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【IT】プログラミングスクール卒業生は現場で使えない ★6 [Stargazer★]
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2021/09/18(土) 19:38:14.46ID:dVawu13F9
プログラミングスクール卒業生は現場で使えない!? 10人以上採用したIT企業経営者が思うこと
はじめまして、スーパーソフトウエアというソフトウェア開発会社を経営している船木と申します。近年、「未経験から○ヶ月でエンジニアになれる」などと謳ったプログラミングスクールが多数出てきているのはみなさんもご存知でしょう。

しかし、こうしたスクールの出身者は採用する企業側からすると微妙なことが多いのが実情です。今回はそのあたりの事情について書いていこうと思います。

うちの会社でもこうしたスクール出身者をこれまでに10人以上採用してきました。広告をたくさん出している大手スクールの出身者も採用しました。全く同じようなコードをGitHubにあげて自分の成果として示し、面接対策として仕込まれたであろう受け応えをすることは大目に見つつ、一抹の不安を感じながらも、エンジニアになりたいという意気込みを買って採用したのです。

最初は仕事になるはずもないが、徐々にでも出来るようになれば、という親心もありました。ところが期待に反して多くの人は雲行きが怪しくなってきます。最初は頑張るが、続かない。あれだけあった熱意や意欲が、実務の難しさに直面するとあれよあれよと消えてしまう。

そうして、思った仕事と違ったとか、自分には向いていないといった理由で諦める人が大半でした。なぜこのような状態なのか考えてみると、彼らはある意味での被害者なのではないかと思えてきました。(文:スーパーソフトウエア代表 船木 俊介)

受講生を勘違いさせているだけ?

そもそもプログラミングとは、情報の入力と出力をつなぐロジック(論理)をコンピュータが分かるように記述することを指します。

例えばログイン機能であれば、利用者が入力するメールアドレスとパスワードという入力があり、それを受けてログインの成功、失敗という結果が出力されます。その間には、入力情報を内部のデータベースと照合するというロジックがあり、データベースのどれかと一致すれば、成功として出力を返します。この処理の流れをRubyやPythonなどの言語で記述して動作させることをプログラミングというのです。

ただ、このような一般的でよく使う機能はライブラリというものを利用することで、いまは非常に簡単にできるようになっています。何1つ難しいことを考えなくても、ログインして商品一覧を表示して詳細情報を表示するというWebアプリケーションはものの数時間で出来ます。あとは見た目を整えればそれらしい成果物になります。

ありものを組み合わせただけですが、スクール出身者の話を聞くと、これで自分はプログラミングできるんだ、さあエンジニアとして就職だと受講生を勘違いさせているスクールがあるようです。これでは実際に仕事ができるレベルからはほど遠いでしょう。

(略)

結局、好きでないと続けられない

しかし、プログラミングができるようになるには下積みが必要とか、エンジニアになるには10年かかるとか、そういうことはありません。半年でも1年でも出来る人は出来るようになります。だた、知らないと仕事にならないことが他の仕事に比べて多いのは事実です。

興味を持つきっかけは何でもいいでしょう。しかしエンジニアになろうと思ったらその後が大切です。まず、勉強をし続けることに苦痛がないかを自問してみてください。データベース、メソッド、クラス、ネットワーク、設計、セキュリティ、といったIT技術に関連することを好きになれるでしょうか。自分で興味を持って好きになれないと、やっぱり続けるのは難しいでしょう。

