【サントリー】＜新浪社長＞「45歳定年制を」SNSで波紋！釈明「定年という言葉を使ったのはまずかったかもしれない」 ★4 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サントリーホールディングス（HD）の新浪剛史社長が9日、新型コロナウイルス感染拡大が収束した後の日本経済の活性化策について「45歳定年制を敷き、個人は会社に頼らない仕組みが必要だ」と述べ、SNS（ネット交流サービス）上で波紋を広げている。新浪氏は10日、「定年という言葉を使ったのはまずかったかもしれない」と釈明した。
新浪氏は両日、オンラインで開かれた経済同友会の夏季セミナーに参加した。9日には、終身雇用や年功賃金制など従来型の日本の雇用モデルから脱却する必要性を主張。その具体策として、45歳定年制を挙げた。導入すれば、人材の成長産業への移動を促し、会社組織の新陳代謝を図れると効果を示した。
こうした発言が報じられると、SNSなどでは「45歳での転職は普通の人では無理」「単にリストラではないか」といった批判が相次いだ。
発言の真意を10日の記者会見で問われた新浪氏は「45歳は節目であり、自分の人生を考え直すことは重要だ。スタートアップ企業に行くなど社会がいろいろなオプションを提供できる仕組みを作るべきだ。『首を切る』ことでは全くない」と弁明した。新浪氏は政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めている
毎日新聞 9/10(金) 19:34
https://news.yahoo.co.jp/articles/4307f8385ad661c3fdacd9aff3f801eb9192a304
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210910-00000064-mai-000-6-view.jpg?w=426&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l
【サントリー】＜新浪氏＞「45歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」 ★3 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631241357/
1 Egg ★ 2021/09/10(金) 21:52:47.70
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631305879/ 15年間年金もらえないし社会保険も払えない少ない給料なんだろ？アメリカみたいに高い給料くれないと無理だよ。
◆ 民主党政権時代の成長理由は最悪なものである
よくネットでは、民主党時代の日本は成長していたという主張を見かける。
だが、これには奇妙な点がある。それは「成長した理由が示されていない」ことだ。
いきなり最悪な成長である理由を述べると、「超円高によって内需が伸びたから」 に他ならない。
民主党政権下の三年間、約２０円もの大幅な円高が進んだ。
だが、これには強烈な毒があった。それは 「輸出産業の苦境」 である。
半導体にテレビ、電化製品といった産業は軒並み苦戦し、シェアを失ったことで倒産した企業が続出した。
また、工場も海外へと移転し、日本の雇用需要は大幅に減少した。
需要が減れば、賃金や待遇も悪くなる。
逆に、韓国はこういった産業のシェア拡大を軸に、成長していった。
（これが 「民主党が売国」 と言われる理由でもある。企業支援をまったくしなかったために、故意ではないかとされる）
日本の場合、ほぼ完ぺきに輸入に頼る分野が多い。
エネルギーなどの資源、小麦などの農作物といった物の価格が円高によって下落した。
その部分での倹約ができたために、他のサービスへの金銭が回り、GDPの多くを占める内需が拡大した。
それがために、一見、数字は良くなったのである。
だが、それは童話のキリギリスと同様に、代償を伴うものであった。
「超円高」という戦略的な大失敗の影響は、今現在の日本にも、今後どのような分野で食べていくかという暗い影を落としている。
半導体、テレビ、電化製品を失ったのは、あまりに手ひどい痛手過ぎる。 FA宣言とかにしとけばいいのに
グリーンの小池ならこれ系の言葉にする 本音を言ったのがまずかったと反省してるのでしょ。政治家によくあるパターン。 45歳定年にするなら退職金3000万は払う義務を与えるべき。そうしないと野垂れ死ぬからね。 こんなのが主流になったら不景気どころかヒャッハーな社会になるわ >>1
別にまずくない
個々の企業で社員や株主や関係先みんなが納得すれば、30歳でも100歳でもいい >>1
本音が出てしまっただけでしょ。もう遅い。
サントリーは、社員を使い捨てにする会社だ。 まず積極的にアラフィフの経験者採用やってから言えよ FIREできるぐらい退職金出してくれるなら、45歳引退でもええやろ
あとはまったりチキン屋か養蜂家でもやりながら余生を そもそも45年定年制の企業を新卒の学生が就活で選ぶわけ無いし
もしそんなことをしたら学生にそっぽを向かれて企業自体が崩壊する >>12
サントリーの社員なら数年で稼ぐ額。その程度で納得するわけない。 >>14
これだよまず自ら実践しないと
マネジメント能力も当然年取ったら衰える その年齢で言うのがそもそもダメだろ
どの口が言ってんだボケナスとしか思えないな
それ言うなら社長含めて経営陣全員45歳以上がまず辞めてから発言しろ 昭和は50才で経営者側になれなきゃﾘﾀｲｱが当たり前だったのに
団塊世代がぶち壊した
定年は55から60,65へと延び、新卒採用は控えられることに >>21
全ての企業で45歳定年制度を導入すれば選択肢はなくなるでしょ
どうしても長く働きたい若者は資格を取って医者や士業を目指すようになる 吐いた言葉には責任があるそういう立場でしょ
震えて眠ろう >>23
それ。高齢社員が賃金以上に利益貢献するというならこんな勿体ない話は出ない。出ても一蹴される。実際の雇用整理ではこれくらいから上が対象となる。 住宅ローン組んだアラフォーサントリー社員爆死決定
そのうち実現するから震えて眠れw
新卒はこういう経営者がいる企業に入社するのはよーく考えた方がいいぞ 新波も所詮雇われ社長だろう
こんな世間に嫌われること言ったら鳥居家だって怒りかねないぞ
オーナー兼社長候補が45で定年になったらどうなる？？ 誰もが独立できる能力なんて無いからな。
雇用主がそれを放棄しちゃぁおしまいだろ。 45歳で定年させてその後は嘱託社員で再雇用して人件費を浮かせるつもりだろ >>1
この人頭オカシイのは間違いないけど 何様だろ
サントリーって小さい会社なんだな >>5
世代関係なく45で切り捨てるとか言ってる会社に入りたいとは思わないだろ >>32
定年制度ってそもそも憲法違反の可能性まであるぞ
今や履歴書に年齢書かせないフォームのこともあるのに >>20
FIREの生活をニュースで紹介していた。先行きを心配してか毎日200円のコンビニ昼食とか、やはり世間と繋がりたくてアルバイトとか。別の記事では、FIRE同士で集まって飲み会とか。羨むほどの生活とは思えない。 >>37
そこで低賃金で資金をプールして当該社員が高齢になった時に還流させているのですよ。
解雇規制と低賃金はセットなんです。 サントリー新浪「嫌なら買うな！ばーかｗ」
こういうことだろ？ 45歳以上は、年収が高くなってるので、さっさとリストラしたいと思うのは、どこの企業の経営者も同じですわｗ
特に製造関係は、日本で製造する意味はないので、海外の安い人件費で作りたいでしょうし
世界中で日本人が特段に優れているわけじゃありません。 なんかちょっと前の韓国みたくなってきたな。チキン屋といい。 >>1
サントリー自体が日本にいらない
朝鮮に帰れば？人件費安いぞw >>21
主だった企業がみんなそうなったら、そんなこと言ってられないし、たぶんそうなるのだろう。 >>30
経営者には定年なんてないよ
まあそれはそれとしてサントリーでは45歳以下で役員にならないと定年という考えならちゃんと役員になれるレールがあるんだろうなと >>32
そもそも定年制度に法的な根拠が一切なく、
雇用側が都合よく設定したマイルールに過ぎない。
そのような定年制度に何の疑問も抱かない従順な労働者が多いと心配になる。 俺の考えは間違ってない！「定年」という言葉から勝手に想像膨らませたお前らバカどもが悪い！！
こうですね？ >>43
使えない高齢者や障害者を企業に押し付けるのも憲法違反だろ。 流石は竹中平蔵さんのお仲間普段から社員を使い捨て程度にしか見てないんだろなあ >>54
国会議員も経団連の偉い人も団塊が逃げ切れる社会づくりのためにやってることだから
20年後が焼け野原になっても平気なんだよ、年金さえたっぷりもらえれば >>53
ただ単にリストラしたいだけだろうな。
45歳以上を雇用しなくても回る会社なのでしょう。 ＞45歳定年制を挙げた。導入すれば、人材の成長産業への移動を促し、
で、成長産業が、45歳以上を雇うとでも？ｗｗｗ
頭おかしいｗｗｗ >>1
そんなに経営者として凄いのか
全然理解できないんだけど やればええやん、別に企業経営は経営者の好きにしてええやで
それで潰れたとしてもな >>4
定年から17歳
45歳から見れば老害では無いのか？ 首を切る以外の主旨ないよねｗ
経営者としては震えるほどやりたい制度だろうなあ 自己責任論を展開するいつもの人たちが静かだね。
「嫌なら辞めろ」と言いそうなものだけど。 >>69
賛同者を増やしたいんだろうけど、賛同するのはブラック経営者だけだろうな
まぁブラック炙り出すにはいい方法では有る 東北を熊襲の野蛮人とか蛮族とか言ったのもサントリーだっけ？ どちらにしろ人々のヤケ酒を増やし、売上を増やしたいのだろうなあ 日本のトップ100位内に入る大富豪の言うことなんて貧民の生活も気持ちも理解できない 米軍は40歳で定年だっけ
戦争で命かけて40で社会復帰とかハードル高杉 新浪 剛史は、日本の実業家。
サントリーホールディングス株式会社代表取締役社長、
元株式会社ローソン取締役社長兼CEO及び会長。
弟は東京女子医科大学心臓血管外科教授の新浪博士。
生年月日： 1959年1月30日 (年齢 62歳)
出生地： 神奈川県 横浜市
出身校： 慶應義塾大学経済学部; ハーバード大学経営大学院 >>74
YES
サントリーて何かと問題起こす会社 >>16
45歳で労働から解放される。
ストレスが無くなるから、サントリーとタバコを飲まずに済む。
60代が社長だから、ウーロン茶と緑茶は他社にするよ。 >>59
高齢者はともかく障がい者は押し付けどころか雇わないと違反だろうが >>60
35歳と50歳（実は視聴率調査の世代の区切りと同一）で一旦雇用の区切りをつけて
正社員として再雇用、正社員以外の有期雇用契約で再雇用、退職から選ばされるようになるのでは
もちろん再雇用の時点で給料はリセットされる >>53
結局、役人だって大学病院の医者だって、出世できなきゃ外に出される。ただ、彼らには、そこから先も美味しいポストが用意されるが凡人はそうでないのがつらいところ。 熊襲とか言ったり
なんでこんなサントリーは選民意識強いの？ サントリーさんで実践すればいいだけの話だと思うが
同族企業の雇われ社長で大胆なこと言うなと >>26
韓国のサムソンは実質40歳定年みたいだよ。 >>19
隗より始めよ
は、言い出しっぺから実行しろという意味ではありません。
大事業をなすにはまず手近なところから始めろという意味です。
この場合でいえばサントリーが手始めに実行しろの意になります。 人間の寿命は60くらいで丁度いいな。
45で定年、10年くらいバイトで食い繋いで5年年金を受給して死ねばいいじゃん。 >>1
定年後にフライドチキンの屋台をとぼとぼと牽いて歩くバカウヨクの姿が見られるんだろうなあwww つまり、
「定年ではないのでどうぞ余所で働いてください、老化で能力が落ちたくせに
いうことだけは立派になるような人材はわが社にはいらない、ということです」
ってことだな。 >>5
いいんじゃない？定年で
他の仕事見つけるだけよ 社長ですらこのレベルよ
まぁこいつがアホってことなんだろうけど 40過ぎると頭脳労働は使い物にならなくなるからな。 45歳以上はお仲間のパソナへ行けと言いたいのだろう >>88
ですね。残れるのは一握りの幹部候補。
そりゃ重荷に縛られた日本企業が勝てる訳が無い。 >>66
労基法違反により60歳未満の定年制は無効
豆な 昔CSKの大川というDQNがいてだな、似たようなことをのたまっていた fireとか投資で食うとか無理だよ
年利4%の投資とか実現できるなら
みんな働かない
第一投資は精神病む
まとまったお金でインフレリスクも加味して
節約リタイア生活した方が良い
投資に手を出して資産失うとかあるから 新卒から2000万以上払って早期リタイアさせるって趣旨の制度なら賛成する 45歳でリタイアして
後は悠々自適って暮らしができればいいけどね
それだけの報酬を社員に配分する覚悟があるんだろ >>79
熊襲って九州だよね？
東北の蛮族言いたいならなぜ
蝦夷って言わなかったんだろう？
サントリーは選民意識もあるしアホなの？ 解雇規制への対抗策として賃金を最低限まで下がりゃいいだろ。某保険会社みたいに介護子会社への配転とかね。 住宅ローンに子供は学生かね＞45歳
人生で一番金の掛かる時にクビか
そんな会社に入りたいわけ無いな
社長業の人ってのはどうもな 人を使い捨てる社会はもう終わり
でないとこんなやつばかりの社会になる 30才で結婚子供が2年後に誕生なら
45才時点で子供は13歳。大変な時期だ。
これが実践すれば強烈なサバイバルゲームが
始まるな。一握りの優秀な人は他社に
高額で引き抜かれ中韓へw
残った多くの平凡な人やイマイチの人は
野に放たれ行き場を失う。生活の質が低下し
あるいは荒廃し治安が悪化。人生を悲観し
ヤケにもなるw 経営者的には、年功序列で上がっていく給料を払いたくないんだろ
だから、できるだけ早めに入れ替えていきたいと
リスタートとかの話ではなくて、単に経費のことしか頭にないってこと この社長は奥さんを45歳定年制にして取り替えてるんだよね もうこういうコストカットしか脳のない人って無能より害悪だろ >>77
米軍は福利厚生が充実しているし
退役後も軍人同士のクラブや互助会があって
軍人憲章で色々特典が付く
ベトナム帰りの米兵がリアルランボー化する事件が多発したからね
そうならないようかなり対策は打ってる
日本企業はリアルランボーを生みだして自己責任だろって嘲笑してるだけだからホント始末が悪いよ 会社に頼りたいから就職するのであって辞めたい人は言われなくても辞めるし そもそも就職しないでフリーランスでやっていく >>1
もうサントリーの商品は一生買いましぇ～ん
ざまあああああ こういう社長人が言う成長産業とか転職先は介護産業、人を舐め腐っている 45で居なくなるなら
40くらいから重要な事任せられないよね
実力主義でもあるわけだから30くらいまで使い物にならんし
30～38以外は非正規ってならん？ サントリーは最近ずっと反日企業やて言われとるからな 精密機器の研究開発だけど45歳定年になったら仕事回らなくなる
ノウハウ継承に時間かかるし経験値ってやっぱ大きいよ
飲料開発ならやれるのかもしれんが >>107
自称経済の専門家（）とかに多いタイプだな
金儲けに関する屁理屈は巧みなんだけど、インテリ気取ってボロが出る感じの >>121
45定年で解雇された人＝即戦力を雇えるチャンスにはなるかな 平凡な中年社員が45歳で会社から放り出されたら多くが路頭に迷うしね
年金が支給されるまでの20年以上を生き抜くのはもはや不可能に近いし >>63
厳密にはそうだろうな
ただ日本の法律ではそう易々と切れないのがな
まあどうしても切りたいなら退職金を1億位積んで交渉すればいいんじゃないかなと > 『首を切る』ことでは全くない
定年という言葉に本音が表れてるよ。
ま、いくら言い訳したところで経営者の言うことなんてこんなもんだ。 >>107
俺の実家宮城なんだけど
今でもスーパーとかじゃサントリー製品はワゴンセール状態で
