政府検討も抗原検査キットは“陰性証明”に使えない 医師会中川会長-抗原検査は症状ありでもすぐにＰＣＲ受けられない人に限って使うべき [トモハアリ★]
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新型コロナに感染していないことを確認する手段として政府が活用を検討している抗原検査キットについて、日本医師会の中川会長は、精度が低いため感染していないことの確認には使えないとの認識を示しました。
日本医師会 中川俊男会長
「この（抗原）検査キットは無症状の方に実施して感染してないことを確認するものではない」
政府はワクチンの接種が進む１１月ごろをめどに、ワクチンの接種を終えた人や感染していないことを検査で確認できた人について、移動や飲食などの制限を緩和することを検討しています。感染していないことの確認には、ＰＣＲ検査だけでなく簡易的な「抗原検査キット」についても活用を検討しています。
これに対し、日本医師会の中川会長は抗原検査キットはＰＣＲ検査より精度が低いため、ウイルスの量が少ない軽症や無症状の感染者を見つけることは難しく、「陰性」の結果が出たとしても感染していないことの確認には使えないとの認識を示しました。
抗原検査キットによる検査は、一定の症状がありながらすぐにＰＣＲ検査が受けられない人などに限って使うべきことを強調しています。
9月15日 TBS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4360852.htm 確信をもって、流行は今回の波で最後だと断言できる。もう、治療薬だけに集中してほしい。 疑わしい患者を片っ端から拒否ってるお前らには関係なかろう そろそろワクチンは感染拡大抑止に使えないとの認識を示すことに PCR検査のほうが精度低いだろ？
水に「陽性」反応？ コロナ検査薬、性能にばらつき [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP3K52T0P33PLBJ002.html ワクチンパスポート取るためのPCR検査って自腹？
毎日受けなきゃならないじゃん 最初からそう言ってたのにアホなマスコミや議員は反省しろよ これはその場で感染性が無いことを確認するのに非常に有効とされているが
海外ではイベント入場者の陰性確認に使われてる
精度が低いのが逆に良い 抗原検査で陰性だった2日後にPCR検査で陽性だった人いたわ。
結局ずっと無症状だったみたいだけど。
無症状でやっても意味ないね。 >>1
空港でも使ってるだろ。今はPCRの方が安いのに、お友達利権。
抗原検査キットの会社に利益供与 うるせえ、
コロナ戦犯の中川はさっさと患者受け入れて
治療しやがれ
1日に1床7万円も貰ってるのに空病床のままとは
どーゆータカリ乞食やってんだコラア!!! オリンピック選手村でも抗原検査だっただろ
抗原検査利権。 そもそもPCRでも70%なんだから陰性証明なんかに使えないだろっていう 日本医師会は悪の医師会
ワクチンをどうしても打たせたいから面倒なPCRかワクチンかの二択にしたい 政府が如何にクソ無能かという事、、
なんでこんな話になってるんだよｗ >>15
結果の有効期間は数時間限定やろ
その場で感染性が無いことを確認するには問題ない
感染していても他者への感染性がなければ桶という考え方 未だ直ぐにPCRが受けられないなんて、なんて日本は未開なんだ。 そんなことより医師会は逼迫詐欺で詐取した補助金返せよ >>16
使い古されたデマ。
99.9999%だよ。 他院でPCR陰性だったものの発熱症状続いて１週間後抗原検査したら陽性だった人いたけど だからココア義務化でトレースするしか無いんだよ
ブースター接種を拒む奴は社会から締め出せ >>1
市販の妊娠検査キットの結果だけで、母子手帳と同じにしろと言ってるようなもの >>1
おい中川、コロナ受け入れ病院だが、入院患者、怪しい奴は全例抗原でスクリーニングしてるぞ？ >>21
抗原で陽性でもPCR陰性はあるが、抗原陰性でPCR陽性はほとんどない。 >>31
日本の現場でも切り替えてる。
医師会長の医学知識なんてこんなモノだよ。 「ＰＣＲ検査より精度が低いため」
PCP検査が低いことを暴露しました😂 医師会会長はもう発言しないで下さい
何をおしゃっても信用できません 医学的な証明じゃなくて
世の中の要求だしどうでもいいんじゃね？
その辺の神社で賽銭入れてぱんぱん！ってするのと変わらない
ほぼ気分の問題 >>31
ドイツも全国民が抗原検査無料で何回でも受けられるから
イベントでのクラスターもほとんど起きて無い 中川は安い中国製の未承認キットと
ちゃんとした承認キットとごっちゃにしてる つか、有料のPCR検査しか受け付けないで良いだろ？負担感が強ければワクチン打てば良いんだし
現にドイツはそれでやってる 要点としては、安価な抗原検査で
陰性証明されたら、儲からないだろ？！
ってこと？ でもまあ、PCRでも鼻拭いと唾液の片方しか
検出しない場合もあって、少ウィルス量の
段階の検査として確実とは言えないような。 >>44
陰性証明という言葉に噛み付いてる
感染性無し証明と置き換えれば反対出来なくなるｗ >>48
そういう高度な話じゃない。
何ヶ月も前から、医療現場ではPCRに変えて抗原検査を陰性証明に使ってるのに、日本医師会長様は政治に忙しくて知らないだけ。 ワクチンも陰性である証明にはならんだろ
ワクチン接種者と陰性者を混ぜたら陰性者は感染するのに何故同列？
むしろワクチン接種と抗原妖精が同列じゃん >>54
逆じゃないの。
ウチの病院でもちゃんと検証してから、検査切り替えたよ。 現実問題、症状ない人にまでそんなことしてたら世の中回らない ワクチンうてばスパッと解決するという前提でしか考えたくない政府役人
