X



【悲報】引きこもり40代息子を救おうとした母親、高額な契約金支払い“支援事業者”に託す→息子は屈強な男たちに連行され2年後に餓死★9 [potato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001potato ★
垢版 |
2021/09/13(月) 21:53:21.74ID:IoqR1FWf9
支援事業者に託した引きこもりの息子が餓死…提訴した母の悔恨
2021/9/12 20:00

https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/R3ZMFI3QQ5LUHENYJIANEDO4LA.jpg
支援業者からの報告書。タカユキさんの直筆で前向きな言葉が記されているが、家族は連絡すら取れなかった(家族提供)

自立支援業者の支援を受けた40代の男性がアパートで餓死したのは業者が継続的な支援が必要だったのに放置したのが原因として、男性の家族が今年1月、業者を相手取り計約5千万円の損害賠償訴訟を東京地裁に起こした。わらをもすがる思いで高額な契約金を支払ったが、「自立を促す」との名目で男性と長期間引き離され、最悪の結果になった。「本当にかわいそうなことをした。毎日仏壇に向かって謝っている」。男性の80代の母親は、自責の念をぬぐえずにいる。

契約金900万円超

関東地方で暮らしていたタカユキさん(仮名)=死亡時(48)=は、勤め先の上司との関係に悩み、20代前半から引きこもるようになった。両親は保健所に相談したほか、同じような境遇の親との交流会に参加するなどしたが、事態は好転しなかった。平成28年に父親が病死し、先行きに不安を感じた母親は結婚し家を離れていた娘とも相談し、専門業者を頼った。

インターネットで見つけた引きこもりの自立支援事業などを手掛ける「クリアアンサー」=東京都新宿区、破産手続き中=に連絡。29年1月、同社が運営する「あけぼのばし自立支援センター」(同区)の担当者と面談すると、半年間のコースを勧められた。契約金は900万円超と高額だったが、「社会生活、職探しをできるまでサポートする」とのうたい文句にすがり、母親は持ち家を売って資金を工面した。

しばらくすると、ガードマンのような屈強な男性を含むセンターの担当者5人が、当時住んでいた親族の家にやってきた。母親が2階にあるタカユキさんの部屋に案内しようとすると「下(の階)にいてください」と制され、担当者3人が部屋に入っていった。

20〜30分後、うなだれた様子でタカユキさんが部屋から出てきた。「家族に裏切られたと思うかもしれない」。後悔の念に駆られたが、担当者らはタカユキさんを車に乗せ、走り去った。それが息子の姿を見た最後になった。

「自立のため」連絡控え
センターに入所したタカユキさんからは毎月1回、直筆の日誌などが送られてきた。「気持ちが前向きになってきた」などとつづられていたが、母親が「連絡を取りたい」と頼んでも、担当者は「本人のためにならない」と応じようとしなかった。

契約期間が終了する同年8月、担当者から「熊本の施設に移り、東京と同じプログラムを受ける。本人も希望している」と聞かされた。担当者は、クリアアンサーと「常笑(じょうしょう)」(熊本県)という会社が共同運営する施設だと説明。家族は半年分の追加契約金として385万円を支払った。

だが、その後、担当者からの連絡は激減した。しつこく尋ねると、「アパートで一人暮らしをし、介護施設で働くようになった」とのことだった。業者との契約期間は終了していたが、「自立のため」と指示されていたこともあり、母親はタカユキさんへの連絡を控えていたという。

31年4月、タカユキさんがアパートで餓死しているのが見つかった、との知らせが届いた。後から確認すると、タカユキさんは29年11月ごろから一人暮らしを始め、30年7月末には介護施設を退職していた。だが、業者側は、家族に退職のことなどを知らせていなかった。

母親は娘とともに、クリアアンサーの当時の従業員や常笑に対する損害賠償請求訴訟を起こした。「(業者側は)入所時に『継続的な支援を行う』と言っており、引き続き息子とかかわりを持ってくれていると思っていた」。母親はこう悔やみ、「同じ(引きこもりの)悩みを持つ親に、このような問題があることを知ってほしい」と訴える。

