働く女性の6割が上司を「不合格」と判定 部下が求めているのは… [蚤の市★]
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働いている女性の6割にとって、現在の上司は「不合格」――。キャリアデザインセンター（東京都港区）が運営する女性のための転職情報サイト「女の転職type」が実施した「自身の上司」に関するアンケートで、こんな結果が出た。上司がきっかけになって転職を決めたり考えたりした女性は8割もいた。キャリア形成に大きな影響を与える上司に、少なからず物足りなさを感じている女性たちの姿が浮かんだ。
調査は8月2〜18日、サイトの会員を対象にウェブで実施され、818人から有効な回答があった。70点を「合格点」に設定した上で、「今の上司に点数をつけるなら？」と質問すると、「50〜69点」との回答が31.2％と最多だった。これより低い点数を含めて、不合格となる「69点以下」は61.9％を占めた。その結果、平均は54.2点にとどまった。
今の上司への不満については、「部下の育成力・指導力が低い」が37.0％と最も多かった。「仕事の指示・ゴール設定が曖昧」が33.1％、「いざという時に守ってくれない」は30.4％だった。サービス・販売部門に携わる30代女性は「機嫌が悪い時は営業成績が良くても悪くても怒られる」と指摘。他に「話を最後まで聞かず自分の考えを押し付けてくる」「さらに上の上司の前だと言うことが変わる」との声もあった。
また、上司がきっかけで「実際に転職したことがある」と答えた人は39.7％。「転職活動をした」「転職を考えた」との回答を加えると、転職やその検討に上司が関係していた人は83.3％に達した。
一方、上司の尊敬できる点について、最も多かったのは「仕事の知識・スキルが豊富」の38.6％。「部下の意見や考えに耳を傾けてくれる」が26.5％と次いだ。営業系の20代女性は「女性の上司なので生理の悩みに関しても理解が深い」、事務・経理系の30代女性は「家族がいる男性上司なので、女性の身体のことや体調面を理解してくれている」とそれぞれ答えた。ただ「尊敬できるところがない」は25.2％で、4人に1人は上司を厳しく評価していることが明らかになった。
求めているのはマネジメント力？
この結果について、「女の転職type」の小林佳代子編集長は「上司の『不合格』判定が6割という結果は、想像していたより厳しいものだった」と話した。2月に「転職したい理由」を調査した際に、「人間関係」が3位に入っていたことも合わせて「上司への不満や悩みを抱える女性が多い」と分析する。職場の男女格差について尋ねた5月の調査では、半数の女性が職場でジェンダーギャップを感じているデータが出ており「女性に特有の生きづらさについて十分に理解している上司は、まだ少ないのではないか」と指摘する。
今回のアンケートでは、上司への不満について「部下の育成力・指導力が低い」「仕事の指示・ゴール設定が曖昧」という回答が多かった。小林さんは「上司には実務能力の高さより、マネジメント力を求めているのかもしれない」と語った。【中嶋真希/デジタル報道センター】
毎日新聞 2021/9/16 11:30（最終更新 9/16 11:30） 1260文字
https://mainichi.jp/articles/20210916/k00/00m/040/051000c 顔ブツブツ河野を日本の顔なんかにすんなよみっともない
お前ら絶対つぎの総裁選落とせよ じゃあてめえでやれ
お前の都合で社会が回ってんじゃねえよ 男性のみ対象のアンケートだと批判する連中が湧いてくるのに、女性のみアンケートでは出てこない不思議 女はしゃべる相手が居ると仕事しないでいつまでもしゃべってるから
1つの課に1人までがセオリー 上司に合格もくそもあるのか？
なら上司になればいいよそれでまわるならな >>6
働く男の6割も不合格判定出してくるというオチになりそう また女子女子言ってる
女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子女子 そもそもネットの普及で
