最低賃金では最低限の生活さえ苦しい…必要水準の検証を（東京新聞） [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最低賃金（最賃）に近い給料で働く人の割合が増え、格差対策として最賃の重要度が増している。国際的にみても水準は低く、政府も与野党もほぼ一致して引き上げを主張する。最賃額が生活に直結する世帯も増え、必要な水準を検証し直すべきだとの意見も出ている。（山田晃史）
「（新型コロナウイルス）感染症の影響で賃金格差が広がる中、是正には最低賃金の引き上げが不可欠」
政府は６月に公表した経済財政運営の指針「骨太の方針」にこう明記した。引き上げ目安を決める今年の審議会では政府の意向を反映、「経営が圧迫され雇用を維持できない」と主張する経営側の反対を押し切り全国平均で９３０円に決まった。引き上げ幅２８円は過去最大だ。野党の多くも引き上げに賛成した。
これまで最賃に近い水準で働く人は、主婦や学生ら家計を補助するための労働とみられ、最賃は低く抑えても問題ないとみなされる傾向があった。１９９０年代の規制改革を機に、賃金の低い非正規雇用が増加、彼らが最賃に近い水準でありながら家計を支え、世帯が困窮する事態が生じた。
低所得世帯の割合を示す相対的貧困率は２０１７年、先進７カ国（Ｇ７）で２番目に悪い。１９年の国民生活基礎調査では、年収２００万～３００万円未満の世帯が１３．６％と最多。かつて最賃の引き上げは雇用を減らしかねないなど「副作用」への懸念が強かったが、風向きは変わった。
１３年度からは毎年、前年度比２～３％増と高い水準で引き上げられている。それでも２０年のＧ７比較では下から２番目だ。都留文科大の後藤道夫名誉教授は「政府は最賃で生活できると判断しているが、最賃に近い水準ではすぐに困窮する。必要最低限の生活ができる費用と賃金を検証し直すべきだ」と話す。
ただ、最賃引き上げの継続で中小企業の経営は厳しさを増している。取引先への価格転嫁や生産性の向上によって賃上げの余力を確保できるかが焦点になっている。（山田晃史）
東京新聞 2021年9月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/130720
※関連スレ
最低賃金近くで働く人が10年で倍増 非正規や低賃金正社員にコロナ禍も追い打ち [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631572240/ 苦しさを感じるだけの余裕があるうちはまだ最低ではない ９３０円じゃ無理。
１５００円はないと。
貧乏好きは１０００以下で生活すればいいけど。
普通は貧乏嫌いだし。
給料払えないような中小は潰れろ。 最賃上げても払えないでしょ
所得税をなんとかしたら >>10
なお地方では最賃そのものがもっと安い模様 まずは東京新聞が自分とこに出入りしてる零細業者へたんまり払ってやればいいじゃん >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ 検証すれば半分に減ると思うが
今は所得下位10%層の消費を必要として支給しているが
個々の品目やサービスを厳密に検証すれば落とせるものはいくらでもあるはず でも低賃金維持の自民教を支えてたのはこの層でしょ。 最低限度の生活ができないなら生活保護貰ってもいいんだろ 資格取るなりして頑張れよ。
めんどくさがってたらそりゃあ底辺のままだわな 年収ベースで考えろよ
年/出勤数/年収と合わせて規制を入れろ 税金や社会保険完全無視だからな
時給1000円で月160時間働いても16万
そこから税金と社会保険引かれりゃ13万ぐらいだろ
ナマポと変わらん
いや、医療費などの恩恵が無い分ナマポよりキツい >>10
東京は東京で、地方は地方で最低賃金スレスレの仕事しか選べない場合が多くある
主婦パートとか学生アルバイトとか 生活が苦しければ
まずは新聞を切り捨てる
だろうなあ。
新聞が生きていられるうちは
貧困度は重症ではない
ってことだ。 >>8
潰れたら930円がゼロに為るだけだよw
930円の奴隷が居るから高給取りがイケるんで、奴隷が居なけりゃ高給の原資も無くなる…最悪ゼロの仲間入りだよ 最賃ガンガン上げてボーナス無くして基本給上げろ
残業代増えれば雇用も増える 建設とか現場の仕事なら資格取って
収入アップかもしれんがねw
話題の人たちは資格取っても無駄だよ
飲食にしても吉野家的な仕事は猿でも
出来るし数で利益出すから給料は増えない
国民が低賃金なりの生活を選んで、その
結果として自分の給料も下がったと 最低賃金を無理やり引き上げるのではなく、まず政府が大規模な財政出動をしてデフレを脱却することが大事
景気が回復すれば自ずと給料は上がる
順序を間違えると単に中小企業を潰すだけの結果に終わる 生活保護のほうがいい暮らし出来るってのがそもそもおかしい そら最低限保証してる生保より安いのに生保が免除されてる出費まであるんだからなあ 成功している起業家でも数年は赤貧に耐えていた人は多い。
東京新聞の決めた最低の生活を保証できるものではない。国民全員が公務員なら
いざ知らず。 自己責任としか言いようがないけどな
諦めて子供も産まず真面目に働きなさい 最低賃金スレスレで雇う経営者も経営者なら、そんな給料で働く労働者も労働者だわ
あれだけブラックブラックと叫ばれているワ@ミも、そこで働く奴がいるから存続できているわけで
働く労働者がいなくなればブラック企業は縮小もしくは廃業するんだよ
存続させて自分の首を絞めているのもまたボンクラ労働者 低賃金の労働をなぜ選択するのか？
自分を呪っとけよ。
親ガチャとでも言い訳して
低賃金労働を受け入れろ。 緊縮派の河野や岸田が総理になったらもっと貧困死人が出るのでは。 >>4
まあそうやって絞って
少子化政策支持してくれ
今年も50万人消えるけどな
移民ふやして >>10
東京は仕事は多いから、最低賃金でもなんとかやっていける >>40
その殆どはまんさんと若者になるがね
税金はどこに消えるのやら >>33
生活保護に満たないのなら足りない部分は生活保護申請すれば貰えるだろ
当たり前の権利なんだから行使すれば良い >>3
東京新聞か
首都圏の貧困層は自己責任よな
超富裕層の集まる地域には超貧困層が出来上がる仕組みなのにね >>8
手取り10万台だと
家賃と食費払って終わり
こんなんでデートなんて出来ない
結婚して子供産めるわけないんだよな
貧困が一番の原因なのに娯楽が増えたとか的はずれな世論操作してて笑うよ >>14
日本の経済は、加工貿易とその労働者に支えられるサービス業界だからね
加工貿易のライバルは海外の同業他社、つまり高給を払えば同業他社に負けて職場ごと無くなる
加工貿易業界が無くなると、それに寄生していたサービス業も成り立たない、、無くなる
最賃なのは主にサービス業界だからね、半世紀で倍増した業界なんだよ、つまり過当競争なんだから高給を出すと負けて消える ジャップを騙し貶め掠め取り磨り潰して
それを外国に謙譲しよう
世界コーケンキムチいい！キックバックでアイコック！ >>41
日本には移民は居ないwことになってる
犯罪で生活する外人の群れとナマポ帰化人