医者だって研究者だってまだ手探りなのに イギリス → 週2回の抗原検査が義務 (薬局で無料配布)
ドイツ → 週3回の抗原検査が義務 (職場、学校、団体が実施、街角に抗原検査所)
タイ/シンガポール/マレーシア → 週1回の抗原検査が義務
日本は、ASEAN以下の民度ですw
日本 → 厚生労働省の認可品は、厚生労働省の指示で薬局では売れません
(アスクルでは、中国メーカーの粗悪品は通販で買え、厚生労働省の認可品は、医療機関のみ買えます)
フジロック → 抗原検査配布も、中国メーカーの粗悪品 ドラッグストアのキットはすべて医薬品ですらないんだろ 無症状：感染していても抗原陽性にならないかも知れないレベルなので、陰性でもいないとは言えない。
有症状：感染しているなら抗原陽性になるはずなので、抗原陰性なら感染していない（他の病気）。
こんな感じかな？
もちろん、他の病気で発熱していて、コロナは無症状感染と言うことがあるかも知れない。 >>62
感度100%の検査はまずないんだけどね。 抗原検査は感染有無の検査には向いていないのは確かだが、他人を感染させる人間をあぶりだす検査には使えるのでは？ 河野太郎が、出馬会見で、抗原検査キットの薬局での購入を出馬公約に
担当の河野太郎・行政改革担当相からは、信頼できる抗原定性検査キットを薬局等で購入できるようにすることは、COVID-19の出口戦略としても重要であり、「この分野の規制改革は待ったなし」という発言があったという。
https://www.m3.com/news/open/iryoishin/963934 >>65
有無の検査に向いてないって、各種ウイルスの診断どうやってるか知らないでしょ。 >>1
そもそもワクチン接種済みは感染していないことの証明にならないのに、なんで検査についてだけうるさく文句つけているんだろう
未接種者に面倒くさい検査を要求することでワクチン接種に転向させる圧力かけるのが主目的なんだから、感染防止効果なんてこの際気にすんな それを言ったらワクチン接種済みだからといって感染してない証明にはならないわけで、、
接種・未接種に関わらず、大規模イベントでは全員に抗原検査実施がいちばん合理的では？ >>72
FDAのホームページ
CDCがPCRの緊急使用許可を年内一杯で取り下げた イギリス → 週2回の抗原検査が義務 (薬局で無料配布)
ドイツ → 週3回の抗原検査が義務 (職場、学校、団体が実施、街角に抗原検査所)
タイ/シンガポール/マレーシア → 週1回の抗原検査が義務
日本は、ASEAN以下の民度ですw
日本 → 厚生労働省の認可品は、厚生労働省の指示で薬局では売れません
(アスクルでは、中国メーカーの粗悪品は通販で買え、厚生労働省の認可品は、医療機関のみ買えます)
フジロック → 抗原検査配布も、中国メーカーの粗悪品
※ オリパラ → 関係者に毎日厚生労働省の認可品の抗原検査を実施
※ 文部省 → 高校に50万キットの厚生労働省の認可品の抗原検査を配布
※ 空港 → 空港検疫にも抗原検査を使用
新幹線の乗車、国内路線の乗車は、駅構内入口で15分で結果を解る抗原検査での陰性を利用条件にすべき ウイルスの量の問題じゃないの？
五輪だと数時間前に陰性だと大丈夫だったような >>75
PCRで陽性でもコロナかどうか判定不能
と言うのが、CDCがPCR取り下げた理由 感染していないことを確認する必要はない
ウイルスを放出してないことが分かれば良い ワクチンが感染を防ぐものとしての当初のまちがったアナウンスが是正されていない節があるよな
このすっとぼけた考えをいつまで続けるのか >>68
問題はウイルス量でしょ？
PCR検査はウイルス量が少なくても検出できる
抗原検査はウイルス量が多くないと検出できない
で、ウイルス量が多いと他人に感染させる力を持つ
違うのかなあ？ 彼は何したいんだろう。発言で世の中引っかき回すなら、喋らない方が良い。
抗原検査はＰＣＲ検査に比べて、精度は確かに若干落ちるが、
それいうなら、ＰＣＲだって完全じゃ無い。
オリンピックの場合は、抗原検査→ＰＣＲ検査だったからね。それ見る限り、
実用上、必要なレベルには到達していると思われる。
ちなみに、抗原検査なら、インフルでは普通それだが、それ全部無効なのか？。 >>73
おれCDCのサイト見たけど
代わりにコロナとインフルの両方を検査できるPCRキットに切り替えてるだけだよ >>1
＞感染していないことを確認する手段として抗原検査キット
＞抗原検査キットによる検査は一定の症状がありながらすぐにＰＣＲ検査が受けられない人などに限って使うべき
全然話が噛み合ってないじゃん
記者がアホなのか、会長がアホなのか？
処置法を確定させるためのＰＣＲと、会場に入場するためのとりあえずの陰性証明をごっちゃにしてどうする
っていうか、わざとごっちゃにしているんだろうね
医師会の利権を守るために 厚生労働省は、既得理研保護で"医療的な検査"は、病院、医師を前提としたいだけだよ。
しかし、その為に、国民が世界中で行われている抗原検査キットを気軽に入手し辛い状態にある。
アメリカの大手 IT 企業、オフィスに入る時に、全員抗原検査を毎日やってる。
欧州のフェスでは、ワクチンパスポートの他に、入場時と48時間毎に抗原検査実施しないとリストバンドもらえない。 >>79
ウイルス量は全く関係ない
PCRは遺伝子を増幅してウイルスの配列の一部が含まれているか検査するもので、コロナ以外のウイルスでも陽性が出てしまう。
抗原検査はigM、igGの抗原を検査するもので、コロナに感染しているかのみ検出できるけど、発症直前が発症直後でなければ検出できない。 >>84
理研の利権 なんちゃって