上司は無用の長物になった
今後は多くの会社で上司が廃止されるだろう そんなに気に入らないならスイスの田舎に女だけの実験国作るらしいからソッチ池よ ハゲている、背が低い、太っている
等不合格である理由は多岐にわたります >>20
中間管理職の管理的業務はネットに代替できる
この時点で中間管理職は少なくとも２分の１に削減できる
管理職全滅の時代は既に始まっている
無駄な管理職給与を営業手当や技術職手当に振り向ける企業が生き残る 決して怒ることなく失敗を全ていつのまにかフォローしてくれたうえで手柄だけ残してくれて仕事終わりには小遣いを渡してこれで何か食いなさいと言ってくれる上司じゃないとやだ！ >>2
意味わからん。仕事が出来る女の上司や上官の下で働いて何が悪い？ >>1
部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任
これこそのし上がる男 上司同僚部下顧客、取扱商品に仕入れ先に出入り業者
文句言うとキリ無いぞ
自分が管理する側になったら悩みも変わってくる 部下に好かれる上司とか、
そんな奴は使い物にならん。
部下に嫌われてこその上司よ。 >>33
上司の仕事は部下に陰口叩かれることだと思ってる >>17
上司の意味分かってるのか？
上司なしとか社長すらいないのにどうすんだよ 文句があるのに独立しないで上司の品定めか
部下に持ちたくねぇな じゃあ自分が上に上がって改善しろ
結局同じことやりそうだけどな 男性叩きを見てると言うほど男性ばかり叩かれる理由も無い
それはその男性が女性と同じで男性叩きをする女性と同じだから >>43
文句ばかりで使えない奴って思われてそうよね 何となく６割ならマシだと思える俺が異端なのかな、まぁ無能の俺が言える立場では無いのだが そもそも上司という存在が不要
ネットで個人労務及び個人業績を管理すれば大半の上司は不要になる
上司を前提にした営業体制が既に時代遅れである
管理的業務が消滅する以上
すべての上司は部下と本質的に同等のプレイングマネージャーになるべきであり
そのパフォーマンスが低ければ直ぐに降格すべきである ふざけた事ぬかしたら倉庫に閉じ込めていやらしい事しちゃうぞハアハア 文句言う人間は何故か自分が管理者ならうまくやれると思ってる
実際できるやつもいるしできないやつもいる
できないやつはまた部下が悪いとか文句言い始める
個人的には男は割と真っ当な事を言ってるが女はバカ言ってる事がある
そんなに自己評価高くて会社を悪く言うなら相応の待遇してくれる会社行けよ 部下も選べないからな。
辞めて欲しいのに居座るの止めて。 逆はどうなのかね
上司にとって女性部下は合格、不合格？
本音が出せるなら、ある意味予想通りの凄い結果になりそうだw 経営者と労働者と一緒だよな
好かれる理由がないのに
会社は友達なのか？ 実際に仕事できたり采配が的確な人は現場で磔刑にされてて
仕事できない問題起こしてそこらを異動しまくったのが上司になる
まるで共産主義のよう 汚いオッサンの下では働けないとか平気で言うからな
汚いって言っても毎日風呂入ってるし服も洗濯・クリーニングしてるよ
多分汚いのは顔だと思うんだが、、
、 男がディスられて感情的になってるアホが居るな
落ち着けよｗそういうところやで ダメな上司がいないとは言わないけど、上司に不合格とか言ってる奴の半分はそいつが不合格なんだと思う
いや絶対そう
上司は部下のためにいるんじゃない
部下が上司のためにいるんだ
これを間違えてるバカが多すぎ
上司部下の関係じゃなくても、年上年下の関係でも言える
自分が基準、自分が評価する立場だと思ってる時点で未熟だってことだよ
子供だってことだよ 働く男性の8割が上司を「不合格」と判定
ってこともあるけどなw 働く男性だが上司女の判定するわ
・太っていて見苦しい
・脇に肉乗ってる
・パンティ跡出さないで欲しい
・くさそう
・感情的でウザイ
・報告行っても忙しい時はこちらの顔も見ない
4点かな よく分からんけど、女上司の元に全員女部下を揃えれば解決するんじゃないかな？ 技術も知識もなくて自分じゃ出来ないのに文句だけ言ってくるのは尊敬されないね マネージャーなんだからなぁ。。
