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「品川〜白金高輪地下鉄」「有楽町線延伸」いよいよ? 期待と慎重論 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/09/22(水) 09:47:02.61ID:2rW6VYJA9
 東京の地下鉄に、新たな二つの路線が整備される可能性が出てきた。有楽町線の延伸(豊洲駅―住吉駅)と、品川駅―白金高輪駅をつなぐ「品川地下鉄」と呼ばれる延伸計画が進んでいる。

 一部は、観光客誘致や混雑緩和につながると地元自治体が要望。国交省が来年度予算の概算要求に費用の一部を盛り込んだ。ただ、コロナ禍で鉄道利用者が減るなか、整備に慎重な意見も少なくない。新線の行方を探った。

 有楽町線の延伸は地元の東京都江東区などがかねて望んできた。有楽町線を豊洲駅から、北側にある半蔵門線の住吉駅まで約5キロ延ばす。途中に新駅が二つ造られ、東陽町駅、住吉駅とあわせて有楽町線の駅が四つ増えることになる。

 有楽町線の沿線には住宅エリアとして人気の臨海部があり、これを住吉駅を経由して浅草など観光地の東部につなげ、人の流れを増やしたい狙いがある。東陽町駅を通過する東西線の混雑緩和にも効果があるという。事業費は1560億円を見込む。

 品川地下鉄は、品川と白金高輪の約2・5キロを結び、所要時間は約4分。羽田空港に近い品川駅と都心へのアクセスを充実させる狙いがある。品川駅はリニア中央新幹線の始発駅でもあり、コロナ収束後、海外からの観光客増加につながるとも期待される。都は「開発の効果が広がり、広域的に品川駅のポテンシャルがある」とみる。事業費は800億円を見込む。

住民からはさまざまな声が
 13路線が走り、「完成系」にも見える都内の地下鉄ネットワーク。新路線が誕生すれば08年の副都心線以来となる。

 二つの路線に関係する人たちからは様々な声があがっている。有楽町線の延伸について、豊洲駅近くに住む60代の会社員女性は「待ち望んでいた。周囲でも『いつになるんだろう』と期待していた。東陽町まではバスで遠回りだし、観光も便利になる」と歓迎した。

 一方で、同駅を通勤で利用する銀行員男性(51)は「選択肢が多いことはありがたいが、コロナで先が見えない中、もし税金や運賃増など負担があるなら、必要ではないと思う」と話す。

 品川地下鉄についても、品川駅で聞いた。会社員の女性(46)は「高輪方面まで本数が少ないバスを使うこともあり、ニーズが無いわけではなさそう」。

 別の港区の女性(35)は「たまに麻布十番に行くのであれば便利。ただ延伸は最優先事項ではないと思う」とも語った。

 コロナ下で利用者が減少する中、新線の誕生にはどんなメリットがあるのか。

 日本大の轟朝幸(とどろきと…(以下有料版で,残り616文字)

朝日新聞 2021年9月22日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9P5QMNP8JUTIL01N.html?iref=pc_photo_gallery_bottom
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:48:57.22ID:BUSlszTt0
こんな夢をみた

井の頭線と銀座線がつながる夢を
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:50:06.75ID:ZZRZm5eU0
外環のように手抜き工事で大陥没
高輪白金の地価が崩壊wwwwwwwwwww
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:50:28.38ID:g0tQ1T5u0
この裏で都営との合流は半永久的になくなったんだっけか
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:51:58.90ID:mOszM5xm0
品川って地下鉄ありそうでないよな
浅草線が隣までは来てるけど
南北線が品川に行けば便利になるな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:53:40.53ID:E+K4VGRZ0
白金高輪は南北線と三田線が半数は折り返してるから引き上げ線をそのまま
品川方面に伸ばせば良いから駅の改修が要らず安上がりだな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:54:30.91ID:dvGUisTt0
これ、今の半蔵門線・住吉駅の構造のままだと
東武スカイツリー線からの直通車しか豊洲方面に行けないだろうから
東武から半蔵門・田園都市線直通は減るんだろうな
まぁ、押上駅で同一ホーム乗り換えの救済くらいはあるだろうが
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:56:54.73ID:jlOm66Fa0
ライダーッ延っ伸ッッ!トぅッ!
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:56:58.93ID:3Xna9wsZ0
60代の会社員へ
完成時には亡くなってるよ……
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:57:18.95ID:mOszM5xm0
>>10
実現すれば埼玉の浦和から羽田までがつながるのか
胸熱
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:58:48.16ID:ZyJCKImM0
マジ新駅が増設されるのって東京だけじゃね?
大阪もぼちぼちはやるだろうけど
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:58:54.52ID:cJz0pMpm0
有楽町線の「●●線で車両点検があったため、遅れております」
っていう嘘くさい言い訳がまた一つ増えてしまうのか。。。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 09:59:52.36ID:B+djMHK20
品川駅って言っても
港区の高輪にあるし
白金まで歩いていける
距離なんだが(笑)
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:01:18.05ID:5quYtq+90
このスレに出てきそうな話題

エイトライナー
メトロセブン
蒲蒲線
大江戸線延伸

あと他に何がある?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:02:46.54ID:T93cufsh0
東陽町辺りには何もない。
税金の無駄使いだ。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:05:32.04ID:inNljwyW0
>>6
有楽町線の先っぽの方のあんな地元民しか使わないような路線の為に
それが未来永劫無くないるって迷惑な話だ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:06:51.31ID:gB3bFH8a0
>>11
品川地下鉄なくても南北線から三田に出て京急乗れば羽田に行ける
蒲蒲線が完成すれば副都心線と東急線経由で羽田につながる

>>15
大阪はおおさか東線できたばかりだしうめきた新駅できるし
北大阪急行延伸するし
中央線は夢洲延伸するし
なにわ筋線も計画あるし
東京よりも新駅ラッシュよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:07:05.85ID:7bKXzNbt0
何で白金高輪に住んでる金持ちのためにわざわざ品川駅まで地下鉄掘ってやらないと行けないんだよ
歩いてこい
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:07:14.83ID:DL/5OuIs0
品川から白金高輪方面のバスが少ない??

ちいバスが20分に一本
それに加えて、新宿行きが20分に一本と六本木ヒルズ行きが20〜30分に一本

一時間に8〜9本程度のバスが出てて
まだ足りんとな?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:07:35.40ID:gB3bFH8a0
>>27
硫酸
0032撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/09/22(水) 10:10:32.79ID:l8vVvUDS0
>>1
新たに、二つの路線が整備される可能性が出てきた東京の地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0033撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/09/22(水) 10:10:49.26ID:u/71ivRq0
>>1
新たに、二つの路線が整備される可能性が出てきた東京の地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:11:08.47ID:k5ylVN2j0
昔の友人が浦安から豊洲に通勤してたがこれが出来ると凄いな

西船橋から豊洲も30分かからない?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:12:28.62ID:Ih4qE7aF0
日比谷線を三茶まで延伸してくれ…
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:15:11.84ID:Ht3XvHkn0
品川は交通の要衝でありながら、山手線の内側へ向かう路線が無かったからな。
これは朗報。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:15:12.84ID:kPk8iun00
できれば東急目黒線側からもスイッチバックせずに
品川方向へ進入できるようにしてほしい

そうすれば近隣のJR線の混雑も緩和されるだろう
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:16:44.34ID:6zacrlqi0
品川からさらに東急大井町線につなげるってなら賛成。
田園都市線の混雑緩和にも役に立つし。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:17:49.28ID:omDPymTf0
なんだか共有NGわいてんのか
見えんから何をほざいているかわからんが
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:18:07.32ID:fVF1ApSW0
品川は金のけりさえつけば作られそうだけど
有楽町線延伸はひと悶着ありそう
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:18:29.12ID:pOYoHZq20
>>3
夢だったら、
  中央線快速が台湾までつながった夢
を見たことがある。

 頭の中で、高尾駅と高雄(カオシオン)駅が混乱したようだ。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:20:21.27ID:1d278U1I0
品川駅高輪口の都営バスを駅前から発着させて魚藍坂折り返し便を増発でいいような
今でも都営線は羽田-品川-大門からの乗換でカバーできてるし
羽田と多摩埼玉茨城との広域輸送はJRが新線を整備するから
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:20:35.71ID:2yZ+QHL90
舎人ライナーは延伸しそうな雰囲気あるけどしないんだろな
つかモノレールはみんなそうか
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:22:12.28ID:eTodsAoy0
都市とは過剰なコンクリートとアスファルト
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:23:42.78ID:dP+A4i4j0
麻布寄りの白金に住んでるのだけどこれは朗報!
現状品川に出る最も楽な方法は都バス97新宿西口発品川高輪口行なんだけど20分おきにしか走ってなくて不便してた
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:25:37.14ID:vq3exHfp0
>>17
歩けなくはないが坂もきついしかなり時間かかるよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:25:50.25ID:Ih4qE7aF0
>>56
永田町や国会周辺で働いてる人がリニアにアクセスするために使う
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:25:52.55ID:iUIOYmso0
白金高輪から品川なんか近いしバス便けっこうあるしいらんわ
と思ったけどたしかに南北線の四谷赤坂方面や三田線の神保町日比谷あたりから品川にいけるのは便利だね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:26:13.56ID:1/b6w4/g0
また陥没するぞ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:27:45.70ID:hedGejUs0
大江戸線が光が丘駅から伸びるの確定とか言われてるけど進まないな
土支田駅とか看板はあるけどさ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:27:49.49ID:tfPmXZLl0
この路線が欲しい