誰も買わないみたいだｗ わからんけど、中高年のベテランのノウハウってのもAIに叩き込めば必要なくなるんじゃないの？ まあ会社がそういう方針なら別に良いんじゃね
人材集まるのかは知らんけどw ナマポのワイ、今日も高みの見物w
毎日が極楽じゃあ～極楽じゃあ～w >>9
ごく僅かの既得権益企業とその連れが苦境に陥っただけで内需拡大の恩恵は計り知れないもの。
敗北の理由は魅力的な製品を提示できなかったこと、それこそ努力不足であり苦境に陥ったのは自己責任だろ。
お礼参りをされたからってしょうもないお気持ち表明で正当化してんじゃねえよ。 >>128
だがそれを企業に押し付けるのも違うだろ。 経験生かして飛び込み営業とかトラックドライバーとか出来るだろ、甘えるな >>83
まあ仮にそこまで生き残るのが厳しい会社で働くのなら給料もそれなりでないとかなと
銀行みたいにさ >>68
サントリーで旨いの、普通のモルツだけ。
それも売ってないから、何も買ってない サントリーみたいな会社は
不特定多数の下級国民にものを売ってなんぼなのに
下級国民を敵に回すこの社長さんはほんと天才だね >「45歳は節目であり、自分の人生を考え直すことは重要だ。スタートアップ企業に行くなど社会がいろいろなオプションを提供できる仕組みを作るべきだ。『首を切る』ことでは全くない」
切ってるやん首。 >>1
いや、
正直で非常に宜しい
使えないおっさんはクビでいい >>9
笑えるのは、民主党政権を欲しがったのは輸出産業のお偉いさん達だったこと
労働組合の委員長が会社役員に、民主党支持者100パーセントにならなくてすみませんと頭を下げていた
こんな会社が多いんだから民主党が政権取れた、民主党が悪いんじゃ無くて経団連が悪いんだろ
「輸出産業の苦境」じゃなくて「輸出産業の自滅」だ >>131
自民党政権なら竹中がちょっとごにょごにょすれば定年の年齢も変えられるんじゃないの？
40歳、50歳、60歳を定年にしそう どのみち、本音が出ただけだ。
サントリー社員はこの先、身の振り方を考えはじめるだろうし、
ユーザーは、こういう信念の会社が搾取の結果作り出す商品を購入すべきかよく考えるようになるだろう。 通常の定年まで勤務したいはそのまま勤務。
新しい事にチャレンジしたい人の受け皿と
して企業内に社内起業セクションを作るとか
優遇された早期退職システムならまだしも
45歳で定年って要はただの高額給料者の
リストラだろw 47歳非正規、早く死にたい
世間に申し開きのたつ死に方、人に迷惑のかからない方法ないかな
コロナ急性症状でばったり死ねたら1番いい
自殺にしくじって障害残ってさらなるハードモードになるのも嫌だし 辞めたい奴は辞めろ
サントリーで働きたい奴等はごまんといる 熊襲発言
仙台遷都など阿呆なことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い。
— サントリー社長 佐治敬三、JNN報道特集 1988年2月28日
青森県では野辺地町でサントリーの原酒工場の計画が進んでおり、大分県・熊本県との間で誘致を競っていた。北村正哉知事は表立った批判を避けるなど配慮を示し、また地元も工場設置を望む声が引き続き強いなど、東北各県で対応が分かれた
抗議運動に温度差があることについて週刊新潮は「怒ったフリする東北」と題した記事を掲載している
青森県とサントリーの工場誘致を競っていた大分県では、地元の経済団体が1988年7月14日に佐治を招いた講演会を開き、歓迎ムード一色であったという
その大分県・青森県と誘致を競っていた熊本県の細川護熙知事も、発言に言及しなかった 45歳で安い退職金のうちに定年扱いで退職させて
希望者はこれまでよりも安い賃金で、さらに退職金の無い嘱託社員として再雇用して
「首を切る事ではない」
と強弁すると予想 最近カンブリア宮殿に出られて調子に乗っちゃったのかな >>158
この社長自体が渡ってるからな
元ローソンだろこいつ 給与カーブの上の方に来たら一番低い新人からやり直せって言ってるだけ
先ず自分が新人ヒラからやり直してから言えよ とても正直な方だと思われ、想像力のある実直な考察力がある方だろう 子供がこれから高校大学で一番金のいる時期に定年は辛いよな 日本の問題は、新卒一括採用以外ほぼ負け組なこと
職歴を積むことが許されない
だから会社にしがみ付かざるを得ない
営業マンなんて高卒だって構わないんだから採用方法をもっと考えるべき 氷河期世代救えよって言うけどさ・・・今の氷河期の人ってネトウヨになってyoutubeに差別動画投稿しまくってるから
会社的に早と言ったくないよな・・・在特会とかもろ氷河期世代の集団だよあんな奴ら会社にいるのは嫌じゃろ そりゃ安い有期契約で再雇用したいからで
首を切ることじゃないわな 45歳以降は働かなくても食っていける給料と退職金を出せば称賛の嵐だろうな >導入すれば、人材の成長産業への移動を促し、会社組織の新陳代謝を図れると効果を示した。
社員側はその気になればいつでも移動できますんで、余計なお世話は結構です。
それとも別に何か理由が？ バカな社長だねｗ
短い期間しか働けないんだったら、みんなモチベーション上がらんだろｗ
新卒も有能な人間は、この会社を選ばんわなｗ
大笑いｗ 余裕が無くなって経営がヤバくなってるんだろうね
とにかく今いる社員をクビにしたいと >>134
アメリカは既に円安推奨だよ
名義人変えるだけだろ 年功序列がまだまだ残っているからそれ止めた方がいい。
45歳くらいになると、出来る社員と出来ない奴でヘタすると
10倍くらいの能力差がある。 >>138
俺みたいに努力して資産作ってリタイアした者から見ればお前なんかお国のお荷物だよ
ゴミクズ底辺ｗ >>181
いるだけで害悪しか生まない奴もいるしな。 昨日
危なくサントリーの酒買うとこだったぜ
キリン買いますた。潰れろよ >>1
別な言葉でやるってか？ｗ
まぁサントリーがどうなってもいいが >>182
いくら資産を作ろうが、日本国民の三大義務の一つ、勤労をしていない時点でお前もクズ >>185
うっかり本音をSNSで漏らして、
企業イメージをどん底に落とすような社長とかな。(笑) これやったら
入社直後から壮絶な足の引っ張り合いになるだろうな
とにかく「同期や同僚を潰す」ことが
自分が生き残る要件だから この発言でサントリーにどんな利益を出せるんだろうか
消費者から反感買ってでも言うべき事だったのか アルコールも規制入れてこう言う企業もどんどん潰れてしかるべきだね
元々酒屋と金貸しは賎業なんだよ
高度成長やバブルで粋がって勘違いしてるようだけど
酒なんて法律で禁じられなければ個人がどぶろく作ってのんでりゃいいだけだしな 首切りしか経営アイデアがないから、こういうことを平気で言っちゃうんだろうな 新浪氏は「45歳は節目であり、自分の人生を考え直すことは重要だ。スタートアップ企業に行くなど社会がいろいろなオプションを提供できる仕組みを作るべきだ。『首を切る』ことでは全くない」
これは真っ当ですね
昔はどんどん独立して勝手に辞めてくれたけど、今はじじいが全然辞めないからな
お陰で若い社員を雇えなくてジジイばっかの職場とかあったりしますね
４０代後半にもなって今までの経験を生かして自分で稼ぐようになろうとか思わないのな
下っ端で安い給料をもらって満足するじじいが多すぎる まあ企業の生産拠点も海外に相当数が出て行ったし酒類も外国での買収に資金を投じている状況。
解雇規制とクソ重い社会保険料の負担がある限り日本から産業が消えて行くばかり。 ＞まずかったかもしれない
意訳＝悪いとは思ってません 手に職つくならそういうのもありだけどそういう企業じゃなくね？ 真面目に酒造規制緩和なり撤廃した方がいいんじゃね？
今更アルコール業界なんて消毒用以外斜陽産業だよ
これからはDIY化が進展するんだから
酒だけ政府に税金はらって飲ませていただくほうがおかしいんだ
各自自分で酒作って自己責任で飲むこれで良いだろう
無論サントリーさんもこの流れに賛成するよな？
要らない人間はリストラ、不要な企業もリストラこれが健全な競争社会だ >>193
雇われの渡り鳥社長だからそんなの気にしてないだろ
むしろ売名して次の会社に行きやすくなったとか考えてそう >>81
どうして障がい者などといふ醜悪な、気持ちの悪い表記をされるのですか？
敗戦後の文字改革の碍→害の書き換えが嫌なら、従前の通りに障碍者と書けばいいだけでせう。
それとも障碍者は醜悪なものといふお考えでもお持ちなのでせうか。 部外者にあれこれ言われたく無いから上場しないだけに、メンタル弱いなw これでもいいのかね
経営者も45定年になるけど
でもこういうヤツって例外無く『オレらは例外』って思ってんだよなｗｗｗｗ >>203
バブルの頃は経営者の平均年齢は45才だった
それが今では65才
日本企業がダメになってるのはこの当たりが原因なんだろう この社長は、何も考えてないねｗ
45歳って、子供は高校か大学生。私立なら、すげえ学費が必要なお年頃ｗ
住宅も買ってるなら、ローンもあと数十年あるｗｗｗ
ここで首切られたり、転職のあっせんさせられても人生設計できんわｗ
腹がいたいｗ (管理職以下の平社員は)45歳定年制って言いたいんだろ 製造の基幹を担う技術者とか４５歳で手放したら会社傾くだろうし、何でもないな事務系の４５歳とか再就職無理だし >>134
誤爆しました
申し訳ございませんでした >>208
御本人の年齢忘れてなけりゃ早晩引退宣言だろw 本音を言ったらエライ叩かれたので引っ込めます、テヘッ
だっさw >>198
新自由主義の行きつく先はパソナ電通中抜きぼろ儲け、みたいな世界なんだよ
結局、特定企業が政界癒着で、利益を引っ張ってくるのが新自由主義の正体だから
パソナ竹中のあの卑しい顔をよく見ろ >>43
法律上無期限雇用の場合65歳まで雇用する義務がある
45歳定年というのは明らかな法律違反になる
役職定年のように雇用に影響しないものであれば
認められるが雇用に影響するものは認められん >>182
ぐふふ、一生税金泥棒したる！w
因みに加算ありの贅沢ナマポだお、もっこすw サントリーは45才定年が導入されるかも知れないとか、優秀な人ほど入社しないだろ >>3
Yahooでも5chでも炎上してたから、仮に撤回しても無理だと思う
少なくともそういう思想はあるってことだから 東京持ち家売却して長野に引っ込むって知り合いいるわ 多分次は最低賃金廃止で柔軟な雇用体系をとかわめきだすぞ
ここまでくると大昔の封建領主は奴隷農園主と変わらんな
酒造規制を廃止して個人でも酒作れるようにしたら
そもそもこう言う糞企業の規格品を金払って飲む必要もなくなる
どちらが無能かこれだけでも良く分かるよな >個人は会社に頼らない仕組みが必要だ
新浪剛史社長(62)も一度社長職を辞して会社を離れてみたら(´･ω･`) >>197
ちがうね。
定年70友言われ、年金も支払いが先送りされる社会において、国が求めるのは熾烈な競争社会ではなく、安定した長期雇用だ。
熾烈な競争の末、貧富の格差が進めば、結果的には社会不安が増大し国益を損なう。
寧ろ、格差は少なくとも、人々が安心して生活できる社会環境の構築は、逆に国民が仕事への集中や貢献を「ムダ」ではないと信じられ、グローバル社会においては、日本の産業の優位性にもなる。 で、40代の高給どりが放出されて同等程度の収入得られる奴はどれくらいいるんだろ？
でもそれが実力、世間の評価なんだろ？
柔軟性が失われた年代が放り出されたらマジで干からびる奴出てくるだろうな。
下手に専門職、つぶしがきかない業務だったらなおさら厳しいかもね。
「それしかできない人」なんて余程コアなものじゃないと不要だし、必要なら残すだろうからな。 それなら新卒一括採用と正社員制度も同時にやめないと
それらはそのままなら、定年目標な大学名だけの働かない(仕事してるつもりの)正社員を飼うのが45歳まで、になるだけ >>209
法律上50歳で定年が認められてたからだと思うぞ
今はそうじゃないからな
定年が上がればそれにスライドするのは当然 >>74
あれは、首都移転の議論の途中じゃなかったかな
関西か大阪かしらないけど、そっちが当然と言わんばかりの言い方だったような
でもサントリーホールは東京
うーん >>217
そりゃ真っ当な産業が日本から出て行ったんだから残りカスのようなダークな企業が出てくるのは当然だとでは？ それなら役員も50歳ぐらいで辞めさせろ
62歳がいていい場所じゃない 「俺は労働力のいいとこ取りがしたいんだよ！」という経営者の分かりやすいエゴだろ 新浪「45歳以上の社畜は穀潰し」
こう言ってるようなもんだな 今は年金開始と定年が伸びつつあるけど、逆に縮めれば良い
むかしみたいに５０歳定年で年金も５0歳からの支給にすれば、理想の４５歳定年にグッと近づく 安い給料のまま20から40までの若い頭脳と体力を使って捨てたいっていう
自称上級気取りの資本家経営者
ゆくゆくは人工受精卵と子宮とAIで人間の生産管理して40才で処分の夢があるんだろよ 一昨日、4時50分に無言電話あったんだけど関係ある？
俺向けに炎上するの分かってて言ったパターン？ｗ
４２４２じゃなくてｼｺｼｺ？ｗ
まあ97年以降サムスンがそうしたの多分俺が言ったからなんだけど
荒治療は国の破綻くらいの時じゃないと無理だったからかな
あの当時から言われてた事なんだけどね。人間40過ぎたら本当の意味で
新しいことなんてやらなくなると
サムスンは逆に今すこし緩めてた気がするけど というか有能はそのままで会社にしがみついてるだけの老害金食い虫を切りたいだけでしょ >>210
そう、テメェの企業利潤しか見えてなくて、「社会」というものの中で「企業」が果たすべき役割を考えていない。
こういう人間は経営者の器じゃない。 45歳定年でもいいけど、高額な物が売れなくなったり景気が冷え込んでも政府に景気対策を求めるなよw
何かを提唱するときは、その先の波及効果まで想像しないとさ。 62の取締役や役員は穀潰しのお荷物なんだよな。今すぐ解任したいと皆思ってる 酒庫なんて政府と法律に保護されて今まで設けて来ただけだぞ？
有能なんてとんでもない勘違いだよ
政府が酒税欲しさに個人が勝手に酒作るのを罰するようになった
料理主に塩分入れてるのもこのせい
酒造規制が撤廃されて各自が自分好みの酒作って飲むようになったら
サントリーなんてあっという間に持たなくなるよ
それが45才で人生の節目だぁ？節目迎えるのはこれからのダメ企業の方だ まずはこの社長の、政府の経済財政諮問会議の民間議員を速攻定年解雇に
社長自ら言ったこと、率先してやらないと
国民の税金が高額手当に使われてる
政府の任命責任も問題
行政HP、内閣府HPに苦情、御意見箱（メールホーム）あるね 日本の飲料企業は法律で
ガチガチに守られて
外資の競争あまりないから
ぬるま湯産業
だから公務員以上の高給駄目社員が
のさばってるんだろうな >>247
日本に必要なのは縮小均衡ですよ？
70年代の東南アジアを手本とすべき。 × 定年という言葉を使ったのはまずかったかもしれない
〇 利益率を上げるために社員をクビにしようとしてます
本音はこんなどころじゃね？ でも、結局は45歳で全員クビってことでしょ？
その歳だとよほど有能な奴しか再就職はできないよ >>252
ダメ社員がいることと、45歳定年は分けて考えようぜ 雇用の流動性なんて言ってる経営者はもう時代遅れ
流れが速いわね 韓国だと４０歳定年なんだっけ
サントリーだし、勘違いしちゃったんだろうね >>1
昔から「チョントリー」といわれるくらいだし、半島の真似したくて仕方ないのな。
まずは社長から手本を見せなよ、っていう。
とりあえず
５ｃｈの総意としてはサントリーは不買、ということでいいんだよな？ 会社に頼るなと言ってるんだから首を切るという意味以外ありえないよねw
45歳定年で人材放出すれば成長産業は優秀な45歳を獲得しやすくなるとして
放出する側は衰退産業なんだから残された若手が頑張るわけもない
サントリー自体が社会にとって不要ってことだな キリンの社長じゃなくてこいつが昇天したほうがよかったんじゃね >>253
製造業全般。近年では運輸や小売、外食の海外への注力も目立つね。
身の回りの工業製品を裏返してみ？銘板は国内メーカーでもほとんどメイドイン外国だから。 >>261
サントリーじゃなくてこの経営者をボイコットね
罪のない社員にまで被害を及ぼしてはいけないわ >>210
企業は社員の生活設計のために給料を出しているんじゃあねえぞ ?