そういえば、インフルの検査も医者にいかないとできないよな
なるほど おせーんだよgm、とっとと普通に買えるようにしろや >>82
たしかその検査キットの会社をソロスとゲッツが買収してたわ >>73
ソース
The CDC Influenza SARS-CoV-2 (Flu SC2) Multiplex Assay is a real-time reverse-transcription polymerase chain reaction (RT-PCR) test that detects and differentiates RNA from SARS-CoV-2, influenza A virus, and influenza B virus in upper or lower respiratory specimens.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/multiplex.html >>88
投資としては良いでしょ
キットの会社は複数あるから独占でもない >>1
ワクパス中止！ワクパス中止( ﾟ∀ﾟ)o彡° >>83
会長がアホなんだろうな。どこで抗原検査利用するか分かってなかったんだろう。
抗原検査とＰＣＲ検査それぞれ特徴があるが、それを理解してないと思われる。 >>89
合ってる。またインフルとコロナをゴッチャにしたいようだ。 【演説全文】河野太郎氏「自民党を変え、政治を変える。」総裁選へ出馬表明
いま、PCRの抗原検査、一般の人が薬局で買いたいとなったら残念ながらルールでそれはできないということになっています。今それを規制改革推進会議でこのコロナ禍なんだからそういうこともできるようにきちんとルールを変えていこうよ、そういう議論をしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cf2ad290665b92b53418fbe8b5c2bec313019c4?page=1 >>93
いまのコロナ専用PCRに対するCDCの見解。インフルとの混同はないって。
https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/08-02-2021-lab-alert-Clarifications_about_Retirement_CDC_2019_Novel_Coronavirus_1.html
The CDC 2019 Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel was specifically designed to only detect SARS-CoV-2 viral genetic material. It does not detect influenza or differentiate between influenza and SARS-CoV-2. The presence of influenza viral genetic material within a specimen will not cause a false positive result. 反ワクチンが文句言うから検査陰性も用意しただけなんで
どんどん厳しくすればいい ＜日本からすれば無償配布があるだけで十分な話だが、実際に開始された国では問題も──＞
フランスやドイツでは、短時間で結果がわかる新型コロナウイルス抗原検査が医療機関や薬局などで無料で受けられる。オーストリアでは、3月から15歳以上の国民に、この抗原検査キットが薬局で無償配布されている。
4月9日からは、イギリスでも、イングランド地方において全市民に抗原検査キットの無償配布が始まった。自分で検査を行い、陽性の判定が出た場合はPCR検査を受けることが必要となる。
スイスでも4月7日から、全国民860万人への検査キットの無償配布が薬局で始まった。数日で不足が生じたものの再出荷され、スイス放送協会によると、配布から1カ月経った現在までに国民のおよそ3分の1が受領した（1000万個配布）。
高精度の検査キット､１人毎月5個
スイスで無償配布されている検査キットは、韓国のSDバイオセンサー製で、スイスの製薬大手ロシュが販売している。キットの説明書によると、検査者自身が行った場合の本検査の感度（正しく陽性が出る確率）は82.5％で、特異度（正しく陰性が出る確率）は100％となっている。変異株の有無もわかる。
健康保険証を持参すると薬局でもらえ、オンラインでの申請を受け付けている薬局もある。年齢制限はなく1人につき5個配られ、今後、スイス政府の指示が変更になるまで毎月5個もらえることになっている。つまり定期的に使えば、1週間に1度の割合で自己検査できる。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/05/post-96275.php >>13
原理知らないんならだまってろよw
ポリメラーゼ連鎖で増幅するのに時間かかるの知らねえのかよ 無料のPCR検査の拡大はまだ？
濃厚接触者も広げた検査もしっかりと
早よ >>13
空港で行われてる抗原検査は、そこらの簡易キットとは別物
高感度 そもそもワクチン接種が"陰性証明"じゃないところに突っ込みなさいよ 今、PCRが3000円で受けられるからな
判定に1日かかるけど抗原検査より安くなってきている >>1
＞ 抗原検査キットによる検査は、一定の症状がありながらすぐにＰＣＲ検査が受けられない人などに限って使うべき
ほぼ全員該当者じゃんｗｗｗｗ >>73
CDCが公的機関に配布しているPCR試薬2種類のうち1種を廃止するという発表を