品川〜白金高輪〜西麻布〜外苑前〜国立競技場〜曙橋〜牛込柳町〜江戸川橋〜茗荷谷〜本駒込〜西日暮里
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:28:59.51ID:Any5R+j50
夫の会社が豊洲で義実家が住吉だわ。
夫もが義実家を2世帯に建て替えてたいと言い出さなきゃいいわ。
今のマンション気に入っているのよ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:29:14.64ID:c3i0p7U50
井の頭線と銀座線の直通運転をずっと待ってるんだが・・・
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:31:59.84ID:Ih4qE7aF0
つか目黒線に直通するのは三田線だけにして
三田線だけ8両化すればいいのに南北線まで8両化工事してるし
そんな金あるなら品川延伸にさっさと金使えばいいのに
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:33:35.47ID:2yZ+QHL90
>>57
だよな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:34:19.17ID:YIYx/Xgk0
>>73
うちは京葉線八丁堀が近いんだけど、東京駅がフォーラムの方だから乗り換えも不便だし、結局使わないんだよね。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:36:03.06ID:E+K4VGRZ0
京葉線は中止された成田新幹線の転用だから計画では新宿が起点だったので東京駅の京葉線ホームが変な場所にある
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:36:17.00ID:tfPmXZLl0
品川は乗降客が多すぎるからそれが南北線になだれ込んで来たら南北線がキャパオーバーになると思う
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:36:18.68ID:ODbR+B9y0
>>1
> 有楽町線の沿線には住宅エリアとして人気の臨海部があり、これを住吉駅を経由して浅草など観光地の東部につなげ、人の流れを増やしたい狙いがある。

東西線の混雑が若干解消されるけど、
黒字がなくなるって話じゃん

つーか、満員電車前提で黒字化していること自体が問題なんだけどさw

>>11 池袋からリムジンバス乗ったら?
近さ(速さ)を気にするんだったら料金のことは気にしないでね
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:36:52.50ID:9ttHrDPW0
山手線のちょい西側を南北に走る路線が欲しい
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:37:13.55ID:JXaVpHg30
延伸の可能性が一番高いのは多摩都市モノレールだと聞いたが
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:37:16.02ID:GUitlBlV0
>>18
有楽町線延伸の北部分
現在は、野田市〜レイクタウン〜八潮からTXで都心接続の方向で頑張ってる
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:37:52.59ID:BApPx3bJ0
>>9
半蔵門線は清澄白河折り返しが増えるのかな?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:38:28.18ID:eDyqZjZT0
>>84
確かに田園調布あたりの人が羽田方面に行くのは不便だろうけど
あの間の商店街は風情があっていいからなぁ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:38:43.21ID:ODbR+B9y0
>>1
白金高輪駅周辺、港区白金は
どっちかっつーと、港区内では庶民的な街だと思うけどな

どこにでもタワマン的ニューカマーなマンションあるし、
そういう意味では金持ちはその辺にまんべんなくいる
港区白金は昔から住んでる人が多い地域で、住居も普通の一軒家みたいなの少なくないぞ
まぁそういう人らが死んだあとに手放したりしてそこがマンションになったりするんだろうけど
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:39:36.65ID:ebqOHyLp0
>>86
免許の更新とか
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:39:52.54ID:gGMpdaF40
有楽町線はのほほんとしていいのに、東西線から柄の悪いのにはいって来られたら迷惑。東西線は乗ってるだけで気が滅入るから引っ越したのに。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:40:17.27ID:wv1n5Uny0
某十番商店街の某おもちゃ屋の親父のように「客が出て行ってしまうから」という理由で頑なに南北線開通に反対してた世間知らずの頭の固いジジイがおるんやろなぁ
結局、よそから客がバンバン入ってきて笑いがとまらんよな
そもそも土地持ってるから商売せんくても左うちわの商店主が多いのにな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:42:49.45ID:9ttHrDPW0
中野ー初台ー神泉ー代官山
を作れ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:44:56.65ID:m4Qw0O3y0
メトロセブンは頓挫のまま?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:45:02.73ID:ejSEQa4h0
リニアってできるの?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:45:16.56ID:Ni0RM04R0
豊洲〜住吉間が繋がると
東武本線〜東上線の直通運転がようやく実現するかもしれないんだよな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:45:45.65ID:Ao7XiUUE0
>>98
全然某が、意味なしてねー
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:46:35.56ID:ODbR+B9y0
>>86
総武線や東西線で東側(千葉含む)から豊洲に行く人も
一旦都心に入ってから豊洲に下る形なので、
その辺を都心に入る前に逃がす形なんじゃないかな
転職活動してるとわりと豊洲に社を構えているところ多かったし

いまのところ東西線は門前仲町までMAXなのかな
それが東陽町あたりで少し落ち着くとかいう計算になるとかじゃないかな
要は葛西あたりでパンパンで骨折する人いるとか聞くけど、そーゆーのは改善されないw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:46:52.65ID:wjBPTZPj0
どっちも6年から8年くらいかかる工事期間中の道路障害を考えに入れてない。

どっちの区も駐輪場整備条例があって、シールドの線路と土砂排出立坑に加えて、広大な開削区間が必ずついてくる。

高輪の方はう回路が少ない点で影響がでかい。
江東区は今でさえバスで山手線なみの密度を輸送してる交通網が破綻することがわかってない。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:47:23.65ID:O4I0daTY0
三田乗り換えで良いだろ
くだらん事すんな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:47:42.00ID:QEBseMLl0
誰が金出すのかね?
メトロ?都営?
それよりは早くメトロと都営を一緒にして、上場させるべきだと俺は思うのよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:48:45.07ID:ZDCu3yR70
高輪住民です。
白金高輪駅から品川駅はちぃバスがあるから要らないです。20分に一本来ます。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:48:56.86ID:SDooUnm40
現状として錦糸町と東陽町の間のバスは過密状態。
東22なんて1時間に23便もある(150秒に1便)
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:49:01.18ID:fVF1ApSW0
>>116
都と国の金で都が作ってメトロが運営
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:49:11.77ID:O4I0daTY0
そんなことより、高尾発、羽田空港行きを作れ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:49:39.40ID:RR3Tx+Go0
たった4分の為に5000億円ぐらいは使うのか
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:50:07.60ID:vz/m+wfV0
豊住線として作ればいいのに
有楽町線じゃないよねもう
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:51:49.51ID:PSRnclzA0
江東区の地下鉄は、ゴミ処理利権で作ってもらうの?
あんなん、誰が乗るの???
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:52:27.58ID:2vHACxOX0
やめてよ白金高輪駅の利用者だけど電車も混むし周辺の住民も増える
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:53:31.00ID:fvxy5iR50
>>29
目黒行きもあるよ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:54:06.57ID:6zacrlqi0
南北線延伸
白金高輪〜明治学院前〜品川〜地下鉄新馬場〜大井町(→大井町線)
と延ばすなら諸手上げて賛成する。

で、白金高輪〜目黒は都営に完全移管とし、
相鉄乗り入れは都営三田線直通(と埼京線乗り入れ)のみとする、と。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:55:12.04ID:BApPx3bJ0
>>114
九段下じゃなくて九段坂上じゃなかったっけ?
あそこは無駄に不便だよなあ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:55:22.73ID:pR3NC4kG0
品川駅―白金高輪駅

うーん、まぁ白金高輪近辺の住人は便利になるかもしれんが、三田の住人のワイは使わないだろうな
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:55:26.66ID:4mNKiVPq0
>>122
運転手足りるの?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:57:05.50ID:yrp3MLG/0
>>140
足りてないとしたら誰が運転してるんだ?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 10:58:45.89ID:2vHACxOX0
ご近所さんがいて草
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:00:18.03ID:fVF1ApSW0
>>85
実は地盤がそこまで強くない地域だな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:00:31.50ID:4mNKiVPq0
そんなことより大手町から四ツ谷のショートカット作れよ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:00:44.11ID:DX33bOJc0
東海道新幹線(IC利用)から地下鉄への直接乗り継ぎ(余計な初乗り運賃を払わない)は
東京の丸ノ内線(か東西線大手町)しかなかったので、品川駅で乗り換えられるのは便利。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:00:45.36ID:4Rx13Wyz0
>>92
前に北里通り近くの古いマンションに住んでいたけど、適度に庶民的な個人経営の飲食店がたくさんあってとても良かったよ

