【自動車】軽EV、実質200万円未満に 再エネ交付金活用 ★2 [haru★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
環境省は2022年度から、軽の電気自動車(EV)普及に向け購入補助を始める方針だ。
再生可能エネルギーで作られた電気で充電する場合に、経済産業省が以前から設けているEV購入時の補助金に上積みする。
国内メーカー各社は22年春以降、これまでより安い軽EVの投入を計画しており、環境省は国の補助により購入者の負担額が200万円を下回ることを目指す。
国内の新車販売のうち軽自動車は約4割を占め、公共交通機関が不便な地方では「生活の足」となっている。
軽EVは一部メーカーが一時期販売したが、価格が約300万円と高く、普及しなかった。
各社は来春以降、相次いでこれまでより安い車種の発売を計画。環境省はこの機会を捉えて購入補助を展開し、軽EVを広めたい考えだ。
具体的には、同省が22年度、再エネ導入などに取り組む自治体向けに新設する方針の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金」の配分対象に軽EVの普及を含める。
地元自治体が再エネ導入や住民のEV活用を掲げて同交付金の対象になれば、住民は軽EV購入時に他地域より多く国の補助を受けられる。
22年度の経産省の補助や環境省による上積みの額は年末ごろまでに詰める。
充電に使う電気は、地域の再エネ発電所から供給を受けたり、自宅に太陽光パネルを設置して賄ったりすることが考えられ、同交付金を受け取る自治体が詳細な仕組みを検討する。
環境省は、30年度までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにする「先行地域」などに同交付金を配分する方針。全国100カ所以上に先行地域を設け、地球温暖化対策のモデルとする。
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210911ax15S_o.jpg
2021年09月12日06時54分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091100344
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631415109/ 40年前の北京に倣って日本は自転車天国になるべき。 これなんだよなあw
992 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/12(日) 14:13:51.15 ID:LjxUv0Og0
売る時にひどい値段になってるぞ >>6
もうなりつつあるよ
若いのはクルマ乗らないし これ、まーんが皆乗り出したら至る所でバッテリー切れのEVだらけで大渋滞になる気がする 財源は俺らの税金です
こんなくだらないことに税金を注ぎ込むな これ自宅の屋根にソーラーパネルとか付けて充電可能にして
初めて、補助金MAXになるやつじゃね?w
無意味過ぎるぞ
それとも充電スタンド長期契約で太陽光発電からの充電を前提とでもしてるの? エアコン、カーステ、カーナビ使って航続距離はどの位?
街中の充電スタンドで急速充電したら何分くらい?
本体価格よりこっちのが気になるんだわ >>13
そこまで行かないとEV完全普及なんて絶対無理だよねw 風力発電機持ってないのだがwww
もしくは、太陽光で充電するのに一体何日かかるん ピザ屋の宅配みたいな屋根付きの原付ならEVもありだと思うんだけど
四輪車で実用化できるのか??? 原子量が大きい物質にエネルギー貯めるのは効率が悪い、一方原子量が小さいやつは不安定なのでためにくい
結果炭素が最も効率いい 日本公正取引協議会によると、現在一般的な電気自動車の平均的電費は6km/kwhとされています。
・EVの平均的電費 6km/kwh
・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器 3kW以下の低出力タイプ
・EVは充電30分で距離平均たった9キロしか走れません
参考:トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走行可能 200万無いと軽自動車も買えないと20年前の自分に言ったら「頭大丈夫?」と言われるだろうな。 日産三菱 2022年
ホンダ 2024年
トヨタダイハツスズキ これから開発する
マツダ そんなものは知らん 直6FR!!! いやいやどんな安くてもEVなんか買わんよ
買うやつは駄目だったら他に乗り換えられる金持ちかバカだけだ >>16
なんか、上下分離して上だけでも走りそう。 ルーフに風力発電用の風車いっぱい搭載すれば距離伸ばせるかな。
クラッチペダルの無い車は乗る気がないので一車種でいいので開発お願いします。 >>1
いや充電時間どうなのよ
ガソリンならガス欠間近でもステーションで10分ぐらいで済むだろ
毎日同じパターンなら空いた時間で充電でいいけど
イザって時充電できてないとか
いざっていう時充電が切れたとか
レッカーだったらガソリン携帯して持ってきてくれるけど
充電車両をわざわざ来てもらってそこから充電するのか
充電5パーで帰れる距離とか色々あるの?
それともステーションにて充電してバッテリー皆でシェアする交換が前提なのか
バッテリー劣化は当たり前だろうし 遠出を一切しない
夜間は充電施設ある場所に必ず戻ってくる
って条件が合わないと電気自動車はなぁ
お買い物用セカンドカーか配送業者向き >>6
それやったら、世界的に日本や日本人は尊敬されるな。 >>24
1kWhが30円として、
ガソリン換算で
30km/l @150円程度か。 二人までしか乗らないなら、輕乗用のリアシートを外して改造申請して軽貨物登録すればいいよ。 EVの充電に使う電気も石油からできてて
ロスが膨大だからまったくエコなんかじゃない うちマンションだから駐車場にコンセントないんだよな つまり持ち家で太陽光付けている金持ち優遇で
貧乏で本当に軽自動車を必要としている層は
死ねって事ですね(´・ω・`) 再エネ交付金活用とかではなく
自動車メーカーや部品メーカーの自助努力で
100万円で売るべき
いつまで経っても200万円のままやろ
気付いたら中国製の50万円のが売れまくってたりして これ税金補助で補うから結局は国民が増税で負担を強いる ミゼットIIや初代バモスみたいなユニークな形の車なら欲しいかも 「2035年ガソリン車廃止」急加速するEVシフトの“不都合すぎる真実”
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/85925
・露骨なEV優遇策とガソリン車差別
・EVは本当に環境にやさしいのか
・ガソリン満タンは1分程度なのに
・実はガソリン車の方が“省エネ” >>49
エアコンもヒーターも無しでいいならすぐにでも出来るよ。
中国の格安車もエアコンは付いてないし。 >>50
ねえ。中古の軽の貨物を格安で買って乗り潰すのがコスパ最高 こんなもんに金出すよりバスの路線や本数でも増やしてくれた方がよほど有り難い そもそも軽のEVは実現できないとスズキの元会長が言ったばかりなのに
先走った政府が空回りしているだけである 俺良く解って無くて書くけど。
軽自動車は排気量が小さくて地方の足として必要だから優遇税制とかで安いんだよね?
EVとか排気量関係無さそうだけどこれは普通自動車を含めて税金どうなの?
重量税位しかメリット無さそうだし普通自動車はもっと減税になるのかね… 日本でEV車が燃えたとか聞いたこと無いが
どうなの? >>16
ムルティプラを彷彿とさせるナイスなデザイン >>60
これからのEV/FCV時代に併せて自動車税制は抜本的に見直されることになると思う けどね
まずは軽枠のEV法整備でテスト施行かなあ 航続距離が1/3以下、なんだこのポンコツEVはw
・ホンダ「N-BOX G」 572km
・日産三菱「新型軽EV」 170km前後 >>61
日本では中華バッテリーやKバッテリーを使ってない。
つまりそう言うことだ。 200万円で買えるモデルはくるくる窓でオーディオエアコンレスな
まともなオプションつけると250万〜 >>6
最近のフード出前の自転車見ると思わんでもない >>68
しかもエアコンを稼働させると、航続距離がやたら短かくなる素敵仕様!! そのうち必ずくる強力な太陽フレア対策とかないんやろ >>68
250万円のモデルですとエアコンが付くのですが、エアコン使うと一気に走行距離が短くなるのでこちらの増強バッテリー(+50万円)がオススメです。
増強バッテリーを積む場合、フレームの強化(+80万円)がセットで必要になります。 EV が日本の全全世帯に普及したら、ステーションで充電できるってなったら国の税収に影響が出てガソリン税取れなくなるんだから、代わりに充電税とられる
税金取られないのは自家発電できるところだけ。それも EV を持ってるって事で結局行動走るから自家発電関係なく税金取られるかもしんない。
環境問題としてははエコなのか?
世帯収入には全然エコじゃない
綺麗事ばかり >>69
その前に サスが壊れたり
ブレーキ効かなくなったり
爆発する前に故障しそう
EVレンタカーで起きたらしいからな セクシー大臣、地元日産と連んで補助金政策かよ
利権政治屋はセクシー 中古で引き取りてもなく、捨てられる。 EVの末路、EVの価値
TBS NEWS 09月02日
中国で「EVの墓場」続々 背景にカーシェアの失敗か
ttps://www.youtube.com/watch?v=DwFhbjvEDzM
世界一のEV=電気自動車大国の中国で、EVが放置されるいわゆる「EVの墓場」が社会問題になっています。
なぜEVが捨てられるのか。 あちこちでバッテリー切れで止まるのがでてくるな
渋滞凄そう
充電ステーションも充電待ちで渋滞凄そう >>80
トヨタグループも普通に軽EV出すだろ
その時にあれだけEV叩いてたのに
補助金はがっつり使ってEV売るんだろw 火力発電所でガンガンCO2出してその電力で補助金とか、ほんと馬鹿だよな
だったらガソリン車にも補助金出せ >>85
ガソリンは100%Co2出すもんな
外部充電しないハイブリッドは100%Co2
火力100%
電気は少なくとも再エネ入ってるから99%
98%→80%→60%と減っていく エンジン車よりEVのほうがCO2排出量は多いと結論
ttps://www.webcartop.jp/2021/01/639410/
マツダの研究者などが関わった論文のデータによると、製造時のCO2排出量はガソリンエンジン車に対して、BEVは2倍〜2.5倍になるという試算があります。走行時のCO2排出量はガソリンエンジン車のほうが倍近くなるのですが、生産時の排出量を加味するとトータルではさほど変わらないという結果が出ています。むしろ発電のエネルギーミックス(どんな方法で発電しているのかを示す言葉)次第では、BEVのほうがトータルでのCO2排出量が多くなってしまうこともあるといいます。
同様の数字はフォルクスワーゲンも発表しています。こちらも製造段階でのCO2排出量はBEVのほうが倍近く、エネルギーミックスによってはエンジン車よりBEVのほうがCO2排出量は多くなってしまうと結論づけています。 >>86
残念ですが永遠にガソリン車を乗り続けてください >>89
トヨタ様がハイブリッドよりEVの方がCo2減らせると言ってるぞ
↓
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/35971587.html
〜抜粋〜
まず、改めて、カーボンニュートラルとは、工業製品を例に挙げますと、
原料の調達に始まり、つくる、運ぶ、使う、リサイクルして最後は廃棄する、
製品のライフサイクル全体を通して発生するCO2をゼロにするということです。
皆様ご存知の通り、世界のCO2濃度は産業革命以降、増加し続けています。
人類が排出するCO2排出量をトータルで削減することに、もはや一刻の猶予も
ありません。
自動車産業で言えば、電動化を進める事は、カーボンニュートラルに近づくための
効果的な方法の一つです。
たとえば我々の試算ではHEV3台のCO2削減効果は、BEV1台とほぼ同等です。
ライフサイクルに触れて話した後に
HEV3台のCO2削減効果は、BEV1台とほぼ同等
と言っているから、ライフサイクル含めての話しだと思うが
ハイブリッドが100%普及する世界より
EVが100%普及する世界の方がCo2は3倍減らせる
ってことだろ
あれだけEV叩いてたトヨタが言ってるんだから、これが現実だろ トヨタが天才的なHVを作っちゃったせいで・・・・・
他が追随できないし
だから世界はこんな拙速EVシフトしてしまったんだよね 高すぎる…。誰も買わん。
ターボ付きフル装備軽自動車が買えるぞ。 ガソリン税が産油国から買っても下がらない理由を考えればすぐ分かると思うんだけどな
日本は軽から大型までハイブリッドなので燃費気にしてガソリン低燃費であまり使わなくなる
なのでガソリン価格とか下がらない
EV推進している国は自前で油取れるんならEV車両とか推進してないだろ
欧州は一国のみの意見じゃなく連合だし、中国は産油国ってわけじゃないんだろ
それともEV走行しながらバッテリー充電できるような永久機関のようなEVでもあるのか
それでも劣化の問題つきまとうだろうし
EV 車両の外装全てに重い太陽光発電装置でも取り付けるの? EV車乗ってた人いたが
結局 今はハイブリット乗ってる >>56
中古の輕乗用のリアシートを外して4ナンバー化したほうが貨物より装備もいいよ。 脱炭素・EV推進、「合理的な科学的根拠がない」この方針は、もはや「宗教」だ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/dc9b6f53ff53fcf27fd609b7c195023d171e4cc4
脱炭素・EV推進が強引に推し進められている。だが、政府の強制やメディアの喧伝が激しくなり「当然だ」という論調が支配的にもかかわらず、脱炭素・EV推進の「明確・合理的な科学的根拠」がいまだ提示されていない。
つまり、彼らは「脱炭素教」という宗教の信者であるとしか思えないのだ。 ガソリンから搾り取った税金をEV車の補助金にするのは問題ないのか? >>48
今は80万円で4kW載せられるぞ?
昔は国産品で数百万かかったけど
いいか悪いか今はもっと高品質の中華製格安モジュールだらけになってる
マンションや賃貸はどうにもならんかもね 5年後10年後のバッテリーの事は考えているの?(´・ω・`) EVは乗っても劣化
乗らなくても劣化
放置してたら自然放電
補助金なければ誰も買わないお荷物 明らかにバッテリーの進歩が遅い
今買うと確実に激しい値下がりが待ってるだろう EVは構造がシンプルだからエンジン車みたいに10年おきに本体を買い換える必要はない
バッテリーやモーターなど部品単位で交換すれば良い
メンテや修理が安くなる 軽EVは
過疎地の自宅と病院とスーパーマーケットと駅に自動で行けることになるまで普及しない >>100
タバコとか健康に害のあるものは税金取って
肺がんとかの治療費に回って問題ないし
ガソリンも環境に害があるんだから税金取って
環境に害が少ないEVに行っても問題ないよ
それがダメなら水素ステーション
(設置だけで4億円)なんて大赤字を税金投入とか
全くできなくなるだろ
水素ステーションはトヨタですらやりたがらないぐらい
の負債物件だろ、補助金入らなくなったら
水素ステーション1基すら作れなくなる 売電と同じぐらいやばいだろ
飛びついた奴が馬鹿を見る世界 >>99
なんだ現代じゃないか
日本は古くは地球シミュレーターでの温暖化シミュレーションなど研究に貢献している >>6
本気でエコを謳うならそれも悪くは無いが、日本の国土はあまりにも高低差が有り過ぎる。 テスラも2018年ぐらいがピークで、あとはもうダダ下がりになっている印象。
まあ日本の話だが。 >>113
思ったよりも安いな
電池の価格だけでも80万とかいくのかと思った >>113
バッテリー交換は考えなくて良さそうだけど
全固体電池は寿命がネックで今のところ解決しないみたいね
普通のバッテリーが交換せず廃車まで行けちゃうときに
全固体電池(寿命短い)だと厳しいな >>106
走行距離にもよるが、今の日本車なら20年は普通に保つぞ。皆んな飽きて買い換えたくなるだけでw
逆に、バッテリーカーが10年も保つイメージが全く湧かないのだが。 貴方の知らない間に発火しますが
EVライターだと思ってタバコで一服
至福のひと時を過ごせます
寒冷地だと時にはとんどの代わりになります IEAの試算、プラグインハイブリッド車(PHV)が最も少なかった。
EV製造時の脱炭素も課題 CO2排出量、ガソリン車上回る
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/210331/bsc2103310600008-n1.htm
IEAの試算では、車の製造から廃棄までの「一生」で排出する温室効果ガス排出量はHVとバッテリー容量80キロリットル時のEVがほぼ同等。ガソリン車が最も多く、プラグインハイブリッド車(PHV)が最も少なかった。 EV寒冷地用で自然発火装置つければ
寒さを凌げる良いアイデアだぁ >>79
そもそも注文しても届かない
やっと届いたと思ったら違う車だったりミニカーだったりする ドイツユーザーが選んだのはHV&PHV、乗り替えが主流
あのドイツの2021上半期販売
1位 ガソリン車 4割
2位 HV&PHV 3割
3位 ディーゼル 2割
4位 その他EV含 1割
すでに立派なHV大国 >>118
最近のEVは走行距離30万キロでも航続距離90%維持するよ
30万キロつったら使用年数30年とかレベルでしょ
廃車目安は15万キロ〜25万キロくらいだし >>18
うーん、それじゃない
48万円の自動車あったよね 充電する場所がないw
一戸建ての人以外モテないわな >>109
横でごめんね
綺麗事エコは建前で、結局あなたがテスラ乗りだったり安い中国産 EV乗車りならば不便な点を改善したいだけでしょ。
とりあえずステーション整備だの何だのはEV推進派EV乗りだけから税金取った方がいい。
環境、環境、エコにかかわることができて誇り高いでしょう。
もう補助金程度で十分だろ。それ以上を望むのはセレブ気取っててどんだけ欲張り?
