【研究】最近の大学生、PCのデータを分類したり整理するための「フォルダ」や「ディレクトリ」を知らないことが判明★３ [ニライカナイφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近の学生はパソコン上のデータを分類したり整理するための「フォルダ」や「ディレクトリ」という概念を知らない。
4年ほど前から”この異変”に気付く大学職員が出てきているようだ。
天文物理学者のキャサリン・ガーランド氏が問題に気づき始めたのは2017年秋。
工学科で教鞭を取っていた彼女は、ジェットエンジンのシミュレーションソフトウェアを使う学生たちから”思いもよらぬ質問攻め”にあった。
それは「ファイル指定でエラーが出たのでどうすれば良いか」という単純なもの。
ガーランド氏は生徒に「どこにファイルを保存したか」と尋ねたが、何度聞いても彼らは戸惑うばかり。
デスクトップに保存したのか、それとも共有ドライブに保存したのか、何人もの生徒が「何を言っているのか分からない」と困り果て、質問の意味すら理解していなかった。
ガーランド氏は同僚も同じ問題に悩まされていることに気付いた。
どうやら最近の学生はフォルダやディレクトリといった概念を理解していないようなのだ。
サセックス大学のリンカーン・コリング講師は「特定のフォルダからファイルを取り出す作業」を研究生に指示した際、クラス中がポカンとなったことに気付いた。
またエアフィト大学のニコラス・グアリンサパタ講師も、生徒たちが特定の書類を探すのに苦労しているのを肌で感じた。
＜海外の反応＞
・ 20歳の甥は7つの頃からゲーミングPC触らせてるけど、Steamを起動する方法しか知らないｗ
・ 正直こうなると思ってた
・ 「コンピュータって何？」
・ 自動車と同じ現象が起きてるな。昔の人は車の構造を理解してたから故障したらどこを修理すればいいか目星がついてたが、最近の人は想像もできないっていう
・ 写真や音楽ファイルなんかもアプリ側ですべて収集してソートしてくれるしな。わざわざフォルダ作って分別する意味がない
・ 最近はなんでも検索ひとつで済むようになってきたしな
・ 次はなんだ？キーボード使えない学生がいるとかじゃないだろうな？
http://yurukuyaru.com/archives/86813655.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/09/24(金) 16:51:29.05）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632492511/ スマホ、特にiOSから入ると
ディレクトリの概念知らない子に育つ 必要なら教えればいいだろう
俺らの世代は大学で教わる事だったぞ Windows使ってる人達ってなんでデータをデクストップに並べるの？
全部フォルダに入れれば良いのに >>8
デスクトップはフォルダのショートカット
並べる場所になってるな pcいらないよな
何に使うんだ？
デザインとかプログラマーやってる人だけだろ
いるのは スマホしか持ってない人が多いからな。
特にiPhoneなんか使ってると
理解できなくなるのだろ。 階層構造にしたディレクトリを作ると動作が遅くなる。
豆な。 (;´Д｀) 自分一人で理解するだけなら難しくないけど
分かってない人に拡張子とかファイルの種類とか説明するのは難しい
OSによっても違うので余計難しい ディレクトリって言葉は知らなかったが検索したら分かった
そんな名前だったのね 大学生が知らないのはいいとしても政治家や官僚が知らないのが日本の問題 win7以降はコンピュータやフォルダを長音表記に変えてしまって勘弁ならん iphoneはパソコンがあると凄く便利なんだが兼用してる人は少ないんだろうか つべ 必要ならテレビで見るけどほぼスマホで見てる
メモしか使わない
年賀状もスマホから出力可能
結果pcいらないんだよね
マジで2年以上使ってないでクローゼット入ってる
自分のMacBook Pro >>5
PCだと
ゴミ箱に捨てる操作なんて誰でも経験あるはず >>27
フォルダはおぼえてるでしょ
ダウンロードとかすると メールの分類もしないのか、いまの奴らは。
分類の概念さえあれば、旧態のディレクトリ、フォルダなんて簡単だろ。
問題は思考停止ではないかい？ ざっくり言えばフォルダはファイルの容れ物でディレクトリは階層だろ
まんまって気もするが マック使いってfinder使い易いわあってフォルダばかすか切ってファイルぼんぼん放り出す人多くて草
なんかWindows由来と勘違いしてる人いるけど元々UNIXの思想なんだから根っこは同じだよ これまじかも
スマホしか使わないからパソコンまじで使えんよ
とくにド文系 直感的に分かるだろ、そういう風に作られてるんだかは スマホから入ると訳わからんようになる。Linuxではディレクトリと呼んでフォルダとは呼ばないとかも知らないかも。 年配の技術者だとUNIXは使いこなせるのにWindowsはさっぱりという人もいるな 新入社員にはエクスプローラーの説明からしないといけない。
ちなみに某有名製造企業の設計部署ほ話です。
これは別に今に始まった話じゃないし、悪化も改善もしていない。 Windowsってまだあったんだ、みたいな認識しかない。 複雑なシステムを隠蔽しようとすると
かえって余計わかりにくくなる
こういう間違った進化（退化）が多い ファイル名は8.3で半角ローマ字で付けるんだよ。.docファイルも単なるテキストファイルだよ。 スマホのOSも別に構造変わらないしなあ