>>82
現状キャパオーバー気味の三田線も更にえらいことになるんだろうなあ…
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:01:20.06ID:YMiBQnEm0
>>18
越中島貨物線
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:01:36.42ID:LFzcLaqz0
品川〜白金高輪はすんなり行きそうだが、有楽町線延伸は一悶着ありそう
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:02:03.91ID:renxp8+j0
穴掘りすぎをイメージするが
あれだろうな地球の周りを回っているゴミが大量にあって
人工衛星にぶつかると大惨事となるが
ぶつかる確率は一千万分の1です
みたいな
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:02:25.13ID:WhMoUd5P0
西武新宿線の高田馬場から東西線乗り入れまだか
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:02:41.86ID:fVF1ApSW0
>>153
これから相鉄だな
8両化が出来てよかったと思うわ
メトロと埼玉高速鉄道に騙され苦節23年
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:03:12.89ID:4mNKiVPq0
>>144
ごめんね説明不足で
超過勤務させてないかとか自社で賄えず都外とかの他社からヘルプでまかなってないかとか
どうなのかなあって思いました
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:03:41.85ID:owooCdbH0
品川駅―白金高輪駅をつなぐ「品川地下鉄」 ← わかる、便利になるよね
有楽町線の延伸(豊洲駅―住吉駅) ← わからんwダレ得なん?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:03:58.19ID:cSjZlCr20
目黒線ユーザーが品川行く時に白金高輪経由になったら都営の料金とメトロの料金両方かかる?それならバカらしくて目黒から山手線経由のままなんだろうな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:04:32.99ID:Bfga7gCs0
東急目黒線が品川〜新横浜間で東海道新幹線と競合するなんて誰が考えただろうか
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:05:04.14ID:uwy/zD8E0
>>154
都営なのでお断りします
東京メトロの通勤快速が地下鉄成増に止まらず
和光駅(和光市駅?)もイミフ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:05:34.83ID:vN2rxHIf0
不便だから超高級住宅地の品格が維持できてるような気がするんだが
都内でもこのへんは別世界ですわ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:05:42.26ID:EHr9ExPj0
>>130
地元の商工会が反対する
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:06:07.18ID:QlhJEsKj0
>>164
南北線も目黒まで運賃計算できるから純粋にメトロの料金だけでしょ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:06:21.23ID:VF41WYPU0
路線図見てると渋谷から日暮里にダイレクトで結ぶ路線があっても良いかもと思ったがそんなもんあっても使い勝手悪そうだな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:06:58.74ID:kPk8iun00
>>166
もしかしたら遠い将来、新横浜〜相模新駅間も
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:07:03.96ID:9W6kCR1D0
>>98
相鉄線のいずみ野線横浜市営地下鉄は長後という所に延伸する計画だったけれど地元の反対で湘南台になった
結果として長後は発展せず衰退している
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:07:32.86ID:4Rx13Wyz0
>>131
あのタワマンが建つ以上、住民が増えるのはもう諦めろん
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:08:09.24ID:B1uEbirb0
>>166
特急券買えば新幹線に乗れるならおもろいけど
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:08:31.59ID:uUuvEOac0
新線なんて要らないよ。
泉岳寺品川間を京急と都営の共用区間にして、都営とメトロを経営統合すれば十分。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:09:25.43ID:LEspUk2X0
>>9
そもそも有楽町線は、元住吉〜八潮〜野田の延伸計画。
北千住からの東武線に乗り入れる計画は、現段階は無い。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:10:07.21ID:y5gjHTZI0
白金台の貴婦人
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:10:50.45ID:kPk8iun00
>>182
たしかに乗り換え駅としては重要だけど
外に用がある人はそれほど多くないのかね
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:11:37.37ID:UIPOIBvi0
>>146
都バスだって運転手不足で、減便できる区間は減便してるよ
それにはとバス業務委託したりもしてる
(はとバスが都から出資受けている関係もあるけどね)
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:11:40.50ID:2vHACxOX0
>>181
首都高目の前だし、臭いどぶ川も流れてるし
羽田新ルートの真下で飛行機の騒音すごいし
あそこはそこまで高く売れるのかな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:11:51.68ID:+095Vf360
住吉住民だが、住吉〜千田〜東陽町〜木場南〜枝川〜豊洲だと駅が多いし
駅間の距離がバラバラ。
できれば便利だが税金投入しないなら
実現化は遠い。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:15:28.66ID:B1uEbirb0
浅草線乗ったことないわ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:16:15.55ID:kPk8iun00
>>195
副都心線が来ていればよかったのにね
あとJRも埼京線の一部を品川発着にしてほしい
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:17:04.89ID:P9qxImyt0
南北線は品川駅がターミナル駅に成るべきだと前から思っていたよ
それが目黒駅に曲がったのが不思議だった

やっと正常化することに成ったのがうれしい
リニア中央新幹線と同時開業できればよいけどまあそんなに早くは無理か
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:17:34.26ID:sQW3eVEq0
人口が減ります
リモートワーク推奨中です

あほかばかかの世界
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:17:56.46ID:6zacrlqi0
>>142
【大鳥居】〜【東蒲田】(=京急蒲田)〜【蒲田】(〜この間東急多摩川線と同じ、ていうか多摩川線から転換〜)【多摩川】〜【田園調布】
〜等々力渓谷〜【上野毛】〜【二子玉川】〜瀬田〜砧公園〜砧〜【千歳船橋】〜成城警察署〜千歳台
〜蘆花恒春園〜【八幡山】〜【高井戸】〜年金機構前〜川南〜南荻窪〜【荻窪】

こんな感じか?

【  】他社線
他社線とのアクセス重視のため、必ずしも環八沿いというわけではない。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:19:31.77ID:Qxt5qvYQ0
>>146
別に今採用されてる人らは金も待遇も特別良くはないよ
運転の仕方に文句言われないのと、クレームが来てもそこまでごちゃごちゃ言われないぐらいだろメリットは
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:19:40.81ID:+095Vf360
>>118
そりゃ江東区は費用負担せずに
新線延伸だから反対する理由はないだろう。
できれば便利だけど、東京はこれ以上新線も
新しい道路もいらないだろう。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:19:43.71ID:Qwr6Ln0Y0
三田線も古いし微妙に不便なのでバイパス路線として新線建設して欲しい
駅は、大手町〜霞ヶ関〜虎ノ門〜東京タワー〜赤羽橋〜三田〜品川で、大手町からは東西線に直通
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:19:55.20ID:P9qxImyt0
有楽町線の延伸(豊洲駅―住吉駅)はやっとかという思いだな
豊洲駅は準備万端なのに開いたままだったからね
0208重要です
垢版 |
2021/09/22(水) 11:19:55.47ID:l72mfSkt0
>>202
そこは、警察署じゃなくてフルチンスパだろ!
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:19:56.48ID:OWKtCByR0
街の形がいいし江東区も都心になっちゃうな
そのうち中央区と合併してネオ東京になるかもね
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:20:27.47ID:6zacrlqi0
>>191
それは話の順序が逆で、今とは違って人余り、代わりはいくらでもいるって時代にはとバスとかに民間委託したってこと。
で、今募集をかけてるのははとバスなど民間委託のところ。
都営本体はなかなか空かない。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:21:36.11ID:6zacrlqi0
>>204
他社と比べてという同じ業界内での相対評価の話だよ。
そりゃ銀行とか商社とかと比べたらいろいろおかしくなるけど。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:22:09.21ID:mOszM5xm0
>>199
埼京線とりんかい線が大崎から品川に逝かないんだよな
あれ品川に行ったら便利だったと思うけど
0214重要です
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2021/09/22(水) 11:24:46.44ID:l72mfSkt0
すげー!
遠隔強姦事件wwwww
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:24:52.36ID:kPk8iun00
>>213
横須賀線と平面交差になるから難しいみたいだ

しかし工事はほとんど必要なく、運用でカバーできるはずなので
可能ならやってほしいね
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:25:10.81ID:ODbR+B9y0
>>205
ttps://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

足りるのか足りないのかは知らんが、負担ゼロとは言ってない

> 地下鉄8号線建設基金の積立て
> 東京8号線(豊洲〜住吉間)の早期整備に向けた積極姿勢を示し、関係機関との早期の合意形成を一層促進させるため、区は平成22年度より建設基金の積立てを行っています。令和3年度も10億円を積立て、平成22年度からの累計積立額は90億円となります。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:25:29.64ID:Vt0mtFkc0
やはりリニアと関係あるのかな?
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:25:38.34ID:D9O6+jxl0
>>98
西麻布は反対で流れたけど地上出口への準備工事は進んでたとか
某ビルの地下は対応してるらしいな