常笑の代理人弁護士は取材に対し、「支援の役目を果たし、一定程度独り立ちした男性に注意義務を払う法的根拠はない」としている。

(続きはソースより)
https://www.sankei.com/article/20210912-UNTV4XOYD5NJDM4JIM47QNKWRY/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631522299/
【悲報】引きこもり40代息子を救おうとした母親、高額な契約金支払い“支援事業者”に託す→息子は屈強な男たちに連行され2年後に餓死★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631527677/
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:58:10.14ID:21sZbcP/0
ゴミを殺処分してくれた優良業者
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:58:39.53ID:MMY7we5v0
実際問題息子は救われたんじゃないの
母親が病気になったり介護必要な状況になったら一体どうすんのよっていう
いざそうなって自殺でもするなら処理代やらで900万どころじゃない金額が発生しそうだし
母親も開放され息子も救われた、でいいじゃない
40代まで引きこもりとかその時点でカルマ値が爆上げしすぎた
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:59:24.43ID:ZtMKTsVc0
いや契約切れたら連絡しろや
母親が業者に依存してるやんけ
これ受ける弁護士も糞やろ
業者と弁護士会に身ぐるみ剥がされてるやん
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:01:32.07ID:F5JgCMS20
40代で仕事やめて餓死するのは誰のせいでも無いのでは

一見分からないけど公的支援や医療が必要な人だったんだろう
それが届かなかった残念さはあるけど
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:02:00.77ID:4XPoEqYW0
全国で急増中、引きこもり支援施設が裏社会の新たなシノギになるか
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/3044111

――施設のオーナー(運営者)はどのような人物なのか。

「元々はヤクザですよ、自分の兄貴分に当たるんですけどね。兄貴がヤクザじゃ食えないから、と。今の旬は引きこもりだろ、貧困ビジネスに参入するにはもう遅い、と考えてこれを始めたのがきっかけ」