しかいない >>47
まあ、そうやって日本人減らして
移民ふやして売国にせいだしてろ
日本人が嫌いなら日本から出ていけばいいのに 相対的貧困ってなんなんだろうねぇ…それってどこでの相対？そしてその相対的なものを他国と比較するの？ >>51
自民党が300万人の移民増やしたんだぞ
中国人移民100万人
売国大成功で良かったな
6000万人まで日本人減らすんだっけ？ 正社員増やすようにしないと無理
そもそもバイトやパートの職種はそれメインで生活出来るほど人件費かけることを想定していない お前らが格差に対して見て見ぬふりばかりしたからこうなった
お前らの責任だから >>14
日本の給料が上がらないのはデフレ不景気をこの30年間続けて
GDPが全く成長していないからだ
収入っていうものの正体は「生産」だ
太古のアダムスミス先生の本にも書いてあるぞ
GDPは付加価値の合計で生産の合計だ
それが増えないんだから収入も増えない
簡単なことだな
おまいさんの言ってるのは見当はずれでヒトラーの尻尾みたいな意見だなｗ まぁ、アメリカのヒスパニックや黒人底辺層でも時給１５００円位あるやろうからな
時給１０００円もない無能日本人は子供作るなよ >>1
上を見て生きるな
下を見て生きろ
もっと貧しい人はいくらでもいる >>61
しっかり売国支持頑張れ
毎年50万人日本人削減システムおめでとう >>52
子無しの親も生ぽじゃなかったらただの働く機械で人生endかｗ
移民のために国土開発ご苦労さん！ってことやなｗ 地方1000円、都市部1200円までは上げてみて様子を見るのがいい 暮らせないなら掛け持ちして週7日、1日12時間くらい働けばそれなりに貰えるだろ。
甘えるな。 中小企業に就職した方が同じ給与でも所得税圧倒的に得じゃん！みたいな世の中になったら、中小も息吹き返すと思うんだけどね。
大企業は安定の代わりに税金高くなれば、ワタミみたいなブラック大企業なんて一瞬にして人材流出して終わる。 主婦のパートでも25万もらえるんだから最低賃金の対象って障害者ぐらいだろ >>52
東京一極集中の弊害
なぜ優秀な奴らと競争して勝てると思ったw >>60
おまえら韓国人は日本人減って嬉しいだろ
韓国人が日本の掲示板に書き込みすんな。
チョンは日本にくるな 全然苦しくないと思いまーす偏見記事はやめてくださーい >>1
生活保護もらえばいいだけ
医療費NHK無料、別途申請でテレビパソコン趣味道具不自由しない >>56
正社員を飼う経費が惜しいんだよ
相互扶助の費用が会社の競争力を削いてる
そんな状態にしておいてパソナを育ててる
今の日本は途上国に向けて爆進してるわけ >>75
俺個人を攻撃しても仕方ないだろう
問題は貧困の割合が拡大したところだろ >>1
中国に勝つためには
国民が中国より豊かだと勝てないだろ
給料が高い国からは
産業が逃げてゆく 左巻きは最低賃金上げる政策好きだねえ
韓国という反面教師がいるのに トンキンと地方は確かに違うが、トンキンのせいで地方がめちゃくちゃになってる現状、トンキン原人をぶち殺し、天皇を京都に返し、日本を救わないといかん
これは暴力革命じゃないと達成できんぞ！ 農家とか外国人使ってるじゃん
あの人達は最低賃金守られてるの？ こんなもん解決策としては簡単なんだ
政府が通貨発行して国民一人当たりに毎月10万配ればいい
これだけで不景気から超好景気になる
好景気になったら賃金上げないと人がこなくなる＆辞めるから
雇う側が勝手に賃金上げるんだよ
最低賃金を無理やり上げるなんて言ってる奴は経済が分かってないんだ
手段が目的化してしまってるだけ、言葉に使われてる奴隷だな 自民党「生活苦しいは甘え、財源があれば富裕層の減税に回すべき」 >>84
だったら月15万でどうやって
デートするんだ？
家賃と食費払って終わりだろ
結婚して子供産めるんか？
貯金出来るんか？ >>74
あの安倍の言った事が
いかにも世襲議員の世間知らずっぷりを
露呈した感がある >>91
じゃあ15万ももらえないのを選ぶしかないねニッコリ そもそもバイトで生活成り立つと思ってるのがおかしい
って言っても世の中最低賃金レベルの正社員もいるけど >>20
生活保護は賃貸物件で一人暮らしの人なら手取り月収12万未満とかのレベルでないと条件に当てはまらない 口入ギャングの自由火事場泥棒党だしな
あいつらみたいな害悪の外来異物がのさばってりゃこうなるわ 格差って超トップと平均的な人（他全員）との差が拡大してるんだよ？
平均と最下層を縮めたらさらに超トップとの差は広がるんだよ？原資無くなるんだから
目の前の数百円に釣られる人多いから各国最賃上げるのよ、超トップの思惑どうりだし >>65
「不動産価格が上がると格差が広がる」もな
不動産価格の上昇により土地の資本収益率の低下を招き既に取得している者しか儲からない
同じく新規で取得する事が難しくなり資本を買うことも出来ず貧困の連鎖が起きる
これが不動産価格の上がりすぎた東京の現状
給料は大阪と変わらないのに不動産価格は3倍とか労働者に勝ち目はない
けど集まるのだからドMかなとw >>95
正規3500万人 中央値420万
非正規2500万人 中央値250万 >>89
富裕層は増税すると国外へ逃げるけど
日本に縛られて逃げられない人間は増税しても大丈夫
それが富を流出させない最適な政策 解決策は通貨発行して一人当たり月10万配るだけでいい
そのお金を目当てに日本全国で新しい工場や店が稼働する
人も雇われる
雇われた人の分また購買力が増える、また工場や店が増える
この繰り返しが好景気ってやつだ
最終的に10万配る必要が無くなってめでたしめでたしだ >>105
国外に逃げてええんちゃうん？
日本の害にしかならんやろ 家賃と年金・健康保険除けば
月３万円あれば余裕で生活できるよね
まさか仕事もしてないのに車とかエアコンとか持ってないよな >>96
東京は10%の上級が90%の奴隷を支配する最たる都市だしな
90%の奴隷は日々満員奴隷トロッコに詰められ上級のためにせっせと家賃を納める 団塊jrが死に絶えたらインフレかますだろ
今は老人やバブルの資産を減らすわけにいかないから地獄なわけで、その時になったら生活保護も上がるだろ
まあ氷河期が死んだ後でｗ >>96
貧乏したけりゃ東京に行けってなw
労働者階級の素質があるのだろう 時給をあげるのは構わないが、その指標となる人にも制限かけるのが良いと思うよ
月単位で
8h×20日→160h
4h×10日→40h
の人を比べでもしょうがないやろ 最低賃金よりも正社員との最大格差定めたほうがよくね？ >>106
俺はそれを20年間
年間休日150日の徹底
それだけで少子化改善すると思うわ
でもインフレで資産家、富裕層が損するから
絶対に自民党は反対すると思うけど。 >>105
税金はお金を無から生み出す力はないのでこの問題の解決のためにはまったく意味がない
解決のためには政府が通貨発行で無からお金を造って
一人当たり10万配るだけでいい>>88 >>106
科学的合理的に考えろ >>107
害にしかならんのは
最低の能力しかないくせに
時給低いとか文句垂れてる無能のほうだよw フルタイムで扶養の範囲ではない年収300万円以外の者に限り