無知なマスゴミがCDCがPCR法を廃止するというフェイクニュースにして報じて
アンチPCRなチンパン共がこれを鵜呑みにして5chでバカ騒ぎになったのが8/3
実はこの前日の8/2には
PCR法はCOVID-19検査のゴールドスタンダードとCDCが発表してたんだよな
https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/08-02-2021-lab-alert-Clarifications_about_Retirement_CDC_2019_Novel_Coronavirus_1.html 国主導で「抗原検査の導入」と「コロナ専用病棟」を 「日本は制度変える議論希薄」村中璃子氏提言
独ベルンハルト・ノホト熱帯医学研究所研究員で医師の村中璃子氏は、国主導で優先すべき感染抑止策を提言する。
街中のあらゆる場所に無料の抗原検査所が設けられ、学校や医療施設では週２回以上の「全員検査」が義務づけられている。
「こうしたシステムの構築は国のサポートと主導で行われており、産業の喚起にもなる。コストも時間もかかるＰＣＲ検査にこだわり続けるのではなく、教育現場や医療介護施設などで抗原検査を積極的に導入してはどうか。
現在ではＰＣＲ検査に遜色ない精度の迅速検査も多数ある」と村中氏。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210825/dom2108250008-n2.html 感染してない人も次の日には感染してる事があるんだから
すぐに救急医療が必要になって手間かけるかどうかの点で
抗体持ってるかどうかの方が重要じゃない？ 抗原簡易キット活用を、文部科学省が緊急事態宣言拡大で通知
新型コロナウイルス感染拡大で緊急事態宣言、まん延防止等重点措置が対象区域の拡大、期間の延長となったのを受け、文部科学省は全国の国立大学法人、公立大学法人、学校法人、国立高等専門学校機構、地方自治体などに対し、抗原簡易キットの積極的活用などを求める通知を出した。
文科省によると、通知は高等教育企画課名の文書。症状が現れた場合に早期に感染リスクがある人を発見できる抗原簡易キットを軽症状者へ使用することなどを求めている。使用事例には登校時だけでなく、部活動や各種全国大会参加も含めている。
抗原簡易キットは鼻から綿棒を挿入して粘膜などをぬぐい、ウイルス内のタンパク質である抗原を調べるもので、精度はPCR検査に劣るものの、15〜30分程度の短い時間で完了する。文科省は全国の大学などに最大80万回分の抗原簡易キットを配布している。
検査で陽性者が見つかったときは、保健所と連携してPCR検査などを実施、感染確認を進めるとともに、接触者を調査するとしている。
https://univ-journal.jp/112885/ 抗原検査キットってこんなに簡単に配布出来るんだな
うすうすは感じてたが医者の既得権益ってめちゃくちゃつえーのな笑 中川はよく未だに堂々と発言できるよな
ゾウ並みの面の皮してそう 新型コロナの抗原検査キットが正式に市販へ 現在市販されている検査キットは未承認
抗原検査キットは海外では広く普及
2021年9月10日の規制改革推進会議の医療・介護ワーキング・グループ第1回会議（非公開開催）において、今後、新型コロナの抗原検査キットを薬局などで購入できるようにすることで意見が一致しました。
抗原検査キットはPCR検査よりやや感度が低いとされていますが、15〜30分程度で結果が判明する点や家庭で実施できる点が魅力です。
すでに海外では薬局などで抗原検査キットが購入できたり無料配布されたりしているため、日本よりも広く普及しています。
現在国内で市販されている検査キットは未承認
実は現在、国内でもドラッグストアやインターネットで新型コロナの抗原検査や抗体検査が市販されています。しかし、パッケージを見てもらえれば分かるように「研究用」と書かれています。新型コロナの「診断用」ではない上、未承認の製品であることに注意が必要です。価格は、1回分が1000円以下のものから5000円近くまでさまざまです。
厚労省からの通達(1)では「承認を受けたものではなく性能等が確認されたものではないこと、また、新型コロナウイルス感染症の罹患の有無を調べるために必要な検査の種類や検査結果の取扱いは各検査の特性・性能等に基づき医学的に判断する必要があることから、消費者の自己判断により、新型コロナウイルス感染症の罹患の有無を調べる目的で使用すべきでないこと」と明記されています(図1)。実際、検査キットの優良性を誤認させたため、行政処分になった事例もあります。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210914-00257983 >>85
コロナの配列と比較して判定だしてるんちゃうの？ >>67
間違えたこっちがアホｗ
機能するから世界標準だが
オリンピックもこの方式 尾身会長「抗原検査キットの活用を」
2021.5.8 06:15
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は７日夜の首相官邸での記者会見で、感染監視体制の強化策として、広範な検査実施の必要性を訴えた。
尾身氏は、ある自治体が実施した調査で、軽症状者の７〜８％が外出していた実態を例に挙げ、「簡便で結果がすぐに分かる抗原検査キットを活用して軽症状者を検査し、感染が確認された場合、その周辺の無症状者に対し広範なＰＣＲ検査をすることで大きなクラスターを防ぐことができる」と述べた。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210508/mca2105080615015-n1.htm >>85