交番の近くの地下鉄会社建造物フェンスはその関連だろうか
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:25:58.62ID:Qwr6Ln0Y0
品川大崎大井町って高層ビル多くて都会なんだけど、どうも地方都市臭いのは地下鉄が走ってないからか
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:26:49.36ID:eKJQXF9w0
その間で硫酸が流行ってんのかって思ってしまったw
印象でかかったしなー
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:27:18.71ID:+095Vf360
>>198
そう思ってるよ。
もう採算も需要的にも新線つくる
メリットなんてないからな。
環七下に循環地下鉄安なんていうのも
地元民からすればいいかもしれないが
採算が合わないだろう。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:28:06.46ID:UIPOIBvi0
>>210
したり「も」してるって書いたんだけどね…
2021年現在の話をすると、都バス事業は事業自体は黒字だけど、人員不足で減便をしてるのが現状
はとバスへの委託は、2000年頃の規制緩和に乗じて委託した経営合理化であるのは確かだけど、
現状では委託しないともうやっていけないのも事実

ま、それ言い始めたら交通局の他事業だって、正規職員だけで運用してるわけじゃないけどさ
0226重要です
垢版 |
2021/09/22(水) 11:28:55.87ID:l72mfSkt0
気付いてないだけでセコイ事
何十年も前からやっています
↑↑↑↑
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:30:41.68ID:4Rx13Wyz0
>>217
品川がオフィス街としてあんなことになるなんてのも当時はわかんなかったもんね
昔の面影が残っていた高輪口も大規模再開発が進行中、開発後はオフィスビルが更に増える
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:31:30.87ID:YMXVaJnD0
>>225
都バスの今年の新車見ると、余裕ないなとは思う
どこかのお流れか知らんが(多分神奈川のあそこ)安普請大量導入
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:32:34.76ID:NnUL/nYQ0
>>113
確かに、南北線工事の時は清正公前交差点あたりは2車線くらい潰れてた。
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:34:50.93ID:+095Vf360
>>218
まーお話にならん額だろう。
まったく負担無しじゃ大義がたたない
っていうことだろう。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:35:30.15ID:P8W845yR0
二子玉川〜(目黒通り沿い)〜碑文谷〜(大深度)〜大崎〜品川〜高輪ゲートウェイ〜芝浦〜汐留〜豊洲みたいな路線欲しい
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:36:33.89ID:1T2pTxMy0
早くして
後1年で作って
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:36:35.32ID:xZ8FZTu10
>>72
南北線が計画された頃に品川駅にはリニアどころか東海道新幹線の駅もなかった
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:36:58.36ID:8lbXiQl40
品川に行きたい、けど行きにくい、という需要は、地下鉄よりJRで解決する方がいいようにおもうなあ。
なんとなく、だけど。

例えば新宿から品川直通は、ほぼ山手線一本だっけ。あとは、ごく少数の成田EXかな。
その成田EXのルートで湘南新宿ライン通す。大崎スルー、品川スイッチバック。

もう、いっぱいいっぱいか?
それともそれはそれ、これはこれ?
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:38:15.95ID:8lbXiQl40
>>236
なるほど。

今回も、今後数十年後にどうするか考えて必要ってことかな?

それともメインはだいたい終りで、多少の残務、みたいな扱い?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:39:52.16ID:STrmu4gO0
東西線の混雑を何とかした方が良いんじゃない
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:40:40.29ID:Tk8iljkX0
>>199
>>213
その場合、大崎は通過になるがよろしいか
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:40:42.30ID:8lbXiQl40
そういや、白金高輪と高輪台あいだかな(高輪ゲートウェイまでだっけ?)、道路作るとかなんとか。

なんとかゲートウェイシティー構想が品川と高輪Gの間にあって、そこを盛り上げることに東京都は熱心、ってことか?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:42:09.42ID:6zacrlqi0
>>241
そのためでもあるんだよ、豊住線は。
東陽町で銀座(銀一、有楽町)や池袋方面のユーザーを放流させるため。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:42:41.22ID:8lbXiQl40
>>243
品川スイッチバックは?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:45:06.27ID:8lbXiQl40
オリンピックの赤字とこの費用
こういう比較はいいのかね?
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:46:03.56ID:ODbR+B9y0
>>241
>>246 も書いてるし、おれが貼った江東区のページにもそれは書かれてる >>218
それにずっと南砂町駅周辺は退避線?を作ったりしてる工事をやってる

正直豊住線ができてどう変わるのかは見えてこないが南砂町のは多少は効果ありそうな気がするけどね
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:49:45.08ID:LdRMH2NG0
りんかい線はJRが買収してくれれば一番いいのだけどね
新宿方面からりんかい線で大崎で乗り換えて川崎駅方面に行く場合 ほんの一部だけりんかい線が別料金になってすげー高くなる
品川から乗り換えるのは手間がかなりかかるし
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:49:56.18ID:5z2qusMA0
遂に私線初の埼玉ー東京ー千葉直通路線の開通への布石か

胸熱だな。絶対王者武蔵野線への挑戦だな。待ってろJR待ってろ武蔵。
新時代はオレたちが造る。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:51:38.60ID:zrgF6ilP0
>>209
中央区が全力で拒否するだろ
所得水準教育水準が違いすぎる
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:52:09.35ID:Tk8iljkX0
>>256
買収はともかく最低でも上下分離に関しては羽田空港線の件で避けて通れないから気長に待とうか
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:52:36.89ID:UIPOIBvi0
てかさ・・・
有楽町線を延伸させるくらいなら、越中島支線と新金線を整備しちまったほうが、
コストも安上がりだし、維持費だってかからないし、手っ取り早く問題解決するんだけどな

越中島支線や新金線だって用地問題や踏切問題等々、解決しなきゃならん問題はあるけど、
どっち取るか?なら、利権にあずかれる人じゃなきゃ答え出てると思うけどね

今だって都内の新規開設の地下鉄は、深すぎて乗り降りが不便だ!って声があがってるんだしさ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:52:54.82ID:KjidEMhv0
>高輪方面まで本数が少ないバスを使うこともあり、ニーズが無いわけではなさそう

いや、少なくはないだろ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:54:42.95ID:VkkDRJJM0
>>260
越中島線のライトレール化との比較で、有楽町線が選ばれた

越中島線は踏切・単線・非電化があまりにネックすぎた
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:54:43.14ID:XY3BPWhL0
トンキンで開発するっていったら国からいっぱい金もらえるからな
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:56:07.34ID:UIPOIBvi0
>>263
確かに影響するだろうね・・・
南北線と直通してる埼玉高速鉄道が、どれだけ足を引っ張ったかを踏まえたら
都からしたらゴミを押し付けられるだけだしさ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 11:56:47.40ID:McUGp7rq0
>>90
住吉駅でも豊洲方面と大手町方面は同じホームで接続出来るから
住吉で時間調整はしても清澄白河行きは増えないんじゃね?

どちらかが押上行きになって片方が東武線直通なら押上より北のダイヤは変わらんでしょ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:57:07.59ID:5FTFAg1n0
どうでもいいけど今現在でも品川駅って
リニアの工事をずーっとやってるけど
この路線の工事やるとすればいつやるの?
同時にできるの?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:57:57.39ID:+ymXPAhe0
>>262
五輪でこういう交通インフラや下水処理問題が解決してあちこちデジタル化されて技術が一気に進むかと思ったのに、中抜きされまくって建物だけ建てて終わった
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 11:57:59.68ID:yLhzcS070
品川から池袋方面行くのに混んでる山手線しかなくて別の線引っ張れよと昔から思ってたからこれは熱いな
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:03:18.07ID:UIPOIBvi0
>>264
その経緯は承知してるけど、ようはやりようだよ
諮問の結論は技術的な問題よりも採算性だったんだし

でも、有楽町支線だって、コロナ禍前の議論だけじゃ判断なんてできないよ

あともっと現実的な話をするとだけどさ・・・
仮に有楽町支線が開業しても恐らくバス需要はそれほど減らないと思う
理由は、あの地域の高齢化率
高齢者は地下深い地下鉄は避けるよ
(あと、シルバーパスでバスは無料になるが、メトロはならんという理由もあるけどw)
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:03:39.44ID:qrjXl2JB0
有楽町線の住吉延伸は豊洲方面の通勤が楽になるから早くできてほしい
by足立区民
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:03:56.90ID:nI0QCn+q0
>>8
引き上げ線の方向が違うけど
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:07:50.33ID:PKmATK6U0
舞浜新浦安まで延ばす話なかったっけ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:08:00.81ID:/OuRzrFD0
>>1
つくばエクスプレスが秋葉原〜銀座〜豊洲〜国際展示場と延長の予定を合わせて載せないと駄目だろ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:08:44.52ID:S7Q+dH4f0
>>272
かといって品川の次が白金高輪じゃどのみち混むぞ
池袋いくなら品川から南北線で飯田橋乗り換えの有楽町線で池袋かな、どの道こむとこばっかり
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:09:53.79ID:McUGp7rq0
半蔵門線に結構乗ってる人は分かると思うが朝夕ラッシュ時を除いた
昼間の間隔って5分おきなんだよね