社員の労働対価として給料を支払っているのだから、給料に見合った働きをしていない社員を解雇するのは当たり前だろw >>221
2メートルを超す男の娘に村々してたら、兄弟そろって微塵切りにされた一族に
何を学ぶの？ ウィスキーとか作るのに10年以上かかるのにどうやって品質管理するつもりなんだろ
40歳位でやっと自分が手掛けた奴が出荷だろ 「まずかった」って・・・。
「ごめんねーごめんねー」と同じ。
職名にアグラをかいて好き放題言う輩は粛清で可。 >>263
こう言うクソ規制に守られて特権を実力と勘ちがいしてるのが日本の酒庫業者
酒なんて各自の好みで作っては飲んでりゃいいと思う
↓
>お酒の製造については、1953年に制定された酒税法で定められています。嗜好品として税金を徴収するためです。
この法律によると、基本的には無許可でアルコールを1%以上含む飲料を作ると、それだけでアウトです。
製造は免許制です。その免許を取得するには、現在の規定では例えば清酒やビールなら年間6万リットル（1升瓶で33,262本、350ml缶で171,429本）以上、
リキュール類なら6千リットル以上製造しないといけないという決まりになっています。
家庭では到底無理な量ですね。やはりお酒は店でメーカー品を購入するしかなさそうです。 俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す >>267
社員も自分の人生と会社を秤にかけるわけないんだから
有能な人材がそんな経営者のもとで働こうとは思わないでしょうね >>269
韓国人にやらす
なんせチョソトリーだし
韓国人のが優秀、韓国人材に置き換えたいと思ってるからな >>275
ウイスキーが気づいたらマッコリになってそうだな 自分の能力でキャリアアップしてきた当人からすれば、若手と比べて大した能力もないオヤジが高給取ってるって我慢ならないのだろうな。その気持ちは分かるがね。一時流行ったろ？働きアリの話。全部が働いているわけじゃないって。高い能力を持つ人なんて、人口のほんの一握りだから、それ以外は食えないってんじゃ、社会が不安定になって暮らしにくいよね。 ジャップの無能経営者どもはクビ切りコストカットで
一時的に利益を出して、その後は社内文化や人的資本を放出して業績ボロボロみたいな無能ほど
経営再建請負人みたいに偉そうな顔して的外れな思いつき改革をゴリ押ししようとするよな 東北人に続いて45歳以上を敵に回すのか
営業泣いてるんじゃね？w 45歳でFIREしろ。
あとは働くな
ということだよ ４５でクビか
まずはサントリーさんで役員含めて来月からやってみたら >>267
上層部が腐ってたら誰が解雇すんの？ww
御本人、とっくに45過ぎてるけど？ ちなみに昔は梅酒も自家製はNGだった
https://menzine.jp/trivia/osakehouritu4588/
>ところで、意外なのがお酒と別の何かを混ぜる「混酒」も無免許製造は違法ということです。
混ぜるだけでも製造に当たるとの判断です。家庭で作ることも多い「梅酒」も法律制定初期はダメでした。お酒に梅を混ぜる行為ですから。
ところが梅酒作りはあまりにも一般的でした。政府関係者が思わず梅酒作りについてエッセイを書いてしまった失言騒ぎがきっかけで議論が始まり、
1962年には自家製混酒が解禁されることになりました。自家消費用であり、漬け込む酒以上にアルコールを発生させず、
法律で規定するものは混ぜないという条件です。販売してはいけません。
混ぜてはいけない規定物は細かく指定されています。米や麦など、アルコールを発生させる可能性があるものが規制対象になっています。
梅や杏など、果実を漬け込むお酒は多くは問題ありませんが、ブドウだけは規制対象になっているので葡萄酒
（ワインではなくお酒に漬けるという意味）はダメです。
また、漬けるときのお酒はアルコール度数20度以上の蒸留酒でないといけません。
それより低いアルコール度数のお酒（例えばみりんなど）で漬け込むと、
アルコールを発生させてしまう可能性があるからです。 >>280
そのうち税金でどれだけ引かれる？
資産が尽きたらどうやって生きてくの？ サントリーって同族会社でしょ？ サントリーの株 親族で80％保有してるとか >>30
ヒント お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの >>107
というか、九州人も怒っていい発言だよな
ダイレクトにバカにしたのは東北だけど、その東北とこいつにとって同列(区別つかない)って事だろ >>261
>>270
従業員は単なる消耗品であり、安くて新しいものしかいらん、ぐへへへ、と
経営者が大声で宣言した会社だからな。
なんでこんな会社の商品を買わなあかんのねん。
二度とサントリーの商品は買わんわ。 >>1 年齢とか定年制が問題じゃないんだぜ w
日本は米国や中国のような大国でもなければEU経済圏のように（価値観を
共有し合える国どうし）自由に行き来したり互いの強み・弱みを補って生き残る
道を模索できる国でもない
民主主義の基盤となる自由や自主自立の価値観、人権を勝ち取り社会に
根付くまでの下地（思想や過去の償い）、長い道のりを積みあげてきた国でもない
国土の7割を森林地帯が占め、四方は海に囲まれ、大昔は谷底・海だった
狭い居住地に身を寄せ合って暮らし、災害に見舞われれば互いに団結して
困難を克服せざるをえない厳しい環境のなかで独特の価値観、歴史や文化を
つくりあげてきた
、 言いたいことはわからないでもないけど
ネオリベに洗脳されたアホかも 株主提案すればいいんじゃないか？
「45歳を上回った役員案は承認しません」 >>1 >>296のつづき
欧米の雑木林型社会も日本の庭園型社会も一長一短、これまでの日本は
その良し・悪しを深く考え、認識することなく欧米の形だけを真似て今のような
日本をつくってきた 日本のような国は世界から孤立しない程度に日本の
強みで世界と戦うしかない
>>1 定年制がどうだの、45歳が ・・・の前に、ホントに日本の強みを息しきれて
ますか？ 日本の強みは技術ですか？ 製品ですか？ ← コレをつくれる人
じゃーないんですか？ 結局はここに行きつくのでは？
自分が活かされてる役に立てる、正しく評価されてると心からそう思えてれば
定年制あどうだの問題にはならない、肝心要が抜け落ちてるから国民に不安や
失望感を与え、活力を奪い続けてる >>292
九州人にその自覚ないから
南部の蛮族くらいの認識 中抜き業と、水売りが楽して1番儲かる商売だからな。
イキってる奴らが多い理由もそれ。 日本人で45歳で同レベルの企業に転職したり独立して起業できる人なんてほんの一握りでしょ
それも起業したって失敗する可能性の方がはるかに高いし
残りの大多数は企業が中途半端な年齢まで雇った以上は責任を持って年金支給の年齢まで雇い続けるのは当然の義務 一律でバッサリやってつぶれたサンヨーとかパナソニックの再来だな
その時は現場作業者と関節技術者をまとめて切ったんだが チョントリーの役員も45歳定年でな
ジジイの指図なんて受けたくない 発言撤回しても遅いからな、サントリーの商品はもう買わない。 >>267
そういう企業は傾く
社員を切らないために経営が頑張る
そういう企業が残る >>295
サントリーは金輪際買わない。従業員をバカにしてる様な企業を受け入れたら他の業界も引っ張られて悪い方に進むからな >>277
名の通った大企業なんて基本的に選び放題でしょそれでも使えない言うならそれは使う側が間違えてるか
そういうものなのかでそういうものなのだとしたらそれはどこも同じで社会そのものもそうなのだから
それはそれとして受け入れるのが当然って話になる >>304
それ。まず自分の身内で実施してからほざけと思う さすが東海のサントリーはいうこと違うなｗ
４５歳定年はまんま韓国方式やんけ 何故高齢社員がこれほど嫌われるのか考えた方がいいな。業界や個人によっては頼られ必要とされる人も沢山いる。何が違うか考えるんだ。 つか45超えるとそんなに仕事のパフォーマンス落ちるのか
肉体労働じゃないでしょ
いろんな調整仕事とか経験がものをいう部分もあるし
そもそも有為な人材かは年齢じゃなくて人によるよね >>295
酒造法と規制に守られた特権貴族みたいなもんだからなｗ
このあたりも規制緩和すべきだな
各自がどぶろく作れるようになればこんな胸糞企業すぐ潰れるよ ローソンって皆の生活に近いから立派な会社と思われてるし、確かに一般的には大企業なのは間違いないんだけど、こと三菱商事内においてああいった小売り業界の担当者とか役員になる人は必ずしも評価高いとは言えないんだよね。三菱商事で一番出来る人は石油とか天然ガスといったエネルギー部門に行く。
財務省で予算編成部門が花形だとしたら、新浪は地方の国税事務所といった感じ。確かに一般的には財務省で凄いねとはなるが、本当に優秀と評価されてたらローソンなんかに飛ばされないんだよね。 口に入れるものを作っている会社のに、
口から出るものには無頓着なのな。
語るに落ちるとはこのこと。 そもそも家族がいる奴や、スキルがない奴の生活の面倒見たり職業訓練とかしてサポートするのは国の仕事なんだよな
定年制を廃止した企業からは多めに法人税取ればいいだけだと思うわ >>287
辞めたあと、週に1回か2回、バイトすればいい
健康にもいい
税金のことはわかりません >>4
まず最初に辞任してお手本をみせろ。
役員報酬はゼロだぞ。 >>274
それでいい。
会社と社員の関係はお互い相手を利用し合うものだ >>318
週1バイトで食いつなげる訳ないだろ
せめて週5フルタイムでバイトしないと >>314
CM業界なんかにも貴族の権威力あるからな 20代～30代
元気で無理がきく
人生経験が浅くなんでも言うことを聞く
独身で土日や深夜に働かせられる
親も大抵はまだ若く元気
給料も安くて定額使い放題
40代以上
そろそろあちこちにガタ
色々なことに持論を持ち始めてめんどくさい
子供ができて土日や深夜出勤を渋ったり、不可能だったり
親の介護もそろそろ始まる
給料が上がり始める
常に若い奴隷だけで回したいってのが本音だろ
正直になれよ ２５歳定年制にして、不必要なゴミを切っていけばいいんじゃない？
俺って天才だ。 死ぬまでに一度でいいから自分で会社作ってみな
あなたは大手企業の渡り鳥しかできないでしょ？
若いスタートアップ起業者の足元にも及ばないオジサン 株主キッズだけど週明けの株価に影響しないか心配( ˘•ω•˘ ) >>284
>上層部が腐ってたら誰が解雇すんの？ww
株主
で、株主が腐っていたら、消費者がその会社の製品を買わなければいい
その結果会社が潰れるのは自然淘汰
逆に
株主は会社に潰れない経営を行う役員を選ぶし、
役員は会社が潰れないように会社の仕組みを考える 45歳は節目であり、自分の人生を考え直すことは重要だ。
スタートアップ企業に行くなど社会がいろいろなオプションを提供できる仕組みを作るべきだ
だからこれを世間では「定年だろ?」と言ってるわけだが・・・ >>307
そう。
この発言に便乗する会社が現れると、あっという間にこの流れが広がる。
かつてはコストカッターのゴーンが経営のカリスマともてはやされ、
日本中の企業が真似をした結果、日本の社会がボロボロになった。
同じ過ちを繰り返す訳にはいかない。
なので、サントリーの商品は二度と買わない。 業績が悪いのは社員に問題があるからです 取締役の自分は悪くありません
だから人件費削ります
素晴らしい経営者だ これが致命的な失言だなんて、
本人はまだ自覚してないだろ。
社員の心を掴めないアスペルガーのアホに
社長をやらせてたらサントリーは必ず潰れる。
こんな企業なら現役社員は愛社精神を持てず
クビになる前に自ら逃げ出すし、
45でクビになると決まってる企業には新入社員も来ない。
株価も企業イメージも下落。
不良ガイジン奴隷を輸入して作業させても
品質ガタ落ちなど問題多発で内部崩壊。
わざと経営悪化させて、
他社に安く買収させるスパイなんじゃね？
三菱や日産がやられたように。 たぶん銀行団に怒られたんやろ
その年齢はローンやら返してるからな でも現実はそんなんじゃん？そういうの話題でみれるってのはそれだけで備えなるんじゃん 45歳以上も積極的に採る仕組みをまずサントリーが作れば良い おまいらがこの社長の対応に我慢できないのなら、
社長が退任するまでサントリーの不買運動を続ければいい いや それぐらい言っていいぞ サントリ社長
それぐらい言わないとダメだわ さて、ゴーンはレバノンに逃げたが、こいつ（新浪）は何処に逃げるのかな。 知人でここに就活しようとしてるのいたら周知してやれよ 在職5年位で転職しないと取り返しつかなくなる企業だぞ ※印で注釈つけとけよ
キャリアはこのテクニックで難解な料金システムでも訴訟沙汰にならない この際給料は国が支給(失業中も同額)して企業は売上に応じてボーナス支給だけにした方が良いかもな
ただし、その財源は法人税
やたら首切りする不良企業からは欧米みたいに懲罰税をごっそり取る
失業中の人間はより高いスキルを身に着けるべく職業訓練や資格試験を課す
もしくは次の就職までボランティアなどの社会奉仕を行う
なまぽも失業保険も年金もこれに統合すれば良い
竹中のBI(失笑)よりもこっちの方が建設的だろう？ >>332
理研は終身雇用に戻るって言ってたから正反対だね
一人の人が時間をかけて一生かけて良いものを作り上げるって
熟成させる期間がいるって そもそも45才定年の会社に就職したい人間っている？
それともチャレンジ精神旺盛で優秀な人材はあえて45才定年の会社に就職するとでも？
そこそこ良い給料じゃないと人材確保が難しくない？ 言葉が軽い奴は社長に向いてないだろ
政治家じゃあるまいし ちょっと昔は、そのくらいになったら脱サラしてたな
公務員ならともかく、夢がない世の中だね >>347
それが想像できないくらいボンクラが経営してる企業なのです まあ45歳定年やっていい会社は新入社員に年収1000万円とか払う会社じゃないとな。サントリーの大卒初任給23万円だけどなw