部下からいない方がマシと思われるようなら辞職しろよと思う。 >>5
最近自分のやりたくない仕事を頼まれると
すぐにパワハラだとかなんだとか言い出すもんな 「この人は不愛想な人なんだ」と思ってたら他の女には柔和だった そもそも上司も部下も同僚もただの人間なんだから能力や人格もそれぞれだろ
お前だってパーフェクトでも無いんだから他人にばかり求めるな
そもそもお前自身にすごい能力があったら多分他人の事なんて気にならない >>59
鼻くそほじったりトイレで手を洗わないからよ
コロナで死に絶えろ 女性が男性すごいと思わなくなったから未婚女性が増えたのに
また不良思想で未婚女性を増やすのか そんな人が上司にいる会社に居たいと思うほうがおかしい
つまりはお前は偉くなれないって話だからな もはや
上司に男女も関係ない時代だし
部下に男女も関係ない時代 さっさと辞めればいい
上司なんて下の奴の稼ぎで食ってるのが分かってないな 不合格と判定するのは、自分なら合格できる力がある場合だぞ >>70
凄い陰湿な「見えない」序列社会になりそうだよなｗ 働く男性に聞いてみろ
9割がダメ出しする
自分の方が優れてると思ってるし実際バブル入社組の上司や役員見てるとな いざというとき守ってくれないとかいってるのにのが
まともなLVで仕事が出来てるとは到底思えない 個人的に気に入らないと不適格って言うの止めろやまんさん。 上司も自分の部下には合格点なんて付けないわ。第一、１００点満点で人物評価出来るくらい優秀なら雇われている方が不都合に成って来るわ
普通は１０点満点か５点満点だよな
女性の部下に評価されるのは結構だと思う。配属された日に点数付けてるから、おあいこだしｗｗｗ
容姿、体型、年齢が評価基準だから、外には出せない。男は知らん、減点法だから知らない方が良いだろう 逆に働く女性の9割は労働力として「不合格」だろ
激しい運動も高い負荷も耐える以前にやらないからな
やらせようとしただけでハラスメントを盾に騒ぎやがる
居ないほうが捗るくらいだ 男に対してチビハゲデブはOKレベルだが
女性に痩せたね、髪切った？程度でも大問題になる時代 女なんかが気に入る上司ばかりになったら会社は潰れる 上司がおはよーって言ってお尻なでてくれないのが不満じゃないのか 女の部下の意見を聞いてくれる上司は理想だけど
女の部下の言いなりになるような上司はいらない
職場にとってろくなことにならない
女の考えることってかなり自己中だからまともに全部聞いてたらどうにもならなくなる
女でもこれは心底思うよ プレイングマネージャーが流行ったのも問題だと思う
マネジメント能力の欠如を現場への介入で誤魔化して
余計に悪化してるケースが多いと思う 育成力が低いってのは上司が勘違いしてるんだろうな。
部下を育てると自分の仕事がなくなる的なw
俺はとにかく仕事したくないから全力で部下の教育して自分の手をできるだけ動かさないように仕向けてるわ 働く上司が部下女性の6割を不合格と判定したら性差別ﾀﾞｰてなるんでしょ >>99
本気でマネジメントしてたらプレイなんてしてる暇ないからな。
ほんと日本らしい馬鹿げた概念だよw 今の日本の職場で女に逆らえる男はいない
たとえ社長と平女子社員でもね >>105
いざというときに解決できないやつが不合格上司の下止まりってことだろ >>93
うちの会社も実店舗で女性ばかりのことがあるんだけど、フロアで一番地位の高い女は怖そう、ややこしそうな客がきたら違うフロアの男をすぐ呼ぶ 防犯上だなんだというが、呼びつける男性よりはるかに給料が高いのに男を弾除けにするとか男へのセクハラの上に対処能力ないってことじゃん アファーマティブアクションの典型だよ このちびブス 女の中でトップだからといって高い地位をもらえちゃう差別 >>92
女は化粧だけで滅茶苦茶手間かかりそうだから
それだけで生活に相当なハンデあるんだよな
普通に男のほうがいい 上司からしたら女子の部下の8割が不合格なんじゃねえの？ >>1