お前、抗原検査と抗体検査の区別出来てないだろ アホ ＰＣＲ検査も陰性証明ではないわな
１００％じゃないし 職場で全員に抗原検査するのやめて欲しいわ
症状も無いのにw
おかしくってw
内心クスクスしながら一応受けるけどさ
集団ヒステリーって怖いなぁ 定期的な高速イムノフローコロナウイルス（COVID-19）テスト
コロナウイルス（COVID-19）の症状がない場合は、定期的な迅速なイムノクロマトグラフィー検査を受けることができます。
定期的にテストを受ける必要がある理由
COVID-19の約3人に1人は症状がありませんが、それでも他の人に感染する可能性があります。
ウイルスに感染していないかどうかを確認するために、週に2回（3〜4日ごと）迅速検査を行う必要があります。人々が陽性で自己隔離する場合、それはウイルスの拡散を防ぐのに役立ちます。
ワクチン接種を受けていても、COVID-19に感染する可能性があるため、定期的に検査を受ける必要があります。
迅速なテストについて
迅速検査は、妊娠検査と同様の装置を使用して迅速な結果をもたらします。
これには、長い綿棒（綿棒）を扁桃腺（またはそれらがあったはずの場所）と鼻の内側、または鼻の内側だけにこすりつけることが含まれます。
調査によると、迅速検査は99.9％正確です。これは、偽陽性の結果（結果が陽性として表示されているが実際には陰性である場合）が得られる可能性が非常に低いことを意味します。
テストで陽性の場合は、自己隔離する必要があります。一緒に住んでいる人が自己隔離する必要があるかどうかを確認します
定期的に迅速な検査を受けることができるのは誰ですか？
症状がない人は誰でも、COVID-19をチェックするために定期的な迅速な横方向の流れのテストを受けることができます。
https://www.nhs.uk/conditions/coronavirus-covid-19/testing/regular-rapid-coronavirus-tests-if-you-do-not-have-symptoms/ 迅速PCRでいいから
どの開業医でもやってくれたらいいんだよ
渡航などで陰性証明のための自費PCRはやるけど未だに症状のある患者のPCRはやらないとか、発熱者は診察拒否の病院多い 抗原検査を無料配布して、ワクチンの接種に係わらず、全国民が最低でも週1回の抗原検査を行うのは、コロナの感染拡大抑止に極めて有効です。
本来であれば、欧州の様に、週2〜3回の抗原検査が望ましいですが、タイやシンガポールなどの国の様に、週1回でもやらないよりは良いです。
セルフでの抗原検査は、当然、感染の確定を行う事は出来ません、したがって、抗原検査で陽性が出た人が、医療機関は無料で PCR 検査で確定診断できるバックアップ体制作りも不可欠です。
これは、ざんねんながらこれは世界標準で、日本はガラパゴスなコロナ行政です。
日本の厚生労働省は、天下り利権にまみれた、世界に類をみないDQN政府機関で、医者以外に、検査をやらない、させない事に注力しています。 もちろん、医療機関での PCR 実施の普及は急務の課題です。
しかし、無症状者に週に最低一回の PCR 検査を実施するのは、リソース的に困難を伴います。
抗原検査キットを無料配布すれば、国民は2日毎に、自分でテストをする事が出来、無症状者の早期発見が可能です。
すでに、保健所での追跡は破綻しました。
全国民が、週数回の抗原検査を出来る体制作りは、日本のコロナ経済対策にも重要です。
例えば、GoTo イートは、48時間以内の陰性確認が必要としたらどうでしょう。
そして、フジロックも入場時と3日目の朝に全員抗原検査をしていたらどうなったでしょうか。
波物語はディイベントなので、入場時に全員抗原検査をすればよかったのです。
これは、欧州のフェスではあたりまえの事ですが。
残念な事に、英国の5日間のフェスでは、それでも 4,000人の感染者を出しました。 ワクチン接種は陰性の証明にはならんよ
イスラエルやシンガポールを見てみろ >>1
抗原検査は陽性は確定だけど、
陰性を証明するもんではないって
俺の陽性判定した先生が言ってた。 なんだ 知らぬうちに接種者も感染する前提になっとるｗ >>71
感染しても重症化しない人だけ検査なしで入れるのは合理的だろ。
陰性で未接種のやつは入れるべきじゃない。どうなってもしらんぞ。 ■ 症状のある人 → ただちに、医療機関で PCR 検査をしてください
■ 症状の無い人 → ワクチン接種に係わらず、週に2-3回周期的な抗原検査が必要です
- コロナ感染者の 3人に1人が自覚症状がありません / ワクチンを打ってるとさらに無症状陽性者が多いです
- 抗原検査が陽性だったら → ただちに、医療機関で PCR 検査をしてくださ
今の日本は、医療崩壊かもしれませんが、コロナ発生以降、日本は検査体制崩壊していました
これは、分科会、医師会、厚労省のミスリードです (この事は、十分に理解していたハズです)
無症状コロナ患者を診察したくない医師会の圧力によるものです。 >>1 医師会長何言ってんのと思ったら また国がか
ほんとうに算数や理科が出来ないお利口さんばっかし イギリス様は、この自覚症状が無くても国民全員週に2回の抗原検査で、ノーマスク、ノーソーシャルディスタンスを突き進んでいらっしゃります。
定期的にテストを受ける必要がある理由
COVID-19の約3人に1人は症状がありませんが、それでも他の人に感染する可能性があります。
ウイルスに感染していないかどうかを確認するために、週に2回（3〜4日ごと）迅速検査を行う必要があります。人々が陽性で自己隔離する場合、それはウイルスの拡散を防ぐのに役立ちます。