年末調整で300万円になるように現金支給してやれよ 生活保護の実質補助含めた総支給額
国民年金支給額
最低賃金
こいつらの整合性取れよ
セーフティネットの意味分かってる？
所得に応じて追加納税した分は上乗せでいい 朝っぱらからニュー速に最賃のスレが二つも上がってるとか、
日本はどんだけ貧乏になっちまったんだって話だわな。 >>83
貧しい国から搾取しようと頑張っても
搾取する国が無くなりつつある
低コストで製造できる場所も減っていく
中国でさえ搾取する側になった
国際競争も結構だがどっちみち会社は
生き残れない >>108
それで結婚して子供産めるんか？
独身ならいいけどな
毎年50万人日本人消えてるの知ってるか？
2010年から450万人日本人消えたんだぞ
去年も50万人消えた。
今年も50万人消える
138万人亡くなって85万人しか産まれてこないんだよ
少子化改善せずして経済復活はない
国が現在進行形で滅びてる最中なんだ >>115
資産家とか富裕層にも得なんだけどね、長い目広い目で見ると
新しいサービス優れたサービスが生み出されるからね
それは誰にとっても利益になるようなことだ
楽しみのためのものもあるだろうし
コロナでも分かったように医療技術だってそのうちの一つだろう 総額20万円なら手取り13万円ぐらいだね
来年は高齢者が更に長生き、増えるから
年金負担も増えるので手取りは更に減る >>86
外人研修生に最低賃金は適用されない
んじゃなかった？逃げたら代わりが
来るわけで >>56
それと同じ時給で契約社員や派遣社員はフルで働いて生活している >>123
こんな豊か（）な国はそうそう無い
人がいない道にも信号機があるし何なら道がある
水道ある
どうよこれ 内需の国なのに企業は最高利益でも国民の所得はあがらない
アベノミクスでばらまいても株価が上がるばっかり それで国民は潤ったという結論
日本は金を撒くならベーシックインカムした方が金が回って物価も上がると思う 最低賃金じゃ最低限が厳しい？
無駄な新聞とか取ってんじゃねえの？ >>123
そろそろ日本も貧困者による暴力革命の兆しが出てきてるってことだな
暴動が起きて投石とか火炎瓶とか打ち壊しとか日常的になるわ >>118
10億一人でもってる資産家より
100万を持ってる1000人の方が価値あると思うけどな
人口は武器だよ。日本人そんなに嫌いか？ >>129
2017年に外国人技能実習法が成立してから実習生も労働者と定義され、最低賃金の規制を受けるようになった >>42
だから貧困層や定住できない難民の巣になってるのか
まだ横浜で湾岸の日雇労働やってる連中のほうが遥かに稼いでる現実
ま、未だに昭和の価値観で東京ならと地方から出てきて貧困人生やってるのだから滑稽の極みだよ >>118
経済は無能で無力な人間のためにこそある
例えば君のようなｗ
君だってイキってられるのは誰かが作ってくれた技術や知恵のおかげだろ？
日本人の権力とはつまるところ日本文明が実現した技術によるものだからな
だから君みたいなアホウでも大井張りできるんだ
メキシコのギャングとかと素手で戦えるか？
人間の素の権力ってそんなもんだぜｗ 金ないなら車の要らない生活してみろよ
あと酒とタバコはやめろ
そうしたらその収入でも全然平気で生活できるだろ >>127
額面２０万なら天引きされるのは４万ぃくかいかないかくらいだろ。
働いたことないのか？ この時期にこの記事いったい何処の政党ヘ援護射撃してるんっすかねえ >>143
もちろん自民党や。
自民党には成長してもらわんと困る そもそも最低賃金の仕事ってのは
アルバイトやパートのような、家計の足しや小遣い稼ぎとして存在しているもので
それだけで生計を維持するべきものではない
それなら生活保護を受ければよい >>144
死にぞこないの長老が引いたら手放しで喜んでやる 一番伸び代があると仮定した大卒新入社員が月給20万ぐらいかな？
時給換算したら1000円ちょっと果たしてそれが全ての労働者の能力や将来性と比較してどーなのかって話だよ >>139
そう思う
川崎の工場地帯で働いてる方がずっといい 生活保護で家の中で動かない生活してればお金がかからない 企業は賃金上げないから買えない人も増えるわな
リーマンでとか震災でとかコロナでとか理由付けるけど賃金上げたくないだけ
強制的に最低賃金上げないとどんどん縮小してくだけだぞ そいつら選挙行かないじゃん
知らねえよ投票棄権するようなそんな奴らの事なんて
ある意味自業自得だろ >>1
生活が苦しいから東京新聞をタダにしてくれw >>149
あんさん個人ならそうかもしれんが皆がそれを支えてるんよ
頭使え >>135
そんなことをしなくても政府が通貨発行して
一人当たり10万を毎月やるだけでいいんだよ >>88 >>116
確かに人間の権利を支える最小の単位は個人の暴力で
集団でそれを使うことだって権利の獲得のためには許されるけど
それより無からお金が生み出せる力を日本政府は持っていて
それで問題は解決できるうえに
その政府は日本国民が選べるんだから暴れるのは最後でいいよｗ 忍耐力だけが日本人の取り柄なのだから
最低賃金でも耐える、いやむしろ生きがい感じるのが日本人 最低賃金や生活保護の水準とは別に、「人がまともに生活して子供も育てていくためには、いくらぐらい必要か」という議論は必要だと思われ。 時給1,000円て週40時間1年間働いて年収200万だからな、全然高くない >>160
いや、主婦の仕事が年収1000万なんだから皆1000万貰うんだよ！ 扶養に入っている者は
結局は年間100万程度しか稼げない
最低賃金なんか上げたって稼げるようにはならない これのキモは最賃しか払えない生産性の低い中小企業を潰すことにある
高くなったら中小企業の経営がーとか言い出すのは全くのお門違い >>160
2010年代のうちの家計は大学生ふたり抱えていたから爪に火を灯す暮らしでしたわ
そんな流動的な話はない 東京新聞の配達アルバイトは時給3,000円くらいくれるのか？ >>153
残念ながらその人たちが選挙に行っても名前が聞いたことある人に入れるから今と結果変わらないよ
スマホ投票になったら変わるかもね >>68
1億2800万人←ピーク 2010年
現在
1億2350万人＋移民300万人
毎年50万人日本人消滅 生活保護だと、毎日まったり、たまにパチンコで生活できるのに
最低賃金だと、クタクタで瀕死
生活保護が貴族すぎる。下げるべきだ 自分ら親が楽をしたいからこそ子を大学に行かせて自立させるんだわ
苦しんだあとは楽がある
なう >>167
東京新聞は独自の配達網なんか持ってないよｗ ＞政府は最賃で生活できると判断しているが、最賃に近い水準ではすぐに困窮する
単身フルタイムで十数万円稼ぎあれば無駄遣いしなければ困窮せずに一応生活できるけど家族が居たら無理ゲー
この想定ってどういう設定なんやろな 生活保護廃止して収容施設でもつくってまとめていれておけばいいのに
内職でも簡単な仕事でもさせてさ Q 最低賃金では生活が苦しいです。どうしたらいいのでしょうか？
A 労働時間を長くしましょう。何か資格取って転職したらいいんじゃないですか？