そもそも45歳で会社の世話にはならねぇ！って優秀な奴なら普通は高給な外資系でノウハウ学んで独立目指す。誰が新浪のためにサントリーの安月給で酒屋相手にへーこら営業なんてするかいなw 酒屋もサントリーに頼らない商売をしないといけないな
当然我々もサントリーに頼らない努力が必要だ
社員も会社に頼ってはいけないのだから社長も会社にしがみつくなんて事は無く辞任だろ >>1
韓国の猿真似か？
アソコの大部分の労働者の末路見てわざと言った？ >>346
若くて安い労働力で足りるなんて
さしみにたんぽぽ載せる単純作業位なもんだよ
土建屋だって勉強しないとあんなふうになるよと良く主婦がバカにしてるけど
勉強して資格取ってキャリアアップの典型例みたいなもんだし サプリとか青汁も販売してるんだな
間違えて買わないように気を付けるわ ２０年同じ職場に勤めたら自分の市場価値を確かめたいと思うのは普通だわな 45歳でポイするつもりなんだから定年で間違ってないだろ
本心を綺麗事で薄めるなよ これでワタミみたいにアルコール以外の事業の名称を変えたら受けるな 生涯フリーターで行くというになら道は沢山あるだろうけどなあ…
正社員だった人にそれをやれ！って言ってんのかね 氷河期全体がほぼ40代になったところで
ピンポイントで狙ってくるとかなんなの、これ 言い訳するなよ。リストラを公言してやりやすくするためと。アンタがリストラされたほうがいい。トップが無能だとすげー迷惑。 >>323
この社長は正直にそう言っている訳であります。
で、>>332の言うように、致命的な発言だったことが全く理解出来ていないのであります。
なぜなら、失言ではなく正しいと思っていることを発言しただけだからであります。
その結果、サントリーの不買運動が始まったのであります。
めでたしめでたし。 定年45才、退職金1億円なら納得する人もいるんじゃない
ただ定年45才と言われても納得する人いないよな もうサントリーの優秀な人材にはすでに引き抜き色々声かかってそうだな 自分の首絞めてるよね
45歳になったらサントリーのノウハウ売って転職 サントリーに所属してる45歳以上の元スポーツ選手もクビになるの？ 金銭解雇の合法化は必要かな。 解雇のしにくさは金で調節。 イジメ退職強要とか無くなるでしょ。
明朗会計で行きましょう。 >>156
当時、中小な酒造メーカ在籍
佐治さんの失言でサントリー東北即死
東北人口って、たった１０００万人
終わったようですｗ 新陳代謝ができないから、
うんこはさっさと排出しなきゃな。 氷河期は何されても文句言わないとなめプしてるな
でも大麻解禁の流れと若い世代のアルコール離れが深刻だから
元々酒造業界なんて斜陽だよｗ
サントリーは45才以上をリストラするかもしれんが
じき社会からリストラされるのは酒造業界そのものだ >>367
しないでしょ
大手なら45歳なら55歳までで1億稼げる
そこに福利厚生に厚生年金は別につく
退職金も55で出る >>347
いっぱいいると思うよ
もちろん報酬次第だけど こんな社長が居るサントリー製品は、今日から即刻、定年解雇し、一生買いません。
「社長も客に頼らない仕組みが必要だ」 こんな会社の経営者の本音知ったら酒が不味くなるわ。
酒を飲む前から。 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
①食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
②お酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
③水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
④ストレス解消を
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
⑤適度な運動を
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ｜激痛！痛風を予防する｜高尿酸血症・痛風｜三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html 45才定年にして、継続雇用は有期契約にし、いつでも切れるようにする。
使えない奴は45才で出てってもらう、と。
そんなら普通に金銭解雇を合法にすりゃいいだけなのに。 仮に酒買うにしても韓国産発泡酒でもいいわ
チョンと呼ばれるかもしれんが買うたびに胸糞サントリーに金払うよりはマシだ >>1
使った言葉と言うよりも、元々そう言う考え方してるんだよね？
口先では何とでもごまかせるよね？
左遷を栄転とか…
要は45過ぎたら使えないって言う事なんだよね⁉ 酒売ってる会社なら40代以上が主要客なんじゃないのか？
こんなご時世だし飲食店より家飲みの客を大事にした方がいいんじゃね
若者はあまり飲まないだろうし
まさか自社の客層分かってないのが社長やってるのか？ >>382
でも、45歳未満の青二才が経営者になるんだろ？
そんなやつの指示を受けながら有期契約なんてお断りでござる。 >>321
月の生活費20万
配当や優待かなんかで、毎年数百万は入るんじゃね
うまくやれば65歳で退職金全額ほぼ残る
バイトもやれば増えてくぞ 切り崩してもいいけど 竹中が正社員の首を切りたい切れないと言い出して30年、日本だけ賃金が上がりませんでしたね あれ？まさか自分は45歳過ぎても社長やるのに、
社員は45歳でクビとか言ってないよね????
まさかね（笑） 東北人は、言葉を発しません
ということは～、マジ怒らせると
一瞬にして関係が終わるという事だ
佐治敬三さんの無神経な「熊襲発言」は
サントリーさん、東北マーケット失いました
「BtoB」ならいいかもしれないが
「BtoC」だと、市場崩壊ｗ >>328
大概は株主総会で提案されたものを鵜呑みにするもんだけどなー
よっぽどのことがないと動かんよ
大株主の名前見てみなよ >>390
正社員としてのクビがつながっただけ、ありがたく思えよ（笑） >>382
金払わなくていいならそれに越したことないじゃん >>380
他にも美味しいお酒を売っている会社はたくさんある。
何もこんな会社の酒を買う必要はない。 いまだに新卒至上主義の日本でこんな事言ってもな
45で追い出された人なんて取っちゃくれないよ >>394
だから、株主提案で
「45歳以上の取締役就任禁止を定款に記載する」
としてもらえるようにすればいいじゃん。 考えたらこの社長、ローソン時代に外国人労働者を大幅に受け入れた奴じゃないか？
これで味占めて人件費を斬れば売り上げ倍増俺天才ｗと粋がってるのか 社長「俺は社員も嫁も平民は、使い捨てにしていい特権階級」 >>383
別に韓国発泡酒でも、従業員を大切にする企業で、安くて美味いなら別にいいんじゃねえ？
まあ俺は普通に日本企業の酒を買うが。 その30年でまともな企業の数がどんどん減った、中韓の台頭を許し、没落して行った、竹中だけ派遣中抜きで太って行った 大学無償化すれば45歳定年でもよくね？
高校までは無償でしょ
45歳で退職金2000万円くらい渡してあとは自由にやれでいいじゃん 別に４５歳定年ならそれでもいいじゃない
ただ、その場合は６０歳安楽死制度も必要だよ
こいつも強制安楽死な これやろうとしてるのサントリーだけじゃないだろ
大企業は何やってるか分からない人が多すぎて困ってるじゃん
察しのいい人は何年も前から会社が小出しに人からＡＩに切り替える時期が近づいてますよってアナウンスしてるの気づいて対策打ってるよ
今頃騒いでる人って年金や退職金も満額もらえると思ってそう 酒なんて縁起物、変な経営者なら替えないと客は他所へと移るぞ チョントリー
大韓民国を鑑みて早期定年確立するにだ モルツ不味くなったよな
前も好きじゃなかったけど変わってからさらに不味くなった >>406
あと共働きなら夫婦合算で退職金4000万
45歳で家のローンも一括で返せるだろ なんだかな
長期的な話をしてるはずなのに、短期利益をどうやって上積みするかって話しかしてないような 財界はさ
税制で優遇
社会保障費用負担も優遇
されてるのに国家国民に最低限の義務すら果たさない。
もうさ国民は怒ろう。 >>422
45歳までに首切られないのは幹部だけ
20代、30代にはもうそういう社会になってるだろ >>1
現在手取り年間500万の従業員にその倍とか3倍払うなら別に間違ってはいない
新浪がバカだったのは、定年を短縮するが生涯報酬は変わらないと言わなかった事 >>420
完全に封建時代の貴族化してるよな
政治家も世襲貴族企業は特権貴族
フランス革命時の貴族や僧侶と何が違うんだと >>4
経営陣は年齢関係ないから
甘い汁が吸えるのは上層部だけ
どこの世界のどんな企業も同じ
ハーバードとかの世界トップクラス大学を出てないとなれません。
あひゃうひゃあ ウィスキー作りのマエストロも45歳定年か
しんどい会社だね >>389
45歳になるとほとんどが今の社会についていけなくなる
50歳なんて化石だし >>394
なら、後は一般消費者が不買運動するしかないな
一般消費者がそれでもサントリーを買い続けたら、この社長の発言を日本人が認めたことになる まずはサントリーは社員全員を期間社員にしてみようか これ会社にリソースほとんど割かなくなって
言われたことだけやってる感を出すだけになる
転職・独立が確実だと
外での活動や資格取得、人脈・顧客の個人での抱え込みなんかが活発になるが
社内評価に意味はないから、会社にはフィードバックしない
国内でもすでにそういう企業あるし、
それで回せてるところもあるけどもね 実際もう若い奴は外資に就職した方がいい
同じ45歳定年なら、その定年までに貰える給料の総額が比べ物にならない >>435
外資→ウチは45才で切るよ代わりに退職金や年俸をはずむ後は君の努力次第だ
日本→ウチは45才で切るよ無論給料や退職金は今のまま人件費浮きましたｱｻﾞｰｽｗ
無能しか日本企業には行かなくなるな >>424
それならまだ成り立つのよな
終身雇用が若いうちは安く働き、のちのち高給になる制度だったのが、安く働き、のとこだけ残ってしまってる >>247
そんなことができていれば
いまの非正規だらけの日本、
老人が清掃や交通整理してる日本にはしてないだろ >>421
今後の経営者に、決まった経営方針に従ってもらうためには
株主提案による定款変更が一番有効だよ >>427
絶対に許さん。
従業員を舐めるということは、一般国民も舐めているということだ。
従業員を使い捨てにするということは、一般国民も使い捨てにしてもいいということだ。
従業員を舐めた企業の商品は、労働者である一般国民から不買される。
当たり前のことだ。 かもしれないだと？
サントリーはもう買わん。
じゃあな無能社長 今までの年功序列、終身雇用が異常だったんだよ
そのしわ寄せが氷河期や非正規
2000年頃に45歳以上が幹部以外首になってくれれば、氷河期も非正規もなかった >>435
安いから優秀な人には選ばれない日本企業に
国内でもなりそうだなあ >>442
不買という事は、サントリーのプレモルを不買とかで良いかな？
他に、良い不買の候補ある？ >>45
地方都市で年収600万ぐらいでストレスの少ない仕事を続けるのが一般人に取っては一番幸せそう 「二等国民の氷河期世代はいりません」という本音が出たのだろう
いまさら取り消しは効かんぞ >>446
時代に逆らってもしょうがない
コロナ新時代はこれがスタンダードになる 転職、副業、企業おｋのリクルート見てみりゃわかるだろ？
終身雇用なんてやる気のない社員や社内政治にばかり注力したり上見て仕事する奴ばっか生産してるじゃん これで味しめて
今度は人生50年定年とかほざく可能性あり
昔のSF映画かよｗ（映画は30年なんだよね） ド正論じゃね？ウチの会社では就職面接で安定なんて言葉が出た瞬間に不採用だわ。 >>442
成果主義とか裁量労働制がどういう結末になったか。
単なるコストカットで若者に還元なんかされないしな。 首を切ることでは全くない、ね
そりゃ『定年』で自動的に去ってもらうんだから首切りじゃないわな 日本企業は氷河期切り捨て奴隷化で味占めてるんだよ
薬物中毒者と同じ
どんな副作用があっても辞められないんだろ
田代みたいなもんだよ
滅び去るまで同じ事を続けるだろう
戦時中の軍部もそうやって滅んだしな チャントリーの当時の東北市場何てゴミ
関東、中部、関西、中国
本州の人口周密地帯を確保
たった面積だけは広くて１０００万程度の地区は要りません
当時、売れ線は～『モルツ』
これは東京府中競馬場の近所にある工場で製作
１９９０年前半だと「ダンピング」して居酒屋にプロモーション
新規開店な居酒屋だと什器を全部ちゃん鳥が経費持つ
スゲー、露骨な市場制覇でしたｗ
いかにも下賤な浪速商人ｗ サントリーみたいな業態に成果主義は馴染まんと思うがな 定年なんだから退職金は出る
それで我慢しろ甘えんな
中小企業なんてそもそも退職金少ないし、いつ会社が傾いてクビになるかわからない状態なんだから >>438
でもそれだと１人頭の人件費が上がるので
社員数自体を随分減らす必要がでるのよね
人員整理（リストラなんて横文字使わせねー）
の費用どうするかな 俺この人が社長だった頃の某企業で働いてたことあるけど
とにかく精力的ではあるw
（たまに余計な一言を入れてしまうところも精力的に含める） >>453
それは良いんじゃない？
お互いに求めるものが違うんだから。 定年でなくても45が期限切れなんて終わりだろ
もし大半の会社がやったら混乱して世の中回らないと思うけど >>461
20代でもソシャゲSNSで思考が破綻してる奴も多いしな
情報化時代なのに自治体の情報も調べないで
ワクチンのために渋谷大行列作ってるし
年齢＝能力じゃないな(無論逆のパターンもある) 生涯賃金低い会社にもはや優秀な人材は入らない
10年後は潰れるな 45歳定年が嫌だったら新浪みたいに幹部か幹部候補生になることだよ
彼らは安定なんてなくて一年一年が勝負だが >>461