日本の車両でEVとかどんぐらい走ってるの?ガソリン車駆逐するほど走ってるの?
だったらガソリン車から税金取って充電ステーションも無理。
ハイブリッド、純ガソリン、ハイオク、ディーゼルその辺りから環境に悪だと語って
マイノリティな EV乗りにだけ都合の良くガソリン税使うとか…
そもそも環境を気にしているのに充電ステーション推進費用はガソリン車の税金目当てとか何言ってんの >>101
そんな日中しか充電できないものどうしろって言うんだ。 事故ったらほぼ死ぬ走る棺桶こと軽自動車
まさに安かろう悪かろう >>133
軽ev 200万円
カローラハイブリッド 300万円
ハリアーハイブリッド 500万円
クラウンハイブリッド 700万円
妥当 >>131
廃棄
乾電池、携帯用リチウムイオンバッテリー、電化製品
それら環境に悪くて処理費用かかるのだけど
はてさてEV車のバッテリーとか修理費用どれくらいかかるんだろうな 国内だと三菱のミニキャブミーヴぐらいかな
以前はスズキがツインで出してたんだっけ 車あんまり使わない人なら軽EVもありかな
災害時は巨大なポタ電になるし EVだのディーゼル車に補助金とか無駄な事をやるなよ
そもそもEVが本当に優れたモノなら補助金なんてなくても勝ってに売れるんだよ
EVは補助金をばら撒かないと売れないのかよ
エコカーならトヨタのHV車に補助金出せばみんな喜んで乗り換えてくれるぞ >>145
2世代目プリウス新車購入で20何万補助金貰ったよ 本体安くしても
維持費が高けえんだよ
ガス代は別にしても
駐車場代に税金に保険に車検がかかる
都会では持つだけ無駄 20kwhの固体電池ならお得感あるね
10kwhなら見送る 日産は
下流EV sakura
中流EV リーフ
上流EV アクア
で順調か
トヨタもさっさと使えるEV出せよ
さすがにc+podは小さすぎて
zb4xは来年発売か? まずは、一戸建て家庭のセカンドカー前提だから
おまえらにゃ縁の無い話だろう 実質必要なオプションつけたら300超えてくるんだろ? 概ね値段=環境負荷のはずなんだが
税金で無理矢理普及させるのは如何なものか >>130
無知だったわ
ドイツですらこんな感じか
どこの欧州の国が推進してるのよ
ポルシェもフェラーリもどこかの企業傘下だっけだったっけ。
推進フランスイタリアのみか?
結局EV推進舵取りは中国だろうけど、テスラも確か中国で組み立ててるんだろう? 一人乗りの小型ガソリン車は一番エコだし需要あると思うんだ
衝突安全性能問わない&税自賠責免除自己責任にしたら相当売れると思う 軽は貧乏人相手の可能性大だからEVの最大のネックは普段の充電場所だろな
家ガレージならちょっとした工事さえすればいつもフル充電で出発可能だが、青空駐車で直ぐ近くに充電システム組める人はそう多くはないでしょ 【“不健康”が重症化を招く】
新型コロナによる重症化・死亡の原因の多くを占めるのが、免疫細胞のエラーが全身に炎症を引き起こす「サイトカインストーム」という現象。
これを防ぐのが、T細胞の一種である「レギュラトリーT細胞」。
免疫力の低下、生活習慣の乱れ、腸内環境の乱れ、臓器の不調、高血圧、肥満、糖尿病等の”不健康”がこのレギュラトリーT細胞減少の原因になります。
☆健康な生活習慣でコロナ重症化を予防しましょう☆
新型コロナに感染しても「軽症で済む人」と「重症化する人」の決定的な違い 「レギュラトリーT細胞」が命を守る | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/amp/41729?page=1
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238 >>118
最近というか7〜8年前ぐらいの日本車からは
そうでもないかな。コストカットでそこまでもたない印象。 太陽光発電パネルの次は、家庭用充電設備で一儲けしようとするのだな >>92
トヨタがEV叩いてるって思い込んでる奴はどんな脳みそしてるんだろうな
HVもEVも作らせろ、カーボンニュートラル目指すならエネルギー政策どうにかしろって話なのに >>131
仮にそうだとしても、今のバッテリーカーユーザーが、不便さに何年耐えられるかという事なんだよ。
大半はすぐに嫌気さしてICEやHVに買い替えると思ってる。 >>1
>軽EV
軽トラの荷台にバッテリーと太陽光パネルを設置したものはどうだろうか? 2030年頃に今乗ってるの買い替えだけどその頃どうなってんのかな
ガソリン車まだ作ってるのかな?
作ってたとしてもガソリンの価格が爆上がりするんじゃなあ >>130
まあ妥当だわ、EV乗って手間暇盗られるのはユーザーなんだよな >>168
クッソ高そう
誰がそんなもの借りるんだ まあ月極駐車場やってる不動産屋にソーラーと充電設備付けさせて
補助金出した方が良いけど、
>>169
こんなの売れないから環境省に黒歴史になるw >>6
時代遅れの内燃トヨタと自転車の国まっしぐら
あと15年もしたら今の後進国よりやばい技術レベルになる で月々電気代がいくらかかるの?
ガソリンより安いの? 充電時間ガー ← 欧米で整備が進む350kW充電器なら5分で200km、NIOは交換制で全自動3分
航続距離ガー ← 既に400km以上が一般的でテスラ車は650kmに達する
電池寿命ガー ← 主要メーカーは8年間または16万kmを保証
電力不足ガー ← 国内で1年間に導入された太陽光だけで1200万台分、総発電量の4%で全乗用車をEV化
環境負荷ガー ← トヨタのCTO「HV3台のCO2削減効果はEVで1台分」 電動自転車のバッテリーも数年でへたるからバッテリーを4万円ほどで買い替えないと行けないらしいのに
車のバッテリーだといくらになるんだが >>169
これそんなに高いか?
1枚目のがほんとにこの価格以下で買えるなら買うぞ >>16
五菱の光宏だっけか
あれリフト上げて下から見たけど高電圧配線剥き出しで笑ったわ >>177
日産リーフ、電池交換82万です、ありがとうございました。 ガソリン車は過剰性能だったんだよ!(´・ω・`)
近所ウロウロするだけの庶民は軽EVで十分だ!
多少不便になるが環境のためだ我慢しろ!
庶民が自家用車でレジャーとか贅沢だ!
ということです 夏場に車を野外に置いておくと物凄い高温になるけど
大容量バッテリーは耐えられるの?
爆発したりしない? >>175
電気自動車の充電 電気代は高い?安い?
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/584/
月間走行距離800qの場合の試算値です。
EV 自宅充電あり :3,613円
EV 自宅充電なし :4,950円
ガソリン車(20q/L) :5,760円 >>181
主要メーカーは8年間または16万kmのバッテリー容量を保証している
規定容量(70%)を下回ると無償交換
新品とは限らないが これって太陽光パネル設置してそこからの充電設備があっての交付金だぞ >>165
残ってるけど少なくなるやもな
ガラケーとスマホが逆転したみたいにな >>187
かなり違うと思うが?
ガソリンはこの時点からさらに1割上乗せでEVと比べるとほぼ2倍だよね EVスクーターも助成金で高速道路乗れるやつを二十万くらいで買えるようにすべじゃね? >>6
もうすでに違法電動バイクに乗った無免許の若者があふれてる 数分で満タンになるガソリン車全盛期でもGW期間の高速道ガススタは超混雑してた
EV全盛になったら何時間待ちになることやら ガソリン高くなってるからなぁ
うちもそのうち6年目の軽買い換えようかな EVには早々に重税だよ
今のガソリン税分など取るよ、道路補修などの財源が足りない
当たり前だろ、EVは電池が重いしな >>181
リーフのバッテリー交換必要になるまで乗る日本人はごく少数だから問題ないな >>195
軽EVで高速なんて乗るなよ...
普段の買い物とか短距離の通勤用だろ軽なんて >>177
なんで中華EV前提の話してんだよwwww >>161
株主のファンド様が妨害をやめろと言ってるんだが
https://jp.reuters.com/article/toyota-climate-change-fund-idJPKBN2C61EQ
トヨタに圧力をかけているのは、運用資産の合計が約2350億ドルに上る4つのファンド。
6月の定時株総会前に、地球温暖化防止に向けた国際的な取り組みに反するロビー活動を停止するようトヨタに求めている。
HolstCEOはロイターに対し、「これまでトヨタは、英国政府が2030年までに内燃機関の使用を禁止することに反対したり、米国での自動車燃費基準に反対したり、気候変動対策を繰り返し弱体化させてきた」と語った。 >>81
EVの末路
単なるガラクタの環境ぬ有害なゴミ ディーゼル規制のように都心部はEVのみとかになるよ 「環境省は国の補助により購入者の負担額が200万円を下回ることを目指す。」
補助するカネは、どこからカツアゲしてくるわけ?
太陽光パネルの発電に配るカネを、日本全国の電気料金に上乗せしてるよな? ホンダeが一晩の充電で300km走れ、価格が200万円なら買うよ >>81
それはレンタル返却がめんどいって理由だぞ
EVでなくても同じこと EVは電池リサイクル費用もとることになるよ、大量だからな
処分するコストは当然ユーザー負担だろ、税金で大量の電池処理費用を負担するのはおかしい >>175
月額1万円のサブスク
3年乗ると電気代だけで40万、バッテリー交換100万円も漏れなく付いてくるので維持費でガソリンの新車が買えてしまう EVは、重くなって道路補修は増えるわ、電池リサイクルも膨大なエネルギーと費用が追加発生する
費用はもちろんエネルギー浪費の追加が多い、まさに無駄の象徴、EV。
そこまで考えてないだろアホ大臣 >>195
もちろん言いだしっぺの政府は責任もって
高速SA、駐車1台スペースごとに急速充電設備設置するつもりんだろ
幾らかかるか知らんけどw
それでも追いつかんけどな 月極駐車場の充電施設に国の税金?
月極駐車場の不動産が勝手に予算組んで、電気自動車ユーザーが充電大含んで駐車代余計に払えば不動産会社も回収できるという話
ほんと損するのが嫌なんだな電気自動車ユーザーって
損するのが嫌と言うか綺麗事の環境問題を持ち出して税金たかり。何で君たちだけ優遇しなきゃいけないんだよ。
それも環境が環境がなの?
元少女活動家みたいだな 航続距離450km、3分充電で満タンになったら買ってやる >>195
ガソリン車は自宅で充電できないからみんなガソスタ行くよな 冬場ヒーターを点けたら
20kmさえ走らないんだろ? >>195
トラックに発電機積んでEV充電屋始めようかなw 本当にいい物ならプレミア価格でも買うだろ
補助金突っ込むという時点でお察し >>217
自宅に充電設備がないと使えないということだよな。 珍次郎 環境大臣様は嫁クリステルの
メルセデス大排気量ガソリン車なんか
乗るなよ
自らBEVを運転して手本を示せや HVはガソスタに行くのは、月に1回程度で用事のついでだよ。毎日充電とかwアホくさ面倒臭いわEV 電池が価格崩壊してるし
トヨタ倒産ありえそう
電気は電力会社不要で自宅の太陽光で半額以下になるし
月額数千円以下だな
ガソリン業界もやばい 軽にする意味なくね?