仕事掛け持ちしてないんですか？ >>165
最賃の分まで稼げるかどうかわからん労働力の受け皿が中小企業だったりするんだがな。
箸にも棒にも掛からぬような奴でも、何とか利益が出るように工夫してしのいでる。
中小企業がつぶれたら、使えない労働力が市場にあふれるぞ。 >>98
雇える人数が減る
こんなもんただの
「しょうがっこう さんすう」
でしかないんだが？
何を根拠に人減らししても残れると思ってるんだろ。 東京の最低賃金は1041円
部屋もトイレ風呂共同しか借りれないな もともと飢餓や貧困に強いのが日本人
その為に体が小さく薄くできてる だかさら、1にもあるだろ
本来バイトやパートなの
それで生きてくのがおかしいの
そんな無能は生活保護で生きていいって >>182
週5.8時間労働で16万ちょい。
手取り14万くらい？
シェアハウス5万ってところか 交通費払わされるんだよな
会社は客に交通費請求してるとは聞いた >>161
最低賃金と雇用の流動性…つまり直ぐに首に出来かはセットだとは思うけどね。
企業側からしたら、その時給1000円払ってもそれ以上の利益がないと雇う意味がない。
月に17万だろ？単純最低17万の利益をださないとね…業種によるけど原材料＋設備費用がかかるしもろもほかければむかーしからよく言われる給料の三倍上げろみたいなやつにしかならん。 >>141
都市中心部ではそうかも知れんけど、
それ以外の地域では自動車がないと基本生きていけない。
日常の買い物すら困難になる
酒タバコとかも、依存症やジャンキーはともかく、
日常の暮らしの範囲内の楽しみを捨てさせるような事まで要求する是非は議論しないとダメな所
人はパンのみに生きるに非ず >>186
東京で月収16万だとかなり厳しいな
地方ならギリ生活出来るんどろうけど 東京で暮らしている時点で同情の余地なし
勝手に苦しめ 手取り14万で生活できてんだからナマポで生活できないわけがねえわ 学生時代ろくに努力もせずにサボってたやつは底辺になるわな
そんなやつは社会人になっても遅刻癖が抜けなかったり、ちょっと気分悪いと休んだり、学生時代の癖がそのままだったりする
多分発達障害 >>194
それは自業自得
中心部にも空き部屋は沢山あるからそこへ住めばいいのに不動産屋の口車に乗せられてわざわざ不便な郊外に家を建てるからそうなる 世の中、楽な仕事ほど給料が高いんだよ
身を粉にして働いても楽にはなれないように出来てんの 風呂無しトイレ共同汚いワンルームに住むくらいなら、今はドヤのポテンシャル住まいの方が綺麗で快適じゃないか？ ナマポを市町村管理じゃなくて国が管理すればいいのにな
そうすればとりあえず人と金が欲しい地方の過疎地なんかの
ナマポ民の誘致活動が起きるんじゃない？
今の状態じゃ貧乏市町村に来てもらっても困るだけだしな 賃金は労働市場で決まるものなので、生活に足りない分はナマポで補填するべきでは？ 非正規の最低賃金だけ２倍にすれば正規雇用するようになり全体的に生活が安定する >>198
なら病気が悪いんだから本人のせいじゃないだろ
そういう病気の人も暮らせる社会にすればいい 地方に住めと言いたいところだが働き口も無いだろうからな >>207
そもそも地方でまともな給料の仕事に就ける人達は東京へ出てないからな
東京の大卒就職組じゃない就職上京者達は地元で良い仕事に付けない余り者たち そもそも、最低賃金でやりくるする能力が足りない。
頭のいい人と悪い人で同水準の生活でも月5万は差が出る。 >>187
○単体の収入では事実上生活出来ない
○経済・社会的に本当にスッカラカンになってしまう
○交際～結婚、家庭を維持することは不可能
◯働いて得る賃金より生活保護の方が上回ってしまう。
(働かない方が有利になってしまう)
これを持って「最低限の生活」と言うのか？
…と言う問題かと >>207
地方地方って言うが
・大阪、名古屋
・その他の政令指定都市
・中核市
・人口1万人程度の市町村
・限界集落
と、幅が広すぎるわ 資本主義ゲームってのは土地を買わないと負けるんだよ？ 生活保護受給の方が医療費ＮＨＫ受診料無料等特典も有り勝ち組です 最低賃金が贅沢できるような額っておかしいだろ。ゆとりを持ちたければ努力しようぜ。 >>208
優秀な人材の集まる東京で勝つ自信があるのは笑えるけどなw
東京の方がポンコツにとっては仕事探すの難しいのに >>23
年金と保険だけで3万以上取られるし
そこに所得税住民税に雇用保険、介護保険まで取られる歳ならそれも
16万じゃ11万ちょいしか残らんよ 家賃、水道光熱費、食費、だけじゃ生活できないからな
現代の人間として形を作るのに、どれだけのコストがかかるのか
決して贅沢してるんじゃなくて、生活水準がどんどん上がっているから仕方のないことなんだよな >>23
独身ならいいけどな
とても結婚して子供なんて産めない
少子化政策に全力やでこの国は。 最低賃金でもフルに働いてれば最低限の生活は出来るだろ
文句たれてるのはどうせフルではない連中 時給1150円のパートが名前だけ正社員にされたことあったな
かなり大量だったしこれが雇用統計の数字に影響すると思ったらたまったもんじゃないなw >>196
日本人を憎むなら日本にいらん
チョンは日本から出ていけ
害でしかない BIを試験的にでも導入してみればいいのに
政治家が不要になるから議論すら進まないという 最低賃金で１ヶ月働いた賃金＜働かないナマポだからなぁ >>135
ないない
北朝鮮見てみろよ、平和なもんだろ >>177
だからこそ少子化が加速してるんだろうな
氷河期世代を派遣や非正規で使いまくったおかげで独り身なら何とか食っていけるけど
家族なんてとてもとてもで結婚しない出来ない人を増やしてしまった >>226
ナマポは面倒なことが多いがそこクリアできる人ならナマポのがいいやろな 雇われ奴隷は45歳で解雇
何年雇われでいられるか
雇われない生き方を模索しておいた方が >>228
AIの時代で沢山の労働者よりイノベーションを起こせるリーダーが1人いる方がいい時代だから少子化でも問題ないけどねw
そんなことよりジャンクフード食べるのやめて野菜に補助金出して運動してジジババが健康的な生活して医療費の財源削減できるように政府は金を使った方がいい >>217
東京ほど仕事がある都市は日本に無いから
人が多いメリットでどんな底辺でも何らかの仕事にありつける そんなことをしたら
コンビニ弁当は1000円超えるな >>230
最近車乗らないし在宅ワークも増えてきてるから家で自分が出来る範囲で働きつつ足りない分ナマポで補填するのが最強だな
何より年金保険税金免除が一番デカイ 国会議員の給料を半分にすればいい
居眠り議員はさらにその半分 >>226
そこで矛先がなまぽのほうに行くってのがほんと飼いならされた犬って感じだよね >>217
別にそんなに優秀じゃないけどな
世界の企業ランキングでも日本からランクインしてる企業は愛知のTOYOTAだけどし
優秀な日本人は日本を出てアジアで勝負する時代だぞ
ちなみに外資系の東京支店は社員にとって左遷扱いの都落ちになってる >>235
それが時間を搾取され技術も身に付かない非正規じゃない？
どんな馬鹿でも田舎の小企業で働いていれば家も買えるし子も養えるし
