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45歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/09/10(金) 10:54:25.84ID:TZ8Mk2UA9
 サントリーホールディングスの新浪剛史社長は9日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「45歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。新浪氏は政府の経済財政諮問会議(議長・菅義偉首相)の民間議員を務めるなど論客として知られる。

 政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。

時事通信 2021年09月09日21時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090901120&;g=eco
★1 2021/09/09(木) 21:31:18.92
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631231704/
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:22:55.46ID:PSHuUZU60
>>683
本当はそっちの方が緊急に必要なんだよな
政治家や企業の役員は若い者に入れ替えて刷新しなければ日本はオワコン
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:23:16.81ID:AtI7Ory00
俺個人の感覚では45で退職金満額もらって辞めるとか、理想だったな
そうもいかないから途中退社での独立だったけど
0704訂正
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2021/09/10(金) 12:23:22.55ID:ZUItQWBt0
>>1
>>644
新自由主義者河野太郎が総理になると企業が従業員の首を切りやすくなるような改革を行うと予想されます

中島岳志の「自民党を読む」(4)河野太郎
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2018113000005.html?page=4

>新自由主義的な政党へとモデルチェンジすべきことを説きます。
>
>さらに企業活動を活発化するためには、解雇規制の緩和に踏み切る必要があると言います
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:23:48.83ID:NuD+mLQB0
>>26
サントリーは大概だと思うが、熊襲は佐治敬三個人の無知から来るものだろ。
サントリーが謝罪は無理筋だわ。
まあ、当時はその無理筋で沈静化を図ったんだがなw
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:23:48.94ID:+i4Sle0X0
そもそもコロナ禍で飲み屋に酒卸せないから
サントリーの経営がヤベーんだろな
そんな会社の亀裂がこういう形で現れただけだな
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:23:51.65ID:gKzcOrXo0
老人の氷河期イジメが露骨
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:24:17.35ID:D9OOhAa70
こいつって今の日本の大卒がアホだらけなのわかっとるん?
少子化だからアホでも大学入れるんよ
「僕はシリコンバレーで働けるくらい優秀だから45になっても会社に頼るとかないわ」
なんてくらい自信をもって就職出来る奴がどれだけいると思ってんだよ

そんな会社に新卒として就職したら家族を作るのもローンを抱えるのもギャンブルになるね
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:24:35.86ID:XfvVb2Wy0
>>661
あと社会保険料の会社負担を廃止して欲しい あれのせいで採用に慎重になってるところはある
社会福祉を企業に丸投げするなと
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:24:36.55ID:x2nXgN0J0
自分がまず退職しろよ
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:24:44.79ID:fYw33zXQ0
>>5
たもさんって現職だったんだっけ?正論に現職で書いてたとは思ったけど、なんかすぐ自主退職してたような・・・。面白かったんだけど、選挙がバカだった。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:27.70ID:9eT0psia0
一生同じ会社にしがみつこうとか旧態依然な考え方してる社員が多い時点で
そんな会社伸びないのがわかる
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:39.74ID:ZKgImZBT0
>>666
銀行から数億の融資を取り付け工場と設備を買い1から全国の問屋を回って営業する
各地方の問屋にサントリー社員時代には経験しなかったであろう門前払いを喰らいながらも必死で店頭に並べてもらうようお願いし
知名度なく売れない間も酒を作る従業員達の給料を保証する

果たして出来るのか?
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:43.25ID:DksdYjUm0
>>651
やる気のあるヤツは支援してやるから頑張れ
ぐうたらは死ね