なんで排気量関係ないのに軽なん?わかるやつ教えて かなり少数だが自宅充電がしたい人はPHVがいいね、長距離も安心 >>226
そして価格崩壊した不良電池が発火しまくり
の火災事故を起こし、大量リコールで
不具合品のリチウム電池の山が築かれる将来 >>225
良いものなら普及するけど、理念先行だと補助金使い切ったら最後だな。 国内で軽EVは売れない、軽HVを作ったほうがたくさん売れます、性能差がありすぎるからね >>227
チョイ乗り中心の軽で充電や走行距離で劣る問題を回避したいんだよ。 >>16
安いな。中国本土では3年ほどでEVの走行可能距離が半分になってメーカーの謳い文句と全然違うと問題になってるみたい。
コストかけて作ってるリーフですら劣化するから、安い中国メーカー製なんて長く持たないだろ。使い捨て車としては値段が高いしな。 米国でev車しか売れないとかなるとやばい
国内自動産業壊滅だな >>230
航続距離400km200万円くらいじゃないと普及はしないかな 阿呆の小泉珍次郎は
長距離トラックのEV化はどう考えてんのか
あっ、何も考えてないか馬鹿だからな 軽EVという失敗のおかげで、軽市場そのもが縮小して、小型乗用車市場が増えるよ
ヤリスHVも新型HVアクアも200万だしね、軽の魅力は下がります >>1
コストが高くつくというのは、本当はエコじゃないってことじゃないの? そもそも環境問題歌ってて自分らは途上国だと全く環境問題に関与しない中国のEV推進事業
トヨタも中国に工場を持ってるけど土地の買収は認めない主義の中国撤退する時は全て手を置いていけという環境
それでいて日本国内での土地を買い漁る北海道のみならず新宿近辺もそうだろう
グレタの時にも言われてただろ
なぜ中国には言わないんだと
その後成人してアリバイ作りのためか多少な中国とのプロレスがあったようだが >>239
エコって環境にお金をかけることだから
俺らの金を余計に使ってエコやっているんだよ 軽ターボ廃して同じ値段で軽HV作った方がEVなんぞより性能も利便性も遥かに良いな ヤリスHVを軽企画に小さくすればモンスター軽HVの完成、売れますよ 今40kwリーフ乗ってて自宅に200Vコンセントあるから日産の軽EVも多分買う。田舎住みなので駐車場は困らない。
通勤やら近所の買い物やらリーフではサイズが大きい。
通勤と買い物だけなら週に100km程度だから週一充電で済む。
一方で遠出は40kwでは少し足りない。日帰りでも実感的に60kwは欲しい感じ。次期リーフに期待。アリアはサイズがデカ過ぎ。VWのID.3に勝てるEVを日産に頑張ってほしい。 排気量いらねんだから軽ってなによサイズならコンパクトカーよりでかいだろ EVなんてエンジン付いてないしバッテリー交換の事を考えたら
100万以下じゃないと割に合わんぞ >>231
HVは軽には向かない。サイズ制限目一杯なので、HVユニットの分だけ狭くなる 連日乗れないからなぁ
旅用にはまだまだ無理なのが辛い >>234
米国は、当分は内燃機関OKと公表したばかり EVのモーターって磁石部分に釘とか引っ付いたらどうしてんのん 200万じゃ高いかな。
数年後に蓄電池の交換とかで出費が増えれば軽自動車のほうが安いし。 軽は基本近所の足代わりだから軽HVは二人乗りにしてしまえばOK >>256
モーターの出力わワット換算するのか入力をワット換算するのか…
エンジンと同じやら出力だよな 偏差値35の珍次郎君は次の政権になっても
章男ちゃんにEV政策で喧嘩売るんだろうな
ある意味勇ましいと言うか、馬鹿と言うか 充電30分で9キロしか走らんのに、EVは話にならんよ 底辺は貧乏になっているのに、車の値段はどんどん上がるw 補助金使って200万以下かよ
中国は素で100万以内に収めてくるぞ >>262
京商のスプリントだったかエンデュランスだったこうてました 馬鹿は勝手にどんどん騙されて、爆死でも焼死でも立ち往生して凍死でも、好きにして下さい。 ・日本国内製造品に限る
・保安部品保有精算終了後8年
・ >>194
のーみそ足りないヤツは公道に出ないで欲しい。 >>264
欧米のペテン師共が安全対策でエアバッグ
だらけにして、安全性能やら騒音対策や
環境性能に金ばかり掛けさせるからな
昔は320万円チョイでスープラのツインターボ
を買えたわ
軽なら100万円以下な 5年もしたらバッテリーがへたってきて交換するのにかなりかかるだろうからな 田宮が1/1スケールのラジコン作れば良いんじゃね
プラスチックでフレーム作れよ >>277
テスラによると、発火事故はエンジン車の10分の1。 >>279
嘘をつくなよ
そんな頻度で爆発する車があるか 軽のEVが増えることは良いことだな
来年三菱日産が軽EVだすから補助金で200で買えれば売れる >>264
ケケ中パソナと小泉純一郎のせいで給料が
上がらず、今や新興国より成長しない国に
なってしまったからな
馬鹿自民党を恨め >>9
スマホの充電切れ起こしてるのたいてい男じゃね? >>283
スマホの充電切れ起こしてるのってiPhone使ってる女に多くね? >>283
誤動作防止のため突然停止するの仕様です 軽規格にこだわる意味あるのかな
下駄シティコミューターの普及ならわかるんだが
無車検だと無保険が増えるだけか 軽と同じ値段で軽より走らない車を買う理由なんてないけどね
何の罰ゲームなんだよ >>285
電池とガソリンどちらが危険かと言われたら圧倒的にガソリンだからな
ガソリンの引火性なめんなよ >>287
電子決済が進んでいる中国では何も買えなくなったな 昔はRX-7のようなシートに座るだけで興奮する運転して楽しい車が250万で買えた
今や500万出してジジイのファックのような車しか買えない
くだらない世の中になったものだ >>275
優遇が凄い、逆に「この優遇策でもEV比率は100%いかないの?」ってレベル
ノルウェーではEVだと輸入関税、購入時の自動車登録税、および25%の付加価値税(VAT)(消費税に相当)が全額免除
毎年徴収される道路使用税も減免
有料道路、公共パーキングスペースやカーフェリーも無料で利用できる。
また、街中には無料のEV充電設備が多数設置されている。さらに、EVは通常のレーンではなくバスレーンの走行を許可されている。
流石に充電料は批判が起きて今年から有料になったらしい
ちなみにノルウェーは暖流の影響で北海道より温暖 ガソリンエンジンは大事に乗れば50年使えるけど
EV車はもって10年なんでしょ? バッテリー規格化して取り外し
持ち運びが出来て家で充電もしくはスタンドに交換用が常備されてるとかしないと普及しないよ 自動車が必需品とすれば
環境のこと考えて水素エンジンが1番いい 自動車がボッタクリなら生産台数世界一を争う
VWグループやトヨタがもっと利益率上げて
よいぐらいだが、売上の割に利益率低いよね >>6
幹線道路は一車線潰して自転車専用道にすべきだね
既存のサイクリングロードも歩行者禁止にすべき >>292
ガソリン車は水や消火器で火を消せるが、リチウムバッテリーは発火すると消火器じゃ消せないし、水をかけると返って危険で燃えるに委せるしかないけどな。 >>299
急速充電ばかりしてると痛みやすいのは確かだな 充電がーって言ってるやつがやたらと多いと思ったけど家に外付けコンセントとかないのか 今の日本人にはまだ高すぎるわ
30万でEVバイク作る方が先 25万円ぐらいで簡単な屋根付き3輪車のEVつくれや
お買い物EVカーから始めよう 実質価格てケータイとかでも昔からある貧乏人を騙す手法だよね
実売価格で100万切ってから出直せ >>6
本当に環境のこと考えるなら、自転車とかスーパーカブに乗るべきだな 日本公正取引協議会によると、現在一般的な電気自動車の平均的電費は6km/kwhとされています。
・EVの平均的電費 6km/kwh
・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器 3kW以下の低出力タイプ
・EVは充電30分で、距離平均たった9キロしか走れません 軽自動車が100万超えてる時点で高すぎて話にならん。 充電は自宅か?
ジジババの電池切れ車で渋滞するんじゃね? バッテリーがまだまだなのに実用的なのが軽サイズでとかただの妄想だわ
環境大臣が馬鹿だとその部下も馬鹿になるのか >>297
自動車会社の利益の為に途上国化したようなもんだからな
日本円の購買力が1970年代に逆戻りしてしまったことの意味とは
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87089
1990年代に、日本人は海外で貴族のような旅行をすることができた。ところが、その後、円の購買力が低下した。
最近の購買力は、 2010年の7割程度で、1970年代前半の水準にまで戻ってしまった。
こうなったのは、円高になるとそれを阻止して、円安に誘導する政策が行われてきたからだ。
つまり、日本は自ら望んで貧しくなったと言える。 EY調査、EV市場の本格化で10人中4人の消費者がEV購入を検討
https://www.ey.com/ja_jp/news/2021/08/ey-japan-news-release-2021-08-24
・消費者の41%が次に購入する車は電気自動車(EV)を選ぶと回答。2020年11月調査比11ポイント増加
・EV購入理由のトップは「環境への配慮」
・66%の消費者がEVの価格プレミアムを支払うことを厭わないと回答
日本以外の世界は豊かになって環境への意識も高いのだなあ >>321
そりゃ日本の様に環境性能の高い車売ってないからな
選択肢がないんだから仕方がない ガソリン車でも電子部品は10年超えれば壊れるし
プラスチック部品やモーター類も20年超えたら壊れ始め
メーカーの部品在庫も無くなってるから修理もできない
大昔のキャブレターとポイント点火式とかでない限り
ガソリン車もEVと同じ使い捨て つまり、軽なのに補助金抜きなら300万400万するのは変わらない、と。 >>321
「あれだけ宣伝してたった4人?」って気もしないでも無い(´・ω・`)
EVユーザーの20%がガソリン車に戻った…充電問題の解決が急務 Jun. 24, 2020
中国EV充電スタンド事業が苦境 相次いで撤退へ 2021/03/21(日)
日本 国内EV充電器が初の減少、車両普及の足かせに 2021年4月25日 >>324
けど1台あたりでアルトが買えるくらいの補助金は必要ないけどな、ガソリン車には。 >>299
まあスマホとかノートパソコンと同じやなw 7年間乗るとして、1年30万円程度。
税金、ガソリン代等が年間15万程度。
合計、45万円程度(1年間)。
月に4万円以上、タクシーを利用する人なら買う価値があるだろう。 >>265
規制がないから中国メーカーの怪しいのばっかりだぞ(´・ω・`) >>324
>ガソリン車でも電子部品は10年超えれば壊れるし
前に乗っていた車は15年いじった事無かったけどな
>モーター類も20年超えたら壊れ始め
オルタはもうちょっと短いかな?ベアリングとブラシ交換(どちらも流用可能)で直るけど
EVのモーターはそれよりベアリングが持たないだろうな
インバーター系の電子部品系はガソリン車より持たないだろうな
テスラの一部車種みたいにタブのメモリケチると数年で動かなくなる事も >>318
自宅にEV充電器が標準設定されてあるのは最近の住宅のみ
ジジババの家にはない
マンションでも少ないだろう >>338
EV充電設備の導入を促す法律や助成が相次ぐ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/5ef7c5c3a653108a.html
欧米どころか韓国でも既にマンションの駐車場には充電器の設置が義務化されている
日本もトヨタに忖度してる場合じゃないよ >>338
無茶苦茶言ってるな、標準でついてるのは屋外コンセントやろ、EV専用コンセントなんか付いてない。
EV用で200Vならエアコン用と同じ独立した専用コンセントが追加でいるわ また無駄な税金か。
国がカネを出して無理やり
普及させるのかw
どうせゴミなるだけ。
太陽光発電みたいに。 屋外コンセント100Vなら、日産リーフ満タン32時間かかりまっせw >>340
積水あたりの大手は標準でつくぞ
エアコンの200Vと同じようなもん そりゃトヨタ車が北米で売れてるんだから産油国になったアメリカの商売の邪魔はしないだろう
実際それでいいよ
例えばハイブリッドとかならバッテリー充電切れでも充電不可になってもガソリンで走るぐらいのことはしてる
日本は保険を大事にする国だ
いざっていう時わざわざ充電車呼ばないといけないとかそれこそ後悔するわ
EV 推進派はまず綺麗事のメリットだけでなくデメリットを挙げてみなよ
韓国で普及している?なんか電気自動車ならヒュンダイでも購入しそうだな
Galaxy 見習ってジェネシスいいのか。 >>341
軽自動車でFCVだと航続距離150kmくらいかな?
MIRAIはあの巨体だからこそセンタートンネルにまで水素タンクを配置できたんだよ
それでも航続500km
内部留保20兆円のトヨタが水素インフラを公金頼みにして一切関与しないのは
水素に未来がないと分かってるからだろ >>328
アイのデザイン好きだから復活してほしい 軽のFCV化とか気が早いなw あと30年まずはHV化でCO2減らして乗れれば軽は十分やろ。そのころには水素は液体水素350_缶サイズになっとるよw こういうの見ると
もう後数年〜10年待てば・・・とか思う >>352
水素は金属の隙間から漏れ出すから無理なんよ
アンモニアとか水素じゃない形で供給されると思うよ >>33
日本の安全基準を満たしてないので全車改造中 >>325
補助金はそんなに出ないよ
車両価格250万くらいかな 年金が雀の涙な時代になるのに
車の価格が高過ぎる
そのうち整備不良車に乗る老人だらけになるぞ >>352
すでに700気圧の水素は液化してもその体積は半分にもならない
水素でコンパクトカーは無理
まあ大型車も水素ステーションの採算的に無理だけどなw 河野太郎が言うように石炭ガス火力発電の排除がまず先だな、スケールのちっちゃいEVとか営業マンじゃないんだから大臣としてもの言え、器が小さいから無理かw 小泉、選挙地盤の日産の忖度して政治するなよ、癒着だぞ、大臣の職権乱用だ政治の私物化だ さっさとやれよ
ちょっと前まで軽のEVは価格が高くなるとか効率がわるいとか言い訳して、本当は出来るのにこれが売れたら乗用車が売れないからネガキャンやってたろ
トヨタ主導だろうな多分 ガソリン車売らなくなっても、中古で比較的新し目の買うわ 1km走るコストだと
G車 10円
EV外 6円
EV家 4円
EVは車体価格に電池代が入ってるので割高
G車はガソリンに税金3割程度入ってるのか
道路作るために
EVは今はダダで道路走ってる >>324
俺の25年落ちのインジェクション軽はエアコンの電解コンデンサ取り換えたり
各所壊れてきてるけど幸い今の所部品に困るようなことはないなぁ 真夏にどれくらい使えるのかとかバッテリー寿命はどのくらいなんだろう
航続距離はどれくらい? 庶民は近距離用格安EV
金持ちは長距離走れる高級EVに二極化するんじゃね?
「昔は自動車でずーーっと遠くまで行けたんだよ」(´・ω・`)
「今は電池をたくさん積んだ高級車しか遠くまで行けないけどね…」
みたいな未来が待ってるよ >>368
でEVには走行税でもつけてたら終わりじゃないのw
まさか補助して終わりなわけないしね 今のHV並みに給油1回1300キロ走るには
EVは4回以上充電繰り返さないと走れないんじゃね
手間のかかるEV、時間も無駄コスト EV化したら給電待ちの渋滞で徹夜とか、休日丸一日潰れるとかも日常だろうな 環境を主としたときに
軽と普通車を分ける意味があるのだろうか
補助金を自由に使えるなら税優遇の差は意味がないし トヨタのHVの出来が凄すぎたのが全ての事の始まり
なんだよあ
ワットの蒸気機関改良以来の発明だった
時代を旋回させちゃったね かってにやってろ
バカみたいな施策ばかりだ 辟易してくる
勝手にやってろほんとに 電力を賄えないと大衆化するのは無理だけどどうなるんだろう >>372
いずれEVもコストダウンして安くつくれるよ
コストダウン=人員削減だから 日産と三菱自動車が出すEVが20kwh
ワゴンRのEVが25kwh
軽自動車サイズなら1kwhで12km走るから、どちらも航続距離250km前後
もう十分じゃね? トヨタの慢心みてるとスマホメーカーみたいだな
どんどん抜かれてる 急速充電器も国内は2割ちょっとしかなく少ないから、外出先の充電事情は悲惨だよEV
急速充電は電池も劣化するしな どう考えても中国のレアメタルを世界に売るための施策ですよね
日本はエサにされた上に経済的にも打撃を受けることになるけど、
これを推し進めたい政治家は中国の手下なのかな >>384
日本も高性能バッテリー売るチャンスだろ EVだろうが何だろうが、軽自動車に200万払うバカはいないよ
金がないから軽に乗ってるだし
馬鹿め パワエレは日本の得意分野だったはずなんだけど(´・ω・`) 賃貸マンションにも急速充電の補助金
出してくれよ。 東京だと最近電動自転車爆増してるよな
電動じゃないやつ死んだの?くらいに見かけない
車庫が家族分の自転車置き場になってる家もかなり増えたと思う >>385
資源競争で負けるのにやるのはねえw
今のバッテリー再生技術じゃつくったほうがやすいんだろ >>385
中国と問題が起きたらレアメタル輸入を止められちゃうよ。
尖閣をダシに使われてもおかしくない。 ガソリン車なにかと目の敵にされているけどLP車はどうなのかな
ハイブリッドでないタクシーはLP車多かったイメージ EVのリチウムバッテリーリサイクル費用はユーザーに負担させろよ当たり前だろ、スゲー金かかってんぞ税金使うな >>393
充填所が少ない。
搭載されてるタンクの定期検査や交換で出費が嵩む場合もある。 >>386
昭和のジジイかよw 笑いもん!w
お前は今日を生きる資格がねえよ じいさん! >>389
子供乗せ自転車で電動じゃない人って
買うお金がないのかなと思ってしまう
あとは運動目的であえて電動じゃない人もいるだろうけど >>391
リチウムは中国じゃ採れないしレアメタルはEEZの海底鉱床から採掘できる >>397
なに過剰反応してるの?