ーー今は組織とは関係ないのか。

「繋がってるよ。引きこもりからヤクザになった奴もいたしな。すぐにケツ割ったけど」

ーー先ほど「オイシイ」と言ったが、そんなに儲かるものなのか。

「地元の色々な人間からの寄付もあるし、引きこもりの親から集める月の会費だけでも儲かる。
安く畑を借りてるから、野菜はそこで自給自足。農作業自体がカリキュラムになっているから一石二鳥なんだよ。
基本的な食材費は米と肉以外は金が掛からない。うちは今数ヶ所でこの様な施設を運営しているけど、
一つの施設で利益は3桁は出る」
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:03:17.30ID:wgiqIO0O0
自立をお金払って他人に頼るっておかしいでしょ
こんなの許したら墓守介護用の子どもはいつまで経ってもいなくならないよ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:03:44.99ID:osALC3Ii0
どこかで変な補助金なりなんか金のネタなかったら数百万でもここまでやる労力に見合わないような気がする
ここなんとか自立センターとかで度々問題おこしてたとこでしょ?
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:04:11.83ID:PgwjHzfv0
餓死できるってもう相当弱ってたんだろうな…
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:04:15.80ID:NVv1dOJZ0
18になったら強制で家を出るって法律出来ねーかな?
学生バイトも義務付けさせて自立を促す
引きこもりになりにくい環境にしていかにゃ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:04:29.27ID:dMDmJguO0
>>8
弁護士は正義の味方やないよ
クライアントの利益第一よ
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:05:27.63ID:EmFALK5y0
この裁判さすがに無理あるし
仮に勝ったとしても
相手はもう破産してるんでしょ??
金払うわけねーだろ
何がしたいんだ??
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:05:37.68ID:Atqx9FJR0
餓死するような状態だったら誰でもお持ち帰りできただろ。
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:06:15.78ID:nwFOolIJ0
就職までさせたんだから支援事業所は優秀だろ
2年働けば元取れるくらいの金額だし良心的だとも思う
今回の件で退所後の見守りプラン導入するだろうし
引きこもりで悩んでる親御さんは是非活用したほうがいい
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:06:20.53ID:TeibhghS0
この母親も情緒不安定になっていたんだろう
持ち家を売って契約金を工面するのは行き過ぎ
反社まがいの威圧的業者だったから萎縮して
なかば洗脳状態に陥ってしまったのかもしれないが
契約終了後、1年以上も息子に会わなかったのも普通じゃない
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:07:03.73ID:wgiqIO0O0
以前寸借詐欺の高齢親子が飛び込み自殺した
異様な関係に見えたよ
なんで心中するの?おかしいでしょ?
元気なのは親で、病んでるのが子ども
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:07:41.14ID:bRVo3J1O0
48歳はもう、ちょっと無理だよな?
二十数年、不潔で不摂生な完全ヒッキー生活続けたヤツは、肉体的にも精神的にも、認知症老人と同じだと思う
介護されるほうの人
いや、介錯の間違いかな?
それが解ってるから、この人『生きるのを止めた』んだと思った
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:08:24.57ID:pHYzPadH0
900万とか言う時点でまともなもんじゃねーだろ。
ウシジマに出てきた反社NPOと同じ類のもんだろw
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:09:08.13ID:4XPoEqYW0
>>14
ヤクザのしのぎ。さっき添付した記事読んでみ。全く同じ手法だよ。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:09:45.53ID:Tj1MKwuE0
>>1
ヤクザに頼んでるのとまったく同じだからな
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:09:52.34ID:B6Q2qUOf0
この手の業者はまともじゃないのが多いけど契約金は高すぎるとは思わない。
安定して顧客が来るわけではないのに人員と施設を確保するには来た人からそれなりの費用を回収しないと商売にならない。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:11:22.68ID:zSKDayKR0
四十代後半ならもう引きこもりやめる必要もないだろ
中国だと五十才で引退だぞ
生活保護もらえ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:11:35.78ID:ZzDTdIVF0
>>30
ヤクザはヤバイラインは守るでしょ
しのぎが出来なくなるんだから
半グレはノウハウが無いから問題化する
同業のヤクザが迷惑してると思うぞ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:11:47.70ID:cJMO2SLC0
>>18
世間にこういう業者の危険性を知らせられるだろう
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:11:52.50ID:yl1Z3/mo0
20年ひきこもれてる時点で自閉や鬱等何らかの障害を発してた可能性が高いわけで
そんなのを半年で治療はちょっと無理
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:11:58.16ID:Ief38aq+0
>>25
48歳は手の打ちようがないよね
引き出すとか放置してどこかに行くのは20年前の若いことにしておかないとな
こんな歳まで甘やかせすぎ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:12:08.69ID:uj2AmaC30
>>12
ニートを飼育できる=経済的に余裕のある家庭
金がそこにあると分かり切ってるわけだし、あとは弱みにつけ込んで吸い出せばいいだけ
ヤーさんからすりゃ結構美味しいビジネスかもな
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:12:34.96ID:3Nvl6mtg0
>>26
親が業者に依頼して略取してもらった見返りに
高額な報酬を支払ったという筋書きにされないようにも
当然考えているんだろうしな
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:13:15.22ID:4XPoEqYW0
>>22
反社まがいというより、まんまヤクザがしのぎでやってたりする。
この事件の親は情弱で、弱者ビジネスの実態を知らなかったんだと思う。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:13:17.39ID:C1xiVXOI0
重度ひきこもりの人はなかなか社会復帰難しいけど
氷河期世代救済の公務員試験の募集を見る限り凄い応募数だし、公務員なら働たいって人が多んだろう
高市さんがサイバーセキュリティ庁を本当に作るなら
30以上で元IT企業で働いてた長期軽度ひきを公務員と雇って再教育して
国防のサーバ監視でもさせればいいと思うけどね
給与も長期無職期間あると国の基準なら安上がりだろうし
ある程度は国が助けるしかないと思う
長期になるとせっかく雇用保険払ってても期限切れてるだろうし
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:13:34.83ID:XUyyiDWd0
屈強な男達に囲まれたい
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:13:37.51ID:cJMO2SLC0
前もこういう業者に渡したニート息子が自殺したって話あったよな
とーちゃんかーちゃんが後悔してると嘆いているやつ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:14:04.86ID:aame+dKg0
更に保険金やら掛けてんじゃねえの
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:14:48.52ID:scsAyv6n0
>>42
ありゃ非正規組だろ、元から働いている奴等だ。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:14:49.43ID:TeibhghS0
このテの業者は「こうなったのは親のせいだ」と
罵倒、恫喝に等しい口調で親を責めるだけ責めるからね
実際に子供の引きこもりに苦しんで頭がワケワカメになってる親は
ひたすら萎縮し、業者の言いなりになってしまう
反社の思うツボだよ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:15:13.59ID:EmFALK5y0
>>35
「業者の危険性」って
裁判に負けたらむしろ業者の正当性が知れ渡るんだが???
言ってることもかなり無理筋だし(契約が終わったあとのことなんて知らんつーの)
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:15:16.91ID:E1TIWXSl0
親がちゃんと通院させて精神関連の診断書の作り方教えて、将来のナマポ生活に備えないといけなかったね。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:15:47.64ID:wgiqIO0O0
介護用の子だったんじゃないの
地域や親によるが、意図的に囲ってる場所もあるからね
地域一帯だよ
でなければおかしいよね?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:16:45.93ID:JdgdC0Vn0
よくしゃべる猫
@hitokoto_GOHST
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:16:55.72ID:B6Q2qUOf0
>>42
破れかぶれで何するか分からないのが怖いんだよ。
サーバーの監視させたらデータを盗み出してばら撒くような事が起こる。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:17:04.99ID:9WsGOF3N0
「引き出し屋さん」か 2年前のNEWSでは
1人当たり700万円だったから 値上げしたのか
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:17:57.86ID:ZzDTdIVF0
>>49
裁判の勝ち負けが目的じゃないでしょう
判決より社会問題化してマスコミが騒ぐのがねらいだろ
それで本業、半グレのこの手のしのぎは終わり
皆、平和になるよ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:18:10.57ID:9WsGOF3N0
〔引きこもりの定義〕 (内閣府HPから)
自室や自宅から出ない人に加え
趣味の用事などでしか外出しない状態が
6カ月以上続く人