技術も身に付いていたのに >>240
東京はダントツで世界トップのGDP都市だよ
ニューヨークロンドンよりもはるかに上 >>243
GDPと優秀は関係ないやん
人が多ければそれだけ消費量も多くGDPは上がる 地方中小で勤めれば家も立って車もバンバン乗れたって現実知らなすぎじゃない
地方中小とか10年勤めても年収350万とかだぞ >>236
コンビニやスーパーのレジを筆頭に最低賃金で雇ってる現状がおかしいだけなんだがな >>228
大多数の貧困都民ですな
子供の数は富裕の証
結婚できない35歳の7割が年収300万円未満という統計 >>247
まあ必死に自民党が少子化政策やってるんだから仕方ない
そして全力で支持する自民党工作員
国が滅びてる最中なのにな。
ほんとうに日本から出て行ってほしいわ >>1
２５歳
三日間トップバリュベストプライス製品で過ごしたら食費が９２３４円も浮いた。
１０日間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。
１日目 朝食 ベストプライスしょうゆラーメン 62.64円
昼食 ベストプライスみそラーメン 62.64円
夕食 ベストプライスしおラーメン 62.64円
２日目 朝食 ベストプライスうどん 62.64円
昼食 ベストプライスしょうゆラーメン 62.64円
夕食 ベストプライスみそラーメン 62.64円
３日目 朝食 ベストプライスしおラーメン 62.64円
昼食 ベストプライスうどん 62.64円
夕食 ベストプライスしょうゆラーメン 62.64円
飽きたら山のようにある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
イオンお客様感謝デー マジでおすすめ。 >>245
年収350万円で家が買えるのが地方
家という資本があるから余計な消費が抑えられ資本が貯まる
だから嫁子供も養える
資本主義を勉強しない者が東京出たらそりゃ詰むわ >>239
違う違う逆逆ｗ
働いてる奴が最低限の生活以下の生活を強いられてるなら最低賃金をナマポ以上にしろって話だよｗ
ナマポが月１０万円とするなら実質２０万円分の所得と同等(年金保険税金諸々含めて)
時給換算で1250円相当、しかしこれを「働かずして貰ってる」のがナマポ
そこから算出するなら最低賃金は1300円以上とするのが筋 >>8
そうそう
最低賃金しか払えないゾンビ企業を生かしてるからいつまでも賃金が上がらないんだよね
だから経済成長もできない
さっさとゾンビは潰して時給1500円以上出せる企業だけの社会に再構築しないといかんよ バイトから正社員になったが年収は190万で変わらない。
残業が増えた分きつくなった。
田舎はこんなもん。 >>248
だから人口多いからそうなるだろ
優秀の関連性が全く無いぞ
世界の企業ランキングで日本からランクインしてるのはTOYOTAだけ
優秀な日本人は外資系へ就職しアジア拠点で働く
これがリアルな現実だ >>27
潰れてくれて大いに結構
ゾンビ企業が最低賃金ゾンビを使って占領してるその場所さえ空けば、代わりはいくらでもわいてくるんですよ なんでお金ないのに東京に住むのかわからん
地方なら手取り15万同士でも結婚すれば普通に暮らせるのに >>61
お前より心が貧しい人はそういないから自信を持っていいぞ >>254
そういう人こそ東京へ行かないと
田舎にしがみつく意味がない >>257
なんで貧乏に甘んじなければいけないのか意味不明
どっちかが体調を崩したり妊娠しただけで詰む生活だろうそれは うちの県は時給925円が最低賃金だから、
最低賃金でフルタイムで働いても年収190万
無理ゲー過ぎる
社会保険料と家賃と光熱費水道代払ったら
いくら残るんだろ >>1
実際のところ、最低2000円ぐらいじゃないと話しにならないんだよ >>251
地方でも町に家を建てようと思ったら普通に4000万位するけど
もしかして地方の町にすら１時間とかかかる山や田んぼのド真ん中コンビニは車で30分みたいな
辺境の地に家建てることでも想定してるのか？
地方の賃貸アパートは2万で借りれるとか思ってそうやな >>254
まぁ年金も健康保険もあるし
単純には比較できないのでは >>254
時給計算してみ？単純に給与カットだよそれを >>263
東京の不動産価格は大阪の3倍
最低賃金も3倍ないと生活が苦しいのも当たり前
土地という資本を先に買う大切さよ 東京の中小でホワイトカラーとして働いてボケた給料もらうより、愛知の工場でブルーカラーとして働く方が給料ええけどな >>261
普通に家建てて子供二人育ててるけど
貯金あればどうにでもなるもんよ
若い頃は手取り15でも昇給してって20くらいにはなるし >>270
その方が生活水準は東京の2倍はあるなw 最低賃金が、どんどん値上げになってきてるのに
医療・介護は実質値下げが続いているんで、離職が増えてるんですよねぇｗ シリコンバレーでは年収２０００万が最低ラインでそれ以下だとまともな生活出来ない
日本だと最も平均年収が高いが港区ですら年収１０００万円 最低賃金を上げるということは
賃金を維持するためにヒト・モノの値段も上げていくしかないのだが
頭狂新聞はその辺についてもちゃんと記事にしてる？ >>264
中古戸建て500万円からスタートするのが基本
いきなり身の丈に合わないローン組むから失敗する
資本主義ゲーム下手くそかw 普通に消費税廃止してインフレ率2%になるまで給付金配ったらいいではないかw何10年デフレにする気なんだよ。 >>86
最賃を払うと成り立たない産業なんだよ、だから奴隷枠を農業とかまで広げさせた
農業…収穫の研修って祖国へ帰れば全く役に立たないのにw >>276
介護は資格習得費用２割増しとかマジでもう何したいのか解らないよな
２０２５年に介護崩壊するー何とかしてくれーと言いつつ待遇は更に下げるスタイル アホ日本。
ボスがバカだと
そりゃご愁傷さまですわ 困窮するくらいが最低限の暮らしなんじゃないの
余裕あったら最低限とは言えないような >>275
愛知の大企業傘下の大工場「身体はしんどいですがしっかり稼げます！残業代・福利厚生も完璧です！」
東京のブラック「東京でスーツ着てオフィス勤務させてやるから始発できて帰りは終電な？心身がイカれるまでしごくからな？給料？みなし残業に決まってるだろ！」
バカ「東京のオフィスで働くのおお！！」 >>279
そんなの買うくらいなら実家暮らしか賃貸でええやろ500万で買ったとしてもたぶん売ろうとしても値段つかんぞ
下手すれば売ろうと売れずに負動産になるレベル地方住まいじゃなさそだね君 「給料上がりました」って毎年1万以上は上がっていた昭和の頃
今じゃ時間20円上がるのも大変らしい >>257
ステータス好きだったり選民意識が強かったりで拘ってる人も多いのよ
そういう人達は生保になっても東京にしがみついてる 安倍の馬鹿のせいで非正規も拡大しちまったんだから賃金も低く抑えて奴隷を作りたいっていうアホみたいな思想が広まりまくったんだから、
そうなったら後にこれは中々無理な話とか言い出すんだろうがもはやそんなしみったれた企業は潰れて当然な処に来てるそれが未だ分からないのが日本人、