自分でブラックボックス状態にすると面倒なだけな気が ていうかみんなWinpeでメモ帳サルベージしたことあるだろ
普通にフォルダくらい知ってないか？ スマホしかやってないと
動画や画像はフォトに入ってるって事しかしらんのだろうねー
ほんと劣化しすぎてこまるよ、若者は よかった
外付けHDに保存してあるエロ動画はこいつらには見つけられない >>55
だいたいの人が、ギャラリーとかしかしらない
そもそもPC使ってないからあいつら 記事の学生も論文やらレポート書いたりするだろうけど
図表類は所在を知らずに管理出来るもんなの？ドキュメントに埋込んで終わり？ 別に知らないのはどうでもいい。
そのあと必要な知識を身につければな。 >>57
挿したら自動再生でフォルダが開かれるオチ >>22
あるけど何のためにあるのかわからない
せめてPCに繋いだ時にフォルダが見えたら利用しようと思うけど 長い事PCを使ってたから、スマホが煩わしく感じる
まぁOSに関係なく、スマホは画面が小さい、バッテリーの消耗など
色々と問題があるから、長時間使用には向いてないんでPCありきだけどな スマホで画像を編集しようとすると関係ない画像を大量に表示する
そんなのはオプション扱いにしろ
デフォルトはドライブ・フォルダ一覧を表示しろよ LINUXコマンドシェル、MS-DOSコマンドインタプリタ系ＣＵＩから始めないと
コンピュータの仕組みが理解できない
オペレーションコマンドとスクリプト言語はルーツが同じ
そしてファイルシステム・データ構造とストレージ・デバイスの関係 >>64
Androidなら出来そう持ってないから何となくだけど フォルダの現物を目にすることもないのかな？
深めの引き出しを引っ張るとフォルダがたくさんあって
そのなかにファイル・書類がある。
もしそうなら もうアイコンの意味無いなｗ >>65
フォルダ使うのはオッサンらしいぞｗ
若い奴は画面に溢れんばかりのアプリがあって、フォルダで整理したくなるがね >>68
フォルダの参照機能は探せばあるけど分かりずらい 最近のＰＣはエクスプローラー／ファインダーがデスクトップに用意されてないから
ファイル検索とかできないんだろ 1つの道具を使うとき
仕組みとかいいからとりあえず使えればいいタイプと
どういう仕組みでそうなってるのか把握しておきたいタイプの違いってあるよね
PCに限らず何でもそう >>5
アポーのアホOSって言われてるくらいだからな >>58
まじかよ
Winpeでのサルベージできないとか人生損しているわ
男は黙ってメモ帳よ >>21
PCならではの利点を理解していないとね
どちらも道具なのだからそれぞれの強みを活かせばいいわけで 日本の白痴化
国の若い人間がこんな状態でイノベーションが働くわけもないよね デミングの法則ってのが有ってな
「可視化できないものは、理解も改善もできない」
だってさ まあファイル入れるやつとかそれぐらいの認識でいいんじゃね フロッピーに50MBぐらいのファイルを入れようとしている奴なら見たことある ＩＴ機器をスマホから始めると、電話・メール・ブラウザ・ＳＮＳだけで終わる >>68
root化出来るので当然内部はかなり可視化可能 >>30
そりゃフォルダは普通にあるし
ピクチャの中を分けるために新しいフォルダ🗂作ったり
ディレクトリは知らん >>76
それぞれというかセットの利点なんだけどね
iphone使う以上パソコンは無いと困るなあ単純にバックアップの問題もあるし
タブレットとも違うしタブとiphoneはまさにそれぞれの利点 特にアホホン使いのバカ学生はマジで何も知らないね。もう劣化なんてレベルじゃない どういうこと、Android使ってるけどフォルダあるぞ。根本的にヤバすぎないか？
義務教育レベルで足りてないぞ。 >>36
パソコンで階層って言われても何のことやら Xの上でしか使えないなら、Xなしから始めるしかない。マトリックスのあれだよ。 属性検索や全文検索でスマート分類した方がいいでしょ
段違いに高性能な今のPCで昔ながらの固定フォルダで分類とか発想がちょっとね パーミッションの設定が間違っていて
フォルダが見えてなかったりして 今時自宅にパソコンがない家ってさすがにないだろ。スマホの普及でパソコンに触れる時間は減っているらしいが。 最初、スマホフォルダの作り方が分からずに
何もない部分でロングタップしてメニューを出そうとしたのは自分だけではないはず つまり、Xなしで操作するならwindowsがいかに不便か分かる。 まずはエロ画像＆エロ動画のﾀﾞｳｿからだ
実益がないと階層構造による分類の価値はわからない
タグで済むとかいう阿呆もいるが
個別にタグ付なんてやってられない 今年で人生の半分はパソコン使ってた歳になったわ
コマンドプロンプトとかmkdir とかcdとか知ってる俺はMS-DOSから入門したのがばれるな >>56
iPhoneは画像や動画を分けたりタイトルとかつけられんからガラケーから随分と退化したよなぁ 言葉はみたことあるけど一致しないものも多い
インターフェースとか
よくみるけど訳わからんから設定出来ないやつも多い
プロキシとか
ツイッターなんかみるばかりでどうやって書きこむかすらわからん Androidの場合フォルダと言えばホーム画面のアプリをまとめて入れておくもの
ファイルシステム上のあれはディレクトリと言ったほうが分かりやすい シンボリックリンクやマルチリンクが前提のUNIXのディレクトリはまだしも
外見を真似しただけのMSフォルダーとか使わんでもいいし >>98