ワクチン接種を受けていても、COVID-19に感染する可能性があるため、定期的に検査を受ける必要があります。
https://www.nhs.uk/conditions/coronavirus-covid-19/testing/regular-rapid-coronavirus-tests-if-you-do-not-have-symptoms/ >>85
で、ひっかかるコロナ以外のウイルスってなんですか？ 確かにその通りではあるが、同じくワクチン接種証明も陰性証明には使えない。
有効で即時検査可能な方法が確立され、その場で検査することで陰性証明をするのでなければ規制緩和なんかするな！ > これに対し、日本医師会の中川会長は抗原検査キットはＰＣＲ検査より精度が低いため、ウイルスの量が少ない軽症や無症状の感染者を見つけることは難しく、「陰性」の結果が出たとしても感染していないことの確認には使えないとの認識を示しました。
症状があっても、PCR検査拒否するのに、どの口がいうww
抗原検査陽性での、PCR 検査の受診を断れないので、火病起こしとるなww 陰性証明取るのはコンビニでパン買うのと同じくらい気楽に取れるようにして欲しい ワクチン接種者 感染者フリーパス
陰性未接種 ノーガード
ワクチンパスポートは感染爆発狙ってるとしか思えんw >>132
病原体が新型コロナウイルスだけと思ってるのかなあ？
こういう人って >>138
[アスクル] ロシュ・ダイアグノスティックス SARS-CoV-2 Rapid Antibody Test RUO 1箱（40テスト）コロナウイルス抗体検査キット（直送品）
↓
[一般人購入拒否] 医療関連施設登録が完了しているお客様のみログイン後、価格とカゴが表示されます。
https://www.askul.co.jp/p/AA99890/
スイスの薬局で無償配布が始まった新型コロナウイルス抗原検査キット。韓国のSDバイオセンサー製、スイスの製薬大手ロシュ販売で1パック5個入り
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/05/post-96275.php >>140
うむ、その質問は、ここではなく欧州の感染予防研究機関にしてくれないか？
ロベルト・コッホ研究所とか、ベルンハルト・ノホト熱帯医学研究所とか権威ありそうだぞ、
厚生労働省の技官よりは。 ブレークスルー感染】ワクチン接種済みのため、入院も「抗体カクテル療法」も対象外に 60代女性が死亡 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631757205/
悲しいかな、これが日本の医療の民度 >>159
厚生労働省がやろうとしてるのはワクチンパスポートだけど、
欧州はグリーンパスと言って、PCR検査の履歴もはいってるぞ。
European eHealth network - digital covid certificate coordination
https://github.com/ehn-dcc-development
Digital COVID Certificates: Business Rules
デジタルCOVID証明書（DCC）は、人が自分の予防接種、テスト、および回復の状態に基づいて、国の到着（COA）にフィット用トラベルとみなされるかどうかを確認することができます。このような決定を行うには、ビジネス（または検証、検証）ルールを検証アプリに実装する必要があります。
このリポジトリには、ルールエンジンを使用してベリファイアアプリ（およびバックエンド）にルール（のセット）を実装するためのフレームワークが含まれています。これらのルールを実装者間で交換できるようにする方法を説明します。このアプローチの利点は、最終的に、市民が実際のルールに反して、旅行前に目的のCoAに旅行に適したステータスを確認できることです。これは、ルールを定義および実行するための、一般的でテスト可能で検証可能な方法を順守することで実現できます。交換可能なルールは、EUデジタルCOVID証明書ゲートウェイ（DGCG）にアップロードされ、ダウンロードできます。詳細については、こちらをご覧ください。
https://github.com/ehn-dcc-development/dgc-business-rules 河野太郎ワクチン担当大臣から、河野太郎抗原検査推進首相に進化ww
【演説全文】河野太郎氏「自民党を変え、政治を変える。」総裁選へ出馬表明
いま、PCRの抗原検査、一般の人が薬局で買いたいとなったら残念ながらルールでそれはできないということになっています。今それを規制改革推進会議でこのコロナ禍なんだからそういうこともできるようにきちんとルールを変えていこうよ、そういう議論をしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cf2ad290665b92b53418fbe8b5c2bec313019c4?page=1 綾瀬はるか
熱出て
抗原検査陰性
2日後PCR検査陰性
6日後に抗原検査陽性 >>147
偽陰性は、どんなテストでも必ず一定数出る。
薬事的精度の問題より、検体のサンプリングの不手際の方が支配的。
ウィルスが増殖して、スーパースプレッダー状態なら、どちらの方法でもほぼ検出される。
綾瀬はるかは、実際のところ自覚症状より、陽性の濃厚接触者が周辺に居て、PCRで陰性でも、執拗に抗原検査を繰り返すしたのではないかと思うな。
無症状スーパースプレッダー対策には、定期的な全数でのスクリーニングが有効。
PCR分析リソースは限界があるので、セルフ検査キットを全国民に無料配布するだけでよい抗原検査を義務付けた方が現実的。
全世界的にそういう流れだが、なぜか日本の医師会が抵抗してるｗ