それ。企業も利益を生む人材を手放したくないだろう。だが実際には希望退職募集なんかでも45以上とか制限を付ける。一般的に高齢社員は使えないって事なんだろう。なぜそう判断されるに至ったか、当事者には反省が必要だろう。 ITやコンサルのような専門職なら能力差がダイレクトに成果に直結するが、サントリーみたいに誰でも出来る仕事を淡々とこなせ会社がまわるようなとこで成果主義って足の引っ張り合いにしかならないだろ 確かに45歳定年制は定年であってクビは無いわな
クビではないが雇止めな事には変わりない 酒造って、一種の「文化事業」
あのさ～、人間仕事してると、穢れます
そのさ～、外連とか裃を脱いだ時くらい自由になりたいの
諸君、わかるだろ？ >>468
老害を切らずに抱え込む企業こそ若者に嫌われるとおもうがね。 男は黙ってFire
I need the fire, fire 酒作って売るだけの簡単なお仕事だしなｗ
必要なのは政府や卸のコネと法律関係の知識
競争社会じゃなくて政商の世界
酒造法が緩和されたら真っ先に吹っ飛ぶ業界だよ 成果主義だと、他人の成果を自分の成果のごとく言う奴がいて最悪 当時、仙台の名門クラブは、ニッカと洋酒だけでした
偽酒チャントリは無かったｗ >>469
違うな
45歳定年の会社に入社しなきゃいいだけ >>462
業績悪化してクビにしたくせに
体面良くするために自己都合にする
クズ企業が大半の中小企業 失業手当も
まともに貰えなくなるのにそんなこともわからないから
業績傾くんだよと思う
特に頭脳労働から離れるほどそれが多い >>1
45歳定年か。韓国式やな。さすがチョントリーの社長。 まずは社長自ら実施して、その後社員へ実施してから感想を述べてください。
役員や部長級は皆さん定年になりますね。 >>478
あるにはあったぞ
スーパーのワゴンにごっそりとな
誰も手を付けてなかったけどｗ >>464
かつどう的せっきょく的
バカというあれですか
司令官にしちゃいけないタイプ うちの会社も年齢給は45までだな、後は役職と、資格給しか上がらない給与体系だわ。
インセンティブは別 >>485
幹部は残るに決まってるだろ
もちろん結果を残せない幹部は数年でさようなら 別に特殊技能や営業で培ってきた人脈、人事で得たエージェントとしての能力法務総務部なら法律関係
優秀ならどうとでもなる
むしろいい大学出て誰でもできるようなスキルしかない奴が多すぎる >>453
45歳までは安定なんだろ
正社員制度も新卒一括採用も廃止すりゃいんだよ 事務方は４５歳でいいんじゃないの
製造部は給与は安くても終身みたいに業態で分ければいいよ 子供がとある塾に居るんだが、そこでは模試の正誤や日々の学習等が測定されAIが学力を割り出し苦手な問題を出題してくる。
こういうのを見てると仕事の成果が見える化される日も近いな。そしてそれをベースに賃金が決まるようになるだろう。 >>493
製造も開発や設計、一部の特殊技能者はともかく誰でもできる仕事しかしないやつは定年45でいい 日本は優秀な人材がとりあえず大企業に就職しちゃってそのまま会社に居続けるからGAFAみたいに大化けするベンチャーが出てこないんよ
終身雇用がなくなったら学生から起業したりｖｃに投資してもらえるようなベンチャーも増えるだろうし長い目で見たらみんなのためになる 45歳定年制は令和コロナ時代ではデフォだな
大企業で幹部や幹部候補生じゃない社員は45歳で退職金2000万〜もらってさようなら
幹部や幹部候補生は、45歳以上は毎年勝負の年、数年で結果を残せなければこちらもさようなら
中小企業社員はいつクビになるかわからないし退職金も少ないからそもそも関係ない 45超えたらとってくれる所なんかほとんど無いだろ
30代ですら給料安い所しか席空いてないのに >>464
牟田口とか辻政信とか聞いたことある？
旧日本軍を壊滅に追いやった超働き者だぜ >>1
お前何歳？
４５歳定年なら
お前もう過ぎてるじゃん
辞めなよ
例外設けたらだめだよね これ煎じ詰めると経営が特殊技能で本当に必要なのかって話に行きつくぜ
そりゃさしみにたんぽぽ載せる仕事よりは高度だ
けど、人件費削減して売上アップなんて小学生でも思いつくレベルの仕事だろ？
政府に巨大なコネがあればまた別だけど、これは力であって高度な技能と言えるかどうかも分からない >>501
それはきちんとキャリアを積んでこなかったからだろ
一つ会社の中でしか通用しないスキルに需要なんてない 俺は勤続32年で役職無いが…
俺以外の奴も役職が無いのがいるから
大丈夫な筈だが。 >>495
成果主義って難しいよ？
無難に成果のでることしかしなくなる。
ウインナー弁当なんて企画はまず出さなくなるわな。 >>509
他の企業行ったらわかるけどやり方なんて全部の企業全然違うぞ
同じ業種でもやり方全然違って前の会社のやり方全く認められないとかザラにある >>512
無論成果主義にも欠点はあるだろう。だが、皆をふんわりみなし評価をする余裕はもう無いだろうね。 >>512
そもそも判定する側が公正に評価するかも怪しいしな
成果基準も10日以内に100件契約取ってこい！みたいな短気なムリゲーばかりだし 社長の顔はエラがすごい張ってて
欲の皮もつっぱってますね まーた雇用体系だけ欧米で給料据え置きのご都合資本主義論ですか
高額中途採用を自社で積極的にやってから言えよな 昔、桃の天然水を販売していたのもサントリー
絶対に二度と買わない >>519
成果主義にするとすぐそうなってギスギスし易くなる >>517
そのジレンマとのせめぎ合いだわなあ。
今回の発言は社員のチャレンジしようという意欲を削ぐと思うけどな。 自分とその周辺は安泰じゃあ言うこともでっかくならあな
まず自分切らないと正しさが証明されない 色々なオプションいうんだったら45歳↑を再雇用する場も提供しやがれｗ
貴重な若者食いつぶして中年でポイするのは酷すぎる なんで、自分の発言で不買運動おこされるのが想像もできない低能を社長に選んだの？
鳥井っちゅうやつは。 いや、45歳の未経験者なんか他の企業は採用しないだろwwwww >>515
確かに細かいところは違うけど求められる成果は大抵同じだよ
営業なら人脈あるかとかね >>526
一番は客観性だと思うよ。人柄とかは重要な要素ではあるが二の次になるだろう。 成果主義も能力と人格と長期評価ちゃんと混ぜて第三者機関も入れて公平に運用するなら良いもんだよ
だけど実際は上司に一括されて恣意的かつ曖昧に運用されてるから結果とんでもない不公平がまかり通ってるしね
まだペーパーテストで採点した方がマシなくらい >>534
それが全然違うんだな…
例え大手で結果残してても中小来たら評価ボロクソとか普通に起きる ID:mqKjdb5X0
さぞかし優秀なんだろうな >>463
そうだな。
リストラとかカタカナ英語でごまかしているが、はっきり人員整理と言えば良い。 言い訳に走るとは彼らしくない
不買運動が拡がりそうだし
四人目の奥さんからもすごく叱られたかな 居酒屋でアルコール出せないから
会社が傾いてんだな この会社傾いてるから将来性なし
投資したら大損だよ
緊急事態宣言で高くアルコール売れないから 太陽鳥井さんっちって～
食品酒造メーカーの最高峰な給与を支給
もしかして~上場企業だとマズイってフシダラ
「寄らば大樹の蔭」
いいな～、非上場大企業こそ
サラリーマンの鏡であるｗ >>538
俺は派遣の施工管理でプロジェクト渡り歩いてるよ
俺にとって派遣の営業はプロスポーツ選手の代理人みたいなもん 社員の約半分を要らないと思いながら会社経営する根暗新浪 人に勧めることはないが俺はもうサントリー製品は買わない
この代表を潤わせるような事はしない 1番のお客様層に何言ってるの？
社長だって45過ぎて社長じゃなくなってるじゃん 現実問題として、大企業でも40代へのリストラは前からたくさん行われているからな まぁ今でも早期退職っていう事実上の解雇なんてそこら中で
やってるからな。あんなの希望じゃなくて半分強制に近いのに
それに触れない。もっとおおっぴらに首切りしたいんですって
ハッキリ言えばいいのに。
2、30代を安い賃金で顎で使った挙句、45歳でハイさようなら
企業としてはもっと安い人件費にしたいだけ。絞るしか考えてない。 >>501
人件費ばかりかかって、雇う体力がないんだろ 惰性でサントリーウォーターサーバー契約してたけど他社に乗り換えるべきかな サントリー45歳でやめたところで企業できる人なんていないよね。
リクルートならまだしも。 >>538
個人的に優秀だと思う営業さんは片手もいませんが、
ID:mqKjdb5X0の様に上から目線な方は一人もいません。 募集 未経験者歓迎
人件費削るだけの簡単なお仕事です コンビニに行ったけど、サントリー製品を避けてる自分がいた >>532
竹中的な発想だと、グループ会社に派遣会社を設立、45歳を過ぎたら派遣登録して3年で契約更新なし、じゃね？
人員整理も出来るし、グループ内で内部留保も出来るし、まさに人間を使った錬金術が誕生よ 上場企業だと、情報屋という旧総会屋が株主総会で跋扈
それは執行部な取締役が困るわけだ
非上場な太陽鳥井さんっちって基本カンケーないって宣言可能 雇われ社長でリストラ以外で回復したのを
聞いた記憶がないな お前んとこの親分は社員の半分いらねーって言ってるクズ会社と言われて、営業は問屋のおっさんとバイヤーから酒売れないから更なる販促金せしめられるんかな？ >>559
俺は営業じゃないよ
でも営業なんて1番潰し効く仕事だろきちんとキャリア積んでたら >>21>>32
これは前談に過ぎない
経営者たちは基本的に皆これと近い事を考えている
大企業が一斉にこういう流れ、例えば40歳で業務委託契約移行とかを基本モデルとし出したら世間は一気にその流れに向かう
若い年代の賃金モデルが改善されないまま40歳以降の雇用が失われて、大多数の労働者は野垂れ氏にしていき経営者や資本家だけが肥え太る世界になる さっさと解雇規制撤廃して ４０超えた文系クズをどんどん追い出してほしい そのほうが仕事はかどる 今日、深酒してて、あのさ～
「日本国」皇室が関わった組織の腐敗堕落には目も当てられませんｗ
たとえば～
一般社団法人「日本赤十字社」
これ大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新浪って前はローソンの社長やってたやつだろ。
新浪といい原田といい
なんで日本の自称プロ経営者って
こんななんだろうな？
これならまだ世襲経営者の豊田の方がまだマシだろ。 こいつ、前職でもコストカットしかしてない。
サントリーはなんでこんな馬鹿をトップに持ってきた？ >>573
しかもローソン時代めぼしい成果()は外国人労働者受け入れ
これだけ ちゃんと計画的に投資をしていれぱ
45歳で不労所得で生活できるレベルにはなれる >>573
殆どの経営者の考えを代弁してると思うがね。 鳥井としては、サントリーの社員を社長にしたら、中高年を首切りできないが
サイコパスの新浪だったら、平気で首切れると思ったんだろうな まずかった「かも」なんて
この人、事の重大性を理解してねえ
危機意識のかけらもない人物をトップに据えるなよ 確かにローン組んで家を買うとか会社に甘え過ぎだよな。
サラリーマンなんて一生賃貸であるべきなのに ワタミみたいなサイコパスだな
自分のことしか考えてない >>581
労働契約って労使ともに利益がなければならないのでは？一方的に労働者の利益のみを保護してどうする。 >>568
営業はそうだよな。
現場で毎日一生懸命ラインを掃除し、決められたレシピ通りに物作りしてたオジサンとか悲惨だろ。 別に言い訳しなくてもいいから45歳定年制をサントリーで実験してくれ 俺はエビス派だから、チョントリーくらいなくなっても構わんよ。 >>558
要はリクルートみたいな企業にしたいんじゃないの？
飲料作る企業でどうすればそうできるかさっぱりわからんが 実際問題サラリーマンも世界中どこに行っても働けるスキルは持っとくべきだよ
会社なんていざとなったら簡単に社員首切るよ >>588
工場のライン作業はほとんどパートと派遣だよ >>591
法律に守られて独占的に酒を販売出来た特権商人が
ITとか先端分野含めた人材派遣や育成や斡旋なんてムリだよな
武士が商売始めるようなもんだ >>536
結局最後は好き嫌いとかどうしても入るからね
人間だもの >>592
それ。コロナ、EV、AIの普及により大量に人が要らなくなる。 はなから先が見えてる企業に人集まらなくなるだけだな
結果として45歳以上も雇う企業が伸びる事になる
少数精鋭でやるよりも無能を含めて大人数でやった方が組織としてうまく回る場合もある
奴隷を減らしても有能な奴の給料を含めて売上を維持できるならやるべきかな リクルートって面接に来た女子大生に薬飲ませてイタズラして裸の画像撮って8回も逮捕されてる社員を首にしないところだっけ 新卒一括採用して若い奴らを安月給でこき使っておいて、45になったらサヨナラはないわ ４５歳定年やると大抵失敗する
理由
ベテランを追い出すつまり使えない奴がのこるということ 会社は所詮は人だから、人材を粗末にする会社は成長しない。
トップとしては最低だな。
サントリーは先ずこいつの首を切るべき。 >>589
やったらまともな新卒は取れなくなるだろねw 社長役員外部顧問含めて全部45歳定年制にしたら
案外よくなるかもよ >>589
見てみたくはあるけど他が追従しそうなのがね… >>605
負け組をいかに食べさせていけるかが
経営者としての手腕が問われる まあ、実際スタートアップどこもまともに社外とのやり取りとか事務作業とか普通の
ホワイトカラー職できる人少ないので、大企業で働いていた人重宝はされるだろうけど
それでも30代前半くらいまでだろうな。 >>594
そうなのか？
どうでも良いところはそうだけど基幹のところは社員だろ。
適当に仕事されても困るしいつ辞めるか休むかわからん奴にはやらせない。 >>598
仮に鬱とかで休職してもちゃんと復職させるしそのケアをするような企業は良い人材が残ると思う
人材が使えないと嘆くだけの企業は二流以下だよ
人材の使い道を考えるのが本来経営や人事の仕事だから
それが思いつかないで使えないとかわめいてるのは指導力がありませんと告白してるようなもの >>604
お荷物老人の居ない若い綺麗な企業だぞ？人気殺到だよ。 >>597