熟女とかロリでフォルダ作って分類するんですね。わかります 確かにスマホはどこに保存されるのかわかりにくい(´･ω･`) それもそうだが前まではサイトかソフトだったのにスマホでアプリになったのがよく分からん
アプリはソフト？ 俺は動画編集するからPC無いと困るわ
スマホじゃ色々限界がある デスクトップにファイルが３０個以上ある奴はゴミ屋敷で孤独死する。
これ豆な。 そもそも講師のフォルダに
生徒がかんたんにアクセスできるのは
望ましい状態なのかと MS-DOSでパソコン始めたころ、一番最初に分からなかったのが「ルートディレクトリー」。
windowsで可視化されると分かるけど、文字だけだとピンと来なかった。 Googleがラベル式だもんなぁ
ファイルがどんどん増えていくものと仮定すると、フォルダ分けは大雑把でインデックスとデスクトップサーチに特化したほうが勝手は良いのかも知れない スマホはゲームと写真撮影にも使えるが専用機には劣る
ところでＦＡＸを送信する時は郵便ハガキと同じように住所・電話番号・名前
それとタイトル表題を書くのがマナーとされる フォルダやファイルの配置は大まかでいい
細かい分類をするときははそれらへのショートカットでやった方が楽 >>109
さすがに今では「アプリ」っていう呼び方にも慣れてきたけど
「プログラム」とか「ソフトウェア」の方がはるかに自然
「ソフト」っていうとファミコン思い出すけどあれが初めてのIT機器だったかな ■スマートフォンて何？
■ＰＤＡって何？
■インターネットって何？
■メールって何？
■ＰＨＳって何？
■携帯電話って何？
■ポケベルって何？
■ショルダーホンて何？
■パソコンて何？
■電子手帳って何？
■トランシーバーって何？
■ワープロって何？
■ＦＡＸって何？
■電報って何？
■タイプライターって何？
■電話って何？
■のろしって何？ ファイル名を意識させずに自動で連番保存て今じゃ当たり前だけどほんと良くなったよな
昔とか毎回同じファイル名で保存してずっとファイル上書きしてて
過去の全部消えてるミスとかする人いたもんな 小学生くらいの時に
パソコンの授業で習わないのかな？ ディレクトリとかフォルダを使わなくても
ファイルヘッダーにハッシュタグ検索キーワードを設定すれば
検索エンジンお任せサーチ一発 林檎だとファイルに画像や曲が入らないって事？
PCにデータ移動する時スゲェ見づらくないか？
最初から泥で良かった >>91
入れ子になってます
とかでもわからない？ スマフォのせいか…
>>8
めんどうだから、データ入れたフォルダを並べてる >>120
すでに言ってるでしょ
スマホだとそういうの意識させないし >>50
同意
ちゃんと理解しようとする人間の妨害をしてくるよな
上手く説明出来ないが、簡単にする事によりある意味難しく、分かりやすくする事によりある意味分かりにくくなってるものが目立つ 林檎電話の怖いところ
アプリごとに領域が分割されていてアクセスにiTunesを使わせるところ
流石にないわ ファイルとバインダーの違いを答えれたらノーベル賞もんよ。
知らんけど >>109
ソフトはソフトウェアの略でOSで必要なものなども含めてすべてのプログラムを指す
アプリはユーザーアプリケーションソフトウェアのことで
一般ユーザーがダウンロードしてインストールするのはこっち
だから最近はWindows Storeでもアプリと呼んでいる まじで最近の若い奴ら、PC全く触った事無い奴多すぎて困るわ
仕事が滞る >>130
特に政治家や役人がその傾向が強い気がする 令和ではフォルダとかディレクトリなんて無駄な知識なんだよ どうせ文系Fランの話だろと思ったら海外の工学部の話かよ >>138
それはないぞ、仕事でも遊びでもPC使ってれば必要 フォルダ、ディレクトリなんてのはただのギミックでね
その実態は＃ハッシュタグとたいして変わらないんだよ >>135
仕事が滞るよりも、気分が滅入る方がキツイ
PC教室の先生をしたいわけじゃないし ２穴パンチ、クリップボード挟み込み方式、ブリーフケース等々
いろいろな物理形態がある >>124
ファイル保存はアプリデフォの場所をそのまま使うので意識しないのかも >>95
いや、あるでしょ。
うちの親もスマホで充分って言ってるぞ >>142
まあハッシュタグがわかるならいい気もするわ
でもiTunesは許さない
面倒なことするな >>98 >>106
エロ動画・画像を溜め込むと分類が必須だからな パソコンを買う人とテレビを買う人は、時代遅れのジジババ。若者から笑われる。
スマホだけで十分。 >>137
奴隷が下水道で何をやっているか上級国民は知る必要がないってことかな
言いえて妙だろう 単にPC使ったことがないから、スマホしか使ってないと
アプリしか使わんから、アプリ内で完結してるだけなんだよね
保存するのは、写真、動画くらい イメージとしての抽象概念と
物理現象としてのストレージ媒体は全く存在次元が異なる >>138
そりゃねーよ
スマフォにお前らが喜んで入れてるアプリ、あれだって元をたどればフォルダに入ったデータだぞ
画面に出てるのはショートカットのアイコンかもしれんけど
スマフォってディレクトリ、確かに使わんかもな
ユーザがいじれるのが1層ぶんしかねんだろな。持ってないが… タグクラウドの時代
ディレクトリは時代遅れ
ってさんざんゆうてましたやん >>153
会社でよくあるだろ
エクセルが無くなった！とかいうやつ 少なくとも俺が大学生の20年前はディレクトリなんか詳しく分かんなかったけどな
PCなんてエロい事と卒論で使ったwordくらいなもんで
就職してから圧倒的にPC使うから一通りは勉強したが >>143
私が作成していたパワポがなくなりました！