現状を変えたい、新しい未来を作りたい、という気持ちで大枚をはたいてどこかに入会するのも、情報商材を買うのも、怪しい壺を買うのも個人の自由です。しかし、甘い言葉で金だけとられて何も手に入らない場所ではなく、本当の現実を教えてくれる人に出会うか、育ててくれる会社に入るべきでしょう。
https://news.careerconnection.jp/column/124721/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631939995/
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 21:54:45.83ID:4Iwwwfnh0
>>6
プログラミングは手段であって目的ではないのをまず理解しよう
それと、
プログラミンで金を稼ぎたいなら思考そのものがバグっていると自認しよう
賢さとは如何に楽して金を稼ぐかを考えるという思考
聡明さとは如何に難解な問題を解決できるかと解釈する思考
で向かうべき方向(評価する尺度)も努力する水準(物事の計り方)も何もかも違うと認識した方がいい
その上で再度『何故プログラミングを学びたいのか』と自問した方がいいと思う
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 22:01:33.65ID:JZDMcYoo0
業務用システムで一番重要なのは
顧客ニーズを発掘すること
完成品を訪問販売することだよ
企画営業が最高
パワポでプレゼンしてセミナー講師をすることだよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 22:05:59.17ID:4Iwwwfnh0
この世界で名を挙げたければ
クラッカーとして何かをやらかした方が遥かに効率的に評価される
ネタは幾らでもある
47氏から江の島の猫迄色々あった
今だって、『令和の坂本龍馬』になろうと日夜挑戦している無名戦士がいる筈(だと思いたい)
不正アクセス禁止法以前の世界を知っていれば広大なフロンティアが広がっていた事を今も思い出す
夜な夜な漫画喫茶のインターネットブースで遊んでいた時代が旬だった()
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 22:11:43.59ID:S/5VLZ9W0
>>939
あの本は凶器
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 22:48:18.29ID:7xul+WVp0
管理職、部長から役員に出世したければ
外回り営業できるかどうかが試金石
役員は社長親族じゃないと無理かもな
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 22:54:27.26ID:7xul+WVp0
伝説のプログラマーは筑波大学AO入試で学生起業家になったソフトイーサーの登大遊あたりかな
今はNTT東の特任セキュリティコンサルやってる
あとはRuby発案開発者のまつもとゆきひろ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:25:47.64ID:I6DKy2eC0
>>939
厚さを見ただけで分かる己の無知
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:28:22.90ID:aOYOfAIC0
>>963
密かに受けて落ち続けているんじゃね
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:30:15.89ID:UgX4+0Yt0
>>963
今仕事ある人はわざわざ時間割いて取る
必要性を感じてないてだけでは
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:35:41.11ID:dxtx58wq0
即戦力ではもちろん無理。
上司が教えれば大丈夫。
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:42:58.04ID:v0eLHBEH0
>>38
逆に電気工学科とか人気なさめだけど情報系の講義あるからいい
つぶしがきかないのは機械系からITにいくパターンじゃないかな
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:51:18.09ID:7xul+WVp0
電気工学科はいいぞ、卒業するだけで電気工事士資格が無条件に貰える
基本情報は問題集丸暗記で合格するだろ
受験専門誌もあったぞソフトバンクの
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:53:18.20ID:7xul+WVp0
機械系は金属加工と製図がメインだからメーカー生産技術が定位置
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/19(日) 23:58:36.05ID:7yNy4Yz20
ググれば大体の答えが出て来るこのご時世で
プログラムの勉強が出来るとか羨ましい
昔は技術本代も結構したからな
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 00:02:21.47ID:yv4MxuIK0
結局これもとんちんかんな自己責任論。
企業が雇う現場に必要な人間をマッチングできないだけなのに弱い労働者側の責任にして自分の責務をうやむやにしてる。
日本人はとにかく自己責任論が好きで究極切腹して死ぬのがハッピーエンドと思っている。
ただ身分の違いがありさせる側とする側の違いがある。
すべての原因を自分の責として上級はそういう態度をとることで称賛され、下級は詰め腹を切らされるという文化。
なので責任者がかわらないので延々と過ちが繰り返される。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 00:19:18.54ID:QF09O8Rr0
色々思考錯誤して、アホと勤怠悪いのは無理という結論になった。結局学歴と職歴しか判断基準に入れないようにしてる。職訓、スクールは何もしてないよりはマシかな。位かな。ほぼ関係ない。まぁ学歴、職歴問題ない人がスクール云々で勉強してたなら、未経験でも面接はしてみよう。とはなる。弊社下請零細だからだろうけど。学歴は高校偏差値60以上、職歴は初転職、3年勤め。26歳位迄。ただ最終学歴がF欄だと左記でも書面で落とすな。。