貧乏人の低学歴?? 100万なら考えるけど、200万じゃ買い換えようと考える人は少ないな 軽自動車は車重が比較的軽いから、EVとは相性良いだろうな。 >>289
地方の持ち家セカンドカーの軽のリプレース用でしょ
せいぜい片道20km圏内しか使わない買い物や保育園の送り迎え
パートの通勤用なら値段と税制憂慮したら置き換えやすい >>401
ボケ老人 イマドキの車の値段も知らないのに何で書き込んでた?w >>16
貧乏人の見方五菱だな
ガソリン車運転したことあるけど日本の80年代の車よりヨカタよ なんで税制の話はしないの?無害の車に税金払いたくないんだが 中華みたいにぽっきり50まんとか、何故出せないんだ?
どーせ海外工場生産だろ? >>408
ろくな安全装備もついてない
爆発するバッテリー
そんな支那車 タダでもいらんわ! >>389
給付金の10万円で自転車一筋の貧乏人が一気に買い換えたからな 海外では結局ユーザーはガソリン車に戻ってるらしいのに、EV普及させてガソリンの流通を無くしてからEVが使い物にならないとわかってからそのあと大丈夫なのかねぇ
というかそういうシナリオの戦争なんだろ? ちょい乗り専用機に200出すくらいなら電動自転車買うわ 糞高い
糞充電
糞走行距離
こんな不便なゴミ屑買う理由がない 高いわボケ
半額でやっと選択肢に入れてやってもいい >>412
オプションコミコミ100万で補助使って半分になってやっと考えるわ 火力発電でガンガン焚いた電力をしようするEVに補助金www
さすがセクシー小泉、文系無能馬鹿がトップに立つとやばいことになるんだな そもそも軽と言うカテゴリーが無くなりそうだけどな
エンジンないしな 電気自動車になったならガソリン税がとれなくなる、こんど始まる炭素税もとれない
だからといって国が車の税金安くするはずが無い
何名目の税金になるんだろうな >>416
これが普通の感覚だよな。
バッテリーカーなど、タダでも要らないという人も多いだろう。 まずEVは寒い地域では売れない
北海道、東北、北陸は売り上げが落ちるだろう >>21
炭素っつーか、石油には炭素に水素がくっつきまくってるからな >>39
それ永久機関
それのかわりにブレーキ時にモーターで充電する回生ブレーキ機能はついてるけどな >>24
その7割の充電スタンドはフル充電目的ではなく買い物中にちょっとでも充電する目的だからな
そんなちょこちょこ充電してバッテリーに良いのかはしらんが そもそも部品点数少ないのに、なんで普通の軽自動車以上してるんだよw
しかも10年後にはリセールバリューが付かないから、買ったら乗りつぶそうな >>427
その1000キロ以上走るヤリスHVをコンセントつけてPHVにしたほうが使い勝手が断然いいよな >>31
ガソリン車はこれから生産しても売れなくなるぞ 軽規格として十分な衝突安全性を満たす、安くて実用的なEVを販売する
はい不可能 借金だらけの日本政府にカネがないから、増税しかない
原発も国がお金を出し続けてるがいつ独立採算の事業化に成功するのかな 電池なんてどんどん劣化しそう
推進派はおれを否定してくれ そもそも世界、グローバルで軽は売れてはないからな、日本とインドだけなw
バカ大臣が世界がなんちゃら言うほど影響がないのよ軽EV。個人的な選挙目当てしか考えられない政策ですわ とは言え
新車の半分は軽自動車
しかも乗り出し200万の車種が一番人気のご時世
2ndカー需要で使い勝手が良くてガソリン車以上のメリットが「もし」有るなら
そこそこ売れる可能性は有るよ 世界がなんちゃら言うなら米中の車市場相手にした政策しないとな、軽EV限定してる時点で怪しさ満開 軽EVが売れるとは全く思わないね
日本公正取引協議会によると現在一般的なEVの平均的電費は6km/kwhとされています。
・EVの平均的電費 6km/kwh
・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器3kW以下の低出力タイプ
・EVは充電30分で、距離平均たった9キロしか走れません。
参考:トヨタヤリスHVは、給油3分で約1300キロ走行可能。 その前に、補助金出して超小型車を安くしろ
現状じゃ2人乗り、高速駄目なのに
軽自動車と同じくらいの値段じゃ、広まらんぞ くっくっく
価格は値上がった軽並み、そして耐用年数を考えたら、
あーはっはっは
のプランにさらに国庫からドンッ!てだろ?
で供給側の方のインフレマインド?
それこそが旗手となり供給側以外のデフレマインドを払拭するのだ、なんてあるわけねーだろ逆にやられるだろうよを誰も言わないんだろ? >>438
そんなあなたにピッタリな乗り物がこれ!
3人乗り125ccトライク
(税込 418,000円) >>435
まったく知られていないけどEUの場合、別にマイクロカーって規格がある
日本の軽自動車は輸出してもエンジン性能良すぎてその上のAセグメント分類になるから
「それならもっとでかい車を」って事になっちゃう
↓はマイクロカーの中でL6eと呼ばれるやつ、16歳以上なら講習だけで乗られる但し最高速度は45q/h
https://youtu.be/CFW7j1YVH1M
エンジン出力4kW(5.4hp)以下で、クボタの400cc汎用ディーゼルにCVTの組み合わせなのでガチャガチャうるさい
>日本とインドだけな
バンパー変えているので車幅広がって日本では普通車扱いだけど他は日本の軽と変わらず
https://youtu.be/-8-f76I5Jy4 >>441
セカンドカーとして日々の買い物や子供の送迎程度の用途に限定するならいいかも。
あとは弁当屋とか花屋とかの、運送を専門としない業種の市内町内への配送手段としては考慮に入るんじゃない?
頭ごなしに否定するだけでなく、何に利用されるかを挙げていった方がより建設的だと思うよ。 素人考えだと既存のガソリン車の方が爆発しそうなもんなんだけどな >>444
ドアが無いのが凄く残念なんだよなあアレ…ワイもドアさえあればなーってずっと思ってる >>447
歴史が違うからね
EVもいずれは主流になるんだろうけど、これからの10年はあちこちで問題が起きると思う >>446
用途が限定されるって前提が従来経の下位互換認めてるようなもんで、その下位互換に軽上級グレード並の価値が見出だせるのかって話だけれど
用途限定ネタ振り全開のミゼットUもクソ安いのに売れなかったしな、売れなさすぎて逆にプレミアついちゃってる有様だけどw ドイツとフランスは水素で世界一になると宣言、ほか欧州各国は水素戦略絶賛実施中
2030年に欧州メーカーは人気がないEVからFCVに逃げると思うよ 中国の50万円EVばかり話題になるが…
50万円は田舎で、都市部は200万円以下が一杯走っている
トヨタはBYDと提携しているのだから下記みたいなのを輸入するとか、ライセンス生産しろよし
中国のEVは怖いというが、中国のEV社の多くがリーフより多く販売している
BYDが格安電気自動車『海豚』の価格を発表「約31kWhで160万円〜」
https://blog.evsmart.net/ev-news/byd-announces-low-cost-dolphin-ev-with-lfp-blade-battery/
中国製電気自動車 ORA R1 を世界が絶賛! 100万円で200km以上を実現
https://blog.evsmart.net/ev-news/ora-r1/ >>454 支那EVの現実
中国で充電中の電動車から出火相次ぐ 社会問題化
https://youtu.be/_45YDnDP1RI
毎日が爆発!日常茶飯事w >>155
欧州では全てBEVにする話ではないよ。
数年ごとに目標が定められた二酸化炭素排出量をメーカーがクリアしないとけないから、
排ガスゼロ設定のEVとPHVを一定数売ればいいだけの話なんだよ。
PHVはHVの延長だけどEV走行だけで排ガスゼロ設定になってる。 >>454
こういうの見ると全く侮れんな
もたもたしてるとドローンみたいに市場押さえられてしまう >>454
>50万円は田舎で
3輪タイプの低速車なら10万位であるよ、鉛蓄電池になるけど
>中国のEVは怖いというが、中国のEV社の多くがリーフより多く販売している
日本の場合ここまでやるから高くなるのよ(´・ω・`)
DEKRA Crashtest mit Serien-Elektrofahrzeug: Seitliche Kollision mit Pfahl
https://youtu.be/dclFMzKSJMA >>451
補助金入れて充電設備と軽最上級装備で150万なら買う人多いんじゃね?
大都市部やその周辺地域みたいに1台しかもてない所より最低2台駐車場がある
地方都市ならお買い物車に対抗できるでしょ
遠出は旦那のSUVかミニバンあるんだし >>424
東北日本海側の県に住んでリーフ乗ってるが結構普通に走ってるよ。会社にも何台も止まってる。むしろ関東とか行くとあまり見ない気がする。 >>452
欧州の水素戦略: ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
・乗用車には一切言及なし
・再エネ余剰電力での水素製造が大前提
・化学原料水素のグリーン化に主眼
日本の水素戦略:
・ひたすら乗用車
・水素は輸入が大前提(造船・商社利権)
・献金元や天下り先への利益供与に主眼
・普及に失敗したFCV100万台分の水素を1基で消費できる水素発電に前のめり 一度EV乗ると静かでメンテナンスフリー、ダイレクトな加減速にメリットを感じる。充電時間なんてすぐ慣れる。もうエンジン車に戻る事は無いと思う。 でevスタンドは何台設置してんの?
真冬の北海道でちゃんと動くの?ev >>459
そもそも補助金コミコミで200万目標、そこからさらに50万下げて高級装備とか無理があるとは思わないか?
軽標準グレードはエンジンや足回り削ってるが、EVで削るのはバッテリーしか無いぞ? いいと思う
軽BEVは郊外一軒家のセカンドカー需要がメイン
一気に軽内燃機関車は駆逐しないだろうけどコレで普及に弾みがつく
後は走行距離で最低200kmは欲しいところ 都内なら近隣市街で用が済んでしまうから
走行距離はどうでもいい 今年ガソリン車買うんだけど、6年乗ったら売値はつかないかな? >>461
>ひたすら乗用車
FCV大型トラックの研究開発もやっているぞ(´・ω・`) >>469
逆にEV6年落ちとどちらに値がつくと思う? あと軽BEVには必ずバッテリー保護用のバッテリー温度管理システムはマスト
コレ付けずにマーケットに出したら初代リーフみたいにシャレにならない事になる
消費者もバッテリー温度管理システムの無い軽BEVは買うべきではない 中華製にも補助金出せよ。
あと5年もしたら中華EVに性能面でも太刀打ちできなくなる。
スマホで中華製に違和感が無くなったように、EVでもそうなるよ。 インフラや充電の問題を先に解決せずにオラ買えやと言われても困る >>471
FCV大型トラックで世界をリードしていたスカニアは水素を断念したぞ
FCVだと同距離でEVの3倍の電力が必要になるのと
大型EVの長距離でも45分の法定休憩時間で再充電できる目処がたったのが理由 VHS→DVDは明確に進化って感じだったけど、EV車はDVD→BDの感じで、消費者にはいまいちメリットが分かりづらい そもそも中国で希少金属掘るのも環境問題人死にが出るじゃなかったか?
中国がレアメタルで強気に出てきたから日本はレアメタル必要のない技術開発を起こしただろう。これは車に限らずに >>475
スマホは命預けるもんじゃないって意識だけど車はおもいっきり命が懸かってるからそう簡単に意識が変えられるものじゃないでしょ いらねえ…
絶対カーボンニュートラルなんかなってない
技術ないザコユーロがほざいてることにいちいち真に受ける3等国日本 中国を悪く言うわけではないけど、
安かろう悪かろうを国内に持ち込んで爆発事故でも起こそうもんなら、二度と日本でEVは売れなくなる >>478
利便性でいえば、ストリーミング配信サービスからカセットテープ再生に逆行するようなものかと。 >>407
環境問題だけにこだわってたら無害なのかもしれない
それだけで済ますにはお花畑すぎる
国が整備した道路を走るわけだから電気自動車だろうと国が税金とるの当たり前だろ
国の税金目当てでもしも電気自動車購入して充電設備充電環境管理等考えたら分かりきってることだろう税収補てんはあたりまえ。
実際のところ電気自動車ユーザーは不便なの感じているんでしょう?そんな今のところ 少数派な電気自動車ユーザーは国の税金金目当てで改善して、さらにそんなに優遇受けようとするんだ。電気自動車ユーザーは自分らで国に頼らないクラウドファンディングでも立ち上げなよ
中華に耐えるのもいいんじゃない結局のところ推進派は中国なんだから >>477
>FCV大型トラックで世界をリードしていたスカニアは水素を断念したぞ
1990年代から2010年代にEVで世界をリードしていた日本企業は
現在EVを生暖かい目で見守っている状態で以前程積極的で無いぞ(´・ω・`) >>481
ガソリン車でアメリカがマウントを取り
ハイブリッドで日本がマウントを取り
EVでEUがマウント取ろうとしているだけ
皆、後々EVに乗っかるしかないんだったら早く動こうぜって言ってる
トヨタは今すぐシフトしたらろくなことにならないからまだ待てって言ってる 日本では充電の問題が解消するとは思えないんだけど
戸建て持ち家でないと車買えなくなるの? >>456
まぁ結局日本のタクシー業界みたいに天然ガスで走るような小規模な未来しか見れない
今のうちがいざという時不便だろうけど EV の花車両が増えれば増えるほど問題税金関係が起きる
そこに環境にいいから車両充電無税とかそういう話にはならないわ 燃料値上げであれだけヒャッハーしたフランス国民がEVシフト強行でどんな騒ぎになるか楽しみ、それ恐れてgdgdもこれまた一興 >>149
おまえ
スゲー勘違いしてるぞ
頭大丈夫か? >>4
バイクの立場が無くなるのでこれ以上騒がないでください >>478
メリットはないよ。
環境にやさしく見えるだけ。 evは部品も減るしエンジンもいらないのになんでガソリン車なみに高いんだ?おかしいだろ >>496
国が強制的に移行させてくれるんだから、メーカーからすれば別に安くする必要なくね? >>454
バッテリー交換するより買い換えるほうが安いからという理由じゃないっけ
で、前に乗ってたものは廃車になって打ち捨てられている 一方、EV移行を強要する側のEUではベンツもBMWも大排気量車で最後の荒稼ぎ中だもんなあ >>242
THSにしてもe:hevにしてもそこまで小型するのはムズそう
それが可能になる前にバッテリー、モーターが進化してEVが先に来そう
個人的には軽のストロングハイブリッドは興味あるけど
重量もかなりなものになりそうだしやはり実用化は夢かなあ ガソリン車を買うなら今が最後かもな
今後は、終わりが近づくガソリン車か、EVの実験台になるかの二択を迫られるわけだし >>475
ドローン市場でも日本は手も足も出ないしな。
ドローンタクシーなんかも中国製の独壇場になりそう。 >>505
前のオリンピックでのドローンショーも
だいたい1800台のドローンだったけど
インテルの技術だったな。中国は3000台以上のが
可能らしい。 >>496
ほぼバッテリー代、スマホで言えば3000個の
バッテリーが使われるらしい。1個500円としても
150万円。 200万円じゃ無理だな
ガソリンに比べて利便性低いからな
ガソリン軽自動車より安くならないとダメだろ EVは使い勝手が悪いんだから、ガソリン車よりも値段安くないと売れないだろ
EVよりもPHVの軽自動車出した方が売れるよ 充電渋滞で死亡か。
待ってる間に動かせなくなってレッカー呼ぶ羽目になるなw 上級国民殿は、庶民の懐がわからんらしい
200万じゃ高すぎて買わないよ
50万を目指さなきゃ >>504
モータリゼーション、そして環境対策の位置づけとなったゼロエミッション
次世代車の代表テーマになろうとするCASE
いつの時代も電気自動車はメーカーには注目されていたよ
だが消費者は拒んだ パトカーは一部でリーフを採用してるみたいだけど、その他緊急車両や公用車、政治家の車が先にEV導入しなきゃ。 たけ―よ
軽なんて走行距離少ない奴の方が多いだろ
そんな奴に高いEVの恩恵あると思ってんのか?