(by.EX 羽鳥慎一モーニングショー 08:32 20190530)
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:18:28.10ID:skIi7eFy0
記事をよく読むと業者が破産手続き中ってマジでクソだな
しかしまぁ高齢のお母さん独りで中年の引きこもり息子がいたらどうしようもないのはわかる
だからこんな詐欺業者に大金払っちまうわけだ
そして最後は誰とも連絡とらず親と連絡もせず独りで餓死か
死に方としては最悪だし、親も悔やみきれないだろう
こういう業者は詐欺であるというのはもっと広く認知させたほうがいいんじゃないの?
それか国が責任もってやればいいじゃん
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:18:28.55ID:LUhlFwlZ0
餓死したってことは、もう苦しくて食うのも助け呼ぶのも拒否するくらい悲観してたんだね?
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:18:37.07ID:wgiqIO0O0
歳をとればとるほど自立難しくなるのに、どうするつもりだったの?となるよね
子どもの人生を考えてるとはとても思えないよ

きちんと就職してたんだからそこまで引きずらなければやり直せたよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:19:07.32ID:9WsGOF3N0
 引きこもり人数 (内閣府の推計)

15〜39歳 54万人
40〜64歳 61万3,000人

(by.TX ゆうがたサテライト 17:02 20190606)
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:19:18.00ID:7vdQ6rlD0
実家に寄生するヒキニートを任せたい
破産してなきゃ契約したかった
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:19:45.41ID:B6Q2qUOf0
>>58
そして更生施設に閉じ込められていた引きこもりが自宅に帰ってくる。
両親「。。。。。」
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:20:23.89ID:F1HQ6hef0
なんで引きこもり施設って胡散臭いところばかりなんだろう
大金払ってでも預けたい親がいるんだからいっそ健全経営しても成り立ちそうだが
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:20:34.46ID:2dT8tCWr0
登場者全員悪役
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:20:48.26ID:yl8tR2AT0
>>61
本当にやばかったら最後は親に助けを求めそうなもんだけどそれをしなかったってことはもう親を親と思ってない状態だったのかな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:21:02.49ID:tg039woy0
>>256