私が編集していたExcelがなくなりました！
よくある >>133
なるほどなぁ
>>135
最近は小学生からプログラミングだとかで詳しいのかと思ったわ ゲーム機やカメラを買う人もバカにされるようになってきた。
スマホアプリゲームで十分。スマホカメラで十分。 >>159
クラウドにログインする概念すらないんだぞ >>161
我々はそのエロい事で一通りの基本操作を学ぶのだよ GmailやGoogle keepだって個別の実体ファイルが存在するわけじゃないもんね 昔の図書館にはパンチカードを引き出しに集めた図書カードってのがあった
あれがディレクトリの元ネタになっている >>151
マトリョーシカなどにも使う。入れ子人形っていう 昔はエロ画像にどうやってたどりつくか必死だった
今はその必要がない
必要がない知識はいらない >>163
触ってないからこその動きでしょ
さすがに就職時には基本的な知識は身に付けてこいよと思うわ >>146
何にしてもダウンロードは勝手に決まってるところにダウンロードしてたからダウンロードした後それがどこにあるのか分からないことは多い
「ダウンロード」というフォルダがあるのも最初知らなくて後になって見つけたわ 安易にバックアップソフト使う弊害
フォルダを保存したりしない馬鹿だらけ >>156
今時パソコンを使ってる会社なんて時代遅れ。
全てスマホで作業をできる会社が最先端。 >>166
エロとPCゲームが原動力だったけどなあ インストーラが無いアプリの説明が最悪に面倒くさい
「任意のフォルダを作ってexeファイルをそこにおいて実行して」
では何も伝わらない 大学といってもピンきり
何も考え無しに生きてきた人間か 興味あること以外はとことん疎い人間かのどちらが入学できる大学なんだろうなそこは
まあおそらく前者なんだろうけどさ 大学生の妹がPC得意なことひた隠しにしてるわ
キモイ、オタクっぽいと蔑まれて挙句に、面倒事を押し付けられそうだから >>166
パソコン固まるまでブラウザ新窓開き続けるとかなｗ >>180
ソースも読まない知恵遅れがそれ言っちゃうの笑える >>169
意味調べてマトリョーシカと言ったら分かりやすいと思ったわ
パソコンのそれと一致するのかは知らんが なら、
celeronっていうCPUが入ってる日本のメーカーのパソコンがエントリー向けだからそれ買えば大丈夫
これが冗談だと分かるぐらいになる前になんか買わせてしまおうホトトギス 人間がパソコンのキーボードをカチカチさせているのは本当のデジタル化ではない。 >>180
ソースの海外大学はそういうところなんだな
お前はよく知っているのだな >>181
PCスキルとExcelのVBAが使えることだけは慎重に公開しないといけない。
でないと糞仕事が大量に来る >>179
すげえ分かる
口で説明するのが不可能に近い
「何で分かんねえんだよこのアホが」って叫びたくなる >>183
スマホで構築する時代になげかわしい老人たちだ その昔、ホビーパソコンと事務作業用オフィスコンピュータが区別されていた時代があった
オフィスコンピュータは演算能力高性能だったが素人には高嶺の花だった 今の学校の先生は字が汚い。
スマホとパソコンでしか文字を書かないから。 俺は当然プログラミングだとか、PCのことは一切分からん
ネットで色んなサイトを検索できるくらいよ
レンタル掲示板で手本を見ながら何やら訳分からんのを打ち込んで文字の色変えたり文字を動かしたりした時が一番頑張ったかな… >>191
スマフォだけでできるのは
振り込め詐欺のアジトくらいだろう 宿題とか抜き打ち小テストのプリントはガリ版印刷
これが後にプリントゴッコとして定着した >>190
俺 「まずエクスプローラを開いて…」
馬鹿「それなんですか？」
俺 「……じゃあ、スタートボタンを右クリックして…」
馬鹿「こんな機能初めて見ました！」
俺 「そうか、、、、じゃあそこのアイコンを」
馬鹿「アイコンってなんですか？」
俺 「、、、、、、、、、、、、、、」
ちなみに理系です 断言する
20年後、パソコンは社会から消えている
スマホオンリー社会に！ さすがにPC使えば理解するだろが、イギリスではPCを中高校で使わんのかな 知らないのはしょうがないにしても調べようともせんのか
スマホだけで仕事が済む職場なんて無いのに >>181
しかも押し付ける側はそれを当然だと思ってるからな
自分で勉強する気もなく
こういう人間は何なんだと思うよ >>201
Chromebookなんでしょ
まあ知らんけど色々あるのだろう どこにファイルを保存したか答えられないのは
最早知能の問題でしょう >>199
今の若者にエクスプローラなんて言ったらROLEXの時計ですか？って言われるよ。 >>126
他のデバイスとのデータのやりとりは基本全てクラウド経由
PCにデータ保存ということをしない >>201
10代の子供のパソコン所有率が先進国で一番低いのが日本 予言する
ＡＩが極限まで進化すると全てのデータ処理はクラウドセンターが代行する
個人は最終結果だけを享受するが
受信端末は持たずにＩＯＴ環境を通じてそれを知る あいぽん使ってるなら、iTunesで写真や音楽をフォルダ分けとかしてるんじゃないの？ 最近のアプリがフォルダーの概念を気づかせるように作られて
いるかどうかに帰着することでは？意識しなくて素通りできる
なら結局意識しなくなるだろう。 ところで、スマホの進化ってもう停滞してない？
これ以上発展の余地はあるんだろうか…
新機種出てもみんな同じに見えるわ 若者はプロセスなんて求めない
ほしいのは結果だけ
でもそれがイノベーションをつくる