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:02:15.91ID:MDC0PtRJ0
覚えた技術なんてゴッソリ捨てて
今起こってることをありのままに受け入れて
論理的に解決させる思考が出来るやつなら雇うよ
これが一番必要なスキル
0977
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2021/09/20(月) 01:08:12.14ID:2wVaRNvO0
>>974
学歴や職歴があればスクールなんて行かないからな
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:21:32.85ID:psxYZb9v0
実務に適応できるくらいのことを教えようとしても生徒が付いてこれないしな
結局は簡単な内容に落ち着いてそれをとりあえずこなさせて卒業
あとは自身で頑張ってって感じだろうしね
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:42:24.80ID:4ORXWEqb0
>>973
たまにこういう風に俺の考えた人材採用みたいな事言う人いるけど、その足切りに引っかからない人って御社にどれぐらい来るの?って思うけどなw
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:48:11.40ID:Xg2RC0ia0
>>903
保険数理のPG書いた時は仕様書が読めなかった
数式も記号も分からんくて仕様者と数学科出にしつこく聞いてやっと書いたよ(ネットが普及する前の時代な)
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:50:14.00ID:JmMXPo0q0
高い金払ってスクール通ってもSESに就職じゃあねぇ
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 01:52:52.12ID:F08GwbZ/0
講師と経営者が無能なんだろw
有能じゃなきゃバカ9割の生徒を使えるエンジニアにできないよ
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:16:05.56ID:xxb6vExW0
おれ機械語で組んでるけど
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:18:30.02ID:MogHR92+0
学校の勉強が得意な記憶中の洗脳されるあほには無理なやつや
コンピューター関連な
宇宙が好きな奴だけや
知的探求心のある奴だけが残る
自分でアップデートせんとな
人から教えてもらってっるんじゃだめやな
問題見つけたら自分ですべて解決せんとな
直観力も大事やぞ
一瞬で問題を見抜かんといかん
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:21:02.85ID:I91oGHiP0
プログラミングスクール検討してるやつはたった数ヶ月の素人向け講義で
プログラマーとして活躍できるようになるわけないという現実を見たほうがいい
そんな事ができるんならANAとかJALとか余ってるスタッフをプログラミングスクールに通わせて儲けてるわ
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:21:14.32ID:k5e+LgKK0
>>985
ごめん日本語が無理w
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:21:17.78ID:Pq/DCCZ60
好きになる努力すれば好きになるよ。やらなきゃ判らないし。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:21:48.23ID:xxb6vExW0
ラーメン屋で働いてた、木屋善夫だって独学だよ独学
プログラミングスクールとかいらん
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:23:11.03ID:I91oGHiP0
>>963
取れて当たり前なのでわざわざ取るメリットがない
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:27:16.56ID:QF09O8Rr0
>>979
1/30。未経験募集したら応募は50〜90来るから、1〜3人位かな。まぁ応募無くても、基準に達しない方は採用しない方がマシ
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:51:57.92ID:k5e+LgKK0
>>990
取れない奴は皆そう言うw
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:54:18.92ID:SxF9WnOS0
プログラミングスクール出身じゃない奴もほとんど使えね〜よ
出身なら予備知識あるから、育成が多少マシってレベル
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:57:18.77ID:psxYZb9v0
言ってしまうと、普通に進学してそれなりのところを卒業してる人は自分で勉強して知識を身につけるやり方を知ってるから
業務でも自発的に動けるようになってるんだよね
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:57:44.67ID:I91oGHiP0
>>993
学生時代半分遊びで受けたら無勉強で取れちゃったし
まぁその程度のものでしかないのよ
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/20(月) 02:59:48.73ID:k5e+LgKK0
>>996
言語何選択したの?
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