つまり北行きは住吉、南行きは押上で豊洲方面と大手町方面の接続をとれば
住吉〜押上が2−3分程度の運行で、それ以外は5分おきの半蔵門線のダイヤそのままで済むじゃん
どちらかが押上行きと言う接続を住吉でやったらね
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:12:48.74ID:55lnQ/FZ0
新座まで伸びてなんか良いことある?
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:13:34.27ID:h3t40O2N0
>>280
東西線を分岐して新浦安の海岸付近まで伸ばせばいんじゃないかな
すごくマンションが多いし あの辺は新浦安までバスしか交通機関もないし
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:18:00.74ID:McUGp7rq0
>>289
そうしたら丁度良い機会だから浦安〜西船橋は東葉高速線に売却するだろうなw
だって東京メトロの大株主って国と東京都だから千葉県関係無いしw

東葉高速線に浦安〜西船橋を移転させて、浦安〜新浦安に東葉高速線で新線建設で良いんじゃね
多分浦安〜西船橋の運賃は爆上げになると思うけど
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 12:18:22.07ID:5FTFAg1n0
>>274
あ、そうか反対側か
東海道新幹線の側を歩いていると、とても追加で
地面掘れる余裕があるように見えなかったので
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:39:24.97ID:ap2F1abN0
有楽町線和光市から使ってるけど、
終点の豊洲までなんて滅多に使わないし、
たまにデズニーランド行く人ぐらいしか使わないんだが、豊洲から住吉とか住吉側の人しか使わないんでないの。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:44:33.16ID:N5riNa7q0
シロガネーゼは皆様お車をお持ちだろうから地下鉄なんて貧民の乗り物要らないのでは?
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:45:46.22ID:McUGp7rq0
>>298
はっきり言ってしまえばメトロ半蔵門線の車庫の関係なら
豊洲〜住吉はあった方が良い

なぜなら半蔵門線の車庫は田園都市線を通って鷺沼に行かないと半蔵門線の車庫が無いからね
あっ、半蔵門駅の折り返しとか住吉駅の開きホームに1本づつ留められるってのはあるけど
全部は無理でしょ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:46:50.56ID:AO6XkKsJ0
池袋と品川を地下鉄で結んでくれ!!
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:55:27.04ID:Mln+qEbs0
品川ー白金高輪じゃなく、延伸予定の外苑西通りの下を通して品川ー恵比寿とかになればいいのになあ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 12:59:42.18ID:SDooUnm40
住吉駅を見ればわかるが
異様に広い。
半蔵門線とは別に延伸有楽町線のホームもすでにできている。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:13:36.06ID:qDGejJXR0
現状として総武線ー都営新宿線ー東西線を繋ぐバスの便は山手線並みの過密。

あれほど需要があるのに何故かずっと放置されている。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:17:52.20ID:UIPOIBvi0
>>306
いやいや
踏切があること前提で議論はされたんだけど…
それにコストの話をしたら高架の日じゃないよ?地下鉄新線を敷設なんて圧倒的に不利
はっきり言って事前に想定した予算でなんて出来っこない

ぶっちゃけて有楽町支線、本当に必要かどうかはもう一度検討したほうがいい。
確実にコロナ後は従前需要予測より下回るわけだしね
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:34:30.23ID:g0aPL5+k0
蛻ゥ萓ソ諤ァ縺ョ蜷台ク翫→蛻ゥ逕ィ閠�「励′隕玖セシ繧√k縺九〒蜊怜圏邱壹�雉帶�
雋サ逕ィ縺ョ蜑イ縺ォ蜉ケ譫懆埋縺ェ譛画・ス逕コ邱壹�蜿榊ッセ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:45:43.54ID:JTzC6m8A0
>>92
丁目の数が奇数か偶数かでセレブ地域か庶民的地域かが分かれるんだよね
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:48:24.91ID:dHX7gs4/0
東京駅から丸の内線→銀座駅経由→日比谷線→晴海通り直進→ビッグサイトまで作ってくれないかなあ。
ビッグサイト年に1回くらいしか行かないが遠すぎる。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:52:25.65ID:FVRnLjmn0
>>299
シロガネーゼは白金台やプラチナ通りの方だろうから白金高輪からは少し離れてる 白金高輪の方は割かし古くからの庶民的な戸建ての家もけっこうあるよ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:07:25.00ID:x11kZov/0
>>199
副都心線の初期構想は品川駅まで行く予定だった。都も国もその方針だった。
新宿まで繋がりたい東急が自前で駅を用意すると横槍入れて、渋谷乗り入れに変わった。
で、出来た駅があの地下深く不便な東横線渋谷駅。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:17:00.92ID:E9Ofh6G50
>>325
中央区が推進してる臨海部地下鉄がそのルートに近い
当初は銀座〜勝どき・晴海〜市場前〜国際展示場というルートだったが、
つくばエクスプレス東京駅延伸と合わせて秋葉原〜東京駅〜銀座となりそう
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:20:01.29ID:hCOttQw+0
西武新宿こそ延伸すべき
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:32:33.11ID:2Zg85pUT0
>>41
そうなんだよね
大崎〜品川間が山手しか選択肢がないからどーしてもこむんだよね 特に朝
分散できるようにしてほしいよな
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:35:04.27ID:2Zg85pUT0
>>57
輸送力増強でモノレールを廃止して普通の鉄道に置き換えても採算取れるんじゃねという区間だよな
あそこは
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 14:43:15.99ID:FVRnLjmn0
>>337
土地買収や建設コストを考えれば今の形になったのかな
新交通システムはどこも中途半端な気はするね
どうせならライトレール方式の方が良いような
0347うさにゃん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:19:27.51ID:xM+mN17F0
>>28
お前みたいな貧乏人のためのものでもないだろ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:25:35.11ID:gsRo7z650
白金高輪〜品川の他にも
日吉〜新横浜〜相鉄線直通、
浦和美園からの延伸計画もあって
路線網がさらに複雑になりそう。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:31:46.50ID:nI0QCn+q0
>>309
昔の築堤が見つかってJRは恨み節
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:34:07.94ID:pV4/y9r30
>>348
計画というか日吉から新横浜(相鉄方面)は再来年に完成する
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:38:38.27ID:iZlhcqQY0
>>1
茨城の研究所と実家のある有楽町線を行き来している
そこを直通はむりだよね
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:40:37.46ID:93f73zYK0
東京は人口の割に計画路線も予算規模も控えめだなw
大阪はこれから、なにわ筋線新設&大阪モノレール・北急・地下鉄中央線延伸だけで5000億円を浪費するのにw
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:44:47.55ID:9kQ7XQ6x0
硫酸のイメージしかないけど?
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:51:21.67ID:lpCeJqkC0
オリパラで3兆円の赤字
そして少子化

京都や仙台のように地下鉄に投資して財政破綻する可能性もあるから
もういいよ

ゼネコン工作員涙目だろうがwwww
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:07:20.23ID:bAUd2KXy0
>>1
もし白金高輪〜品川ができたら、
白金高輪〜目黒と同様に、メトロ都営の共用になるのか
片方がメトロ片方が都営になるのか
それが気になる。

その前に。メトロ都営を一本化するべきだと思うが。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:19:37.68ID:EAugqeOc0
>>357
営団:白金高輪-品川
都営:白金高輪-目黒
でしょ。

平面交差は解消。南北線のせいで三田線が遅れることも無くなる
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:28:49.02ID:sU3xZLfj0
バス路線が減って
お年寄りはメトロ有料移動、かつ
駅から歩くことになり大変だな
中止掲げれば江東区長選なんかで勝負になるんじゃね
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:39:49.35ID:CZXgvgyW0
>>23
愚問。
臭くないちんちんがないのと同じ。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:44:05.72ID:m5n6Ia/00
>>341
東京の公共事業は、使わない人が無駄だ無駄だの大合唱だから、省コストのものになっちゃうんだよな。
何十年も使い続けるインフラを作る、という感覚が無くて、公共事業は無駄だ!許さん!的な空気になるから。
大江戸線なんて、どう考えても都営新宿線と同スペックで作っておくべきもの。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:45:54.30ID:Ez/oVteD0
>>341
交通局はいつもソレだな