こうやってしみったれたアホの政治家が余計なことをして隙を作り他所の国が安く買い漁りこの国には技術なんてものが流出し得意な物が何一つ無くなる、
マジでアホですか？目先の小銭得る事しか頭にない、目先の小銭追って将来無くして職も無くすそういうことすら考えられないのはもう無給で働けと。 >>101
逆だよ、今ほど格差の少ない時代は無い、昔は田舎でも妾を抱えてたお大尽の話は幾らでもあった
今の稼ぎで、妾を養えるのは何人居るかな
女中も同じ、君は女中さんを見た事が有るかな、田舎でも女中は沢山いたんだよ
多少でも事業をしてたら名士で、女中の一人や二人居るのが普通だったんだよ
個人的に使用人を抱えてた家も沢山あった 海外ブランドのシャツも十数年前までは１万出せばお釣りが貰えたのに今は２万円近くする
日本は世界の先進国と比較して相対的に貧しくなってる
そのうち外資が低賃金労働者を求めて日本に工場を作るようになるよ >>291
仕事できない奴の文章の典型
おそらく会話も成立しない 年収３６５万円が最低ラインだな
それ以下は生活保護で良い
宗教法人とシナ人と朝鮮人に課税して財源を確保しろ
特にシナ人は大金払っても日本に住みたい奴が大勢いるんだから しっかり税金を取れよ それでも物価上昇へ躍起になる黒田日銀総裁は自民しか見ていない >>292
もうちょっと経済勉強したほうがいいな
あれだけ黒田バズーカで日本円を刷ったのに庶民には何も影響してないだろ
今は資本家のもとに金が集まるようになってるから格差は拡大してるんだよ >>293
中国企業が既に日本に工場作ったみたいな話を聞いたな将来的には賃金が逆転するだろうで
今は少し賃金こそ高いけど底辺の中国人に比べたら底辺の日本人はまだマシ何といっても暴れたり
仲間引き連れて大量離職とかもほぼないから助かるみたいに言ってたな >>105
富の源泉である事業所が海外へ逃げるんよ
円高のときに、工場が海外へ逃げたのが今の窮状なんだよ
経営者の給料なんてたかが知れているからね、それにいくら課税しても、数人が養えるかどうか
工場が消えたら、工場の売上全てが消えるんだよ、従業員の給料だけで無く、工場が地域から購入しているモノも消える、下請への支払いも消える
その売上で食っているのがサービス業だから…道連れに消える 最賃を上げたらその分社会福祉費・公共料金を上げればよいのです。
竹 平蔵です。 時給分貰えるからいいと思ったら大間違いで
拘束8時間に対し休憩2:45あるんだよね
10年前入社した時は休憩2:00だったのにさ。
今は期限切れ有給券買取を一律2千円にされそう
次は退職金額減るんじゃないかと不安
御用組合に払う金も無駄金すぎて泣ける >>8
最低賃金で働くのが嫌なら、もっと給料の高いところに就職すれば済む話
例えば東京新聞社なんかいいと思うよ 甘い汁ばかり吸っている糞政治家や中抜き糞ゴミ企業をぶっ潰すべき
こいつらこそ将来に残してはいけない存在 >>256
代わりがいくらでもあるなら、最初から高給を出す企業に就職すればよいんだよ >>1
でも空前の高支持率だからなあ。
バカみたいに支持している間は
改善することはないよｗ 無能がさ高望みしたも仕方ないだろ
車がほしい、結婚したい、一軒家がほしいとか
きりがないやろ無能は無能らしく未婚小梨格安賃貸で
移動は公共の乗り物使えや
稼げんのやから仕方ないだろ！ >>299
> 今は資本家のもとに金が集まるようになってるから格差は拡大してるんだよ
逆、今ほど資産家の資産の少ない時代は無いよ
資産は利益を産まないと資産では無いんだよ、今の資産家の資産は持株の評価額だからね、売らなきゃ単なる議決権だけの紙切れだよ
土地資産は、分割されて売却されて分散してしまった
孫だの三木谷だの資産家として言われているが、昔の資産家からしたら、あの程度の資産ては零細資産家枠だよ、それ程昔の資産家は持ってたし利益も産んでた
現実、日本の資産家の家だの暮らしだののニュースと海外の資産家の暮らしぶりとを比べりゃ良くわかる、日本に個人持ちのプライベートジェットが何機ある
日本にクルーズ船並みのヨットは何隻ある
海外にある別荘では無く別宅持ちが何人居るかね、留守宅の管理人は何人
本宅の使用人は何人、お抱え運転手の給料は誰か出している >>12
家賃ほぼ2倍になるのに最賃2倍にはならないんだから
地方いけと 家賃3万
水道光熱費1万
交通費1万
食費3万
手取り10万もあれば生きていけるけどな 下手に働くより生活保護の方がマシな世の中がおかしい 非正規でもちゃんと勤めれば、新築で家建てて子供3人と車と専業主婦持てて老後2000万残るようにしたらええやん
それを基準にして、基準が満たす事ができない中抜きや雇用は違法にしたら解決やん 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
①ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
②DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
③プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
④プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php 仕事がないならまだしも仕事があって給与が少ないのは自分のせい
稼ぎたいなら、人の２倍３倍努力しろ
若いころ遊んでたから稼ぐ奴とスタート地点が違うのに気が付けよ
それも解からない様じゃ今の給与に満足するしかないな 無理に最低賃金あげたら、韓国みたいに雇用そのものが減るぞ >>321
追従して他の料金が上がらないとそうだよなぁ >>1
最低賃金で暮らせない地域に固執するからでは?
供給が減れば賃金は上がっていくのが市場原理だし >>1
最低限と言いながら、その最低限のハードルの高さが動いて、結局は「もっとくれもっとくれ」となるのがなぁ >>315
下手すると「刑務所の中のほうがマシ」なんていう人までいるくらいだ こういう時、AIやスパコンで最低どれくらい必要かちょっと計算すればいいだけなのに
なんで使わないのか、経団連か生活保護制度に忖度してるんだろうかね？
生活スタイルや地域差が有った所で必要費用の範囲が分かるだろうに 最低賃金1500円で45歳定年って感じかなあ
万年平社員が戦後日本最盛期と同様の生活水準でいられる時代じゃない 収入と税と扶養家族と生活保障と
それらを子供のうちからもっと学ばせるべきではないかと 中卒だろうが高卒だろうがどんな仕事でも真面目に働けば結婚出来て子供2人育てられる給料にしないと
韓国みたいに無駄に受験競争が過熱したり少子化になったりして国が亡びる。
労働基準法の厳守と時給1500円が最低ラインてところかな。
なんで野党はそういう政策を掲げないのかね？
「ブラック企業を壊滅させます」のワンフレーズポリティクスで圧勝できるやろ。 派遣会社の中抜きやめさせるだけで変わるのにね。
右から左へ人を動かすだけの会社なんて不要なんだよ、 取り敢えず最賃をナマポより上げるかナマポを最賃より下げるかしないとあかんやろ .
.