こういう社会だからな
おまえらが行っても幸せにはなれんよ
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:46.32ID:2Gfb86W90
>>696
人件費削減で定年前倒しで
派遣に切り替える企業出て来るかもな
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:56.47ID:O0HzRn1g0
>>113
まじか?
少し先の未来を想像できかないタイプか?
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:58.70ID:PPPz3R4a0
45で定年ならその年から収入なくても生きていけるだけの年金払えよ
バカじゃねえの?
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:01.75ID:vmzo4x620
>>659
年功序列なんてもう崩壊しとるよ
昇進を絞って給料を上げない企業の方が多い
いまさら19世紀の「夜警国家」に戻るのか?
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:12.46ID:eVpUXaxM0
>>711
これ
本来なら国がやるべきことを企業に押し付けるなと
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:15.50ID:VY6P3gvO0
やるなら正社員解雇緩和とセーフティーネット整備から段階的にじゃないと社会ぐちゃぐちゃになるよ
まあここまでなんもしてこなかった自民党が一番悪いんだけど
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:33.42ID:eYZlSelw0
サントリーは企業として技術流出の痛みが無さそう
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:37.50ID:2Gfb86W90
出世競争に敗れた窓際社員の肩たたきは露骨になろう
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:42.82ID:gWDnlRnF0
新浪氏はローソン時代に安倍と一緒に店員を外人だらけにした張本人

内閣官房 産業競争力会議
2013〜14年 議員
内閣府 税制調査会
2013年〜現在 特別委員
内閣府 経済財政諮問会議
2014年〜現在 議員
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:26:45.21ID:b2oPGh+r0
雇用の流動が無いからこの国はダメなんだよ。マジでこれには賛成する
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:27:06.25ID:/9m+1QXr0
まあ、本当の文意はどうなんだか知らないが、たった一言口を滑らせて、今日の午前の終値35円も下げて、1番のお客さんのじじいたちの反感買って、優秀な雇われ経営者さんだこと。
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:27:18.68ID:9eT0psia0
相対的に年寄りのほうが若手より働いてないし
定年早くするほうが世の中のため
無理に雇用維持させようとするから非正規しか雇わなくなる
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:27:18.69ID:hqxjfY/z0
>>672
歳食ったら洋酒、常飲はダルマ瓶のオールド、とか思ってたけど
飲むのやめるわー
定年後らしいからオールド飲めないよ
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:27:19.27ID:gdGWgubl0
>>582
再就職とかいう発想がおかしいんだよ
定年だぞ定年
労働から解放されたのになんでまた働こうとしてるんだ
エコノミックアニマルとはよく言ったもんだよ
定年後は生活保護(という名前の年金) を貰って悠々自適と過ごす自由がお前にも俺にもある
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:27:29.18ID:u4g+04ea0
今の会社のやりかたって、カルト宗教と全く同じって気づいてるのかね?
若い人間を囲いこんで、下界と切り離して洗脳
捨てられたら人生終わりと勘違いさせる
悪質なんだよ
だから企業も変わらなきゃいけない
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:28:00.78ID:eVpUXaxM0
>>727
そんな公務員みたい奴民間にいらないって
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:28:27.48ID:XfvVb2Wy0
>>679
だから45になったら隠居するよ 本来社会の在り方としてはそれが正しいんだよ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:28:43.24ID:9eT0psia0
>>727
そういう社員が多かったせいでシャープとか東芝とか
クビにはならなかったけど会社が傾いてクビになったってのが多いんだけどな
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:28:43.83ID:PC8qRAAi0
ローソン社長として
セブンイレブンに完敗の地位を確立したこの人が
なんでプロ経営者として持ち上げられているのか

実績は何よ
ベストドレッサー賞か?w

ユニクロ次席だったあの人は上場ゴールに奔走してるし
ろくなの居ないんだな
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:28:48.81ID:6kuUSZ3c0
慶應卒、MBA、経歴は大企業転職のみ

自分が起業してから言えとう話
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:29:00.85ID:+Hoywp900
このウイルスが既存の感染症と違う難点は

感染後抗体が出来ても何度も感染すること、
変異速度が速く強毒化・ワクチン無効化のリスクが高いこと、
潜伏期にも感染するので封じこめが難しいこと、
しかも強い感染力で、すぐ広まること