国交者と逆
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 17:56:26.15ID:/OuRzrFD0
大江戸線は、光が丘より先の延長が決まってるけど編成数増やすんかね?
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:12:24.78ID:/EsFUg800
ロンドン、パリ、ニューヨークの地下鉄路線図と見比べると東京の地下鉄は郊外の支線があまりないよね
もうちょっと増やしても良い気がする
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:16:12.65ID:VBr3cDfy0
一度白金を歩いてみたいんだが、捕まりそうで躊躇している
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:29:03.79ID:nQluCkem0
>>375
建設費が高騰したからだよ。最終的には1兆3574億円まで膨らんだ
その過程で建設費を削るためにトンネルや車両を小型化せざるをえかった
しかしその莫大な建設費を償却しながら黒字にできちゃうんだからさすがは大東京だけど
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:43:39.58ID:q+bi//4Z0
>>379
白金は犬のウンコだらけだから下見て歩け
白金台は留学生会館の奴らがつるんでて危険だからドンキに近付くな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:53:37.66ID:GvE8Y2sL0
都営浅草線が西馬込で終わりという中途半端をなんとかしてあげようぜ
川崎までが無理ならせめて蒲田まで延ばそうよ
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 18:58:00.01ID:Jtky4I1x0
泉岳寺〜品川を都営化するだけでも利便性上がるのにな。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 19:00:18.94ID:tzCMDUeo0
関東大震災並みの地震が来るって
わかってるのに。
インフラに投資するのそろそろ止めたら?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 19:19:32.42ID:DX33bOJc0
>>389
今すぐにでもして欲しい。
品川から乗る人は品川〜泉岳寺の初乗り運賃をいらない(もしくは数十円)にしてくれるだけでもいい。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 19:41:17.36ID:HM/K6ZJH0
>>393
そもそも成田新幹線がどこまで具体的に
動いてたかも疑わしいしね

東京駅のホームの用地だけは京葉線に
転用したという話になってるけど

一応上越新幹線新宿駅まで伸ばしたい
という意向だけはあったみたいだけど
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 19:49:09.10ID:HM/K6ZJH0
>>353
大阪駅地下ホームが開業したら維新の
ペテンがバレるがどうするんだろうな?

「なにわ筋線で大阪駅まで20分時短!」
とか吹いてたけどもうちょっとで大阪駅に
はるかが停車するようになるんだが

この上でなにわ筋線が開通しても5分も
短縮出来ないぞ
0407うさにゃん
垢版 |
2021/09/22(水) 20:22:29.90ID:xM+mN17F0
>>406
輸送力は増強できても乗り降りに時間がかかりすぎて結局意味がないというオチ
0408うさにゃん
垢版 |
2021/09/22(水) 20:23:13.72ID:xM+mN17F0
>>402
ニートは自宅ライン工だからしゃーない
今日も指定されたスレに書き込むだけのお仕事だゾ
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 21:08:44.84ID:EqA0Fc7a0
>>367
飛鳥山〜王子駅前の急カーブを走る秋田山形新幹線を見てみたいねw
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 21:13:48.00ID:0sAWPNE00
東京ばっかなんでこんな金あんだ。まっさらな舗装ひっぺがえしてまたまっさらにしてるし。オリパラ赤字3兆円払いなさいよ。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/22(水) 22:04:49.78ID:sGKriBSN0
台東区にももっと電車の駅作ってほしいな。
駅が少なすぎるよ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 02:21:37.65ID:rSjF9Lvt0
>>236
でも京急で羽田と繋がってただろ?
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 02:26:36.77ID:/Z8VpZ+V0
王子ー品川を乗りとおすなら京浜東北線の圧勝だし
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 02:32:37.25ID:w4jpbYH20
>>3
エレベーターで接続したら可能だよな。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 03:42:05.96ID:KaaOxioU0
丸ノ内線方南町〜西永福延伸はまだですか
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 03:49:17.58ID:rSjF9Lvt0
>>420
作るだけ無駄だろ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 04:05:40.18ID:0XfWYzPe0
>>387
東急が競合路線だと反対するから無理
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 06:03:54.78ID:0XfWYzPe0
>>332
渋谷の地下駅の初期設計をつくったのはメトロ
だからなにか勘違いしてる
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 06:04:55.68ID:0XfWYzPe0
>>426
三田線品川だとJRと浅草線並走に等しくなるから効果が薄い
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 06:17:40.16ID:sUo8w5Vg0
>>428
たしかに
そうすると白金高輪駅で南北線と三田線を立体交差させれるよう大改造?

>>317
相鉄線-新横浜-目黒-白金高輪-西高島平となり
神奈川県民は赤羽-浦和美園には直通できないのか
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 07:34:56.45ID:0XfWYzPe0
>>429
引き上げ線から先を掘るだけ。南北線用番線から真っすぐ引き上げ線は出てるからね
そのせいで、大回りすることにはなる
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 07:51:00.29ID:0XfWYzPe0
>>431
国民投票でもないし知事選程度で民意問おうが無理だよ
民業圧迫はダメなんだな
東急はえげつないぞ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 09:07:26.81ID:0NtZna3u0
競合を避けるなら千鳥や矢口に駅を作らないで西馬込の次は川崎市内にするとか落とし所を模索すれば良い
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 09:24:26.25ID:IpaLtzsr0
>>360 荻窪民だが、これやってほしい
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:03:25.64ID:rSjF9Lvt0
>>422
そんなこと言ってたら過去にあった延伸事業だってどこかの路線と競合しているわけで
競合するからダメってことなら延伸事業はいっさい行われていないことになるわ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:03:39.03ID:e9RGj3n80
>>446
それはもはや銀座線規格ではない
それに、この時代にわざわざ小さい規格に合わせて車両新造とかナンセンス
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:05:34.35ID:MZQM9OaB0
豊洲住吉なんて需要あるの?
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:09:37.27ID:9wuDRnIf0
>>420
西永福で終わりなのもそれはそれで間抜けな感じはするな。
永福町から南側に伸ばすか、それとも西永福から西側に伸ばして井の頭線、中央線、丸の内線荻窪線の間の空白を埋めるか、
夢がひろがるね!
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:17:47.46ID:wzJsUetC0
けどさ... 
有楽町支線、ほんとに皆が望んでるの?
自分はメトロが言うように路線新設はせずに、今後は既存路線の設備改修に費用負担は廻して欲しいと思ってるけどね
値上げも御免だしさ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:18:15.60ID:0XfWYzPe0
>>447
どこのこと言ってるんだろ
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:22:13.48ID:2Tofb8uj0
>>448
テレワーク普及で客は戻らないだろうし、井の頭線は会社経営者や芸能人が多いから
成田まで直通できるならそのような案もあってもいいと思う
フリーゲージの台車や複電圧車の実験にもなる
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:32:02.75ID:+jM+Y5ku0
日吉行きが減るなら嫌だけど白金高輪止まりが減るならいいかも
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:34:26.03ID:1S20hxm50
地下鉄よりも下水を分留方式にしたら
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:42:20.91ID:0XfWYzPe0
>>459
分流にするより、大阪や横浜の改良合流式を選ぶでしょ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:45:03.39ID:5+7liZ2e0
三田線高島平民。
たまに品川は行くから、直通1本で行けるならうれしい。
メトロ分の運賃が発生するのは残念だがしょうがないか。

品川から先は何か直通ないんだろうか?
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:49:00.93ID:s+vyTshV0
東武亀戸線の中途半端感
あれ有楽町線と繋げりゃいいんじゃね
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 10:53:17.29ID:5+7liZ2e0
環七・環八は、トンネル掘るのが難しい所があるらしいが、モノレールはどうなんだろうか。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 11:03:20.00ID:wzJsUetC0
白金高輪の構造上、メトロが南北線の延長として品川へ延伸、運行することになりそうだけど、
白金高輪・目黒間メトロが一種事業者で都営が二種で間借りしてる関係どうするんだろうねぇ

白金高輪。品川も同様の運営するんじゃないの?
ただ、都から品川へ、メトロから目黒へとなると平面交差になり、小竹向原改修前のような状況になるから
直通はしないという運用にしそうだけどさ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 11:16:41.70ID:SYSGxrTA0
副都心線が南下してくれると便利だけど
ニーズ的には難しいか
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 13:03:07.28ID:2yAbyqWH0
>>437
第三軌条だから踏切はまずい
第三軌条の地下鉄で私鉄に乗入れてるのは
大阪の御堂筋線⇔北大阪急行、中央線⇔けいはんんあ線があるがいずれも踏切はない
それ以前に井の頭線は狭軌だから軌間も違うし乗り入れはまず無理
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 13:42:34.23ID:tnUlthwU0
>>427
東京13号線としての構想で新宿までの鉄道敷設、品川及び羽田までの延伸で計画が始まったのがオイルショック前。

その後、行き先が渋谷までに変更。
すでに東急のライバルである西武が13号線との乗り入れが決まっていたので、何としても新宿以北の集客を取り込みたかった東急が「路線」ではなく「駅駆体」の建設を条件に相互乗り入れを実現させた。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 14:53:55.85ID:0XfWYzPe0
>>476
渋谷駅までの延伸と決まり、路線の設計と1面2線の渋谷駅が設計された。
そのあとに、乗り入れの話を東急がねじ込んで、2面4線の渋谷駅を東急が作ることになったんだろ。