商品開発でもAIを使って新しい味を作って売り出すようになるのかね？ 30歳になると単価高くなるから30歳定年にして退職金制度も法律で禁止させればよい サントリーに就職するといつか45歳で解雇されるようになるわけか
優秀な学生は他の会社受けた方がいいな >>613
ビッグデータの解析により決まってくるだろうね。 45歳以下の役員が過半数な会社しか、言ってはいけないセリフだよな
45歳定年 キーエンスなんて実質45歳定年制の会社だぞ
その代わり給料が桁違いだけどな 企業の雇用における努力義務は45歳までと言いたかったのか >>612
若手社員が活躍中！社員の意見が通りやすい風通しのいい職場！アットホームな雰囲気！
確実にブラックです 簡単に首切られるけど簡単に雇われる社会にしてくんないかな
なんというか新陳代謝がない会社ってブラック企業になりやすいんだよな >>622
それより、企業が不要となった人員をどう処遇すれば良いのか教えてくれ。 >>622
自称「優秀」な人材らしいから
グチらず転職すればいいのにね >>627
飲食とか従業員の回転早いけどブラックじゃね 何の弁明にもなっていない
ゴミ労働者の受け入れ仕組みを税金を使ってやれとでも言っているようにすら聞こえる >>630
入れ替わり激しい所のが実際はブラックなんだよね 僕たち平従業員は～【退社届】
その停年退職のない貴族は～【辞表」
これって全然扱いが違います・・・・ >>632
名ばかり管理職でみんな労働時間長くて給料安いよね さすが汚鮮企業ｗところでストロングとかいう安酒は
粗悪な高アルコールで日本の若者を腑抜けにして
国力を落とすために開発されたって噂があるが本当なのかな >>623
たしかに
さびれた中小とか年寄りの溜まり場になっている >>332
日本人は馬鹿だと思うわ。
一般消費者相手で売上構成は減ってるとはいえ
４５歳以上の消費者が大票田の企業が
この発言。不買運動が起きない方が不思議だわ。
っていうか経営者こそ４５歳以下でないと
この厳しい時代に感性、創造性と無理だよね。
なんで自分だけ特別視してるの？
この人馬鹿なの？ >>605
負け組ほど子供がいるから負け負け組になる >>245
若い頃安月給で我慢してようやく余裕が
できたと思ったら定年なんて会社に優秀
な人材なんかもう来ないから、雑務から
全部自称有能の少数役員様がやるといいよ ４０歳以上は賃金が馬鹿高いから、よほど使える人じゃない限り、切られるよね 子育てに一番お金がかかるところで定年とは・・・おそろしくて子供なんてこさえられんな >>568
確かに同業他社は転職しやすい
顧客持っていけるから
サントリーの営業は会社に恩がない分堂々と持って行けていいねw >>645
40以上の賃金はコミッション制でいいだろ。
一件幾らの宅配ドライバーみたいな感じで。 45歳定年いいじゃん年金も45歳から
議員年金退職ゼロにしたらいける >>612
馬鹿だなあ、お荷物は残るんだよ
コネとか媚びで。62歳のこいつだって
居座ってるだろw
いなくなるのは実戦部隊の叩き上げだから
爺さんと若い奴隷の二極は残るぞw 不買運動
消費者運動
これって独逸の専業
独逸人を切らして上場企業、名門企業が幾つも崩壊
日本人は、この世界、不得意
諸君、太陽鳥井を追い込む？
日本人１人１人の思いが不買運動共有出来れば可能かな？ うん、氷河期無能のオッさんはリストラした方が良いよ。 利益で会社に貢献していれば何ら心配する必要はありませんよ？ コミッション制ｗｗｗ
「歩合制」と言えないところがもうねｗ はっきり言ってるじゃないかw
クビは切らないやめてもらうってさ
たいていどこの会社もそこいら辺りから上は切り捨てて安い奴隷を仕入れしたいからな 45じゃあ当然、元いた企業レベルの正社員なんて無理だからな
能がなければ、年収200万円のフルタイムワープアになるしかないが
給料安かろうと甘くはない、この歳から接客や力仕事は大変
サラリーマンやれそうにないなら、若いうちに中年になっても
働ける業界や職種を経験しておいた方がいいよ >>658
言葉尻などどうでも宜しい。
貢献と報酬がリンクしていればこのような問題は解決だ。 >>1
新浪 剛史
にいなみ たけし
サントリーホールディングス株式会社CEO
生年月日： 1959年1月30日 (年齢 62歳)
こういうことだろ
頭腐ってるのか？ >>619
30代迄に死ぬ程働いて一般的な生涯年収が手に入るからキーエンスで長く居座ろうなんてヤツなんかいない。アーリーリタイアか貯めた資金を元手にもっと楽な会社に転職して何か事業やるヤツには至高。
まぁプロ経営者新浪もキーエンスみたいな会社が理想と言えば良かったな。 >>1
言い訳すんなよ。
社長が言った通りサントリーは45歳定年制を実行しろ。
大学生が応募してきたらウチは45歳で定年ですとはっきり伝えろよ。 >>663
俺みたいなバカにレスつけるなよ
横文字を使いこなせるほど優秀なんだろ？
バカは切り捨てろと新浪が言ってるだろ 夏野とかコイツみたいなキャラってどこに需要あるんや？ >>659
くび切ると金掛かるから自己都合退職させるんですよ
これでお安く済む
どこぞの土方の首切りと一緒 リストラする気まんまんだったのに思ったよりSNSで批判多くて日和ったなwww 45歳定年で老後安泰ならいいな
60超えると体動かなくなるし、そういう事だろ！社長 初任給を現行の３倍にすれば４５歳定年でもいんじゃね？ >>662
そう思う
業界も先見越して良く選んだほうが良い その仕組みができて活用が有益だと思えるようになったら賛成するわ。 >>512
どこかのゲーム会社では成果主義を徹底した結果、社員が人気作の続編企画しか持ってこなくなったって嘆いてたなw
失敗出来ないからね仕方ないね 社内に老人介護施設つくって、４５歳すぎたら介護職にジョブチェンジさせれば、
リストラなんてしなくても、勝手に自己都合で退職してくれるよ この社長、政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めている
平成１９年のだか
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168149.htm
諮問会議の現在の構成員に対する平成十九年九月末日時点における支払は、四名の有識者議員に対しては、それぞれ百九十六万五千四百円、百六十四万八千四百円、六百十八万三千五百九十八円及び六百三万三千九百六十円が支払われている
一人６１８万円とか国民の税金で高額な手当が支払われてる
まずこの社長を解雇して、国税の無駄を削減させろ >>13
45歳ならかろうじてバイクにまたがり鉄斧を振り回せるからな。
人生の半分を真面目に生きて半分を野盗として生きるのも悪くない。 >>685
今まで全くやったことないサラリーマンが介護耐えられるとも思えない >>672
雇れ社長としてはオーナー側から見て
首切りマシーンになれるから重宝なのだろう >>593
まー退職者と侵入社員がいるから
あと５年で平均年齢４５歳かな。
半分の社員が首か(笑）
でこの社長いつまでサントリーにしがみつく
つもりなんだろう（笑）
雇われ社長のくせして覇権政党の内閣府経済
なんちゃらの議員で経営者気取りで勘違い
してるでないの？８０ぐらいまでプロ経営者で
経団連の会長と日経の私の履歴書が夢かよ。 お前らブーブー文句言ってるが
サントリー程の会社でもそうしないと会社が維持できない社会なのだよ
会社が潰れれば将来雇われるはずの未來の何十万人の雇用を失う事になるだけ 中高年向けの内需の会社なのに、率先して中高年の購買能力下げて内需を細らせるとは。
この人頭大丈夫か？ >>685
介護なんてまさに強制労働職奴隷以下
多少なりとも権利を認められた
大企業社員がでるはずもなし >>692
知ったことか
その理屈で氷河期を犠牲にして良いことあったか？ 平均年収500万円でも、40年働いて生涯所得2億円だからねえ
当然、若い頃は安いので30代で600万円、40代で800万円以上は
ないと2億円にはならない
こんな会社でも今や一流企業、入れる人もごく一部
とはいえリストラのリスクもある、しかも中高年で切られる
そもそも多忙で責任も重く、若くして辞める人も多い
すると若いうちにサラリーマンじゃない何かで2億円なり
作ってしまった方がいかに効率的かが分かる ローソンの社長のときからだけど
こいつは商売人でありながら客のことを考えずに大口を叩いて顰蹙を買う
お前んとこのモルツやハイボール、ほろよいなんかを買うサラリーマンがどれだけいると思ってるの？
自分の会社でそうしたいのなら勝手にやればいいだけ 馬鹿な国家が70まで雇えと言うそばからこの反乱。w 企業は海外に比重を移すべきだな。これまで以上に。w >>697
人は石垣人は城の時代は過ぎ去り
人はただひたすらコストとしか考えなくなったので
氷河期での人材枯渇が問題になりました
良い事？現在の状況見ればないですね ６２にもなって、言って良いことと悪いことの区別もつかんのか
痛すぎだろ >>702
どこかのベンチャー渡り歩いて
潰しまくるのが性に合っていると思う
キャリアの最初ってたしかベンチャー？ >>708
ほんそれ。たとえ腹の中でそう思ってても
商人が客層どストライクの年代に言う台詞？ 中高年社員のコスパの悪さを問題にする前に、中高年になっても面倒みるから若いうちは安月給で我慢しろって言ってきたことを反省しろよ。 >>708
教養がないのだと思う
経済って教養いらないのかもね
でも人の上に立つような人間の発言ではない >>1
会社に頼るなと言うなら、45歳までに生涯賃金分の給料支給にすべきじゃね？
それもしないで退職強制するなら、社員が同業他社への転職してノウハウを移転しても文句言うなよ？ >>619
給料が桁違いだし仕組みが理解されてるから許される サントリーで実際にやってみりゃいいのになあ
実験結果は気になるw 所詮関西企業
関西人は本音で話す
だから本音を云っただけ
昔神保町でサントリー系飲食店（旧大正通りの本屋の無い側の、地下店）で昼飯食べたけど、昼しか行かなかったから店員平気で悪態云ってきた
それいらいサントリーは一切お断り >>680
現実には財界としては45過ぎた元労働者は要らないので氏んでくれという意思表示でもある 社長の俺は勝ち組
負け組の奴らはシラネの優生思想家 海外は若くても実力次第で高給貰えるけど、
どうせ若いうちは安く使って給料上げないといけなくなったら放り出したいだけだろ >>708
ドラッカーとかウェルチの経営関連の
本とか読んで横文字の言葉で得意気になってそうな
奴だな。
経営センスや空気読むなんていうのは
勉強しても身につかん。 会社に頼るなっていうのは入社前から言わないとダメだよな。 津久井湖の施設襲った香具師と同じ思考の書き込みが多数あって
おそロシヤ >>709
三菱商事
最初から上級サラリーマンではあったけど、誰かの作ったシステムに乗っかって成功しただけの所詮2流だよ 腹水盆に帰らず
第5のDAIGOの誕生の瞬間である なんか共産主義的な発想の人多いな
そんなに日本型の雇用が大事だと思うならなぜ労働組合を毛嫌いするのかわからんね
少なくとも正社員の雇用は守ってくれるだろ 使い捨てのコマになる一般社員の話だろ。
幹部候補や役員は関係なしで。 優秀な人材は来ないって言うけど普通に来ると思うよ
そういう人はすぐに幹部にするだろうし他社からも引く手あまた
この社長の言う定年対象って幹部候補以外の会社にぶら下がる気満々のルーティンしかこなせない人のことだよ 社員は使い捨て
優秀な経営者は利益総取り
日本カースト制度 お前ら現実が見えて無さすぎ
日本って何で食ってる国ですか？
あれ程巨大だった家電産業は衰退
自動車産業が辛うじて生きてるくらい
少子化以前の問題だろ
国家がお札を刷ってばら蒔く産業で生きていくのか？ 30代で家が建ち
40代で墓が立ち
生き残ってもクビ切られ 取締役クラスが45歳定年ならば
面白い提起になるな
だが不買だ 許すな >>712
人間的な品だろうな。
母親が教育ママだったらしいけど、
高学歴や裕福、余裕がある家庭に育っても
絶望的に人間的な品に欠けてる奴っているからな。 45歳からじゃなく25歳でいいだろ
大卒はインターン扱いで3年の猶予をやる
あとは弱肉強食
負けた奴らは勝手に自分で何とかしろってことだろ 実際、どの会社も非正規以外の40代は切りたいと思っているからね
キャリアパス踏んだり、しがみついたりできる人はタフな人だよ
新卒から定年まで生き残ってる人は、感じ1割くらいだな
サラリーマンは向き不向きがある、これはリスクでもある
中高年からやり直しではほんと惨めなことになるし
するとやはり若いうちに稼いでしまう方がいいのかもしれない
サラリーマンの生涯所得なんか40年で2億円だ、ただいれればの話
例えば、年5000万円稼げれば4年でいい、それで大手定年並みだ
挑戦は若いうちしかできないしな >>1
経営者としてロクな後席もないのにスター財界人としてもてはやされた
新浪の処世術をみんなが真似したら日本という国が空っぽになるわ。
経産省はコイツを日産の社長に送り込もうとしていたんだよな。日産が
死ななくてすんでよかった。 チョントリーとしては韓国企業みたいになりたいニダ！
東北の奴らは熊襲の産地で文化程度が極めて低いニダ！
ウリのおチョンチョンが疼くニダ！
ってこと。 >>727
商事所属か
で、関連企業手がけてローソン行って
いまサントリー
いわゆる企業ゲームの
プレイヤーって気分の発言というとこですな
言いぐさが軽すぎる高級社員は関係ないけど
下僕クラスは４５歳で終了させたいなーですもの そもそも創業者ならともかくテメーも若い頃に新卒入社の社会人だった癖に
こんな事を言うのがおかしな話で笑うわｗ 若くても使えない社員イラネー
偏差値70以上の集団でよろしく とにかく何を言ってもいいからまずサントリーが見本を見せてくれ。 >>7
氷河期はとっくに死んでる。それより若い世代を殺そうとしてるんだぞ。 >>727
この人ローソンで何かやった？
セブンとの差なんて弁当etcの差なんて
一般顧客の誰も気づいてるだけど、
なんの改善もしなかったよね。
三菱商事の子会社で赤字にならなければ