俺は今の若者に期待する >>205
クロームブックも今やフォルダ有るよ
>>209
じゃ、日本でも有るだろな >>166
ビビりだったのでwinmxとwinnyだけは魔の巣窟と聞いて手を出さなかったからなぁ... >>203
人事は何を見て採用を決めたのかと小一時間
>>207
数年前まではIEをドヤ顔で開いていたぞ >>219
そもそもグーグルドライブにもフォルダはあるしな
ないほうがおかしい 「使えない奴は使わなくていい」
「覚える努力ができない奴は不要」
「仏の顔も三度まで」 最近はパソコンでゲームする人多いじゃん
馬鹿でかい変な箱が付いてるやつ >>219
だから今文科省がやっきになって子供1人1台のパソコン計画を進めてるところ 年寄りだがパソコンでは普通にできるけど
スマフォでフォルダ作る方法は分からん そういう事は全部解る奴にやらせとけばいい
いかに良いポジに就くか、それだけ 俺の場合はできるだけmkdirコマンドを使うようにしている。
ただ他人に説明するとき同じことをやれとは言いにくい。ｗ >>217
期待しようがしまいがイノベーションはどっかから勝手に出てくる
若いからどうこうの問題じゃない >>227
林檎電話はゴミだから糞まみれだけどAndroidならWindowsとそんなに変わらないノリでつくれるよ パソコンは難し過ぎてどうしたらいいのか分からなくて怖いよな >>214
AIをアイと読んだ元アナもいたな
最初なんのことを言ってるのかわからなかった >>102
きたねぇデスクトップだな。
整理しろや。 Windowsかー
いまどきの大学はlinaxやってるからWindowsでディレクトリって言われてもわかんなくていいんじゃねーかなwww 命令する立場の人が何でも出来る必要はない
最初から偉いなら知らなくていいのよ >>228
こういうやつはマジで死んでほしいと思うよ >>233
そんな間違いをするのは
１人じゃない〜から〜♪ こんなにアイコンを置いてたら重くなるだろ
ってか最近はブラクラ無くなったのか？
ブラクラ注意って見かけなくなったけど >>116
Gmailのテスターしていた頃、あれを知って
googleの将来を予感した MS-DOSからやってればディレクトリくらいは知ってるよな(´・ω・｀) 世の中、仕組みがわからず使ってるモノなんていくらでもあるけど
この話が工学系の大学生の話ってのは正直ビックリ
ある意味、時代に取り残されてる感すらしたわ 本を紹介して、「読んで来い」というのでいいんじゃねーの？
今の学生は、みんな真面目にやってくるんでしょ iPhoneでも、そりゃ、フォルダやディレクトリは有るが自動だから意識しないて話だろ >>246
実態はかなり悲惨だぞ。
PCが出来ない だけじゃなくて、本当に何にも出来ない。
大学を出たはずなのに高校の物理すら怪しい新人が殆ど。 >>247
フォルダとほぼ同義
違うけど同じと思って差し支えない いやホンマにおる
ディレクトリつってんのにファイル破壊する阿呆 今の子供はＰＣの授業で最初みんなモニター触ろうとするらしいね >>241
アイコンでフォルダに見せかけた .exeファイルとか知ってるせいか
イライラというか不安になるな 日本の話かと思ったらアメリカかよ！
日本は更に酷いだろうがどうなってるんだか 複数ジャンルのデータをコピ―してフォルダーに入れてるの？
インデックス2つ付けた方が合理的じゃないの？ >>133
じゃあ何でWindows の場合
C:\Program Files\
にインストールするアプリケーションソフトウェア一般を「アプリ」って呼ばないのかね
C:\Program Files\WindowsApps
にインストールされるのが「ストアアプリ」で
wsl というOSの機能を有効にすると「ストアアプリ」としてUbuntu-20.04がインストールされる
スタートメニューでは「プログラム」と「アプリ」で別々のものとして分類されている >>255
そうだね。テレビとかもタッチしようとするんだけど、MS-DOSが標準だと思ってる親には叱られちゃうんだろうねw >>255
最近のラップトップはマウスがなくても画面タッチで操作できるやつあるから多少はね
うっかりモニターを触ってタッチ操作に気がつくやつ cd xxx
mkdir yyy
を打てる方法がスマフォでは分かりましぇん こんなのストーブの灯油入れ替え知らないと同じようなことだからマウント取るようなことじゃないだろ 偉そうに言ってる奴の中に
どれだけ厳密な意味でのディレクトリの意味を理解してる奴がいるんだ？
正確な定義を答えてみろ、ほら、10分以内にな スマホでもファイラー使ってるわ俺
時代遅れなんだろうな... >>262
ターミナルエミュレータ入れてこい
それくらいできる >>247
名前ついた引き出しやゆーてもわからんからデスクトップに置いておけってゆーてるわ
どうやって大学でたんや？ってなる 隠しフォルダにエロ画像保存とか今はやらないよな
ちなみにwindowsフォルダ内に作ってた つーかww
お前らテレビが見れる理論知らずに、アホみたいな顔してテレビ見てるやん。 >>265
灯油の入れ方知らないから知ってるやつが灯油を入れたらいいという話になってる
マウントじゃなくて灯油の入れ方を知らないなら覚えろってこと >>273
灯油ストーブにガソリン入れたバカ毎年一定数いるよな AppleのOSに慣れると
MS-DOSが使えなくなる感じ >>142
全然違う
ハッシュタグは情報をフィルタリングするためのフラットな構造のラベル付けでしか無い