地下深くて不便な位置を決めたのはメトロなんだよ。
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 15:01:56.78ID:9WhrW9oJ0
広尾を通って渋谷まで繋げりゃあの辺も便利になる。
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:13:02.44ID:e9RGj3n80
東横線の直通は本当必要なかったな
副都心線が品川まで行ってくれた方がよほどよかったのにな
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:24:42.33ID:hhEpwbSq0
>>465
246や20などとすでに立体交差化している部分はどうするの?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:47:50.62ID:OfqECNo10
>>480
だって日比谷線には20m10連の列車が入れないもん
もちろん18m車両の車両限界で建設するよう要求した東急の自業自得
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:54:53.68ID:pKMknBY40
>>484
たった 2m の違いで発生するはみだし部分なんて、せいぜい数cm だろう。
壁なりホームなりを削ったら解決するのでは?
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 17:00:25.85ID:OfqECNo10
>>485
実質20m7連まではその手で対応できたのだが、10連対応は無理だった
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 17:07:26.25ID:OfqECNo10
ただ、20m車両あきらめたおかげで急カーブでもよいので当時の営団も歓迎した痕跡があり
東急に対する一方的な悪口は言うべきではない
おまけは18m車両の中古車が地方私鉄に売りやすいということかな
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 17:10:55.41ID:5ucSWiR10
>>468
そっか、南北線か。品川は微妙に不便だから実現したら嬉しいね。
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 17:38:17.56ID:HzxfiXFL0
>>488
「メトロ東急への文句なら、この東武が先に述べる権利がある」
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 17:46:08.38ID:HzxfiXFL0
>>490
簡単だよ
銀座線古くて規格も小型だから平行して日比谷線→日比谷線パンク気味だから千代田線建設→もういっちょついでに半蔵門線いっとく?

総武線混みすぎだから東西線作ってパイパスしよう→その東西線の方がパンクしてるわ!→じゃ新宿線作ろう

丸の内線を練馬、都下の方に延長しよっか?→規格小型過ぎね?→有楽町線誕生

こんな感じ
一応都営地下鉄の多くは都電をそのまま埋めたような感覚だが
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 19:51:21.37ID:3ceT7ffE0
>>492
その結果複雑になったって話だろアホか
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 20:47:49.21ID:YDBBbNVE0
品川、白金、天現寺、西麻布、青山三丁目、あたりから他の路線に繋いだら利用客多そうだ

といってもいくら張り巡らせても霧がなくてたいして便利にならないかもね
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 20:49:43.40ID:YDBBbNVE0
その内に掘りすぎて地面が陥没するかもねw
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 20:50:05.21ID:AHdPeuSt0
実は今は品川には地下鉄が通ってない
豆な

京急は泉岳寺までなので、品川から浅草線連絡の電車に乗るといっかい乗り継ぎ料金払わないといけない
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 20:52:11.33ID:xZUh41vC0
メトロの路線の大半は、両端とも他社線が乗り入れているパターンが多いが、有楽町線は新木場側が乗り入れ無し
京葉線も東京までルートが被っている事も考えると新木場折り返しの列車は余裕がある
ならば豊洲で分岐させて、押上を起点に他社線を流し込んで混雑の緩和を図ろうって意図か
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 21:31:42.47ID:qY0xkC/Y0
>>491
都営「三田線乗り入れ希望してバックレた東武が何だって?」
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 22:19:47.01ID:5+7liZ2e0
狭軌:三田線、メトロ、東急線、西武線、JR
標準軌:浅草線、京急線

この機に狭軌へ統一してしまえば、品川で直通運転もできるし、蒲蒲線も解決するじゃないか。
23全区から直通一本で羽田空港へ。
成田はあきらめよう。
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 22:30:01.84ID:p86NNTVS0
方南町で中途半端に終わらずに桜上水経由二子玉川あたりまで伸ばしてくれよ
住吉とかどうでもいい
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 22:59:52.10ID:+CAoYHdy0
>>465
支柱建てるスペースがひつようだから幅を広げるか車線を潰すかをしなきゃいけない
今から環七環八の幅を拡げるとか地下よりずっと難しいだろ
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:05:59.67ID:zVqI5r050
>>490
短距離で使うにはいいけどね

長距離で会社変わったりするとわけわからん
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:06:54.26ID:zVqI5r050
>>503
細かいが、京王と、
銀座線、丸ノ内線

大江戸線も
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:07:42.85ID:TTttqzWs0
>>476
渋谷-横浜で競合関係にあるJRに東横線用地を譲った理由がそれか!
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:09:55.54ID:TTttqzWs0
>>507
せたがやせん…
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:14:38.48ID:zVqI5r050
>>509
細かすぎ
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 23:58:50.13ID:c1DZx9V00
収入というか乗客数はこれから基本的に少ないままだし
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 00:07:22.35ID:EMYFZyfr0
銀座線は虎ノ門と赤坂見附の間で一瞬車内が真っ暗になるのは、まだそのままなのかね。あれはあれで面白いとは思うが。
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 00:13:34.26ID:6pqj4WfU0
>>512
だいぶん前に改善されたよ。たぶん現行車種に切り替わって。

そもそも虎ノ門-赤坂見附間に溜池山王が開業して何年経つかと
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 00:30:05.43ID:MxR6bz3n0
南北線延長は有りかもってくらい
豊洲から先はバスで十分
お台場までの地下鉄は既に時遅しだ
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 00:38:03.03ID:VOlSgawb0
有楽町線延伸って新木場の立場は!?
延伸って言うなら、新木場→葛西→船堀か一之江→新小岩→青砥でいいじゃないか
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 00:59:07.10ID:zJ5MdFrY0
とりあえず環七と環八の下に地下鉄通せよ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 01:28:04.84ID:mSTwDEBN0
皇居の下もいい加減規制緩和してもいいだろ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 07:46:55.07ID:5k5rGyrm0
>>483
それは大井町線の延伸で実現したほうが良いかも
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 07:53:51.02ID:t0sLWRGJ0
>>508
渋谷は東急の牙城のはずなのに
東急の駅はどっちも営団の設計で使いにくい地下深く
JRの駅は使いやすい場所に集まったな

東横線渋谷駅躯体は営団から設計を引き継いが不便極まりない
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 08:55:25.01ID:9r2PWdKv0
もうちょっと正確に言うと・・・
地下の土木工事は東京地下鉄が発注者だけど、空間を作っただけで
駅舎建築工事の事業主体者は東急

深さに関しては、明治通り下 地下埋設物もあるのである程度の深度になることは避けられない
利便性に関して等、設計の問題はメトロが関与するところではない
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 09:06:59.77ID:t0sLWRGJ0
>>527
先に沿線と駅の外枠の設計を決めて調査等してから許可等を取るの。掘る作業な
それを営団がしてから、引き継いで内部の設計をしたのが東急
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 09:09:11.88ID:t0sLWRGJ0
>>528
深さ、場所、ホームの幅あたりまでが営団な。その制約の上で東急が設計したの
あほな空洞とか作ったのは東急だけど
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 09:12:08.17ID:baBw2DhO0
品川駅が南北線のターミナル駅に成るのはいいね
問題はいつ開通するかだが
リニア中央新幹線に合わせるのは無理だろうね
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 09:15:13.97ID:baBw2DhO0
豊洲駅には4線あるが2線しか使っていないから
あそこで分岐する訳だね
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 10:15:21.94ID:aG3VwWOJ0
>>528
利便性は初期設計でほぼ決まってる
メトロの初期計画では1面2線の予定だったものを
2面4線に変えただけでもマシになった
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 12:38:58.53ID:IoAn8h5L0
>>154,387,438
高速道路のように国がミッシングリンクの解消に動けばな
終端が行き止まりの路線を最寄りの他路線に接続すれば
反対方向の需要も出てくるだろうし
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 12:59:04.14ID:EMYFZyfr0
省線を地下鉄にして上を公園にして木や花でも植えれば東京の殺風景さも少しは解消されると思うが、夢か。
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 15:43:45.62ID:5PljWyIw0
>>537
東京に省線なんかほとんどないぞ?
東海道線くらいじゃないか?
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 15:57:45.87ID:w0eZiijc0
>>105
出来るも何も、建設中だろ
川勝とかいうキチガイが妨害しているが、国の認可が降りているからもう中止は無い

>>219
そりゃ勿論あるよ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 19:21:32.94ID:hMgCV5cc0
>>535
伸ばさないよ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 21:52:49.23ID:eMD4V0a60
>>179
急行は長後に停車し、中央林間や湘南台は通過だっけ、まだ快速急行がなく、田園都市線も未開通だった頃は。
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 22:24:16.08ID:SjEI+VT80
>>3
残念ながら渋谷駅再開発で駅同士は遠くなった
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 22:29:00.85ID:0J+FE7+u0
>>118
わかってないから乗り気なだけ