などがある
そのため、収束しないと言われており
人類は共生するしかなく、
世界は2度と元に戻らない
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:29:12.67ID:gdGWgubl0
>>700
これ
働かなきゃダメだという発想を捨てろ
人間は労働の奴隷じゃない
働きたいやつは働く
働きたくない奴は働かない
どちらも選択する自由がある
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:29:19.61ID:E/JSW/5B0
>>700
人って何だかんだ「現状維持」に居心地の良さを感じてしまうからな

不平不満があってもそこから環境を変えるのはエネルギーを使うから何もしない方が楽って方向に行きがち
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:29:29.97ID:7NZ1tX460
酒商売なんてなんの特別な優れた能力がいるっつうの?
サムスンみたいな先進的分野の会社ならまだしも原始人商売している会社がこんなこと言うのは寒い
たんに脳死状態でコストカットしたいだけやん
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:29:34.50ID:PSHuUZU60
競争が嫌いなら公務員にでもなるしかなくなるな
0748巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/10(金) 12:29:57.60ID:5lEHenWH0
つまり45歳以上でサントリーを買う奴は馬鹿と
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:30:11.86ID:gdGWgubl0
45歳定年制は本当に大賛成だな俺は
是非実現して欲しい
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:30:13.06ID:0VpeumSM0
>>721
昇進絞るといってもサントリークラスの大企業なら総合職は誰でも1000万近くは貰えるからね
この時点で貰いすぎなんだよ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:30:21.66ID:7NZ1tX460
>>747
酒商売なんていう原始人商売における従業員同士の能力競争ってどんなもの?
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:30:30.35ID:O0HzRn1g0
サントリー人気下げに来た人
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:30:50.32ID:sgkKU7420
さすがチョントリーw
毎年、相応の高い報酬を払うなら別だが、それもないんだろ?
もはや正社員とは呼べんわ。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:12.43ID:AtI7Ory00
>>739
でも現実、大企業は金太郎飴みたいな画一的な社員像求めるしな
経営陣がそうでなかったとしても中間管理職のフィルターでつまらん人だらけになるんよ
「適度に無能」これが大企業での有能な社員の条件だよ
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:23.09ID:7NZ1tX460
酒商売している従業員をヘッドハンティングしたいですなんて海外企業あるの?
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:24.96ID:zL0WosYR0
何美味しいとこ取りしようとしてんだよw
まあやるならまず上からやれよw
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:25.61ID:2Gfb86W90
経営者たるもの情を捨てて
部下を自己都合退職に追い込む手腕が求められるなw
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:36.33ID:mNu+mUMX0
>>745
今回の件で言えばその言い出しっぺが現状維持に固執してると言われても致し方ない状態になってるという皮肉
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:37.76ID:9eT0psia0
この人は生え抜きじゃないんだから言ってることは矛盾してない
有能な人は会社を渡り歩くべき
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:31:59.54ID:EygXUktj0
45歳はさすがに草
こりゃー、結婚出産ますますしなくなるわ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:32:09.64ID:fYw33zXQ0
>>724
そうなんだ。なんか、たもさんも、あんまりやめた後のこと考えてなかったぽいよな。いまなにやってるんだろ。ふつうのおじいちゃんかな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:32:21.56ID:GuW7Y7ja0
>>726
でも辛い思いしながら会社にしがみつくのも嫌でしょ。。。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:32:34.95ID:BIj4hVpp0
単純に終身雇用制をやめますって言えばいいのに
まわりくどい
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:32:44.75ID:MBQ3olV50
いっそ35歳にしたらw
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:32:46.06ID:Z+LEnQmy0
45になったら再就職で派遣並の給料で働け奴隷ども、っていう意味だからね。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:32:46.25ID:sgkKU7420
>>711

それくらいの負担で採用控えるなら
それまでの体力の会社ということだろ。
そもそも人手不足の時代に何を言ってるのかとw
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:32:59.27ID:WiL+gRgR0
サントリー不買するわ
こんな奴の給料になるとか耐えられん
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:33:04.06ID:gdGWgubl0
>>768
じゃあ法律変えればいいだろバカかお前は
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:33:50.06ID:2Hn2xVuT0
>>762
有能な人はそれでいいけどどこも現場を回してるのは無能だよ。幹部だけでは組織は回らない
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:33:50.79ID:eAAQv12N0
次は
40定年
80年金