ディレクトリやフォルダは階層構造を持ったファイルシステムの実体で、プログラムがどういうファイルをどの階層のどこに置くかを一意に特定するためのもの
スマホにもフォルダは裏方の仕組みとして存在しているが、スマホのポリシーとしてユーザーから出来るだけ隠蔽しようしている
スマホのアプリ作ってみればわかるが、スマホのフォルダ構造はPCのフォルダと同じようなものだが、ユーザーにわかりやすく見せる必要が無い分、フォルダ名が分かりにくい名前付けになっている
まあAndroidにもiOSにもアプリ間のデータ共有のためにエクスプローラー相当のプログラムがあるが、あれが見せているフォルダ構造もファイルシステム全体では無く、ユーザーがいじっても安全な一部だけ
パソコンを使ったことがなかった人がフォルダの概念を知らなくてもしょうがないが、理系の学生なら当然知っておくべき知識だし、高校や大学で教えておくべき >>274
はい、1人知らない奴
10分経てば>>268以降レスした奴は全部知ったかチャンと命名するからな >>11
論文とか書かん？
レポート作成とかせんの？
動画編集とかスマホでやるより簡単だけどやったことない？ windows3.1くらいまでディレクトリって言ってたのに
95あたりからフォルダとか言い出して
糞ダサイと思った思い出〜 フォルダーかんかただの飾りです。お偉い方はそれを知らないんです。 >>280
自分は言うだけで答えられない
恥ずかしいやつｗ >>280
模範解答期待してるぞ
当然、ストレージのファイルシステムから説明してくれるよね？ >>93
すでにそうなってるでしょ。
まさか実際のデータもディレクトリでわけて保存されてると思ってる？ >>278
WindowsはもうMS-DOSなんて抱えてない
コマンドプロンプトはあるが なんか若いのに飲み込み悪い奴っているからなあ
PC全然使った事ないのにすぐに使いこなせるようになる学生もいれば、そうでないのもいるよな
おっさんでもスマホ高度に使いこなしてる人いっぱいいるし、結局は地頭か 米国だと、PC・スマホを持ってる家庭の子供とスマホのみの家庭の子供で
生涯年収が大きく変わりそうだと言われているらしい。数年前の話しだけど ここでたかだかフォルドごときでドヤってる奴もDosのコマンド全部知ってるわけではあるまい
そういうこと >>287
はい10分経過ーーーｗ
別に俺自身は知ったかしてたわけじゃないから
知らなくていい立場だよ
残念でした知ったかチャンｗ >>295
ドヤりたい時は誤字に注意した方がいいぞ キーボードが苦手というか
触らないので、肉体労働しか出来ません ファイルヒエラルキーシステムを義務教育で教えてないのかよ 将来スマホなんてまだ使ってるの？
って言われる時代には何が流行ってるんだろうな 賢い連中だと理屈判ってて使いこなせるってのがベストなんだろうが
まぁ、理屈判らなくても使えりゃいいんだろうが
使えない奴が結構いるってのが問題なんだろこれ
軽自動車に軽油入れるみたいなノリ 東大生だってコンビニバイト入ったらレジもまともに使えない
そういうこと スマホもファイルはフォルダー分けて整理してるけど若い奴は膨大なファイルどうやって整理してんの？ >>300
探したいものが何なのかわからない時もあるんだが、そういうときどうするの？ 今後は名前変えればいいよ
フォルダはダンボール
ディレクトリは難しいな
幼稚園児でもわかるように説明すれば大人もわかるって事
ダンボールを知らなかったら、お片付け箱 >>111
デュアルモニターにしたら倍になっちゃった >>292
頭の良さは関係ないよ
スマホだろうがPCだろうがそこまで難しいことは求められてはいないので普通は
必要だから使うし使えないなら自分で調べて使えるようにする
それをするかしないかの違い
使えないまま放置のやつは結局は誰かに押し付けることしか考えていない >>280 >>296 ID:Nc7cKFS70
なんでそんな必死なんだ？ｗ そりゃスマホでLINEか動画サイト観るだけでPC知識が身に付く訳無いだろ >>102
左右に分けた方が真ん中で作業できてよくね？
数も多すぎるけどな… 正直一番つらいのはどうでもいい些細なことを50代や60代に教えること
アホらしいよな
できると思っているから面倒なんだぜ そりゃパソコンを使ってなかったからだろ。
メインフレームのカタログデータセットを知らないのと同じで、使ってなければ知らなくて当たり前。
使い始めるときに教わればいい。 ディレクトリの定義も正確に答えられん奴が
最近の大学生は…とかiOS厨は・・・とか知ったかしてて超滑稽ｗ
しかも開き直ってるしｗｗｗｗ >>313
丸投げが優秀なんだと思ってるやつらにこそ
こういうフォルダも検索もわからない幼児を
全員安値で丸投げでいいんだよ >>303
タブレットな気がする
IT系の仕事してて、
趣味でイラストも描いてて(かなり上手い)FPSも上手い友達が、家にパソコンないって言ってて、
困らないの？って聞いたら、スマホとタブレットとゲーム機で十分だって言ってた 誰だって勉強できて言うこと聞いて便利なやつが好きじゃん
だったら若くなくても同族じゃなくてもブランド企業じゃなくてもいいし >>321
OSか操作するデータの最小単位だろ
そんな定義だれでも知ってるやろ
いちいち質問するほうが恥ずかしいぞ >>35
今の世の中は昭和に生まれた概念で廻ってるものが圧倒的に多い。
てかフォルダとかディレクトリは知らないと苦労するのは自分だから覚えておいた方がいいと思う。 >>327
な？20分経ってもこんな不正確な回答しか出せないだろ？
真正面から回答しようという姿勢だけは他の知ったかチャンよりマシだけどなｗ 大卒っても、昭和だったら高卒の教養しかないから