減価償却もままならないだろ
アホか >>516
航続距離1000キロのEVなんてまだまだ無理や
プラグインはトヨタお得意だけどな >>516
発表だけでいちいち騒ぐアホ
量産しなければ意味がない 日産三菱連合の独壇場で新たなベンチマークを出す
他メーカーは早くて2年後 たこ足配線の家の電源から充電できるようになったら
爆発的に売れると思うけどな(・ω・) >>526
そもそも軽のカテゴリーでやってないんだが
それなら最初から4人乗りで勝負するだろ >>484
買うよ。
田舎は一家に数台あるから、補助金出るなら買う。
別に旅行に使うわけじゃなくて、子供の送迎とか買い物ぐらいの近場で使うから。
夜の間に充電しとけばいいし。
ガソリン入れに行かなくていいし。
第一ガソリンスタンドが遠いんだよ。 >>516
炭素税を導入したら、リチウムイオンバッテリーにはガソリン1万リットル分の税金が掛かるよw 200万位内で購入しもランニングコストはガソリンエンジン時代の倍はかかりそうですね
ありがとうございます >>1
小泉進次郎、菅総理、河野総裁候補と全て神奈川県が地盤で日産から多額の政治献金を貰ってEVを推進している。神奈川の政治家に環境を任せたらアカン 日産が売る車なくて潰れちゃいそうだからねえ
軽自動車は売る時もそこそこな値段で売れるのが魅力なのに、5年で下取りゼロに成る軽なんか誰か買うのか? VWのID. LIFEが260万らしいから
軽で補助金込みで200万はインパクトないな( 一一) >>119
円安誘導のせいだよ
そのおかげで日本人は滅茶苦茶損してる
海外の方が物価が高くて海外に合わせてる 充電出来る所が
ガソリンスタンド並みに
数が無いと普及しないよ。 >>531 リチウムイオンバッテリーは廃棄時の環境負荷が酷いしな、小泉とか馬鹿だから廃棄時の事とか考えられないし。 >>541 結局原油エネルギーを使って二酸化炭素を排出してリチウムとか精製したりすんだから炭素税掛かるんぢゃん? >>541
情弱君は課税されてから、驚くんだろな。哀れだね EVを普及させたいなら軽より安くないと駄目だろ
ほんとに進次郎は間抜けだな 車って贅沢品だよな?
こういうのに税金を使うってことは贅沢品から必需品に格上げされたの? >>544
そうだよ。製造時に使用した(化石燃料分の)エネルギーに対して炭素税が掛かる。リチウムイオンバッテリーはガソリン車で10万km、HVで20万km分の化石燃料を使って作られているので、新車購入時にバッテリーだけでガソリン1万リットル分の炭素税が掛かる 軽自動車で長距離走る人も多いからな
電気自動車は自宅持ちで買い物程度の近距離はいいが、長距離になると途端に使えなくなる代物
小泉みたいな何も分かってないバカが舵取りする日本に未来はないな >552
HVカーは残念ながらEVの3分の1しか環境性能がないので…
すみません… >>526
トヨタはこれBEVに対するイメージ悪くするために出してるんじゃないかと
2人乗り、航続距離150km、最高速度60キロで170万
BEVってこんなにしょぼい乗り物ですよそれでもいいんですか?的なアピール
欧州では補助金なしでも200万円台でもっと普通に乗れる4人乗りのBEVが売られ
はじめてるのに 2022年 日本軽EV 約200万円(補助金込み)
2024年 ルノー5 約285万円
2025年 VW ID.ライフ 約260万
だいぶ揃ってきたな( 一一) 電池を各社共通型にすりゃ少しは普及に貢献するだろ?
で、中華の安い奴が入ってきて炎上 >>556 いやあのさあw今は製造時と廃棄時の環境負荷も含むんだよw
走行時だけエネルギー消費が少しで済みますとか意味ないのwだいたいそいでなくとも日本の28円電気とかで換算すると
150円のガソリンで走るハイブリッドに走行時だけでも並ばれてるのにwww >>563
トヨタ自動車の公式発表なので…
バッテリーは再利用されていますけど… >>554
近距離しか走行しないなら、軽自動車でも気にする程の燃費の差は無いんだよね。
農家でも農繁期にしか軽トラを使わない家もある。
そう言う使い方だと、年間のガソリン代は2万円もかからない。 >>526
ん?それこそセブンイレブンでの宅配で使うようなやつか
トヨタ以外もハイブリッドが主流なんだから別に本気でEV推進してない
環境環境っていう人への環境アピール
トヨタ的に別に売れなくても構わないし、本気で推進するのであればレクサスブランドで電気自動車出すだろう
企業的に環境問題に取り組んでるっていうイメージは大事
EV車両はメインストリームじゃなくて近所のスーパーに行くコミューター程度なら使い道あるんじゃないか
福祉に使う電動車椅子みたいのもあるし
屋根着いて公道走れる多少の速度制限車両。
まあアリかもしんないな。
小型EV車両ならそれこそ衝突実験完璧にしなきゃいけないと思う。
ちっちゃいEV車両が町に溢れる場合はEVは福祉のイメージと高齢者が乗るイメージがつきまとう。
それで結構だと思うけど。
時代の最先端、EV 車両を所有してブランドイメージを期待している人たちは否定的な意見になるでしょうね。 >>564
それって長距離走らないよね。
あと確か中国で災上したのはそこのメーカーだったはず。 >>565 トヨタも日産もそう、evのリチウムバッテリーは一度作ると再処理が難しいんだよ、
其処で使えるセルだけを寄せ集めて再利用とかするしかない。
たぶんトヨタが一番嫌がってるのは再処理の目処が難しいからだろうなあ、分解すれば大気中の水分と反応してフッ化水素酸とか猛毒出すし
燃えて爆発もしたりする。 >>573
トヨタは技術力が低いので仕方ないですね… >>573
そのあたりのことを中華は考えてなさそうw >>574 世界中何処のメーカーも再処理なんかしてねーよw
いや?中国は周辺環境なんかお構い無しなんで再処理工場作ってたな、爆発したけどwww バッテリーのリサイクルと言っても、レアメタルぶち抜いて終わりだろ
あとは選別品で使えそうなのをリユースする( 一一) >>574
何処もリサイクル出来てないよ。
年初に中国で電池工場が爆発炎上してただろ。
あれはリサイクル工場で起きていた。 再処理するのと海水からリチウム集めるのとどっちが安くつくようになるか 大して売れない日産がちょびちょび売ってる分には余り困らないが、トヨタみたいに凄く売れるメーカーが作ると廃棄バッテリーは大変な事に成る。
因みにテスラは千歳か何処かに電気を貯めるとか言う施設を作るとか言ってるが、これは単にリチウムイオンバッテリーの
廃棄施設に過ぎない、日本で家庭用電気を貯めとく理由がない。 >>579
安全性から言ったら海からだろうね。
リチウム電池の電解質はそもそも不安定な物質だしね。 >>582
君、ID変えたけど何のEV車乗ってんの? >>585
?
君は誰?
まぁ言ってることだいぶ違いましたね… テスラが販売価格をどんどん下げてきてるから日本メーカーはもう太刀打ちできない
日本では電機メーカーやIT企業の新規参入がないことが問題 >>582 年間3600セットって凄い意識の高さですねw1日10台も処理出来るなんて流石はフォルクスワーゲンw >>543
それぐらい正直者だと清々しいわ
>>546
ハイブリッドも電気自動車も関係なく一緒くたにしたグラフなの?
低脳だから説明してくれると嬉しい。
というかルノー日産三菱連合死んでるわ
北米でのホンダ人気がすごいな
ワイスピの影響か?
でバッテリーへたった中古EV車両とか売れないだろう
中古車屋が新規バッテリー費用を上乗せして売るのか
そしてどなたか言ってるように環境、エコを語りながら廃棄するバッテリーが環境問題起こす。
高い処分費用を受け取っておきながら処分業者は山に廃棄バッテリーを捨てたりする業者も出てくるだろう。
海に沈めるかもしれない。
そうなると環境家は手のひら返してEV車両売ってる企業に責任取らせるマッチポンプかな キャンプ、バッテリー式草刈り機はEVあれば快適だろうな
EVから電源取れる( 一一) >>589 色々試しては居るみたいだからその位は廃棄に成ってるんぢゃねーの?(笑 まぁ技術力もないしフクシマもあるから仕方ないですよね… >>582
全部EVにするとか豪語してる会社がたったそれだけしか処理出来ないのかw
ワーゲンも出鱈目なことやってるなぁ 安いみたいな書き方すんな。
アホみたいに高いやないか。 これからEV車がどれだけ覇権を握れるか分からんけど、今ここでEV上げ日本下げしてる連中はいい車持ってない貧乏人多そう >>597
軽より高いのに売れるわけない
つか、進次郎もホントのところはEVなんて考えてないんだろう 今の軽並みになれば、1人で近所の買い物とかに欲しいね。
大勢とか遠出は嫌だが >>596
ハッキリ言って日本は世界一のリサイクル国家だよ。 >>596 水の中で処理するんだかやってるよ、だがまあたかが1日10台処理する程度でリチウムイオンバッテリーの
再処理してますなんて良心の無い社会をを騙す様な事は言ってない。 >>600
それも補助金付きやないか そういう比較にならんもの持って来るな >>605 おまエラと嘘とか契約の話をして概念として合致した事がねえ。 世界の人口を減らし先進国の一部特権しか車を持たないようにする
特に中国、インドは(電動バイクも含む)自家用車ゼロくらいにしないとだめ >>600
回収費用も含まれているんだから高いのは当たり前。
某国のように売り捨てじゃないんだよ。 >>600
馬鹿だな
EVを普及させたいならどんな方法でも下げるしかないという話だ EVがこけたら、自動車廃止します電車乗れまであるな…
温暖化やべえ(*^-^*) >>580
>因みにテスラは千歳か何処かに電気を貯めるとか言う施設を作るとか言ってるが、これは単にリチウムイオンバッテリーの廃棄施設に過ぎない
ええ…それって日本でバッテリー廃棄するってことなの?
テスラ中国工場で作ってるんだから中国に送り返せそんないらないバッテリー
日本で EV車両を所有した人のバッテリーなんだから日本で廃棄しろって言われたら、何も言えない
環境語っておきながら、日本でEV車両を所有している人たち自体が日本の国土で環境問題悪化を進めるのか 己の選挙対策でしょ、EVに力入れても空振りの地元日産にシッポ振ってるんでしょ もういいですよw
都合のいいように嘘しかつけないみたいですから… >>16
安く見せるために削りまくった価格で120万円。
これを輸入するには運送費がかかるし、国内での税金や
販売業者の利益が乗る。
だから国内でそのまま売っても170万円〜200万円になる。
しかもエアバッグなどの安全装備が一切ない。
200万円出したら、安全装備とかがきちんとついた、上質の
軽自動車が買えるし、コンパクトカーすら視野に入ってくる。
同じ価格出してこんなゴミ買うやつがいるのか? 中華の車持ってきた所で整備販売網を構築するのは大変そうやな
というか無理だろ
テスラでさえ都市部限定の乗り物だもん ガソリン車でいいんだよ めんどくぅーせーなぁ あほどもは >>614
君はメーカーが学者が言ってる事の嘘も見抜けず鵜呑みにしてるだけだろw >>612 よく分からないけど、たぶんもう無停電装置とかフォークリフトとかで使っても使い切れなくて余ってて困ってるんだと思う。 都市部は車いらない
高級車をステータスで持ちたい人だけ車を持つ
地方は生活必需品だからいざというときにEVだと充電不安だから買うのを躊躇う
地方の土日しか乗らないユーザー向けかな >>615
外車の素モデルはホントなんにもついてないからなぁ
軽自動車にも当たり前についてる機能が全部オプション 佐川急便はいくらで買ってるんだろ、あれぐらいのでいいから欲しいです、
日本に入って来るなら、道路の段差で弾んだらガラスが外れた、屋根が歪んだなんてことはないでしょうし >>621
まさに今のテスラですよ
ちょっと意識高いですよ、金そこそこありますよという輩が都市部でテスラ乗ってる 走れる距離も短いし常にバッテリー意識してだし、バッテリー切れたら充電するとこもないし充電も時間かかるし
いらね >>621
ガソリンスタンドが撤退したクソ田舎や離島じゃねえの
特定地域では絶大な支持は得ると思うが、数売れるとは思わないな >>539
充電時間が長いからガソリンスタンドの5倍くらい必要だと思う >>557
欧州補助金無し200マン代の車種名挙げて >>628
航続距離が短いから10倍は必要かもしれん。 >>626
テスラ乗ってる知り合いとゴルフ行って帰り充電に時間がかかり4時間近くかかってからテスラでゴルフはご法度となったw >>624
あの会社はプレス技術がないから、えらくのっぺりしてる外観だね
内装もドンガラにPCモニターとハンドル付けただけだし・・
一貫したコンセプトで作られたまともな車に乗ってる人には、あのショボさに耐えられないんじゃないかと思う 毎日、毎日、爆発するのがお約束の中国EV基準じゃ
日本の公道では走れないよw
危なすぎるわ! >>635
お前は電動アシスト自転車でものっとけ(*^-^*) >>24
EVはホント使えないね、HVと相手になってないよ >>633
だってタブレット1枚しかないんだもん
はっきり言って不安でしかなかった
整備箇所も少なく予約もかなり前にしとかないと無理だって
急な対応が難しいとさ 既存のエンジン車でもモーターとバッテリーに載せかえるという手も無くはないか >>514
こう言う人ってそもそも自宅に充電設備を用意出来るのかね
現状じゃBEVを運用出来るのは充電設備が設置出来る一軒家住みだけだと思う
で屋根にソーラー載せてる家の余剰電力買取10年契約がそろそろ更新を迎えてるワケだけど再契約で買取が大幅ダウンで自宅で使った方が良いと考える人達が出てくる
そう言う人達にはセカンドカーとしてBEVは魅力的な選択肢となる 大規模発電所で電力生産したほうが効率いいと思うし、ガソリンのほうが省エネじゃね? >>1
で、航続距離と充電時間と充電スポットの数がどんなもんになるわけ?