ナマポを 勘違いしてる 奴らが多いなｗ
ナマポは 外国人と 病人のためのもの
それ以外は 死ね ってこと。 >>331
でもそいつらは派遣制度がなくなったら正社員の雇用を守ろうとするよ
ってことは首切りが容易にできないから割高でも今の制度の方が良いんだろうな
法を武器にしたヤクザの所業だｗ でもそれで生きてるんだから問題ない
創意工夫しろよ >>1
出た〜在日韓国人の味方！東京新聞www
一生懸命にバイトして暮らしてる人より生活保護費の方が
多いのは絶対に許せない！
年金も払わないで将来生活保護受けた方がより大金を
貰える理不尽な制度…馬鹿らしい。 そうだな
仕方がないからスマホは0円の範囲でしか使えない契約にして食事などはクーポン券が現物支給
光熱費などは上限を決めて天引きにしておこう
これなら冠婚葬祭の付き合いを考えたとしても月に3万円もあれば生活できるだろ まぁ欧米じゃ最低賃金+チップだからな
チップの取れない業種ならそのぶん上乗せ
低い最低賃金がそのまま労賃の日本は地獄なわけだ フルタイム勤務なら中卒だろうと非正規雇用だろうと
手取り２５万はないと物価的に割にあわない
それ以下の賃金ならどうにかナマポを取得してゲーム漫画アニメetc...の余生を過ごしたほうがマシ エチオピアの一般市民の生活を考えたら
日本がどれだけ恵まれてるかわかるだろ そらサブスクと中抜きが産業の中心である東京じゃいくらあっても足らんだろうさ。 >>1
最低賃金、略して最賃
最高賃金、略して最賃 何でもかんでも企業に押し付けるなや
まずは所得税下げてからだろ >>324
まぁね…
憲法が定める最低限の文化的な生活って、刑務所に収監されてる囚人の生活+α程度なんだから(で無ければ囚人の基本的人権の侵害になる)、ナマポの言い分は贅沢過ぎ 刑務所より少しマシ程度なら、そのわずかな＋αと引き換えに犯罪犯すやついるだろ
レイプとか殺人とか、金じゃ買えないプライスレス さて、東京新聞はバイトにどれだけの時給を払ってるのかな。 俺ももう人生どうにもならなくなったら小中学生レイプしようとは思ってる
政府はそれを阻止してみせろってんだ そもそも最低賃金が生きるのに最低限の額と言うなら
税引後の手取りで最低賃金と見ろよと言う話 生活保護も足りない。特に住居扶助。
千代田区で受けてる人いるの？
不可能じゃない？
自分は違う区だけどボロアパート探すのも時間かかった。基準額が低過ぎて。 >>345
最低賃金レベルの所得税なんてたかがしれてるがな ひとりあたりGDPがインド並みでよいなら10億人までできる
もっと来てもらおう ぎゃくに都内の地価や物価がインドなみになれば
余裕しゃくしゃく w >>356
そういうこと
最低賃金がインド並に下がれば
どんどん海外に流出してた雇用が戻ってくる
最低賃金を上げるのは
もっとも愚かな政策 最低賃金を無理やり高くすると
今度は経営者は従業員を解雇して１人あたりの労働強化を強める
これは企業経営としては当然と言えるだろう
海外は最低賃金が高いと言っても
失業率が日本の倍はあるだろ
賃金を高くして職にあぶれる人を考えないのは逆にいじめだぞ すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有するの法改正が必要だな
なんか法解釈で本当に必要なところに回っていない感じ >>357
というか、客のお財布にカネがない(総需要不足)のが問題だからサプライサイドは全く関係ないかな。 トンキンでコロナに怯えつつ最低賃金で働く生活って、前世で何やらかしたんだ？ >>363
現世で投票行かなかったり、新自由主義者に投票したりしたんだろ。 >>360
それは無い、最賃で雇っている様な店や工場は事業自体を縮小してパパママストアにするか廃業するよ
ともかく最賃を上げたら雇用は減るのは確実だよ >>353
甘えんな
働きながらネカフェで寝泊まりしとるやつもおるんだぞ おまえんとこは時給1000円にって社説書いておきながら910円で募集してただろ >>23
他の人もレスしてるようにもっと引かれるけど、13万だとしてもキツイわなぁ 日本人は貧困に耐えれるように体ができてるから心配ない大丈夫
日本人が異常に忍耐強くて大人しいのは
平地が少なく痩せた土地&過去にいっぱい天変地異で飢饉を経験してきてるから
貧しい生活に特化した体の作りになってるのが日本人だから
もっと貧しくなればなるほど生き生きしてくるのが日本人だ >>371
どちらかと言うと豊かな国土かな。昔から人口密度高いでしょw 朝鮮売国党がチョンにばらまいてるナマポの方が高いからな
世界最高に腐ったバカの国 需要不足だろ
要は単純に供給に対してお金が足りてない
だから積極財政で給付と減税が必要なんだよ
最低賃金上げさせるのは賛成だけど緊縮財政とか馬鹿なことやってたら中小零細が潰れまくるぞ
積極財政やりつつ強制的に最賃上げないと 経営者は従業員の暮らしを守る義務はないぞ
国も無い、有るのは妨害しない義務だけだ
だから、経営者は経営する義務を放棄できる
労働者が現状に不満があるなら、労働者を辞めて経営者になれば良い >>374
ちがうね、ともかく仕事がない、今は無理やり仕事を作っているが限界なんだよ 治安悪くなるから底辺叩きは程々にした方がいい
底上げした方が社会全体としては平和 >>374
日本の供給はもうカツカツですよ？
少子化人手不足じゃないですか
嘘つくの止めてもらっていいですか？ 最低賃金の引き上げは企業の内部留保がいっぱいだから吐き出せって事やろ
中小？ちょっと何言ってるかわかんない >>297
左翼だけじゃ無くて、政治家全般が、批判を恐れて、正しい方向に
向けないのが問題だな。この問題は、世界でも類を見ない
正社員を解雇することが困難な制度による物。それに手を付けられてない政治家が
全員おかしい。そして、法律を歪ませて何とかしようと思うから、
現在めちゃくちゃ状態だよね。
問題は、大店舗法に似ている。都市計画とかは、商店街の近くに大規模な店舗を配置
するのが基本だが、商店街要望通り、基本の逆をやって、商店街が壊滅した。 >>375
パンがなければケーキを食べろ的なバカはネタだと思ってたが、本当にいるんだな。 >>378
違う、みんなを支える大変な仕事をほっぽりだして、楽な方へ回ってしまったから
さしてそちらが権力を握っているから、支える方が薄給なの
今回のコロナ騒ぎで、補償金や支援金を貰ったのは誰だ
支える方は休むと大変だから貰えない
休んでも誰も困らない方は、休んで支援金を貰う >>382
供給が余ってるなら
そういうホワイトカラーを支えられて当然じゃない
できないってことは供給力がもう限界なんだよ
ホワイトカラーが工場に働きにいかなきゃ成立しない国の
どこが「供給過多」なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>378
供給がカツカツならコアCPIマイナス0.6%なんて数字にも、失業率2.8%なんて数字にもならんよw インフレターゲットっていうのは本来は雇用統計の改善の為に行うものなんだよ
最低賃金上げることで失業率が上昇するならば、そきで金融緩和を行うと失業率が完全雇用を目指そうとする そこに至ると賃金を上げないと人が足りなくなって人手不足倒産に陥る >>23
なぜ8✕20の計算なんだ？
普通の会社員なら残業もするし休日出勤もする。
金が欲しけりゃ もっと働けよ。 >>385
インフレターゲットというかリフレってのは期待インフレ率を上げて、名目金利－期待インフレ率=実質金利を下げて総需要を増やそうって方法なんだが、インフレ率2%以下での消費税増税でぶっ壊れたな。 富の再分配を見直さないと
45歳定年を言い出す企業も表れたし、今後は生活保護の重要性は更に高まるよね ジムとニシムラのせい。嫌儲に書き込めなかったから。言論の自由も通報する権利も無い。それが資本主義だ。
はやく宮内庁を逮捕しろよw
愛国心が無くなってきた。
東京都が、頭がおかしいんだよ。
携帯とか支給しなきゃ。助けてもらう立場はどっちだ？パールハーバーまで考えてから志願しろよ？ 携帯とネットと少しのお金さえあればマシにはなるしれん。だけどますます酷くなるぞこのままだったら。
おそらくだが東京都には日本神界とつながりは無いのではないか？ はやくだからカネによっては助けてやってもいい。だけどそれはネトウヨたちが決めることだ。 外食や休日の交遊が無いんだから、12万くらいあれば最低限の生活出来るだろ 八百万の神々というのは知っているか？