コロナが蔓延して、1年半、日本がもっともやれていない対策が周期的な全員検査であるの事は間違いない。 >>151
日本の病院は普通に抗原検査やってるのにな。
医師会が医療者の意見や医学のトレンドを抑えてないってわかるやろ？ 正しい
けど今さらかよ
当然空港検疫じゃ今は使ってないんだよなあ？ >>152
発熱外来に拒否され、保健所には2週間家を出ないでくれと放置され。
症状出て救急車よんでも、搬送先がない。
いいとこ、宿泊施設に入れられたまま放置で、症状急変で死亡したとこが発見されるw
発熱外来で、抗原検査も、PCRも拒否って普通やで、濃厚接触者とかで保健所から検査を指示されない限り。
もし、抗原検査キットが無料配布されてて手元にあれば、自分で検査すると言う新たオプションが出てくる。
『コロナは風邪派』武田邦彦、コロナ感染の可能性 検査受けず病院に行き門前払いされ怒り「自宅放棄｣｢こんな日本にいつなった｣★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631173009/-100 >>1
当たり前じゃん
「検査時点で過去に感染歴がある」しかわかんねえから。
はい、医機法で規制な 空港で使ってるのは、抗原検査でも分析機にかけるタイプでセルフのキットじゃないのでは？
PCRが時間かかるのは、培養の時間がかかるからだよね。だいぶ早くなったけど。 英National Health Service(国民保健サービス)
定期的にテストを受ける必要がある理由
COVID-19の約3人に1人は症状がありませんが、それでも他の人に感染する可能性があります。
ウイルスに感染していないかどうかを確認するために、週に2回（3〜4日ごと）迅速検査を行う必要があります。人々が陽性で自己隔離する場合、それはウイルスの拡散を防ぐのに役立ちます。
ワクチン接種を受けていても、COVID-19に感染する可能性があるため、定期的に検査を受ける必要があります。
迅速なテストについて
迅速検査は、妊娠検査と同様の装置を使用して迅速な結果をもたらします。
これには、長い綿棒（綿棒）を扁桃腺（またはそれらがあったはずの場所）と鼻の内側、または鼻の内側だけにこすりつけることが含まれます。
調査によると、迅速検査は99.9％正確です。これは、偽陽性の結果（結果が陽性として表示されているが実際には陰性である場合）が得られる可能性が非常に低いことを意味します。
テストで陽性の場合は、自己隔離する必要があります。一緒に住んでいる人が自己隔離する必要があるかどうかを確認します
定期的に迅速な検査を受けることができるのは誰ですか？
症状がない人は誰でも、COVID-19をチェックするために定期的な迅速な横方向の流れのテストを受けることができます。
https://www.nhs.uk/conditions/coronavirus-covid-19/testing/regular-rapid-coronavirus-tests-if-you-do-not-have-symptoms/ >>7
その記事には「PCR検査などの」新型コロナウイルス検査薬を比較したところ 云々となっていて
PCR検査の検査薬とは特定していません。 来た〜
うってないひとが出歩かず生き残る事になりそうでマジ笑える
覚悟できてるか〜
皆の衆 >>76
いまの検査キットの精度に問題はないというのがCDCの見解だよ
https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/08-02-2021-lab-alert-Clarifications_about_Retirement_CDC_2019_Novel_Coronavirus_1.html
No. There are no performance concerns with this test. The CDC 2019 Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel is a highly accurate test. It has been used to successfully detect SARS-CoV-2 since February 2020. 言ってることは正しいんだろうけどブレークスルー感染なんかもあるしどのみち完璧は難しい
PCRがお手軽に出来ないなら一方策なんじゃないかな >>165
それはどうかね。
抗原キットで陽性でも結局医者へ行くものはそこでPCR検査を公費であれ受けて再確認する。
抗原キットで陰性なら動き回る。
でも陰性には偽陰性が多いわけだから感染は拡大する原因になる。(本人はコロナじゃないと思ってるわけだから)
抗原キット陽性でも一人自宅療養を勝手にやったらただのズル休みと同じ扱いされるかもしれん。
気休めにはなるかもしれんけどね。 陰性が出て
1秒後に感染するから
PCRも陰性証明には、ならない 医師会が反対してると言う事は、本当はやらなきゃいけない事なんだよね
それに、認証品の検査キットを薬局で買えるようにするのは、河野太郎の総裁選公約だし。 National Health Service(NHS) 定期的にテストを受ける必要がある理由
COVID-19の約3人に1人は症状がありませんが、それでも他の人に感染する可能性があります。
ウイルスに感染していないかどうかを確認するために、週に2回（3〜4日ごと）迅速検査を行う必要があります。人々が陽性で自己隔離する場合、それはウイルスの拡散を防ぐのに役立ちます。
ワクチン接種を受けていても、COVID-19に感染する可能性があるため、定期的に検査を受ける必要があります。
迅速なテストについて