今がよければ後はどうでもいいって感じだね
なんか考えないと
このままじゃだめだよね
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:33:51.55ID:PSHuUZU60
>>773
多数の国民が賛成しなければ政治家も法を変えられないでしょ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:33:54.64ID:Ba3V1+3l0
45歳定年と45歳採用を社会全体で同時に導入すれば、
働き盛りの中年の頃に自分の市場価値が最大になるように
努力するようになるかもな
新卒至上主義よりは健全かもね
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:34:00.27ID:AgEM91II0
今、新卒採用で入社した会社に45歳まで、もしくは定年まで働き続けるつもりの人って、どの程度いるんだろう
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:34:00.55ID:aeJ1hnYe0
実際しがみつきのゴミは本当に要らない
退職金制度をまずは見直すべき
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:22.94ID:PC8qRAAi0
リプトンリモーネ 改悪でレモン果汁がほぼゼロ、香料に
ウーロン茶 サントリーのウーロン茶は定番品だったのに改悪で薄く
伊右衛門茶 薄いのがばれスーパーでライバルの綾鷹、生茶より10円近く安い
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:32.49ID:VcTw6+Bd0
>>740
そんなアホの経歴の持ち主を持ち上げるから,この国は斜陽国&失われた30年に
なるんだよなぁ。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:47.20ID:ApepMWne0
>>777
それな
現状楽して稼げるんだから国民はみんな現状維持希望だよ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:47.73ID:9eT0psia0
年金が払えなくなってきてるから定年延長を義務化しようって流れがあるからな
そんなことしたらますます正社員を雇わなくなって派遣が増える
この人はそういう流れのあえて逆を言って批判してるんだよ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:49.44ID:gdGWgubl0
>>777
じゃあ変えれるように動こうね
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:34:52.81ID:duU4imMW0
翻訳「氷河期はクビ」
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:35:08.76ID:PSHuUZU60
>>778
確かに、新卒至上主義はなくした方がいいな
諸悪の根源と言える
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:35:11.30ID:6kuUSZ3c0
45歳定年の絶対条件
55歳以上の株式会社経営層、公務員、政治家の禁止

先ずは日本経済悪化させている寄生虫駆除が先だろ
なんで寄生虫にばかり栄養与えて国を滅ぼす事をしなきゃいけないんだよ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:35:16.87ID:IS4mgI/g0
>>6
大卒新卒から積立NISAとiDeCoやってれば十分可能だよな。45歳で十分だよ。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:35:24.67ID:Q1CAZGqG0
>>749
もし平成初期に行われていたら団塊ジュニアは普通に就職できただろうに。
就活が団塊世代の定年退職時期にさしかかったので。
こうなると失われた30年もなく第3次ベビーブームがあっただろう。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:35:54.91ID:+qy9N2dt0
dhc会長
https://pbs.twimg.com/media/E26gw82VEAUuLHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpS8gzUUwAEyH5l.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:36:02.62ID:ySghfRsd0
このスレ定年の意味が分かってないバカばっかだな
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:36:08.93ID:KpmB5NxW0
更なる貧困奴隷を生み出して格差拡がるだけだな
いわゆる有能でヘッドハンティングされるようなごく一部の人たちだけが富む社会
それもいいんだろうけど日本では無理だろうな
社会保障費も爆上がりしそう
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:36:11.69ID:niJwUlFw0
こいつさも海外先進国のやりかたを取り入れたみたいな気分でいるんだろうけど、海外先進国でこういうことやってるのって先進的分野の会社がメインだ

酒商売なんていう優れた個々のスキルなんてものが入り込む余地がない原始人商売でこうゆうことやるのはいかにも労働者の権利が弱いジャップランドらしいねえ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:36:22.24ID:ZKgImZBT0
>>768
法律は時代と共に変わるべきなんだよ
明らかに今の法律じゃ日本の企業は世界と戦えない
ハンデを背負いながらよくやってるよ
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