大丈夫大丈夫ｗ男に混じって働く女性の95割は不合格だからｗｗｗ 俺上司やりたくない中やらされてるんだから多くを求めるな >>120
これ
これが最悪
要らん話なんて聞いてる暇がない
だからまんこを雇ったらダメ >>114
お前は禿げをかくすための手間暇金がいくらかかってるか分かってない >>122
隠すから金かかるフルオープンしちまえよ >>122
金はともかく手間は薬1日1-2錠飲むだけだろw 下から上への報連相の必要性を厳しく言うくせに
上から下への伝達の漏れが多くて現場を混乱させるバカ上司がいる 自分が成長しないのは上司の責任ではなく、自分の能力不足を疑うべきだ。会社は義務教育機関ではない。
陰で愚痴をいうだけの阿呆なら、会社に取ってもお荷物だからさっさと辞めて欲しいね。 >>119
認められるかどうかは、見た目と話し方。これが全て。マジで全て。
おんなじ事を話しても印象と理解度が180度違う。 >>125
よく聞く話だが、まさかお前さんは上司から指示されたことだけやってる馬鹿じゃないよな。
会社と部署の方針、重点事項は頭にいれてるよな。
仕事の目的や意義を考え、自分の役割から会社に利益をもたらすにはどうすべきかを考え、常に仕事を見直ししてるよな。
そういうことを常に考えてるなら、上司の指示で足らないことがあってもすぐ気づいて質問するよな。
な〜にも質問してないなら、お前さんは会社に寄生してる能無しだ。
それでも会社はクビにはできないからせいぜい定年まで安月給で頑張ってくれ。 >>27
上司って普通に考えてそういうものだよな
ところで俺の上司になってくれよ 上司が働く女性に不合格なんて言ったらどうなるだろうね ジェンダーギャップってどんなことなんだろ
今どき給料に差があるとこなんて無いだろ >>65
創業期は会社の為に社員が存在するのだが規模が大きくなって会社が社会的役割を担えるようになるとある意味、社員の為に会社が存在するようになってしまう
そうなると部下目線からだけの「上司は部下の為に存在する」みたいな考え方が正しくまかり通るような風潮になる
大きくなった会社を養分に群がる寄生虫ばかりになるとこんな輩が増えるw 何この記事？
「上司」は男であることを前提？？？？
女性差別もいいところだろ >>113
だよね
打率くらいに考えれば気が楽になるよｗ ピーターの法則だっけ？
上司は必ず無能になるというもの。
実績を上げれば昇進する。
そして最も能力が発揮できないところで昇進が止まるので、どんな人も必ず無能になるという説。 >>1
欲求不満を部下で解消する型のクズが今の上司世代に多いよな
人手不足でまだそんな事やってる無能
そのうち淘汰されるのを待つしかない >>130
これだよな
男女問わずクズ部下は一定数いる はい、今日も一日のカキコはじめはIDかぶり対策に最下層のスレから。
で、この話題ね。
まあ何故かスレではね、自称愛国者ネトウヨくんたちが
いつものように大司令気取り…じゃなかった軍師気取り…でもなかった
何と自らを「上司」に擬して働く女性たちをdisってますがｗ
そういうことやっててムナしくならないのかな？ｗ 楽しい？ｗｗｗ
ま、ネトウヨ煽りはともかく記事によると
＞「部下の育成力・指導力が低い」が37.0％と最も多かった。
＞「仕事の指示・ゴール設定が曖昧」が33.1％、
＞「いざという時に守ってくれない」は30.4％だった。
と、いかにも当世風上司様といった感じで、これはスレの男性諸君も
大いに頷けるところがあるんじゃないかね？
（つづく） >>1
自分で学んで成長していけば、指導されるのはウザイと思うんだけどね
だめなおんな 無茶ぶりばっかしてくる男上司がいる
パワハラで訴えたい
例えば電車の移動時間が間に合わないのに間に合わせろって言うようなやつな >>1
女の不満は天井知らず
旦那の悪口をいう妻がたくさん存在してることを考えたらわかる （お、IDかぶりがなかった。>143つづき）
いつもいう「ピーターの法則」じゃないけど、
無能の極致としての上司ポストって考え方もあるんですよ。
有能なら次のポストに行っちゃうわけでしてね。
しかも現代ジャップ国では出世の要諦は上つ方へのゴマスリスキルが