軽より不便なら価格は100万以下とかにしないと普及は遅いと思うけどな >>639
逆に下手したら軽トラ代わりの>>1のEVトラックの架台に乗せるための
ガソリン発電機が売れるかもw >>628
まぁそこは国の税金頼らないでコインパーキングが勝手に充電施設駐車場設備つければいいんじゃないかな
コインパーキング自ら出資して充電整えてあげるわけだからそれ施設設備にかかったお金回収するために1時間あたりの充電駐車料金が半端なく高くても納得するでしょう
その場合でも一般車両の駐車場難民から文句つけられそうだが ガソリンスタンドがなくなり、ガソリン車も使えなくなり
EVも普及しないという、最悪な結果もありうるな(*^-^*) >>640
昼間使う自動車と同じく昼間発電する太陽光発電は相性が悪い。
よって、一旦太陽光で発電された電気をバッテリーに貯蔵しなければならないが、それには多額の設備投資が必要になる。
これはエコと吹聴されて次々と散財を強いられるエコエコ泥沼だわなw 自宅ソーラー前提では、補助金Maxで貰えるような案件比率は低いだろうな
絵に描いた餅 政策 >>644
ディーゼル発電機はマズイな、EVトラックに水素タンク載せて発電だなwww レジ袋有料化の反応見ると、ガソリン代上げるのが
一番EV普及の近道だな(*^-^*) >>648
365日、昼間はBEVを使うってワケじゃないからね
例えば休日、家族で出かけるって時にメインカーで出かけてBEVにソーラーで充電、翌日はBEVで出勤ってだけでもお得感があるのよ
公休が100日〜120日の人はそれだけでも結構馬鹿にならん節約になるよ >>640
太陽光は売電、バッテリーは夜間電力で充電
太陽光でバッテリー充電するよりこっちの方がお得 >>651
EVのターゲットである少ししか乗らない人には、大した費用負担にはならないよ。
航続距離が長い人には、そもそもEVは選択肢に入らない。 >>651
炭素税でEV補助金賄うとかかな
経団連に忖度して自家用車のみ課税w >>655
なるほど、じゃあリッター200円でも問題ないな(*^-^*) ○○と発表した、という記事を書くだけで既に実用化されたことにしてしまうEV推進派 >>652
そう言う風に使い方を限定するようでは、EVは普及しないよ。
使い方を限定すると言う事は、ユーザーも限定する事になるからね。 >>654
2021年までの推移では、10kW未満が42円/kWhから19円/kWhで今後11円まで下がると言われてて現状、東京電力は120kWh以下19円88銭との事だから自家消費がアドバンテージがあると思うよ
>>659
だから軽BEVは郊外一軒家持ちセカンドカー需要のピンポイントのニーズなんだよ
遍く普及なんてどこの国でも現状では無理 >>657
それでもEVは普及しないよ。
HVにお得感が出るのでHVに移行するだけ。 ID:4JIJB3AJ0
こいつも前にいたEV関連の株主か? >>657
タバコみたいに上げていくだろ
リッター300円でもHVなら払うだろうし >>280
もう15年以上の前の話だが、
「ベンツやBMWは、エンジンから火を吹いて高速でよく停っている」
と知り合いの整備士から聞いたことがある。
昔のことなので今は違うかもしれないが。
EVの発火事故は世界的なニュースになるが、
エンジン車だと、国内だけのベタ記事扱いになることが多いだろうな。 農家は補助金もらってずるいとかいうだろ
補助金で大きな家建てて高級車乗ってるって
でもあれな、小麦とか大豆とか国が指定する作物を作らないともらえないんだぜ
それも赤字がでるからその補填がやっとレベル
EVの補助金見ればわかるだろ、普通の車を買う以上の出費をしてその差額にもならない
リーフでも補助金が80万とか150万とかいってるけど家側の設備も必要だ
軽自動車を買う層にその支払いは大変だぞ
ちなみに補助金は2ヶ月くらいかかるから買うときに払わないといけないし >>662
ピンポイント過ぎるわw
そもそもそう言うユーザーは、車にほとんど乗らないって事だから燃料費と電気代の差ははとんど無い。
利便性を犠牲にする価値を見出せない。
しかも同じ価格帯なら尚更。 >>615
ちょっと前に40万円、50万円EVとして話題になった宏光MINI EVが
リトアニアで安全装備等付けての価格が125万からだとか >>654
ぐはっ主語が抜け抜けだな
ごめん
2021年度のソーラー売電価格は10kW未満の場合19円/kWhで今後、更に11円程度に下がると予想されてる
東京電力から買う電気代は最安で120kWh以下19円88銭で夜間は12円48銭
こうなると自家消費に優位性が出てくる、だな ガソリン代がどうなるかだね
EV否定派もそれ次第だろ
結局維持費で選択されるだけのこと >>662
大手電力会社はピークシフトさせたいから、EVが普及してきたらそれ用のお得なプランを出すでしょ
EV使った電力需給調整の実験もやってるし まあテスラ株トレーダーは実際のところテスラには載ってないと聞くけど
EV普及したらガソリンスタンドが潰れる?
どっからガソリンみたいに税収持ってくるんだよ
万が一そうなったとしても
EV車両充電税で減った税収をまかなうことになる
EV推進派車両もちは不便を我慢して一部に留めておく方が賢い選択
今なら電気自動車充電に税金はかからない
電力の値段に振り回されることもあるけど 200Vコンセント設置しアダプターで充電、一晩で満充電出来るかどうか怪しいな >>642
火力は大規模じゃないと効率悪いが、
太陽光も大規模じゃないと効率悪いが、
火力よりも比較的に小規模で行ける。
それに火力は温室効果ガスをガンガン出すからな。
特に石炭火力はたくさん出すので、それをまず減らさないとな。 >>670
ファイナンシャルプランナーなら、そもそもその車を所有する必然性に疑問を呈するレベルだよな。 エンジン車で負け組日産三菱の考えた企画が軽EV、さらに負けて完敗だな。
軽EVが売れると思ってしまう発想がヤバイね、会社潰すなよ >>666
2割なら十分普及しているが?
EVは補助金漬けでも売れて無いのが現状。 >>680
>それに火力は温室効果ガスをガンガン出すからな。
太陽光パネル作るのに温室効果ガスは出さないんだっけ? >>683
すいませんもうEVにシェア抜かれます…
25年間も頑張ったのにね
ちなみに水素は論外ですので… 電気自動車の「国の」補助金は3つ、そのうち1つを選び申請
リーフの場合
@クリーンエネルギー自動車導入事業費補助金
補助金 最大42万円(グレード毎に異なります)
条件 新車を買う
A環境省補助金
補助金 最大80万円(グレード毎に異なります)
条件 自宅/事務所等の電力を再生可能エネルギー100%電力を調達すること
V2HまたはV2L同時購入した場合、
V2H 本体の1/2(最大75万円)
V2L 本体の1/3(最大50万円)
工事費最大40万円
最大で80+75+40=195万円
B経済産業省補助金
補助金 最大60万円(グレード毎に異なります)
条件 充放電器(V2H)/ 外部給電器(V2L)導入とあわせての車両購入
災害が起こった場合、可能な範囲で自治体に協力すること
V2H 本体の1/2(最大75万円)
V2L 本体の1/3(最大50万円)
工事費最大40万円 軽のEVで200万円
そりゃあ日本の自動車産業はコストで海外に勝てない >>687
>自動車産業はコストで海外に勝てない
日本のユーザーニーズに合わせたら大差なくなるよ >>629
このスレにも何度か出てるが
ルノー/ダチア スプリング
補助金適用前で17,000 EUR (フランス)
今年3月発売ですでに試乗動画もたくさん出てる
航続距離230kmとか微妙にしょぼい部分もあるがちゃんと高速道路の
流れにも乗れてるし、少なくとも170万円のC+podよりは普通に使えそうだよ >>678
日産リーフHPみてみ、自宅充電は小さいバッテリーでさえ満充電16時間だよ、一晩ってレベルじゃない >>670
そもそもBEVはピンポイントでニッチなものなんだよ
想定ユーザーは通勤、近郊使用で一日走行距離100km前後
年間走行距離1万km前後
殆ど乗らないなんて事はないし、ここら辺のユーザーは郊外住みはかなりの数になる >>684
バネルを作るのに温室効果ガスを出すけど、
発電では出ないからね。
だから、(石炭)火力減らして太陽光にするほど、温室効果ガスは劇的に減っていくようだ(笑)。
一石二鳥で笑いが止まらん。 >>685
HVはある程度軌道に乗ったから補助金が不要になったのだよ。
EVは未だに補助金漬け。
補助金が無くなればEVを買う人間はほとんどいなくなる。 軽規格の技術は唯一日本が長い年月蓄積されたもんがあるから導入するのに大してコストが掛からないのが強み
そもそも海外展開なんてする気も全く無い箱型軽バンなんか国内向けでも採算取れるから単純に床下に薄型バッテリー詰め込めばリーフ並に走るコスパ良い車が出来る
しかも載せ替えが容易だから壊れてもプリウスやアクアみたいに素人でも脱着出来る
まあ本当はやっちゃダメなんだがな
海外?チョンバッテリーで公道バーベでもしてりゃいいんじゃね?w >>690
それ上海では優遇対象として除外された
「あんな低速車の代替品は都市部じゃ走るな、農村部で走れ」って事
低速車ってのは中国にある免許も登録もいらない乗り物 >>676
それはそれでいいんじゃない?
あくまでこれは現状ね
もし夜間電力が更に安くなるならBEVに蓄電しておいて昼間給電させるって使い方も出来るから そこら中で電欠して立ち往生している未来しか見えない
エンプティ近くなったらずっと緊急地震速報みたいな音出してくれ ちなみにテスラの販売台数は1年で100%以上成長してますが
モデル2の発売でさらにレベルの違う上昇をします… 安いからと言っても中華車は乗らねーな
中華車乗れるやつなんているんか? >>690
トヨタのEV車 コムス も補助金もらえば50万円で買えるんじゃないの? 毎年100万台を上限にEV1台に100万円の補助金を出せばいい
財源はガソリン1リットルの20円の税金を上乗せすれば出る
政権にやる気があればそんなに難しいことではない 今までの自動車製造はモノコックボディのシャーシの段階で重たいエンジンを積んでいたが
EVになると電気モーターと電池は後付になるだけだからモノコックボディだけ海外生産で輸入出来るようになる。 >>692
賃貸底辺ブラックは知らんけど世間一般の帰宅時間である夜7時から充電掛ければ次の朝出る頃には8割は充電されるから問題ない 中国のEVまだかな。家のムーヴのラジエーターの水漏れがひどいし、冷却水の管理も大変だからEV化して欲しいわ。 >>703
コムスの航続距離30qだけど
いらないだろ 環境省補助金 例
車両購入 日産リーフ G(売れ筋モデル) 420万円税込み
ニチコン EVパワーステーション(プレミアムモデル 79.8万円+消費税
工事費 30万円(個人宅の平均は20-30万円なので工事費30万円、補助金30万円で計算) 補助金は最大40万円
およそ538万円の買い物をして補助金が車両80、V2H40、工事30で合計150万円
実質388万円になります >>705
その電池がめちゃくちゃ重いのでは?
250〜500KGあるぞ >>693
それはあまりにも平均化し過ぎ。
そもそも休みの日が利用メインなら、レジャー目的で遠出する事の方が多い。
一度の走行が100km程度では済まない事も多々ある。 EVに補助金を出し続けられるわけがないって書いてるのいるけど
ガソリンに20円も課税するだけで財源確保できちゃう
EUではガソリン200円以上するのだから別に問題ないし たまに勘違いしてる奴いるけど中国とかの激安EVは本国でも酷評が半端ないからな
ただダイレクトで言うと国策だから=キンペーに喧嘩売る形になるから遠回しに言うのが常識だから表立って言われてないだけで
因みにバイクに突っ込まれたら中まで貫通するそうな >>694
>発電では出ないからね。
なんか意味あるの?
もしかして発電で出す温暖化ガスは悪い温暖化ガスなのかな? EVに変わったら賃貸マンションやアパートの駐車場も充電器が無いと借りる人もいなくなる。 >>712
だから軽BEVはセカンドカーでレジャーがメイン使用じゃない
一日の走行想定は満充電で200km前後
通勤、近郊使用だって >>694
>だから、(石炭)火力減らして太陽光にするほど
質悪い電力は経済の足を引っ張るよw 充電は容量すくないときは比較的早くはいっていくけど満タンに近づいてくると遅くなる
それと普段、満充電にする必要はないよ
ちなみに急速では満充電にならない >>713
急速充電料金に上乗せが先だろうな(´・ω・`)
今は急速充電器の本体、設置費、維持費をを考慮していない料金だから
急速充電器の寿命8年前後経過して不具合出始めたのを契機に撤去する所が増えている >>686
詳細お疲れ様です。
条件多いなあ
これで普及するのか?
また助成金の最大っていうのが曲者
>>690
おま国価格じゃないの
50万で車所有していざ車処分する際廃棄バッテリー含む処分費用がどのくらいかかるのか
それじゃなくとも23年ごと車に乗り換え選択するんだろうけど、その度に劣化バッテリーをばらまいていくのか
セレブ?なEV乗りは新品車両しか買わないだろうし
ブランド品所有していると示したい中古のEV車両でいいや、という人は再生品バッテリー搭載中古EV車両とか乗るのか >>719
たしかに原発を爆発させたアホな国がありましたね… >>713
あのね。
補助金は税の原則からはかなりグレーゾーンなんだよ。
その原則とは受益者負担。
あまりに長く続けると業者に対する利益供与になる。
だから長くは出来ないんだよ。 ガソリン発電機牽引して商売出来るな。どこでも充電屋。 みんな勘違いしてるが燃料タンクと違い電池はモジュールを一体化してるだけで
分割の分離配線をしてユニットあたりの重量を軽くしたほうが製造コストもメンテコストも安くなる。 >>723
そういえば今年の冬に大規模停電したアホな国があったよなw >>721
思い違いしてるみたいだけど世界の潮流は
「最低限まで内燃機車を縮小させること」だから
ガソリンに課税した税収でEVの普及促進を図るのは
全く合理的で理に適ってる >>722
>車処分
中国はこれやるから(´・ω・`)
約2000台放置・・・中国“電気自動車の墓場”なぜ?(2021年7月20日)
https://youtu.be/6pmalqZ74E4 >>732
でも今年の水没車は業者が買い上げて中古車に再生して売るそうだなw
何やら引き取り手の居ない水没車が多数あるそうで いまのところ法律で電力の量り売りは電力会社以外はできないので
時間での課金になってる
残り20%くらいで充電すれば同じ時間で多く入るけど
60%とか70%のときに充電しても少ししか入らないので損です >>730
勝手に世界の潮流にするなよ(´・ω・`)
EUが提唱しているのは「EU域内」な
EUの自動車メーカーはEU域外向けにはエンジン車作り続けるよ(´・ω・`) >>736
>勝手に世界の潮流にするなよ(´・ω・`)
違憲違法は無理ですわ >>736
違ったこっちだった
>民主主義の手続きを取れば可能だろ >>737
第3国向けの需要は安さ一番のヒュンダイなどが強いんだよな >>718
君は>>652でこんな事を言っていたな。
>BEVにソーラーで充電、翌日はBEVで出勤ってだけでもお得感があるのよ
昼間発電する太陽光発電でどうやって翌日に充電するんだよw
一坦別のバッテリーに充電するしか無いが、その設備投資負担の元がとれるまで、何れだけ時間がかかると思ってる? そんなに環境環境言うならガソリンはリッター500円くらいにしろよ
煙草はどんどん上げてるのにトヨタが怖くてできないのか?w
煙草は人減らしして環境に貢献してるのに >>740
韓国のEVはcarwowでベストバイだな 補助金は年度ごとの予算があって早いもの勝ちです
経産省の補助金 予算額37億円
8月30日時点で予算残高が約2.2億円。経産省の発表によると、9月13日の週に終了になる見込み
環境省の補助金 予算額80億円
8月30日時点で予算残高が約29億円
終了見込み日が、9月30日から12月28日に延長 本質的に低性能EVは無理筋、ゴリ押しは徒労に終わる。
税金をドブに捨てるな 欧州連合が自前でガソリンまかなえる産油国ならEV推進とかいう話にはならないわ >>736
それは所謂「利権」と言う物になりますが。
国民から反発を受けないとでも思ってるの? >>745
補助金を100万円以上にして予算も1000億円くらいまで増やすべきかな 今まで自動車製造と違いEVはいかに人がメンテしやすいように作れるかで製造コストが変わってくる。 >>749
ガソリンが値上がるたびに
消費税が上がるたびに政権交代でもしてきたの? >>741
あのさあレスがあまりにトンチンカンだぞ
落ち着いて読め
休日はメインカーを使用してセカンドカーであるBEVは自宅でソーラーで充電
翌日は満充電になったBEVで出勤
何か問題がある? >>752
ガソリン値下げ隊とか忘れたの?