ゲタ履いてるだけ >>330
かまってちゃん恥ずかしいな
答えられない奴に言われたくねーわｗ ディスプレー → モニター
リターンキー → エンターキー
ディレクトリ → フォルダ
あと何があったっけ 最近はクラウドに保存もわりと多いけどな
ファイル管理の仕方くらいは知らないと仕事できないな >>325
同人誌やってる連中いわくiPadだけでイラストや漫画完成まで全部できるらしいな
PC＋液タブはもう時代遅れなんだろうか エロ動画を最初から入れといて
削除は禁止にしたらどうするか見てみたいな
エロ動画の名前は自分の名前にしてから CD-Rに複数焼くまでやって、初めて完結だ、ガキ共 98のエロゲやってた爺世代はただゲームするだけで面倒な事してた >>306
普通にスマホ使ってるとそもそもファイルという文字すらほとんど出てこないよ
あと、仮にスマホでファイルという文字を見てても
PCなどのファイルと結びつかないんだと思う PCをクロームブックで始めた人はファイルを整理するって概念を持たなかったりする
そもそもファイルが自分のPC内に保存されてるのか雲の上なのかすら把握してない
ファイルに自分で名前をつけることすら面倒がってたり。
過去数日以内に触れたファイルはすぐに見つかるから困ってないようだ
ｗｉｎのデスクトップ上に百個以上のファイルを並べている庶務課長とか
USBメモリをフォルダ代わりにしている課員とかいた
さすがに本社からUSBメモリ禁止令が出て改善されたようだが
若い優秀な人でもファイラーの概念を持ってなかったり
ファイルの指定するのに「○○のフォルダの一番上にあるやつ」とか言ってきたり
週末の朝だというのに愚痴ってしまった 情報科学学んだことがあるわけじゃないからディレクトリの定義とか知らないけど
物を入れるための箱みたいなものだろう
ディスクという大きな金属の箱の中にルートという一番大きな箱とその中に
サイズが変えられる箱を作ってまたその中に箱・・・・・箱となって最後の小さい箱の中に
紙片、ノート、本、カセットテープ、写真、などを置いておく場所
てな説明はどうだろう >>341
ディレクトリはDOSレベルのファイル操作に使われる単位（格納場所）
フォルダはプログラムやデータの格納場所という意味でもう少し汎用度が大きい
格納場所という意味では共通していると思う。 Googleのシステムもディレクトリが無いファイルシステムなんだよな。 スマホの方が早いこととPCの方が早いことがそれぞれ違うから両方できた方が便利だよやっぱり だからタブレットとか一時的にしか存在しないもんだから授業に取り入れるとかアホなことやめろって言ってんのに
代わりになる携帯端末出たら一気に廃れて何も残らないぞ >>347
＞ファイルの指定するのに「○○のフォルダの一番上にあるやつ」とか言ってきたり
そんな奴と仕事したらストレスでハゲそう
乙すぎる ディレクトリを廃止したくて今の形にしたの
火おこしできないのと同じだろ >>49
自分が特殊な環境寄りにいることは自覚しといたほうがいいと思う >>85
でもルートフォルダってあんま言わんよね
ルートディレクトリって単語の中で、今でもディレクトリは生きてる 昔は音楽をノートpcに取り込んでマメに整理してたけどね。
昔より容量も増えたし、今はテキトーに突っ込むだけですよ。
5chに書き込みしたヤツをページ保存しているけど全部テキトー。 要するにアップル系の弊害だろ
MS系だとある程度知らんと使えないし エクスプローラーをいじったことさえ、ないのかねえ。不思議 てかいまの40〜30代位が当たり前にできることが10代20代にはできない？
上の世代も下の世代も出来ないとか挟まれてるの辛くない？ ゲームのムービーとか以外をRAMDISKにジャンクションして軽くしたりしないのか ドラえもんが焦って道具を探す時に4次元ポケットの中身を全部放り出すだろ
でも4次元ポケットに道具の機能別に分けた別の4次元ポケットを入れておくと
焦った時にも必要な道具を簡単に探せるという考え方 >>361
パソコンに関してはそうなってるみたいだなw >>361
流石にこんなどうでもいいことができないわけ…
少しはできないやつがいるわ
俺の経験上は半角スペースと全角スペースを使い分けないやつは危険 >>358
Mac使ってた時もファイルはフォルダー分けて整理してたぞ
ガラケーでもメールや画像はフォルダー分けるし
フォルダー知らない層ってどんなデジタル環境にいるのか謎すぎる >>351
スマホなら使えるだろうと思っていても
いつも使ってる特定のアプリなら使えるが
それ以外はサッパリわからないってやつもいる
スマホの設定から教えなきゃならんのかとなるとゲンナリしてくる >>26
それがフォルダ、ディレクトリであるとの意識がないのよ。
タグ付け型のソフト、音楽アプリや画像アプリもフォルダ意識しなくなるっしょ。 もはやフォルダなんて古い概念が要らないってことだよ
ファイルを探したきゃキーワードで検索すればいいだけ
それができない、ていうか遅すぎるwindowsがクソなんだよ ジェネレーションギャップをひしひしと感じますよね！ 日本の学生まじ使いもんにならんわ まともにPCも使えねえし一般常識も知らなすぎて
なんで韓国人や中国人のほうが詳しいんだよ >>281
スマホやタブレットにも物理キーボード付くやん。
キーの位置を覚えるなら、フリック入力のほうが早いって若い衆も少なくない。 年寄りからするとフォルダ無しでどうにかなってる状態のほうが不思議 >>372
使うだけならそれで充分
しかし、作ってる人間には必須の概念で