ザッツオールですからね。社内政治ですよ、見られているのは。
＞「さらに上の上司の前だと言うことが変わる」との声もあった。
なんて記事にはあるけど、そういうことなんだよ。
あの、だからこれは矛盾なんだけどさっき援用した部下が求める
"育成力・指導力"や"指示ゴールの設定"や"いざというとき部下を守る"式の
「上司適性」っていうのは「上司」になる、出世させるうえで
これ、ジャップ企業では人事考課で1ミリも考えられてないんだよ。
つまり上司になる適性や才覚がまったくなくても、出世は出来る。
コネ入社（その極相は経営者の子弟だわね）だったり年功序列だったり
或いは派閥学閥の社内力学だったり、そんなもんでしょ？ ニホンジンの出世は。
これは>1の記事の上司の評価ポイントにも逆説的に表れていて
「仕事の知識・スキルが豊富」ってそれはね、上司としての当たり前のことですね。
それが評価の首座ってことはどうなんですかってことでね。
知識人、インテリゲンツァは職場の隅にでも置いておけばいいわけで
そういうのは部下を持つ上司に期待された職掌じゃないですね。
ある軍隊の特殊部隊の最強兵士をいきなり師団長にさせられますか、みたいなね。
大中華の三国志とか本朝の戦国時代じゃないんだからさ。 ちょっとくだらない、でもマジレスを言うと
>>148 くんが言っているような、ネットミームでいえば
「※ただしイケメンに限る」ってあれは、
まあビジネスのリアリズムからすればアリなんですね。
要するに心服させられればいいんだから。
部下のハンドリングとしてね、かなり有効だとは思います。
さすがにね、思考実験だけど、ジゴロ的色恋営業式にね、
部下の女性各位とそういう意味であれやこれやだと
倫理的なバッティングはあるかと思いますがｗ
単に美男でポーっとされて、甲斐甲斐しく勤務させせしめるなら
それはそれでひとつのマネジメントなんだよｗｗｗ
や、もちろん上記は極端な例示だけどね。
上司に一番必要なのは「魅力」ですよ。顔とかに限らないよ。
それを歴史的表現では「器」といったりもしますが、
会社だってビジネスだって組成するのは人間ですからね。
男も女も関係ない、モノをいうのは人間的魅力、これです。
ある程度、魅力っていうのはつくれるんだけどね。容姿…もそうだけど
（髪をセットするとかヒゲをそるとかちゃんとした服を着るとか…ねｗ）
学歴とか資格とか前職とか経営層一族とかｗ ああ、社内地位とかｗ
社会的魅力も追記できるけど、最終的には本人の魅力だろうねえ。
そしてジャップ国で一番評価されないポイントが、ここなんだ
もちろん上つ方から見ての「魅力」、
つまりゴマスリは最高レベルで評価されるが
一所に働く、出世後の部下たちから見ての「魅力」。
優しさや思いやりや温かさ、これは評価されないね。
ビジネスは冷徹なもんなんだってさｗ 大笑いだねｗｗｗ
（冷徹に上つ方の非を指摘したらどうなるかｗｗｗ） 自分は責任とらない立場に居続けて文句だけは一人前のお局達を引き取って欲しい 社畜で終わる人生ならｂ、上司で人生決まるようなもんだよな。
一方、お互い欠陥だらけの人間がなんとか体裁整えて仕事してるんだから、相性やら不満は尽きないだろうに。
会社に満足しに行ってるわけでも、会社が社員のためにあるわけでもなく。
>>150 長いな、そして内容が薄い文章のお手本か 6割くらいなら男女関係ないんじゃない？
ただ女性なら堂々と口にできるってだけで レスが来ていたのでお返事カキカキ
>>152
おっしゃる通りｗ
書いた自分で見ていても中身は結構薄いですな。
昨日はちょっと調子が悪かったんだ。特に胃腸がｗ
なんていうか水セメント比の高いコンクリートのような
いわゆるシャブコンのような密実性に欠ける文章ですなｗ
とはいえ、アルコール度数40％のウイスキー100mlでも
4%のビール１Lでも摂取純アルは同じようなもんで
薄くたって量が多ければ得るところはあるのさｗｗｗ 上司から見た働く女も6割が「不合格でクビにしたい」だったりして ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