本当はわかってるが、工事渋滞の害は票を減らす直接効果が判然としない
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 22:32:24.82ID:0J+FE7+u0
>>116
都営交通は、特に電車部で新規採用削減で、交通協力会というアルバイトに業務をシフトしている。
バランスが取れると判断した時点で営団との合併に向かうだろう。
こっちは、それまで前てないので今すぐに運賃の通算
をしてもらいたいと言ってる。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 22:40:52.02ID:aGqQZoTo0
直通しなくてもいいから隣のホームに行けば乗り換えできるぐらいのほうがいい
商店街の利益ガーって無理矢理商店街や繁華街を通らないと乗り換えできないのはやめてくれ
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 23:40:11.93ID:pS+2hbpQ0
泉岳寺が謎の終点駅だったω
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/24(金) 23:42:19.29ID:bxjSukeZ0
品川通ってくれたら便利になるからありがたい
地下鉄ワールドから品川ってはぶられてるよね
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 00:13:16.19ID:QD1bTHdi0
>>554
でも、泉岳寺は車庫代わりに使うんでしょ?
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 03:41:52.29ID:OJOAklCZ0
東京周辺の鉄道会社は1社にまとめてしまえよ
乗り換えのたびにバカ高くなる
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 08:16:03.36ID:MqeIsHaY0
>>552
新秋津みたいな最低最悪の商店街もあるよね。

奴らのために乗り換え客が毎日時間をロスしている。
どれだけの経済損失か考えないとな。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 11:22:48.21ID:5OTQ74Rx0
>>564
あそこは損失だけでなく身の危険もあるしな
今時信号機もガードレールもないところを乗換の歩行者と橋を渡る車が入り乱れて
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 14:33:58.89ID:mjUbuQZH0
>>562
だいじょぶ  駅前(駅じゃなくて)に金券屋が自販機置いて回数券売ってくれるから。
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 16:31:53.45ID:mBkepi4I0
>>538
山手線も中央線も総称として昔の人は省線電車、省線と言っていた。鉄道省の電車という意味。現在はE電? JR? w
>>567
狂軌で統一すれば?
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 18:36:05.33ID:R7ibRQFs0
むかしは京成も京急も京王と同じスコッチゲージだったんだよな
湘南電鉄がスコッチゲージなら、地下鉄路線に変化が起きてた
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 19:45:12.51ID:Zn90JYDU0
>>568
通勤通学ラッシュ時にキチガイが猛スピードで車で突っ込んで大事故になったら乗り換え駅化を考えるかもな
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 07:43:54.09ID:p0nYPCmi0
>>543
豊洲駅から分岐して北方面に伸ばすんだろ
豊洲-東陽町-住吉
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 07:45:41.88ID:p0nYPCmi0
>>563
そうだね品川駅が正解だよ
急に曲がって目黒駅は変だよね
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 07:46:28.73ID:MfaV4sTW0
>>2 朝日新聞
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 08:20:53.49ID:28xmo1sM0
東京都心は快速路線がすくないだよね
みんな各駅停車ばかりだも
それに貨物輸送もよわくて
駅前のコンビニでも配送は鉄道ではなくてトラックだも
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 08:24:13.31ID:28xmo1sM0
地下鉄メインだとどうしても各駅停車だからおそくなる
たとえ新路線でも速度なんか大正の頃とかわらん
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 08:35:07.93ID:g/4KgdJn0
>>584
珍しい駅名でも同名って意外とあるんだね。
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 08:56:44.35ID:p0nYPCmi0
>>589
地下鉄はバスや路面電車の代替みたいなもの
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 09:23:09.79ID:XZg7LKw00
>>17
わざわざ歩くの暇人じゃね
バスかタクシーが大半だと思うよ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 09:29:09.60ID:w9b/w/6o0
>>11
要町民は羽田より成田の方が使い勝手いいし、スカイライナーが爽快だよね。
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 09:30:51.89ID:w9b/w/6o0
>>570
たいしたことないわ。わたしは国電の夏目雅子
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 09:34:47.22ID:vOluEfA60
実家の大井町の土地がずっと右肩上がりだわ
コロナになっても土地売って欲しいのハガキやチラシが止まらない
リニアも品川発だし羽田も近いし24時間都市構想で開発の勢いがスゴイ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 09:40:22.92ID:cfVSsQcc0
白金高輪→(三田線)→三田→(浅草線)→品川


すでにあるだろバカもん
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 11:02:25.00ID:g/4KgdJn0
>>165
東武がダメならJR武蔵野線まで延伸して直通乗り入れとか。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 11:49:54.94ID:j0fqUAg80
最近は車でしか移動してないから生まれも育ちも東京の俺でも乗り換えアプリを見ないとルートが分からないわ
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 11:53:16.31ID:cfVSsQcc0
15年くらい前に、東京の地下鉄のルートは、かつて軍が掘ったトンネルを再利用している、と唱えて物議をかもしたジャーナリストが居たな
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 11:56:38.50ID:cfVSsQcc0
秋庭俊氏といったかな
ソレ系の遺構がまだあのあたりにはあったということなのか

もっとも旧軍の遺構も、戦後一度は何らかの別施設の空間に流用はしていそうだが
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 12:00:01.18ID:cfVSsQcc0
>>602
仮説の導き方の過程に飛躍がありすぎるように見えたのが難点だったが、
ピンポイントで「ここには昔こういう旧軍の施設があった」という雑学書としては面白かったな
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 14:48:08.84ID:TrmGFnTv0
二子玉川と吉祥寺を結ぶ第二世田谷線があると便利
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 17:14:32.23ID:FNmc0ZRe0
>>589
均等に需要があるから、優等設定すると後続の各停が乗降混雑で遅延起こす
東西線も浦安から各停になるC快速が朝ダイヤではB快速の代わりだし
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:32:37.66ID:Fpnu/WNU0
>>585
アスペ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:36:48.38ID:Yq4kYol7O
京葉線と有楽町線を直通にしたらええんと違うか?
なにげに線路繋がってるし。
秩父〜館山まで直通で特急を走らす。
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:55:11.15ID:pQGHF5x/0
>>611
秩父の人たちにも海を見せてあげたいもんな
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:57:39.78ID:e6MNcHp50
便利なるのは良いだけど遅延や人身事故あると影響されるのはキツイ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:59:37.89ID:1PFHg5qY0
白金や高輪の人口なんてたかが知れてるし用事がある人も少ない
あそこらへんは陸の孤島で良かったんだよ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 18:59:44.17ID:iQj96j/b0
井の頭線の田無、拝島線直通延伸と銀座線相互乗り入れ

拝島〜田無〜吉祥寺〜渋谷〜表参道〜銀座〜上野〜浅草
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 19:04:45.41ID:/a2El+Sb0
>606
とにかく外環が欲しい
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 19:28:35.40ID:qQbOCLWC0
東武線悲願の東西連結キボンヌ


成増〜ときわ台〜板橋本町〜上十条〜神谷橋〜足立新田〜江北〜大師前〜西新井〜北千住〜浅草
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 19:28:50.84ID:jKn/Zhk20
>>589
地下を通すから、地上のような広い空間を確保出来ない
快速の待ち合わせが出来るような複数のホームが造ろうとすれば、それだけ建設費が嵩む
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 20:49:12.27ID:3KxplAZU0
>>618
武蔵野線と南武線
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 22:25:25.92ID:g/4KgdJn0
>>524
安藤忠雄も、渋谷駅周辺開発を指揮する隈研吾も、どちらも創価学会信者。ひょっとして東急グループは創価学会系列なのかな。

(隈研吾が設計した新国立競技場を建設した大成建設も、創価学会系企業。パソナも電通も創価学会系企業。東京オリンピックのロゴマークは、創価学会の紋章の鶴丸を図案化したもの。東京オリンピックは、創価学会系企業を儲けさせるための巨額税金投入プロジェクト。
ちなみに、ファイザー、Google、Facebook、Twitter、Appleなども、創価学会USAが筆頭株主で創価学会の子会社。日本で新型コロナや子宮頸がんのワクチン接種を推進しているのは、公明党、創価学会、自民党議員で創価学会信者の三原じゅん子。)
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 22:36:37.55ID:Zj1iQLti0
>>473
生駒より西でかな?
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 22:46:05.67ID:1xVUQvoH0
>>624
横浜線と八高線と川越線とアンダーパーラインがあるじゃないか
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/26(日) 23:39:58.05ID:xPujWUAl0
武蔵野線以外にもう一本京葉線と総武線とついでに常磐線をつなぐ縦のラインが欲しい
そのための豊住線なんだろうが
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 07:24:25.61ID:6vnNcpQ+0
>>606
東急池上線の前身の池上電鉄が、雪が谷大塚から国分寺まで構想があって奥沢まで開業してた
でまやはり五島慶太が
池上線が明治末期に開業してたら、調布まで延びてたかも
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