誰が社長でもいい会社。 >>742
リトルゴーン猿まねゴーン爆誕じゃないか 大学生はしっかり勉強しないと初任給20数万なのに45歳で定年させられるような企業にしか就職できなくなるぞ >>754
45はやがて40、35と引き下がっていくんだろうねえ… >>745
創業者じゃない会社ほどリストラが多いね
無難路線でいて会社の利益だけは守ろうって考えで
ただ成長しきってブランドが付いて会社の持続性はあるから
学生なんかは選んじゃうんだけど、社員の持続性があるわけではないんだよね とりあえずサントリー不買だわ。梅ちゃんのレモンサワー好きだったけど 昔の軍隊で言えば一兵卒体験はなくて
士官学校と軍大学校出ていきなり彰晃やっているようなもの
下々の社員なんて人間というより鉄砲か玉くらいにしか見てないんだろう なんだよ、自社をそうするわけじゃなく、ただのアホ経営者だっただけかよ >>751
正直、ゴーンと比べて論じるのはゴーンに失礼としか言えないくらい
手腕に格差がある。 >>756
＞社員の持続性があるわけではないんだよね
そんな会社がSDGsがどうとか… >>755
最期は正規社員0になると思う
期間工のようにビール生産人員
６月から９月までとか
オールパートタイムで２４時間６交代制とか だったらまず手前の会社で実践してから言えば良いだろうが
出来ないなら最初から言わんで良い >>78
MBA的には正しいこと言ったつもりなんだろうな。人の血が流れてないんだろ。利益の最大化こそが正義。駒としか見ていない。 韓国と同じで、そりゃ、使える年齢の時だけ使い捨てなら企業の収益は上がる
小学生でも分かる そもそもコロナと全く関係ない話だからなw
コロナって言えばなんでも許されると思ってんのかよ、このバカ もういやんなった。何もやる気しない。なんのために生きてきたのかわからんくなった。 もう出尽くしてるんだろうけど、とっくに還暦過ぎてる社長、オマエは何しがみついてんだ？
さっさと辞めろよ無能。 >>765
会社とは世の中に良いものを提供するという根本が分かってないとこういう勘違いに走る
自分だけが儲けを得られたらそれでいい、かつても世界で通ってきた道だよね、児童労働とか危険労働とか、ここ100年程でどうにか改善してきた所を逆戻りさせとうとしている Twitterでサントリー不買けっこう盛り上がってるw 釈明の内容もキレが無いし、たぶんイキった失言で失敗するタイプの社長だな お前らは基本奴隷なんだから思い上がるな
いらなくなった奴隷は捨てる
という新浪社長からのお言葉でした 来年度の新規採用・中途採用から45歳定年の条件で募集したら問題無いだろ。
人が来るか知らんがw 経営学では人の行動とか人の心情なるものって教えないのかな？MBAクラスになると
弾道計算の空気抵抗と同じ扱いで学問としては邪魔というやつか
こういう６２歳大量に生み出されてもはっきり言って社会の毒だろ 日本国内の政治経済、ありとあらゆる分野で老害がふんぞり返ってるからな
さっさと追い出すべし >>772
その正体が新自由主義というやつですか
冷戦終わって共産主義消えたから
儲けを生み出すカラクリ 40越えて使えない出世コース外れてるのはイラネってことでしょ？ >>780
それこそ奴隷に失礼だよぅ
奴隷は財産だから使い捨てされないよ >>782
経営者がおかしいと思った企業からはさっさと転職すりゃあ良い
そうやって働く人がいなくなれば、普通なら最後は倒産するんだから
だから大切なのは、行政は潰れる企業を助けないこと
糞みたいなことをしても行政が助けちゃうから、膿が解消されないんだよ
東電なんて典型じゃん >>784
そういう事
新自由主義者が政治力まで持ったら利己経済の社会主義国家を作り上げていく。方向性は違うけど独裁社会主義国家だね
ベクトルこそ違うけど弱者は今ある社会主義国家のような、それよりもっと悲惨な一生しか送れなくなる
新自由主義者が政治をコントロールして社会制度から弱者保護を撤廃したらどうなるか、火を見るより明らか リストラでしょ
サントリーですら持ちこたえられないんだよ >>782
人の上に立つ人ほど、哲学を学ぶべきだと思うが
今の日本は、そういうのがすっぽり抜け落ちてると思う >>793
国内需要が減少していくことは確実なので、45歳以上の高年収社員は、邪魔な存在でしかない。
無駄金だもの。
本音が出てしまったのだと思うよね
本当は、45歳以上の高年収社員は、全てリストラしたい！！ってｗ
まあ、他日本企業の経営者も同じ心境だと思うよ
そら、45歳以上でも、新入社員レベルの年収だったら、リストラしたくはないでしょうけど。笑 経営は経験と知識の積み重ねが必要だから
６２歳でもまだ若いとお思いなのでしょうね いや、45以上は全員解雇したいのは変わらないだろ？どんなに言葉飾っても。
ソルジャーは40過ぎたら消えて欲しいんよ、指揮官クラスは余所から金でぶっこぬいてくればなんぼでもてにはいるし。 年功序列をやめて、年取っても転職が容易になって有能ならガッツリ給料くれる世の中ならいいけどな
もちろん、普通のやつでも年2%くらいは給料増えるみたいなことが有れば
それなら物価は1%ずつくらい上がっても給与の上昇率が上なら問題ない >>800
いや、有能な若者が寄り付かなくなるだろ >>796
国のトップが文系不要とか言いますから
むつかしいですよ哲学こそ真のエリートが
現れないとコンピュータで１位とるとらないより大事なんですけどね
今だったら少し前に流行ったサンデルの倫理番組あったけど
あれの本くらい通読してほしいですね 月曜日には謝罪コメント出ると思うよ。この土日で彼に様々な方面から進言があって。玉塚とか柳井とか章男とか。自民は総裁選レースでこんなのに構ってられない、経済財政諮問機関のいい面汚し。 おまえら情けで雇ってもらいたかったら中小企業行けよ
給料安いけど社長が社員を人間として扱ってくれる
大企業は真逆、血も涙もない数字がすべて。大卒ならそれくらいは
わかって入社したはず。温情は期待できない。冷酷過ぎるほど冷酷だよ 皆は金使って景気よく俺は金ケチって溜め込むけど、と皆が皆おもってる国だからな、富裕層経営者はその筆頭格だし。
多分、この本音は３年後辺りには当たり前の話になるだろうし、その頃には「なんで企業は雇用なんてしなくてはならないのか？」とかしたり顔で言い出すのが出てきて雇用制度や労働法制は無意味になっていくだろうな。 無能な老人が邪魔をしているのは確かだが，４５歳定年を導入しても，若い連中を使いつぶしにしておいて相当対価を支払わないのはそのままなんだろうな チョンとリーはそのままでいいと思うよ
もう優秀なやつは見向きもしないし この顔はがっつりチョン顔
サントリーってウンコ水で酒作ってんのか？ >>802
今の日本基本転職するとそれまでのをリセットされて
LV1のドラクエと一緒ですから生活自体が成り立たなくなる
自分がスライドして仕事続けられるからって
それを下々の社員にまで押し付けるのは
日本の社会の今の構造ではムリ 新浪は自分の子供にも「４５歳で辞めろ」と言えるんだよな >>803
だから、そういうのはそれなりの金だして委託契約でも結べばいいと考えてる。
要は、確実に儲かるわけでもないのに金を出すという現行の雇用制度がウザくてしかたがない >>812
父親が3回離婚して4回目の結婚中とか、呪いたくなるな、恥ずかし過ぎて >>221
熊襲発言て今なら会社傾くレベルの問題発言かもね バブル世代より上に高い給料やらずに全員始末したいだってさ
バブル世代から上は自分さえ助かればいいという偏屈多いからなw >>781
でも給料は従来水準
時間外もこの際ナシね
なんだろうなあ。今頃家族会議開いてる社員、
転職サイト開いてる人多そう
就活民は候補から外すだろうな 首きりというか、45歳で定年から再雇用扱いにして
給与半分にしたいって言う単なる欲望だからな。 ますます韓国企業になってるな
チョントリーｗ
こういう発言をすれば
優秀な学生はチョントリーにエントリーしなくなるって
何で分からんのかねえ～ 下を痛ぶって欲望を満たしてきたバブル世代から上が直接狙われるってのも因果応報でもあるけどね 元いた会社に再雇用じゃなくて、45歳で改めて新卒みたいな就活をして
今までの実績を評価して契約してもらう制度にするならありかもしれんよ >>824
日本のリーマンの45歳以上は、給与水準が高いすぎるんだよね
リストラしたいと思っているのは、どの大手企業も同じ。
給与が新入社員レベルなら問題ないんだよ
だから、再雇用で給与を下げたいわけよ >>813
それなりの金だして委託契約でも結べばいい
その前提が無いという下地が既にあるのが日本の労働経済環境なんだよね…
それなりの金というのがサラリーマン雇用と大差無いとか
その上、雇用じゃないのに就業時間を縛ったりとか指揮命令に服せとかになったり、あ、これは今でも実質そうか この発言したらどうなるかほんの一手先が読めない経営者とか大丈夫か？
普段から誰も進言できない傲慢な行動してるんだろうな >>830
大っぴらに言っちゃマズイと気をつけているだけで世の中のほとんどの経営者はそう思っている
資本家に至っては全員がそうだと言っても過言ではない まあ飲まないねサントリーの商品は絶対に
今までもこれからも >>831
経営者から見たら、社員なんて奴隷社畜ジャップだよ…w
使い捨てジャップ…w >>827
永遠に給料が上がり続ける幻想とはいつかケリをつけないといけないかもね
45歳に給与のピークを迎えて新人教育や技術伝達なり給与構造をシフトしていかないといけないのかもね
ローンや保険まで計画が狂ってしまうだろうから何を企業として描きたいかなんだろう >>825
そう。
解雇だけ簡単にして、採用は年齢差別って、
ただのポイ捨てｗ
新浪はクソ…w だから定年制廃止という流れになったんだから
アホじゃねこの会社
まあサントリーの酒関係でうまいものはないしサントリーというだけで買わんけど 酒に金払いがいいバブル世代より上に喧嘩売るなんて経営者としては客が見えてないわなw 社畜に自分からなりたがる日本のサラリーマン。
パワハラ問題の根底もそこにある。 >>839
定年廃止ならまだ納得できるけどなあ
そういうお前は何歳だっていうww 若者は酒飲まないからな、年寄り敵にまわして売り上げさらに落ちるなチョントリー サントリーの不買運動、東北だけじゃなく、全国に拡大すればいいな
社長も客を頼るなよ 45歳から転職ってどうなのかな。
サントリーは大変だw >>826>>832
役員は社員じゃないから定年はないぞ。契約で任用されるものだ >>6
そもそもアメリカには年齢で就職は判定しない
実力主義だし、年齢差別はしない 年齢差別はしないが、その分いつでもクビを切れるわけだろ？ バカな体育会中年はたかるか大声出すかの２たくしかないという 経営者業てなんなんだろうな？とは思うけど
コンビニバイトなんてやった事もないような人、サントリーの安酒なんて飲まなそうな人が
会社のトップ渡り歩いて45歳以上なんてイラネwwwとか言うのって、なんでそう言う人に需要があるのか これ何かまずいの？
今の日本人は共産主義脳すぎるだろ >>856
能力に関係なく45歳で戦力外じゃ
少子化に貢献する企業でしかないからなあ >>822 そこまでしなきゃ利益が上がらないのかな？
それとも経営者が強欲で利益を独占化したいからなのかな？
今後も社員を思わぬ企業の製品は買わないようにするわ。 45歳定年だけ言い放って
じゃあ
それまでの待遇を良くしますって話が一切ないのが
日本のクソ経営者 >>856
国としてはマズイね
一億総貧困化で人材レベルも下がるしあらゆる質が低下する。国家基盤の維持が困難になってしまう
アメリカでもこの問題は危機感持って対処しようとしてるけどアメリカは「普通」の人材レベルが日本に比べて低いから既に手遅れ感がある まず６２歳のおまえが辞めろ
経営に６０歳以上は必要ない >>864]
まあな無くても困らないのは同意
自滅して自ら滅んでほしい 45で辞めてセミリタイア生活してるけど独自だからなんとかなってる
変人の自覚はある 若い世代があんまり酒飲まなくて
オッサンより上の世代が酒飲む時代に
いきなり中高年切り捨て社会の構築を
訴えてどうしたいんだろう >>1
45歳以上の客も離れていくってことが分かってない馬鹿 >>867
日本を市場として見てないならそれほど問題とは思ってないのかもね
これはこの会社に限らず大手企業ではあちこち見られるようになってきたけど >>858
若い新人を初年度から600万くらい出さないと
ちゃんと集められなくなるって事じゃないかな。
そうすると給与体系もくそも無くなって
入社時の相場次第となって会社が破綻するだろうけど。
この社長は短期でいろんな会社渡り歩いてその時瞬間で利益が出れば
長期的なこと考えなくても良い立場じゃなかったけな。
離婚歴3回、4人の妻。基本的に道具と消耗品の思考よ。 これから就活する人間にこういう考え方の会社だって知られてしまった
企業選べる優秀な人ほど来なくなるだろうから
これから他の企業に選ばれなかった残り物の引き取りと教育頑張ってくださいね >>13
４５ならまだモヒカンにできる毛があるしな >>856
自分の親が45歳でクビになったらどうなるか想像してごらん
キミが優秀だったとしてこの会社に入社したい？ 社員に45再定年とか言いながら、
自分はいつまでも社長渡り歩くという 45才選択定年制なんて20年以上前から上場企業じゃ普通にあるわ 人事課から恨まれるだろうなw
こんなん社長が公言する会社、学生来ないだろ 企業の経営者や社長は多かれ少なかれ従業員を
使い捨てに考えてるんじゃないかな
歳食って能力が落ちた人間は必要ないていう感じかな
従業員側も会社以外からの収入を考えた自己防衛
をしなきゃいけないのかな >>40
大阪市の本体は非上場。
竹中工務店、ヤンマー、金鳥と共に大物非上場企業。 >>881
妻も使い捨てなんか
元々人材も使い捨て思考な人なんだな >>856
これに反対して共産主義呼ばわりされるなら
されても構わないけど
今回の発言は社会的にヤバイのだよ >>29
あの頃は年金がまだまともだったからね
社会福祉の整備も同時進行じゃないと定年退職の年齢なんて安易に変えてはいけない >>878