>>42
引きこもりは論外だが、高学歴ワープワなら良さげだな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:21:25.92ID:0m2c+cXZ0
数十年間ゴミクズ失敗作に苦しめられるよりは安上がりだよね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:21:54.15ID:l7npptkj0
>>33
50歳は女だけ
男は日本と同じで60歳
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:22:18.40ID:4XPoEqYW0
>>34
暴対法施行後、ヤクザの生活は苦しくなってるみたいで、昔みたいに一般人には手を出さないルールなくなってるっぽいよね。
貧困ビジネスには山口組がかんでるって記事読んだことがあるし、こないだ工藤会の組長に死刑判決出たけど、一般人殺されてなかった?
事件が起きたのが九州ってのも…
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:22:42.57ID:TFiEOPgv0
胡散臭い業者に頼むのが悪いし
金さえ出せば子供が何とかなると思ってたのもヤバイ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:22:48.12ID:EmFALK5y0
>>58
意味不明
裁判に負けたら
世間の見方も
「ああやっぱり単なる難癖だったんだ、業者は悪くなかったんだね」ってなるから
むしろ逆効果
裁判さえ起こせば勝ち負け関係無いなんてことは無い
騒ぐのが目的なら別に裁判なんか起こさなくても
マスコミに言えば
取材してくれるかもしれんし
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:22:55.09ID:tg039woy0
>>60
これ以上税金かけるの?
義務教育での投資回収できてないのに?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:22:59.76ID:mXmyo7fg0
貧困ビジネスと同じだもん
まともなところなんてあるわけがない
看板変えて同じことやるだけだぞ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:23:03.18ID:uj2AmaC30
>>56
ニートの餌代月5万×12か月=年60万円として
10年で600万か
ニート飼育できる家庭なら700〜900万は出せるかな?という計算かな?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:23:41.56ID:gnpSvM0O0
うちの親は子供が進む道を一々チェックして石ころをどかしていたな。
一歩間違えばダメ人間になっていたと思う。
この息子はどうかしらんけど、その子にあった行き方を教えていれば…。とは思う。
大学卒→就職というシステムで生き残るだけが生き方じゃないし。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:23:49.53ID:nXD3fXNm0
>>21
就職先がヤクザの会社だったりしたのかな

そんなのだったら単なるマッチポンプだよね
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:24:38.21ID:F1HQ6hef0
自分の子が引きこもりになったらどうするよ
小さい頃ならまだしも図体でかいやつが籠城決め込んだらなかなか説得して外出すの難しいぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:25:10.35ID:AugAFCBT0
なんかすげーもやっとするな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:25:20.59ID:uwFBRBVq0
>>79
組によるんだよなあ
絶対にカタギに迷惑かけない人らもまだ存在する
あと、半グレがメチャクチャやってるね
この会社も半グレ

ヤクザだったら殺すような下手は撃たない
殺さずずっと金引っ張れるようにするから
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:25:40.11ID:RnjAn/fD0
屈強な男たち…///
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:25:48.61ID:UqCirIzd0
いい話だなーー
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:26:09.35ID:wvalBdIX0
お前ら的にはどうすればよかっと思う?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:26:21.75ID:9WsGOF3N0
>>84 なんかドンブリ勘定のようにも w
これのドキュメント3本くらい見たけど 結構荒々しかった
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:27:10.70ID:wgiqIO0O0
>>87
どうせ家売ってるんだから早く売れば良かったじゃん(後から言うのは卑怯だが)
ケチっただけじゃん
下心があったと思うね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:28:10.13ID:KnbjiZuR0
母親「二年もかけるな😡」
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:28:55.37ID:uj2AmaC30
>>93
20代前半でヒキになった時点で家から追い出して一人暮らしさせる
3か月くらいの生活費は渡して、その3か月の間に再就職かナマポでも受給してもらう
だらだら飼い続けた結果が40代ニートという惨状
20代後半あたりまでなら社会復帰もギリ間に合う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況