少なくとも政権を揺るがしますよ。 >>742
それよりノルウェー並みにEV優遇したら増えるかもよ(´・ω・`)
>>298参照
税金免除、有料道路の料金無料等、以前は充電料金もタダ
それでもEV車の割合100%は無理だったみたいだけど
その前にEV推しの人は自動車免許取得をしないといけない人が多いかな(´・ω・`) 今の現状でEVは使えない未完成な車だよね
各国が2030年〜2035年をめどにEV移行と言ってるのは
それまでには何とか使えるレベルに引き上げる技術革新に期待してだよね
あと5年〜10年は様子見が正解
5年で使えるレベルになればインフラ整備も進んでくると思う 軽のEVもガソリン車と違いターボが無いからパワーを単純なワット計算のモーターにしたら非力になるのかな >>756
ガソリンの税金を使ってEVを育成普及するのが自然な流れかな >>756
結局、全方位で出来るようメーカーはしてないとまだヤバいよ
ホンダの上の方々は何を考えてんだろw いくら課税されても長距離トラックとかEV化一番キビシイだろ
そっから金取ってEV化推進するとか物流死んじゃう まあEV叫んでる連中は高級ガソリン車なんてとても乗れない人たちなんだろうけど 無理でしょ。EV自体はずっと前から言われてるのに、バッテリーが大して進歩してない
もう頭打ちなんじゃないか >>92 >>161
>先ほども申した通り、HEV3台分のCO2排出量削減効果がBEV1台分に匹敵するので、これまで販売したHEVは、約550万台のBEVと同等と言えます。
← 使用時のCO2排出量の比較
>今まで作ったHEV用電池の量は、約26万台のBEVに搭載する電池と同じです。
>つまり、BEV26万台分の電池で550万台分のCO2削減を進めてきたと言えます。
←製造時のCO2排出量に関係する
上に書いてるほうだけ切り取って「トヨタがこう語った」言うのはフェイクの類じゃねえの?
>今後は、市場の変化も鑑み、今までの経験で得た強みも生かして、BEVやPHEVの導入も加速させ、
>電動車の選択肢を増やすことによって、各地域のお客様に選んでいただき普及を加速させることでCO2排出量の削減に努めてまいります。
さらにはこう語ってるんだから、トヨタが負けを認めた、なんてどうやっても読み取れねえぞ? 国が産油国の商売の邪魔はできないし、しない。安定したガソリンの税金もある。
不便ないEV車両の環境設備を整えるより、そちらの方が優先されるわ。
環境だのエコの単なるお題目なのになんでガソリン車両から税金巻き上げてEV車両の価格や設備に国の税金とか使わなきゃいけないんだ?
税金投入されなくて普及しなくてもEV車両乗り以外誰も困らない。
保釈金で満足しておけよ。
環境問題の旗印上げて、国にたかるような真似しなさんな
国の税収にとっては全くエコじゃないな 日本のガラパゴスカーである軽自動車は死亡事故が絶えないなw EVは現状、ガソリン車やHVに完敗。
次世代も、水素、合成燃料、全固体電池、この3つと比べて
あからさまに性能が劣る問題多発なのがリチウム電池EV、終わってるよ 米議会民主党は10日、米国内の労働組合を持つ工場で組み立てられた電気自動車(EV)への税額控除を大幅に引き上げる内容の法案をまとめた。米自動車大手3社(ビッグスリー)に有利な措置となる。
バイデン米大統領は新車販売に占めるEV比率を2030年までに50%に引き上げ、労組に加盟する就労者を大幅に増やすという目標を掲げており、税控除拡充はその主要施策の1つとなる。ホンダ<7267.T>やトヨタ自動車<7203.T>など外資系の自動車メーカーは反発している。
とよっさん… >>753
トンチンカンは君の方だよ。
昼間自宅にいないのに、どうやって昼間の自宅のソーラーで充電するんだよw
再エネはオトクとか言うけどさ、結局は設備投資で電気代の前払いしてるようなものなんだぜ。
投資分を回収できれば恩の字だが、破損修理なら丸損のリスクを背負ってる >>769
トヨタ完全に終わったな
まぁもうこの先必要のない会社だもんな
必至で反バイデンに献金したのに… 購入時の代金補助じゃなくて、毎年の自動車税を安くするとかにせよ。
中古で買ったやつには何の恩恵もないじゃないか。 >>770
はあ、、、
君は何を言ってるんだ?
セカンドカーであるBEVをソーラーで充電出来るのBEVの日中自宅待機日のみだけど公休100〜120日ある人はそれがやりやすいから節約になるよねって話をしてるんだけど? >>764
全体の構成を最適化して消費電力を下げる方向もあるね >>772
中古で買ったのでは台数が増えないからね 駐車場に200ボルトの充電用コンセントが必要だから一戸建てに住んでないと電気自動車は買えない >>771
バイデンも既に終わってるがなw
アフガン撤退は致命傷だ。
レー厶ダック化していくぞ。
>>773
ならないよ。
公休の有る日が全て晴天になるとでも?
冬は発電効率が下がるよ?
もう少し現実を見ろよ。 >>780
次も民主党から大統領が出ればいいだけからな 現在の基準だと3ナンバー以外は1km1000円
日産の軽EVは170km走るといわれてるので17万、コンセント付けると2万円上乗せで19万
これをV2H購入で2倍にして38万、きりよく40万補助金とかにするって話だろ
そしてV2Hが88万で補助金が税抜の半額で40万
買うときはナビその他のOPと諸経費で50万で計算してみると
車両本体価格240万 OPと諸経費50万
V2H 88万
工事費 30万
支払額 408万円
補助金額
自動車本体 40万円 (240-40=実質200万円)
V2H 本体40万円+工事費30万円=70万円
補助金合計 110万円
実質支払額 408-110=298万円
買う人いるか? >>784
買わないならしゃべらなくていいよ客じゃないしw >>780
逆に公休日が全部雨でもないね
あのねこれはソーラーを有効活用する視点で言ってるワケでBEVにとってソーラーはマストじゃない
何か勘違いしてない? 近所でリーフ乗ってた人がプリウスに乗り換えた
話を聞くと、充電できるところが少なすぎて近所の買い物くらいにしか使えなかったんだそうな
ちなみに立川の住宅地 >>785
で、君は何乗ってんのよ?
テスラ上げしてるからテスラ? >>787
リーフもプリウスもどっちもゴミ性能ですからね
このスレの日産の軽EVもそうなるという… ちなみに補助金もらうと保有義務期間があるからね
リーフで4年 >>786
だから、君が思う程効率的では無いと言ってるのだが?
君は設備投資の回収とかまるで頭にないよね。 これ、もしも本当にやるとするとクリーンエネルギーで発電しないとなんだけど電力的に原子力しかないですがマジ? >>791
へ?じゃあ非効率であるエビデンスあるの? >>769
ソース元https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPL4N2QE0PN
よく見てないが切り抜きもしてるんじゃないの
EV推進してる中国が喜びそう民主党…
米国が余所に油売る商売には影響でないな
真似してみよう
これは今年の5月の記事らしい
> 現代自動車の労組が、同社の約8千億円規模の米国への新規投資と現地での電気自動車生産方針に反発している。
> 現代自動車労組のイ・サンス委員長(全国金属労働組合・現代自動車支部長)は17日、本紙の電話取材に対し「会社側が一方的に米国市場への投資計画を発表した」とし「団体交渉の過程で会社に問題点を指摘する」と述べた。
> イ委員長は「会社側は、労組との事前協議もなしに米国への投資を発表した。我々も臨時代議員会議中に記事を見て内容を知った」とし「団体協約には、海外生産は労組の合意が必要だという条項があるにもかかわらず、一方的に発表した」と指摘した。
地獄の労働組合を敵に回して生産拠点は海外か
確かにリストラも捗るな ええんやけど
・田舎だと1日の走行距離が60kmとかザラ
・坂道なども多い
↓
これを踏まえると
↓
・1回の充電で200q以上でないと夏冬期の実用に耐えない
・フル充電が8時間程度でないと毎日使えない
軽でこれは無理
馬鹿小泉進次郎と自民党マジ死ね へー
近場しか乗らないし次はEVでいいや
都市部ガソリン車乗り入れ禁止もはよ >>788
テスラ車出荷台数は前年比2.2倍
これテスラ上げなの?
ちなみにトヨタも頑張ったので最高益で30%増らしいです… 充電スタンドに今ガソリン価格に含まれてる道路設備税が乗るとガソリンより多分高くなる
レアメタル産出国に価格いじられて主導権握られるの
つまりこれを推進する政治家は中国の手先 >>774
笑うわ
ほっこりするな
昔の安全性考えてない車両重量が軽いターボ車なら同じような体験できるんじゃないか >>793
ムダな投資は、非効率と言わざるを得ませんが?
処分費とかトータルで考えてますか?
バッテリーもソーラーパネルも処分は厄介ですよ。 >>1
軽自動車かどうかって排気量とかで決めてたのに
「軽のEV」ってなんだよ 新しいバッテリーが出来ないと実用レベルの使用は無理でしょうね
本来車が要らないような人向けの車でしかない >>796
23区の知り合いの会社で社用車i-MEVにしてドヤッってたけど
・充電時間が長すぎて使い勝手が悪い
・航続距離が短すぎて使い勝手が悪い
・↑で使わなくなった
軽で電気自動車とか夢見るのは馬鹿小泉進次郎だけでええんやで
だいたい小泉進次郎、ガソリン車乗っているだろw
使い勝手が悪いからなんだよ 遠出するときは電車や飛行機でって割り切りなら結構良いな
家のコンセントで充電できるならメリットはデカい よくわからんが、ガソリンスタンド経営はお先真っ暗ってことだな 地震と洪水の多い国でのソーラーパネルはとても面倒
水没すると発電放電するし土に埋もれても同様
表面が汚れても発電しないからメンテが必要だし
そもそも昼間しか発電できない
これでどうやって全国民分の車の電力を補うのか 軽自動車EVは100万ぐらいじゃないと、使い勝手が悪いんだから、売れないだろ >>6
朝の永代通りや甲州街道、井の頭通りとか左車線は自転車専用チックになってるよ。
調布から新宿なんて電車で行くより早いんだよ。 >>803
覚えたての言葉を使うのは楽しいですかw
物事の本質を見極められないなら、いくら言葉を覚えても賢くなりませんよ。 >>806
自宅あるのは必須でしかも帰ってから充電ケーブル繋ぐとかめんどくさw 時代は違うけどトップギアで電気自動車はけなされまくってた
あれから多少は性能は良くなったみたいだけど根本的な問題は解決してない
レアメタル需要をさらに引き上げて世界の覇権を握りたい中国の企みだよ >>769
同じソース元記事の抜粋
GM、フォード・モーター、クライスラーの親会社ステランティスから成るビッグスリーは、米国内の完成車工場の従業員が全米自動車労組(UAW)に加盟している。
これとは対照的に、外資系メーカーやテスラは米国内の工場に従業員を代表する労組はなく、その多くは、UAWによる労組結成の取り組みにも抵抗してきた。
EV向け税控除拡充の協議が進展する中、ホンダは先月、文書で自社の従業員は「米議会から公正な扱いを受ける権利があり、どの職場を選択したかでペナルティーを科されるべきではない」と訴えた。
これ単なるビッグ3その従業員労働組合を優先するっていう政策なんじゃないの
そして他国企業に厳しくて
そのままトランプがやりたかったことじゃないのか >>812
有意な反論がないので議論は尽きたと考えてます
君とはここまで
お疲れ様でした 電気自動車は、水没するとその後乾燥しても発火する
湿気の多い水害の多いこの国では実用しない方が良いと思う
すでにハイブリットですら水没して放電して救助できないとかが起こっている
中国で300台くらい誘爆する事故があった
国民の命の値段が安い中国なら良いのかもしれんけど >>817
だから少し前書いたと思うんだが?
君自身も自覚いなくなるしていたはず。
「ピンポイントでニッチ」とな。
こんなのほとんどの人間が対象外と言う事だわ。
極一部の人間の為の政策でしかない。 >>6
中国人は高級車乗り回して、日本人は徒歩と自転車!先進的だよね ガソリンも大概危険物なんだがそれよりも危ない代物がバッテリーか
エネルギーを蓄えるのって大変ね 電力不足の問題が何も解決してないんだよなぁ
最終的に覇権を取るのは水素だよ 結局ソーラーもそうだけどBEVもユーザーを全国民で支援するという枠組みだからね
目的は二酸化炭素排出削減
コストを考えるならここまで考えないとね
まあスレ違いもいい話だけど 自分ちの車庫にEVが停まってる人以外のEV推し意見なんて、何の意味もないよね。
5chしかり、セクシーしかり。 >>823
水素は爆発しやす過ぎるからガススタのバイトが扱えるとは思えないなあ
日々爆発しそう >>819
豊洲さん?
福島での原発だの語ってないで母国を心配しなさいよ
中国EV車売れるといいな >>804
パワーもトルクも規制して軽だって言い張る状況か。なんだかつまらん話。 軽規格なのは日本製造業を保護する為
これは内燃機とBEVに関わらず >>829
本来の軽規格の意味は、多くの人が自動車を所有できるようにする為やぞ。 >>830
付き合ってたらスレ終わってしまうな
あなたの勝ちです 日産リーフのスレ見ると乗ってるひとの話が見れるんだけどクーラー切って下道オンリーで300キロ無充電で走れるとか
なんか苦行みたいなそれ自慢か?って自慢が書いてあった
あとは走行キロ当たりがガソリンより安いって書いてあったけど、今ガソリン価格に乗ってる道路を作るための税金が電気代に乗るとガソリンより高くなる... >>832
つまりとよっさんの負けということか
とよっさん… 企業や組織を政策でバックアップするための新しい理由が二酸化炭素だのエコだのなんだけどEV推進は中国のバックアップにしかなってない
日本が損する トヨタ<7203>は反落。先週末、9-10月の世界生産台数を従来計画から約40万台減らすと発表。9月の生産計画は36万台減産と発表していたが、今回はさらに追加で9月に7万台、10月に33万台を減産するとしている。
不正車検のように相次いで…
一体なぜ…
とよっさん… EV、気温が高いだけで燃えるのな、EVが次々に発火炎上
ANNニュース
電動バスが自然発火で次々炎上・・・連日40℃近い熱波で(2021年5月17日)
ttps://www.youtube.com/watch?v=r6K8bmMHfYQ >>836
いずれ受益者負担になるので電気代に上乗せされる。
後は重量税が掛かるようになる。 >>836
電気自動車がもっと一般化したら当然道路設備費を電気代に含めてくるでしょ >>836
あと充電器に課税されるようになるかもな。 2020年の軽自動車の新車販売台数軽貨物車と合わせて171万8088台
この中で郊外一軒家セカンドカー需要がどれくらいか、だなあ
しかもその中でBEVを選択する人がどれくらいいるか
1割としたら17万台
2020年売り上げトップはホンダ・N-BOX 19万5984台
まあ開発したくなるのはわかるな つーかガソリン車を駆逐してしまうと道路財源どーすんの? EV1台で所有車5台以上の人は自動車税無料くらいしてくれよ
毎年5台分27万払ってるからそれやったら1台増車するし ガソリンスタンドのない過疎地で、町内しか乗らない高齢者には案外EVは便利かもしれない なんで中国で50万でうれるものを200万もださないといけないのか
そもそもガソリン車よりも安くつくれるはずなのぬ >>16
もう日本の軽ではなくシトロエンのAMIとか
あっちの方のデザインに振り始めたな >>822
ガソリンが危ないって、、爆発する仕組みを理解してないだろ >>843
残念ながらそこまでの価格にはならない。
煙草と違って経済に影響が大き過ぎるから。 車買わない、乗らない、が1番のエコでは?