選択性と強制の違いかな？
余程、経営者の犬に成れない人は、
45歳で「強制退職させる」話だと思うが？
強制退職だから、退職金の割り増しも、それほど無いと想像する。 オプション選択したきゃしたい奴は勝手にそうするだろ
別に定年させる必要ない これは不買。
こんなの調子乗せてたら自分たちにしわ寄せ来る。 レベル45で転職を強要されるとLV1からやり直しなのが
ダーマ神殿と日本国の社会と同じ構造
転職するたびに生活レベルが下がるのがデフォ 要するに今まで正社員で抱えて飲み屋さんに営業かけてたのが
コロナで飲み屋さん休みだから営業マンクビにしたいってことだろ 技術革新の激しい業界ならジジイは付いていけなくなるからまあ分からんではないが、
水とか酒を容器に詰めて売ってるだけのレガシー中のレガシーがこんな事言ってるのが笑かせよる >>872
日本人というより、
アメリカのユダヤ人の生き方だね。
間もなく、どこかの外資系か慶應閥の企業の経営者を渡り歩きそう。
藤田田さんみたいに、一代で企業を成功させれば尊敬をします。 >>892
やり直しというか、45で再就職できる企業がかなり少ないし給料も異常に低いのが問題を大きくしている原因だよね
問題を大きくしている原因がこういう若年定年を推し進めようとする企業とだいたい同一人物というのもね >>844
しかもこれか社長だからな。
これで辞任する訳でもなく。 >>872 ＞この社長は短期でいろんな会社渡り歩いてその時瞬間で利益が出れば
＞長期的なこと考えなくても良い立場じゃなかったけな。
＞離婚歴3回、4人の妻。基本的に道具と消耗品の思考よ。
素晴らしい分析力です。関心するわー
政治も企業のリーダーも
今だけ。金だけ。自分だけってそんな輩が多いですな。 これ結構業績響くかもな。こんな人相も性根も悪い社長に任せるからだよ。 45で終わりならその分会社負担の厚生年金保険料
浮くよなw 会社にしてみりゃ得なんだが
経営者が言葉に溺れる見本だよ 正社員でこの扱いなら
派遣その他はどれほどの扱いになるか
推して知るべし >>898
だからそういう連中を経済亡者と呼んでいるんだ
人間が人間として生きていく為の手段である経済を自己の満足の為だけに際限無く求め続け、他者を追い落とし血肉を貪り自らだけが肥え太ろうとし、他者を人間として見ずに自己の為の道具のように見る、まさしく亡者 >>896
もともと転職する人に対する差別
（根気が無いとか無能とか上司の逆らうとか）
色眼鏡で見られるし
４５歳で再就職口は職安の年齢で６０歳までとか書かれていても
法律上の都合で掲げているだけで実質３０歳過ぎると極端に減ります
それこそ自分で何か立ち上げるしか方法が無くなります
という当たり前の状況なのに無責任に４５歳クビって俺！スゲーアイデア！
のように語るのが良くないのです >>853
健康診断して悪いところを見つけて
体質改善するトレーナー
だからコンビニとか酒飲まなくてもいいんだよ
財務から弱っているところ、逆に強いところを把握して
時に時間が無ければ荒療治する でサントリーは今まで45歳以上で外部に出て活躍してるような人材をどれだけ輩出したん？ すぐクビにするけど初任給は上げないから。
失敗したら責任取れよ。俺は取らんけど。
サイコ資本主義とシルバー民主主義で日本は滅びる。 サントリーの商品は二度と買うかと思ったが
元々全く買ってなかったw 新浪 剛史(62)
↑45歳を超えているじゃないか。人の上に立つ者として率先してやめるべきだ サントリーやめてジョニ赤にするか
昔を知る者としては赤安くなったし黒にしないのはあんまり酒に強くないので
黒は刺激がつおい サントリーもしっかりしないと、
よそから来たバカに会社潰されるぞ
ちゃんとひた知識と経験のある有能なやつ社内にいないんかよ？ これが普通の意見だろ
社会保障ってのは国がやることであって企業がやることではない
だから国はナマポとかベーシックインカムとかをどんどんやればいい
それで企業は早期定年制にして生産性を上げていく
いつまでも生産性の低い老害がしがみついてるのがダメ 今いる社員さんは大変よね。
この考えで経営をされてるとなるんだから。
これから今の仕事なんてそこそこにやって、
副業や脱サラの模索や転職とか、自分から抜け出せるような
動きをしていかないといけなくなった。
会社の示してきたキャリアプランは嘘だったわけだしね。
待ってたら搾りカスになっちゃう。 全社員、常に競争
努力しない仕事出来ない人間はさっさと捨てるべし
年齢でなく、能力で採否を決めるべき
生産性の低い輩も3年でクビに出来るようにした方が良い サントリー社員が求めてるもの身につくスキルよりも安定性 自分で立ち上げた会社で
社員の採用時点で
これ言うならまだわかるけど 35の社員が将来を案じて云うんなら良いんじゃないかな
だが62なんて還暦過ぎた御子様爺が云っていい言葉じゃない >>912
＞社会保障ってのは国がやることであって企業がやることではない
社会保障をある程度企業に持ってもらってたから今の税制なんだけど、国が全部やるとなると法人税を一気に跳ね上げて企業に持ってもらってた分を国が徴収する形になるよね
支出は同じだから企業が出すか企業から徴収して国が出すかの違いだけだけど 酒造メーカーにいた人は基本転職しても
できるのは酒造メーカーの仕事なのだけど
単純に人材流出させたいのか？
戦国策のかいより始めよを読んだ方がいいと思うよ人材大事です
ああ！オーナーがこんなまじもんの馬の骨を雇っているから俺の方が優秀っす！と
名乗り出るのを待っているのかな？早く出てくるといいね >>918
飲料なんて代替え品があるからね
唯一無二のものなんて殆ど無いし 20代、30代の奴らが被害者意識なくて賛同がワロス
20代、30代でも経営者は無能を切って、新たな若い社員をガチャで欲しいだけのループなんだけどな 結局こういうのを否定するから企業の競争力無くなって日本全体がが貧乏になっていく
だからベーシックインカム敷いてからをやればいいんだよ にいなみ たけし
新浪 剛史
生誕 1959年1月30日（62歳）
45歳で定年になった後は宅急便の配達、警備。、介護、清掃くらいしか職が見つからないだろう。
だから子供などは作らない。
そして若い頃から貯蓄して45歳以降にそなえる。
酒は高いから飲まない。
ましてウイスキーは絶対に飲まない。 やる気のないジジイやお荷物のジジイの給料下げればいいだけだろ
どれだけのクソを飼ってるのか知らんが、いつまでもほっといたのが悪い なんかだまされの多いのは昔からだけど
どんどん自分たち（ここにいる下々階級の方々）の首しめるんだよね
45さいに賛同する人って むかし法人税が高いから下げるべきだ！の意見にいいくるめられているのと
一緒 アレのおかげで余分な金留保しないように社員に還元していたのよ
今は税率下げてやっていることは株式配当と内部留保だけだからね >>856
45歳定年制の方がよっぽど共産主義的だぞ？ 役員以外全員、期間労働者にすれば？
別に役員だってこんなレベルならバイト
店長でも務まりそうだけど >>1 正しくはリストラですね。
うちは再雇用で給料半分になるからその前に辞める人が続出してるけど、要はこれを60歳から45歳にする話でしょ。
自称仕事のできる人たちには朗報ですねww コイツがトップのうちは、サントリー製品は二度と買わん こういうの否定するから何時までも生産性が低くてイノベーションが生まれないんだよ この手のリストラがたいがい失敗するのは
保身に長けた老害や使えない世襲や
コネ入社が真っ先に対象外になってしまう
からな。仕事が出来ないというより世渡り
下手みたいな奴から切られて縁の下の力持
ちが誰も残らない >>938
アホアホサントリーが先陣を切ってやればいい、そんだけの話じゃ >>938
全然関係ないぞw
やりたいならサントリーでやってみればいい
誰も止めないからw 首切りして役員報酬アップを狙う
単純に言えばそれを言っちまっただけなのに
なんで擁護するんだろうか？上の方のかたってそんなにいるの？ サントリーかなりのイメージダウンだなこれ。人をモノ扱い 社長も45歳以下にした方がサントリーも良くなるんじゃないかな 新浪剛史 ６２歳
45歳定年制ならこいつが真っ先に辞めるべきでは？ この人慶応で三菱商事でしょ、まあ庶民のことなんか想像もできないよ、、
レモンサワーもなんで売れてるのか興味ないと思うよ。 まあ後10年で仕事殆ど無くなるから
45歳定年でも超優良企業になるよ 弱腰になってんのかｗまあそうだろうけど馬鹿すぎる発言
FIREが理想だし若者も目指すだろうけど
景気動向やら不確定要素は常にある
そこで45歳定年の企業に就職しますか？って事だよ
特別に給与が高いや唯一無二の世界最先端技術企業でもない飲み物屋にｗ >>949
しんなみさんには
戦国策 かいより始めよ（人材大事）
論語 駟も舌に及ばず 君子は一言以て知と為し一言以て不知 と為す
をよく解説みて勉強した方がいいですね
論語に登場する子貢さんは財をなしたとして
史記にも取り上げられていますからね >>955
＞特別に給与が高いや唯一無二の世界最先端技術企業でもない飲み物屋にｗ
だから経営者や幹部または幹部候補生以外の45歳以上の給料だけ高くなってる一般社員は全部いらんのだろう >>957
要らんのなら最初から45歳定年制で人材募集すればいいのにねえ >>949
新浪は経営者だから年齢で辞める必要はない
結果が出せなければ自然とクビになる立場 >>959
だから令和になって昭和平成の昔みたいに儲からなくなったんだろ
そこにコロナが追い打ちをかけた
事情が変わったということ >>950
実際そうだろうな。いい歳して真っ黒に日焼けして派手なネイビースーツ着て六本木に出没する典型的な。 >>961
事情が変わったからって一方的に契約内容変更は出来んからな
最初からリスクは折り込んでおかないと 70才定年制導入にまともに棹を差すわけだ
政府系の委員はクビだな >>963
そんなこと昭和平成の時代から予測して雇用できるかよ
まああと5年もすれば、基本45歳以上の一般社員は退職金多めにもらってさようならよ
それが令和コロナ後の社会のスタンダードになるから >>966
出来ないのは経営者が無能だからだよ
言い訳は要らないぞ 人件費高い年齢切りたいだけって言えばいいのに
成長産業の移動っていうけどその分野が受け入れる理由無いし
ほとんど派遣とか非正規とか介護職のような低賃金だね
それで社会がいまより良くなるとは思えない なんか何年も昭和４年から１０年あたりを繰り返し続けているだけだよ
あの頃が延々と続いている >>968
この連中は社会を良くする事なんてカケラも考えちゃいない
頭の中にあるのはいかに自分だけが儲けを得て自分だけが成功する事だけだから ローソン時代からこいつ生理的にダメ。てかり具合がゴキブリそのもので目つきが悪い。 サントリーの発泡酒よく飲んでた40代だけど、今後は別の銘柄にしますね。 J&J、カルビー,RIZAPの社長、会長を務めた松本晃ぐらいだと
プロ経営者っていってもいいいけど
マクドナルドの原田、ユニクロ、ローソンの玉塚、ローソン、サントリーの新浪
って、こんな人達がプロ経営者？（笑） >>974
渡り歩いて管理費徴収する
インチキブローカーと変わりません でもまあ雇用の流動化から逃げるからかえって日本人は貧しくなってるような 残って欲しい優秀な社員は同業他社に転職して会社へのロイヤリティの低いカスしか残らなくなるな。 韓国では
数年前まで
４０歳定年制だったけど
大きな社会問題になって
前大統領時代に法律で禁止された。
４０歳定年制当時、住宅ローンとかどうしていたんだろう？
どう考えても払いきれるわけなかったはず。
ローン組んで１０年以内に支払うような契約だったはず。
日本で４５歳定年制になった場合、今のような
３５年間とか３０年ローンとか銀行は組ませないよ。
長くて１５年間ローンになるはず。
サラリーマンは住宅買えなくなるし買っても
郊外の中古物件で相当安いのしか買えない。
２３区は賃貸ばっかりになるな。
しかも４５歳になったら、皆ホームレス。 流動化を阻む要因は１年目は安い後は上がるか１年目は安いそれ以降延々固定
のどっちかしか日本の職業状況って無い事ですよ
初任でいけば前者中途だと後者になるのが基本
流動化すればどういっても安い状況で固定されるだから最初のとこにしがみつく >>978
米国では定年制自体、存在しない。
ドイツの場合、雇用契約がしっかりしていて
日本以上に、解雇が難しいよ。 >>983
明治政府はドイツを見本にしたはずなのに
今は頑なに見本にしないなあ今のドイツはそんなに
日本の為政側に都合悪いのかな？ >>980
そもそも長期のローンで高額なものを購入することが異常だろう。
阪急の小林が考えたそうだが。 >>985
いまでもそれのおかげで
人生は亡くなるころには建て替えになるような
家を一生をかけて購入することというのが
目標とされてローンの囚人が数多発生いたしました 今でも田中みな実や戸田恵梨香が罪作りなせんでんしてます でもさあこれ例えばサントリーが45歳で退職させたとしても、
社会にその受け皿が同時に必要になるってことなら新規にオーバー45が入ってくるってことなんじゃねえのか?
意味なくねえ? >>990
はい。
サントリー以外の会社で、46歳以上の有能な元社員の面倒を見てもらいます。高級で >>990
起業するなり、転職するなり、そうでなければ介護士や運送の仕事はいくらでもあるよ リストラされた元社員がサントリーの酒を浴びるように飲むから大儲け
さすがだな >>991
45歳から65歳までの20年間バイトだけとか無職で何もしないはありえない
介護士でも運送業でも正社員になれる職業たくさんはあるぞ 言い訳はいいです
サントリーで４５歳定年を実行してください >>996
追い出して中小企業に押し付けとかビジネスモデルとしても最悪だよ。あってはならないやり方 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 46分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