迅速検査は、妊娠検査と同様の装置を使用して迅速な結果をもたらします。
これには、長い綿棒（綿棒）を扁桃腺（またはそれらがあったはずの場所）と鼻の内側、または鼻の内側だけにこすりつけることが含まれます。
調査によると、迅速検査は99.9％正確です。これは、偽陽性の結果（結果が陽性として表示されているが実際には陰性である場合）が得られる可能性が非常に低いことを意味します。
テストで陽性の場合は、自己隔離する必要があります。一緒に住んでいる人が自己隔離する必要があるかどうかを確認します
定期的に迅速な検査を受けることができるのは誰ですか？
症状がない人は誰でも、COVID-19をチェックするために定期的な迅速な横方向の流れのテストを受けることができます。
https://www.nhs.uk/conditions/coronavirus-covid-19/testing/regular-rapid-coronavirus-tests-if-you-do-not-have-symptoms/ >>50
市中の検査頻度を上げたいなら、その場
セルフで素人でも検査結果を出せる抗原かな
PCRだと診療所の検査は増えるだろうけど、
検査機関に送る手間と期間で利用に限界。 抗原のセルフ検査10分級の最安が千円か。
補助込500円ワンコイン位なら外食ついでに
月数回は気楽に検査してもいい感じ。
どのみち確定はPCRで取るのだから、
抗原okの方が診療所の検査機会も増えそう。 医療機関等のPCR検査証明は効力1週間、
店頭等の抗原検査陰性ならその店1日とか。 オリンピックの入国で使って
パラを感染する児童にも使って
証明になりませんとかアホか PCR検査だって証明にはならんだろ
仮になったとしても有効期限は３日くらいが限度だな >>172
症状ある人なら抗原検査でいいんだよね
無症状にやるのはあんまり意味ないけど 最近の欧米での Rapid (Antigen) Test をめぐる状況は、そもそも欧米(USA/EU) はワクチン打った人は検査不要でグリーンパスポートで運用を目指したコロナ対策だった。
ドイツは、デルタ株でのブレークスルー多発でメルケルが渋っていたのだが、結局は、ワクチン接種者は検査不要として、週2,3回実施で無料だった Rapid Test を有料化する見通し。
ちなみに、ドイツでは大量の抗原検査所を設置して、そこで検査したテストでは、グリーンパスポートで陰性証明が運用される。
いっぽう、EU から離脱した UK の NHS は、ノーマスクで完全解除路線の為、継続してワクチン接種者も含め週2回の無料の Rapid Test を続ける模様。
日本は、検査しない、させない政策でここまで来たが、ようやくの薬局での Rapid Antigen Test Kit 販売開始がうわさされ、はたしてどうなりますでしょうか？ PCRもたいがいらしいじゃん
他のウイルスにも反応するってのはほんとか知らないが いや、今はPCRをコロナに占拠されてるが、冬にはインフルエンザも流行るので、
コロナとインフルエンザの複合テストにすると言う事かな。 >>178
他のウイルスにも反応するというのはウソ >>176
感染に気をつける機会、
感染に気づく機会も日常に増やせるから。
偽陰性の多さは検査頻度でカバーという事で 抗原検査の迅速セルフキットの認証品を
市販薬の薬局扱いにして、薬剤師による
店頭検査/証明発行サービスも提供可とか。 保健所も機能してないから、山手線や地下鉄も居酒屋も風俗もおっぱぶも、無症状ようけおるでww
デルタ株の発症は平均3日で、抗原検査でのテスト出来るのは感染2〜10日とされている、
3日毎に国民全員が検査する事を義務化してスクリーニングすると、感染機会が最小化すると言う話。
タイやシンガポールでも、週1回の抗原検査が企業や学校で義務化している。
実は、EU の eHelth Covid 認証は、ワクチン接種歴より、この定期的な抗原検査履歴のデータベースの方が重要だと言う事。 むしろばら撒く量が検出できないくらい少量という証明になるやろ >>1
ワクチン接種証明書と抗体量の検査証明書を6月更新で出さないと無効なんじゃ？ https://pbs.twimg.com/media/E3mWVmGUYAE-npZ?format=jpg&;name=medium
この図が正しいなら抗原検査でいいやってなるのもわかる
まぁ日本の場合は厚労省の医系技官が大量に抗原検査キット仕入れて
それを元にルール作りしちゃったのが元凶のはじまり >>187
抗原キットにもいろんなメーカーあるだろうから
そこが難しいんじゃないかな
有症状なら抗原検査で充分となるとPCRがだいぶあくんじゃないか？と思う オリンピックや文部省が配布してる富士レビオ製【体外診断用医薬品】
https://www.askul.co.jp/p/U457678/
当然、ロシュと同様一般売り無し。 PCR検査にしても抗原検査にしても
感染している証明には使えても
感染してない証明には使えない
ただ抗原検査よりはPCR検査の方が信頼性が高い イメージとしては
検査陽性→感染確率99.99％
PCR検査陰性→非感染確率95％
抗原検査陰性→非感染確率90％
みたいな感じ いま2週間家に居ろしか保健所は言わないんだから、手軽で迅速な抗原検査は必要。１人につき、週2回のキットを無料配布が好ましい。
『コロナは風邪派』武田邦彦、コロナに感染していた！ 感染を隠して新幹線移動・テレビ出演しまくってた模様 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631856791/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