車を持っていない人間に優遇策を。
自転車の割引券やメンテ費用、タクシーチケット、バス割引なんか貰えると嬉しい。 >>848
出川の充電バイクみたいにガス欠起こすんじゃね >>853
ガソリン車は日本に一千万台以上走ってるんやで経済に影響しない訳なかろ。 >>826
ガソリンも水素も燃える
爆発は圧縮ようは圧がないと爆発はしない 日本でも某ハリウッド俳優のように自宅にソーラーパネル設置してテスラを充電して環境アピールするスタイルが定着するだろう >>858
菅直人元首相のエコカンハウスを揶揄するのは止めてあげて!w 2年前に買ったタントが210万くらいだから
それくらいだと助かる
今のイメージだとEV車はめちゃくちゃ高いからさ >>856
トラックはディーゼルだしタクシーはガスですよねぇ
今日本も含めた各国がEV推進してますが… 150以下になったら通勤用で一台買ってもいい
楽しむ用のガソリン車は維持 >>861
巷で仕事走ってる車は全てディーゼルだとでも?
営業車はガソリン車だぞ。
赤帽は軽トラだし。 >>805
休みしか乗らんし航続距離なんてイオンとかホームセンター回れりゃ十分なんで
都市部住まいなんでこの一帯全部EVになってくれた方がメリット多いんで。すまんな >>864
航続距離が足りないのでEVは使い物になりません。
仕事で走ってると一日で数百kmも走るのはザラにある。
こう言う事を知らないのは、仕事をした事が無い人だけです。 >>854
都会なら車買わない、乗らない、乗るならEVくらいの方がいいわな
うるせえし臭えし汚れるし改造車消えて欲しいし
田舎用にガソリン車も残しとけばいいけど どんだけトヨタに金配るんだよカス
EVなんて強制的的にくるから補助金なんていらんわ >>1
佐川向けの政治案件ですかね?
国産じゃなくて中国産のEVだけど。 物流のEVは、所詮は構内作業と末端輸送ぐらいにしか使えないからな。 >>872
すまんなおじいちゃん
これから20年後もガソリン車乗るつもりなんだろうけどそれ挫折するんだわw >>864
>>797
それは分かったから君の乗ってる車が何なの?
EVを実際運用していてその細かな利便性を知りたいと思ってさ
俺もリーフとテスラには乗ったことあるよ
ただリーフe +は代車でモデルSはゴルフ友達の車だからさ >>839
我が国ではよくある事ヨ、気にしないアル。 >>873
君はビジネスと言う物が判らない青二才のようだね。
佐川がEVを導入したのは、単なる環境アピールだよw うちは車もバイクも排ガス規制前のしか無い
ガレージ内で暖気すると頭痛がする
足にEV買おうかなぁ 多分頓挫するよ。
間違いなくね。
これどういう意味だったんだろう?
言ったけど自信なかったのかな… >>880
一応文面的には言った後に自信を深めてるな それまでに給電施設が整うのかな、マンション住みとかどーすんだろ >>882
ビジネスではありえないなぁと思いましたw
>多分頓挫するよ。
>間違いなくね。
こんな発言するビジネスマンおりゅの?w >>883
そら徐々に変わってくでしょ
うち新築建売だけど勝手に付いてたし 現状EVに乗り換える選択は無いなー
バッテリー交換、コムスIIで30万だしリーフも>>181なんでしょ
一回の充電での走行距離と充電に掛かる時間もだが、バッテリー交換費用も非現実的 多分ビジネスマンってことが間違いないってこと?
なんだぁ多分だったのかぁ…
いずれにせよ彼頭悪いんだなぁ… >>887
安物の鉛蓄電池で30万円ってw
さすがボッタクリのトヨタだな
しかもトヨタコムス
安物の鉛蓄電池はすぐに劣化する たばこと一緒で徐々にガソリン価格(税)上げてってリッター\300とかにするんでしょ
どのみちみんなEVになるんだよ EV仮に200キロ走って
帰りはそうするのだろうか? >>892
すまんけど君はもういいわ
すまんなじゃあな パーキングや道の駅で行列できそう、ただ今3時間待ちとかならないか 草刈り機やチェーンソー
トラクターや耕運機がエンジン使ってる内は、ガソリンは無くせない 中国はEV先進国
中国のスクーター、バイクはみんなEV、日本は遅れてる言われているのを読んだ
数年前、日本の会社が中国のスクーターを輸入して売ったが、止めちゃった
理由、すぐ壊れる 動かない 爆発する・・・・w 自動車の一部ならともかく、すべての自動車をEVにするなんて絶対不可能。必ず挫折する。
まあ社用車や路線バスとか、常時決まったルートだけ走るような車ならEV化も可能かな。 テスラ並みに航続距離がないと実用的とは言えないな。
つまり、1.6トンの重量のうち600kgがバッテリー。
軽は元々900〜1000kgくらいだから、
1.4トンでバッテリーが500kgとかからが実用的かな。
これ本当に環境にいいの?
ガソリンはタンクが空に近づけば軽くなって燃費もよくなるけど、
500kgのバッテリーどんなに空にしても軽くならないよ? >>769
これ、ビッグ3以外の、たとえばテスラも優遇から外れるって話のようだが。 何が言いたいのお前? 自転車の方がよっぽどセクスィーと思うんだがな。軽EVに補助金出すくらいやったら、国交省と一緒に
自転車専用道増やせよ。 で
バッテリーの耐久性は?
使えなくなったときに
タダで交換してくれるの? >>894
結局君は物事の裏側が読めない人なんだねw >>900
少なくとも家の前で排ガスぶちまけられるよりは環境にいい
ド田舎の発電所近辺は知らんが 軽トラとかどうするの??200万円も出さないだろう。 >>907
そして家の前を重たいEVが走り回って道路をガタガタにするんですね、ワカリマス。
そして道路修復の為に住民税が上がるまでがセットです。 車ってそもそもEVが全てではないからな
だいたい航続距離伸ばしたいならでかいバッテリー積まないとダメ
どうしても重くなって効率も悪くなるという悪循環 借地駐車場とか立体駐車場とか借りてる弊社の車両は20台ほどありますが、帰社してからの充電とか無理でしょう。もし、充電設備の目処がついたとしても夕方から深夜くらいまでの電力需要がエライ事になりそうな感じがします。 バッテリーは選択式になるんじゃね?
100km200km300kmみたいな
長距離の時はサブバッテリー接続ってな風に。
普段は200km/日走らんだろ? >>899
もう路線バスには、中国製EVが走っているから大丈夫。
日本は安心してエンジン車を推進すれば良い。 EVを否定していてもEV化が進んでいくことは間違いない
今後価格も下がり性能も良くなっていくよ
軽EVは100万円200キロ、150万円300キロ位が出ればガソリン車から置き換わっていく
但しアパート暮らし等駐車場を借りている人は躊躇するけどね
近所にテスラやリーフやアウトランダーがあるが全て一戸建て住宅 >>839
夏も冬も暑くても寒くても使えなくなるみたいたけどどうなんだろうか >>923
古い充電機なんてこの先役に立たないからね… >>921
そういう人たちは大体持ってるけど乗ってない
オモチャと同じです
仕事や産業に使えないと一般化しないし
水害で感電、湿気で発火のリスクがあるものはそれ以外の大きなメリットがないと企業は導入しないでしょう >>921
それはユーザーが満足出来る物を作ってから言うセリフだ。
現行の軽自動車よりも劣る物を誰が買うんだ?
好き者以外買わんぞ。 EV偉そうに語る奴って実はEV車なんて乗ってないから草 >>929
大丈夫。日本メーカーがやらなくても
中国や韓国メーカーがEVやってくれるから。
安心して日本メーカーはエンジン車やハイブリッドを推進すれば良い。
EV必要なら、中国や韓国に作らせて売れば良いのだから。 おらん家の100V30A契約でも一晩で満充電にできるなら欲しいです >>929
俺はまだガソリン車だが、EVは否定しない派だね
この先ガソリンに炭素税みたいなもんかけてくるだろうし、ガソリン価格上がったら乗らなくなるしな
車体価格と性能、維持費考慮で乗り換えることになるだろうし
EVが今のレシプロエンジンに敵わないからって、今後将来はわからんよ モーター出力とバッテリー容量が駄目駄目じゃないか・・・・ 取り敢えずフル充電3分、600キロ走れる電気自動車になってから出直してこい >>935
いつまで待っててもならないから、一生ガソリン車を大事に乗り続けてください そう言えば、よくEV推しはスマホとガラケーに例えるけど、スマホはガラケーよりも利便性が高かったから売れたんだよね。
EVは明らかにGAS車より利便性が落ちるので、例えとしては不適切だわな。 落ちないけど?
何のためにトヨタが全個体電池を開発してると思って >>929
>EV偉そうに語る奴って実はEV車なんて乗ってないから
EV推しは自動車免許持っているのかも怪しい 良いガソリン車乗れてたらEVだけになるのはつまらないと思うのが正直なところ。
良いEVが出たら考えるけどね。
今はとても使い物にならん。
EVは否定しないけどキチガイみたいにEV持ち上げることはしないわ。
まだどうなるか情勢が分からないのにさ >>861
ジャパンタクシーの導入でガス車は少なくなった。ガス車はオワコン。 考えてみるとソーラー発電の買取価格も軽BEVの補助金も行政は全て計算して出してるんだよなあ
うまいなあって思う 一番いいのは車を作らないことだぞ環境省だってわかってるだろ >>935
充電時間は家庭用ならこの際どうでもいいと思うんだ
だって眠っている間や使っていない間に充電できればいいんだもの
連続で600km以上使うような使い方は稀だろうし
スマホだってそうだよ
30分で急速充電できるのと、充電に12時間かかるの、
どちらも1週間充電不要なら後者でもいいから >>943
なんでガス車はオワコンとか言ったんだろう… >>947
そうは言ってもな、今あるガソリン車と比較して劣る点がある限り
EVになり替わりはしないと思うぞ >>947
そもそも今のHVは満タン800キロとか走る
それと比べると充電の煩わしさ含めHVに行くわ
軽自動車だって500キロ走るわけだし 残量表示が10%→0%とかいきなり変わると考えたら怖くて乗れない >>947
不便さに納得妥協できる安さがあるならアリだけれどもな、スマホの価格差みたく >>950
EVの航続距離はもう1000qに達しますけどね
充電も自動か非接触になるでしょう 満タン800kmって言っても普段100kmしか乗らないのであればガソリンスタンドに行く回数が減るってメリットしかないな
それならガソスタにいちいち寄ったりする必要がないEVの方がメリットがあるな >>949
今はそうだけど
ガラケーみたいにどんどん色んなもん対象外になってくんじゃね? >>959
実際はどうなんだろうなw
中華の車という時点でないわ 軽はガソリンだろうがEVだろうがメーカーが儲からん
グローバルに売れるコンパクトEVに開発を集中できるように軽は廃止すべき >>954
×:EVの航続距離はもう1000qに達しますけどね
○:「バッテリー容量が糞でかい一部の車種」の航続距離はもう1000qに達しますけどね
EV推しの特長:いろんな車種の特長がさもすべてのEVに当てはまるかの様に書き込む(´・ω・`) 内燃エンジンで化石燃料もやそうと
発電所で化石燃料もやそうと
今のままなら同じことだけどな
内燃エンジンのほうがエネルギー効率いいだけマシという >>921
そうだね
そうなってから買っても遅くない リーフとか合流加速でイキリ倒すけど
高速道路だと頭打ちですぐに消えていく 中華の100万のでいいわ
日本製は高い割にショボい >>966
トラブル多そうだな
まずその前に要の整備販売網の構築が先な >>965
テスラもスピード出すと一気に電費悪くなる
よって90キロくらいで走らなきゃならん
軽自動車にも抜かれるという 時速50キロまでしか出ないようにすればいいんだよ
そしたらあらゆるコストを下げられる >>969
自動運転が始まったらそれぐらいのスピードがデフォになるかもな 連日のようにまた今日も走る棺桶こと軽自動車の死亡事故
まさに安かろう悪かろう 中国でEVメーカーが乱立してるらしいからそのスパイが工作してるんだろうなあ 軽くて狭い軽に重いバッテリー積んで本末転倒ちゃうの? 家充電出来るならガソリン車よりサイコー
10年後にはどうせ強制だし >>978
10年後なんてまだまだどうなるか分からんよ >>957
免許無いから気付かないんだろうけど.GSはいちいち寄るモンじゃなくて『ついでに』寄るモンなんだな
で、EVの充電は『ついでに』できるものなのかな? >>981
いちいち帰ってからケーブル繋いで充電する手間ってけっこうめんどくさいのよね >>981
ガソスタいくの面度クセーよ
家で充電できるならそれが一番いい 社用車でもみんなガソリン入れるのめんどくていつもギリギリまで誰も入れやがらない >>982
繋ぐはまだしも外すのが手間だよね、ケーブル外して盗難盗電防止にケーブル方して屋内スイッチ切る
この一連の流れだけで給油時間に匹敵すると思うの、通勤に使ってりゃそれが毎日
毎回そんな儀式が必要ってキャブ時代のクラッシックカーだってそこまで手間じゃないだろと >>981
会社帰りや週末出かける時にわざわざ寄るのが面倒なのよ
行きつけのGSが反対車線にあったりすると尚更 遠出するとなると一気に不便になるのがEV車
数台持てるなら一台EV車もいいかもね >>989
週末、遠出して帰ってきたら
夜中にみんなして充電するわけよね
60kwhの容量だと、一般家庭の3〜4日の使用量を数時間で充電するわけで
住宅密集地で急にEV増えたら、下手したら停電しかねない >>990
家庭用充電器だと一晩で20~30kwhしか充電出来ないので満タンにするのに3日くらいは掛かる。
通勤にも10kw使っている場合、は使われて仕舞うので1週間は掛かる。 コンビニの隅のもうしわけ程度の充電スポットを見かけるとホントに政府はEVを推進してるんかな?と不安になるわ
もっとGSみたいに大通りに何台も停めれる場所をいっぱい作れよ >>992
原発使えないから無理だ
停電してしまう >>989
一人一台持つような、スタンドも閉鎖したようなド田舎には最適
あとは距離乗らない離島 欧州みたいに高速SAPAから350kWやV3クラスの急速充電器を複数整備していけばいいんだよ
当面はその方が効率的 中国バッテリー業界、テスラの新型電池を巡り波乱の予感
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae82b51ee4b010ddf024c2dc56110625c831a02e
>テスラは昨年9月に開催した電池事業の説明会「バッテリーデー」で、
>電極タブを廃止したタブレス円筒形電池4680を発表した。
>これまでテスラが採用していた2170電池に比べてエネルギー密度が5倍、
>出力は6倍になり、航続距離は16%向上した。
>しかもキロワット時当たりのコストは14%削減できる。
来年生産するらしい、競争激化するまで時間ないよ( 一一) ガソリンはいずれスタンドと共に消える
残るはEVと水素のみ、もう勝負はついてんだろ
無駄な抵抗はやめとけ、傷が深くなる( 一一) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 6時間 54分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。