1
働く気ある奴で、そんな会社で働こうと思う奴いねえだろ！
そんなんだったら、初めから社員雇うなや！！ サントリーの経営者はクズだと判明
不買するしかないね 大学卒業から45歳まで20年以上社会人やってたら高度なスキルの1つや2つ持ってるだろ
そのスキル使って独立自営すればいいだけ 逆に聞きたいんだけど
一生自分を雇ってくれる大企業ってあると思ってるの？
トヨタですらこの状況なのに？
現実見ろよ >>940
もらってないのかもね(。・ω・。)
よう働くわ(。・ω・。)wzwz 【サントリーは日本海を売り飛ばすような売国企業】＜新浪氏＞ 日本にチョンさんなんか入れちゃったから
自分さえよければ的な考えでうまく行ってない祖国の
真似するこんなの出てくるし大変だよね >>950
笑えない話、ゲームがそうなりつつある。 まあこれからAIもロボットもさらに飛躍するわけなので
全部自動化してロボットが稼働して
ロボットが自己判断でロボット作るようになれば
いろんなものが無料になるよね こういう意見からもわかるとおり、日本は経営者の意見だけが通る国
ブラック経営者を守り過ぎなんだよなあ
組合もない、昇給もない、いつでも勝手に減給orクビorボーナスカットできる、会社経営は社長一族の小遣い稼ぎです（＾＾
こうゆうふざけた中小経営者が多すぎる
まずはブラック企業を排除してからだ 年功序列で能力無いヤツの給料上げる必要はないけど終身雇用はやらないと人生設計狂って詰むヤツ増えてくるだろ >>958
だから好きにしたらいいじゃん
変わらず応募あるといいね >>947
(･ัω･ั) もちろんです。優秀な人が年齢によらず担うべきです。 資本主義の究極の意見って感じだよな
確かに50代の社員はただの高給取りなのは分かるけどさすがに45歳で定年はやべーｗ
それこそ社員はみな45歳でクビ切られるの前提に経済活動するから国内の消費が激減する
会社役員は安い金で社員を労働させどんどん金持ちに、労働者は45歳定年のせいで経済活動激減
その結果が一部金持ちとその他の格差が取り返しのつかないようになるｗ 氷河期世代は非正規を逃れても
定年がすぐ来るのか… 出自家柄で決まる社会じゃないと駄目
総理も家柄のいい安倍さんや麻生さんは超優秀だったけど
叩き上げの菅さんはダメダメだったじゃん めっちゃええやん、40代以上は有能、無能がハッキリしてるからな またサラダ油撒くんか
サントリーならブランデーだな
こっちは点火するぞ 【あなたとは違うんです】
新浪社長（62歳）「45歳以上のジジイはさっさと辞めろ」 >>948
チョントリーの酒なんてそれ程まで飲食店依存してない
主力は清涼飲料水と在宅の洋酒 人間費おさえるため？
45歳でもバリバリ小さな子が沢山いる時代に
どうやって暮らせというのかな？
益々少子化加速しそう 高い給料を払いたくないなら年齢経験によって昇給していく日本式雇用をやめて
仕事内容に応じた給料しか払わないアメリカ方式にすればいいのに >>959
嘘が下手だな
>>973
これが彼の業績になるんだろうな 45過ぎたら子会社のジャパンビバレッジに移籍させればいいよ そもそも定年という制度自体人権侵害だわな
無能は切ればいい話 じゃあサントリーからどうぞ
しかし新浪はサントリー長くね？ 社会実験にサントリー内部だけでやればいいんじゃない？ 若い人は早めに手に職系のとりあえず食えるスペックを身につけておかないと割と簡単に詰むわ
小学生の内に近い将来がどうなるのかを夢や希望を潰さない程度に知らせておかないと危険かもな >>13
それ！
前によく言ってた同一労働同一賃金って下の奴から見たら同一なだけで、こっちはお前の関与しない事いろいろやってるのを知らずに、しやーしゃーと作業分担は？とか言ってくる。
お前が全部やるんだよ！と言ってやりたいが、あまり言うと精神ぶっ壊しちゃうから、やんわりお前がやれと言ってる、、、 このスレッドは１０００を超えました。
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