ネトウヨも参加してもいいのか？ まあとりあえず新聞取るのはやめようぜ 4000円前後浮くじゃん もうさ手取り25万切ってるやつには申請不要で生活保護振り込むようにしようぜ >>1
まぁ、東京新聞は好きじゃ無いが
時給1000円も払えない所（店）がスタッフ（使用人）を使うのは
おかしいって言うなら賛成するよ (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
自民党は小泉、竹中以来の格差社会をどんどん強めているから >>386
普通の会社員は残業も休日出勤もしません
するのは社畜だけです 仕事選んでるからだよ、あれは嫌だこれは嫌、自業自得、
ちょいホワイトのうちの会社、1000人超す中小企業、
半年で一件も応募ない。 最低賃金が上がると製造業は価格競争に敗れ
サービス業は物価が上昇する
そんなところだろうか >>404
そういう会社、どうやって見つけりゃいいんですかねぇ。 何もできないから誰でもできる仕事を選んで最賃が安いってのはおかしいよね >>386
そもそも賃金が低いから、残業や休日出勤しないといけない、
残業がないと困るという、よろしくない労働構造が生まれてるじゃね？
そういう話よく聞くが ＞最低賃金（最賃）に近い給料で働く人の割合が増え
ってイントロからあるけれどまさにその通りでね。
今や日本人労働者大衆の注目すべき労働ニュースが最低賃金動向なんだよ。
それがなければ賃上げってのは現状まずありえないから。
逆に言えば最低賃金こそがイコール「ニホンの給料相場」ってことだけど。
いつもいうけど、昔はね、最賃はひどく低かったけど
あんまり（全然とはいわない）社会問題にはならなかったんだよ。
何故って、>1の記事にもあるけど、
バイト仕事とかさ学生や主婦や老人の家計補助とか
なんていうのかな、おこづかいだよね。
仕事もそんなハードコアなこと求めないし。
それ以前に、それでも最賃よりはくれたよね、昔は。
（つづく） （>410つづき）
まあ、昔はバイト仕事、当時は非正規雇用なんて言葉はなかったけどね。
初手から家計を維持したり家族を養う大黒柱の仕事とは思われてなかったし
その仕事だって緩かったし、ゼニも相応はくれました。昔はね。
いわんや、正社員なんて学校出たてのニュービーでも
異業種出身の中途、つまり業界素人でも初任給からして凌駕してたよね、最賃は。
それが現代では特に地方・中小企業さらには非正規雇用（正規でもそうだけど）
日本人の労働者のボリュームゾーンは既に最低賃金雇用がデフォでしょ？
これはもうほとんど機械的決定ってやつでさ。まさに経験不問、ってやつでさ。
あまりにも最低賃金雇用が普通になっているからこそ
だから逆説的に近年最賃引き上げが話題になるんであってさ。
これはもうね、そういう国、なんだね、ジャップ国は。
資本家事業者経営者は法のサンクションを含めたエンフォースメントがないと
給料は法で許された下限にまで下がりそこに張り付くってさ
経済学部の1年生でやるような給料均衡の机上のモデルのような
挙動を平気でやるわけで、まあ資本主義は間違ってるよね。 >>23
だからそういう人たちには名前がついてる
「ワーキングプア」 >>1
そうだね
とりあえず毎日新聞記者も、
ゴミ拾いしてる人も、
一律時給1000円にしたらいいんだよ 最低賃金で生活しようと思うのが間違ってると思うんだが…
普通に生活送れるなら仕事辞めてアルバイトになりたいわ。 で、まあなんでそんな最賃がデフォな時代になったかといえば
20年前のリストラ時代によく言われた「会社は誰のものか？」論争だよねｗ
これねえ、もうみんな商法の教科書を読んだ大学生ように
「会社は株主のものだー」っていうでしょ？ 要するに資本家だよ。
会社は資本家のもので、従業員ではないって法的フレームがね
皆が「そういうもの」と思っちゃったわけだ。
もともと商事会社、法人ってものや株式って概念がファンタジーなところ、
テクニカルに法律って形で創造された概念なんだけどさ
それが実態をもって人々の心の中に住み着いたてことだよね。
（他方、今、株券って原則不発行なんでしょ？ これ、ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸだよねｗ
法人は目に見えない。株券も目に見えない。すべては想像なんだｗｗｗ）
で、従業員、俗にいう社員、サラリーマン、労働者は
その会社という組織の中で人生と人格を捧げ現実の労働力を提供するわけだが
それは結局のところ会社という名の資本家に株主に奉仕するだけの存在であり、
会社にとってはいかなる意味でもそれ以上のものではないってわけだ。
（またつづく） そもそも子育ての合間にパートしてる主婦や
年金の足しにしたい高齢者も対象だからな
根本的に生活費を稼ぐのが目的じゃないんだよ
生活費を稼ぐならキツくても別の仕事を選ばないと 年収1000万円を超えない被雇用者はみな奴隷のようなもんだ
奴隷手当を国が与えるべきだ （>416つづき）
さあさあさあ、「会社は株主のもの（労働者じゃねー）」を突き詰めるならば
あの悲惨な労働者の絶望的な待遇を現出させた古典的資本主義、
剥き出しのキャピタリズムがこのジャップ国では是とされたわけだ。
まあ長時間労働や劣悪処遇の帰結として過労死、過労障害などなどが
すでに日常的な現代日本を見ればこれはネオ奴隷制みたいなもんだよね。
そしてその代償賃金は、法が定めた最低賃金がデフォなのだから。
繰り返すが従業員は会社の一員ではないんだよ。文字通り、法律通り。
会社、株主資本家のため契約に基づき労働力を提供するだけの存在。
いわんや給料の多寡、待遇の良しあしは会社、繰り返すが株主資本家とは
背反的なゼロサムな存在だからね。会社は絶対的に労働者給料は安い方がいい。
その意味では給料を求める労働者は会社にとっては何より大事な
会社（それは株主）のマネーを奪わんと欲する忌むべき敵なんだよな。
まさに現代の世は古典的階級闘争みたいな時代が現出しているわけだ。
で、階級闘争つったけど、現代では闘争もへったくれもなく
株主資本主義側が圧倒的勝利をおさめて、闘争じゃないんだね。
開戦1秒後には労働者側無条件降伏しているわけだからｗ
その帰結なんだよ？ 最低賃金がデフォな現代の本邦労働事情、労働文化って。
資本家、株主、経営者が夢見るパラダイスなんだ。
最低賃金で給料支払が済む現代日本社会ってやつは。
そりゃあさあ、株価も最高潮を達するよね。コロナ禍でも、コロナ恐慌でも。
結局資本家と労働者の利益は決して相容れることはない。ゼロサムさ。
現代の世の中で大衆労働者が劣悪処遇や低賃金に苦しんでいるからこそ、
会社の財務書類は良くなり株価は上がるんだ。末世末法の地獄だろ？ 金色夜叉だ。
会社のために働く労働者の生活や人生がどうなろうと
会社は知ったことじゃないってのが現代の日本の国是だ。
すべては資本家のために、すべては株主のために。 赤かったり左寄りな思想が嫌われる風潮ってのも、なんなんだろうねぇ。 養豚場の豚となった弱者が自分の境遇否定の為に、弱者を叩くゆがんだ世界 >>420
非暴力を打ち出すまでに時間かかったからね
未だに非合法は正当化する傾向あるし 知り合いの家の近くに公営住宅があって、すぐ横に駐車場があるのだが、外車ばっかり
これは気のせいなんだろうな >>423
住居にカネがかからない分、クルマにカネを回せるという面はある。
生活保護ぎりぎりの収入でないと入れないてもんでもないからな。 >>375
経営者というより個人事業主だね
Uberか >>427
そのうち日本が脱落して、G7てのはオートバックスの親会社の意味しかなくなるんでね。 日本の最低賃金は高過ぎる
だからベトナムから奴隷仕入れないとやっていけない
日本の実態経済に合わせると最低賃金は時給300円程度が妥当 >>430
そんなんで暮らしていけるはずがない
家賃だけで終わる >>431
ベトナム人はそれで暮らしてる
日本人もそうなるだけ >>432
あいつらは30人くらいで家賃折半して
豚だの野菜だの盗むからだろ！
犯罪者ばかりじゃん >>430
日本の税率はトータルでざっくり55%だから900円でも手取りだと405円換算なんだよな
低いと減税あると言っても
固定額の年金国民保険介護保険があるから
比率としては大してかわらんと言う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