PCで仕事しようと思ったら全然古くないんだよ
スマホでこと ここは
なんとなく雰囲気でしかディレクトリの定義を知らない老害が
ディレクトリという言葉を知らないという罪状で、若者を
理不尽に上から目線で叩きまくるスレ
こんな年のとり方はしたくないもんだなｗ そんな奴少数派だろ
全員がそうであるような記事だけど >>372
どっちも使えばいいのに片方を無くすアホのせいで世の中不便になるんだよ >>379
つづき（途中送信してしまった）
スマホでことがたりるならそれはそれでいいけどね >>372
数千とか数万のファイルを扱った事がない人間のセリフだな。 Windows時代になるまでは
ディレクトリに分類してキッチリ管理してたよな
今じゃ、ルートに見たことないファイルが作成されていようと
消せもしないし手を付けられない… >>358
アップルのパソコンを使ったことがないんだけどファイルの仕分けってどうすんの？
趣味にしろ仕事にしろ画像関連の処理してるとファイルの数が増殖して整理がつかなくなりそう >>376
WordやExcel程度ならいらねえな
Texもオンラインでいいから別に
でもUbuntuがあったほうが便利なことが多いしPCがあったほうが便利 >>361
相手しなければいいだけ
分からない知識と等価の別のなにかくれるやつは
分かんなくても継続してる >>380
フォルダやディレクトリによってデータを分類、整理する事が出来ないまたはその概念が無い事を問題視してるんだぞ
ディレクトリの説明などどうでもいいw >>380
そんなことしてるのは老害じゃなくて
チンコ小さい若者じゃね？ 見た目上は1箇所のフォルダに収まってるけど、記録媒体上では色んなとこに分散されて保管されてるケースもあるわけで、そういう意味では我々おっさんも知らんこと多いわな。 まあ真っ黒な画面に￥: とか入れてdosのデータ取り出すとかやってない
だろ。ウィンドウズ以前の事はもう年寄りの自慢話だな。 >>8
作業中の書類は作業が完了するまでは机の上に出しておくだろ
作業がクローズすれば然るべきところに保存するが
まぁそんなイメージ スマホの方が楽だし早いからな
PCはいつもアップデートしていてアホかと思うわ 斉藤アナ「ディレクトロイカ？なにそれ美味しいの？」 まぁ、おっさんだと大量のエロファイルを保存整理してたり、MXやらnyやらファイル共有で大量のファイル扱ってた層多いだろうしな
最近のはネットで検索したらすぐ動画出てくる >>361
新入社員と50台後半の営業所長が
同等ぐらいにPC音痴ってあるなあ 別に、使わないなら知る必要はない。
逆に、今どきの子が詳しいことを、おっさん達だって知らないんだろ？ >>380
単純に目隠しされてるだけだぞ。
今のOSはディレクトリの存在を意識しないように作られている。 俺も最近そういう傾向があるから大きな声では言えないが
YouTubeやら観て知った気になって、実際にやってみたらなんも分かってなかったみたいな経験は少なからずあるな iCloud使う時どこに保存するんだろ？
フォルダ作るだろ？ 俺はPCヲタではないがディレクトリはUNIXに始まったとかスマホOSやMac OSはUNIXの亜流だという位は知ってるが
スレ眺めた感じじゃどうも化石になりつつあるようだな MS-DOSでコマンド打っていた世代からすると
隔世の感ありますな 最近のソフト自体ディレクトリ意識させない作りになってきてるから
こうやってブラックボックス化してんだ >>408
だから見えなくされてるだけ。
今でも重要な役割を担ってる。 運転はできるけどクラッチ？なにそれ？みたいな感じだろ 職場でスマホやタブ使ってると仕事してるように見えないよな
やっぱり10年後もパソコンなのかなぁ
時代遅れだけどどうなんだろうか 階層深すぎファイル多すぎプロジェクト嫌いなんだよね Mac 使ってるけどiTunesみたいな使い方してて
ディレクトリの概念無視でファイル手元に出してる
一年まえ増設した4T HDDほとんどルートディレクトリ開いてなない
今月のPDF タグ説明書みたいな感じで取り出してて多分増設した4Tに入ってるかなくらいで行ける
リネームやフォルダ整理とかしたことない
URL覚えないしブックマーク整理するよりググった方が早いのと同じ感じ でも俺もgentoolinuxからドロップアウトした無能です 国民の1/3が65歳以上になったし、なにが問題なのか理解もできないんじゃない？ こうやって判らん層が増えるのはこれ専門で食ってる連中からしたら嬉しいんじゃないのか？
飯のタネになりそうなもんだが 数字扱うやつはディレクトリ知らないと脳みそ歪む
集合体の紐付けのツリー概念すら分からないやつは邪魔どころか有害 >>412
電車があるから車に乗れなくても問題ないの方が近い アメリカでも稼げる職業トップ10からプログラマが消えたからな笑
ダメポのおじさんの墓場になっとる でもちょっと胡散臭いな
デバイス上で使わなくてもURLはディレクトリ構造がむき出しになってるぞ >>5
そうなのか、iOSってどうなっているんだろう。 別にフォルダに拘らんでもタグ管理とか出来るから良いけど
この記事によるとディレクトリ構造やカレントディレクトリ等も理解してないってことだろ
管理以前の問題やん >>420
この程度の事で何が食えるというのだろうか？ >>414
開発プロジェクトで脳みそのキャパが足りない奴が一人でもいると
デスマーチのリスクが跳ね上がるんだよね。
馬鹿は排除しないと。 知らなくても問題ねーだろってイキってるバカはかわいいよな
いい時代だ XPみたいにフォルダ整理したらソートできなくなる
ジャンルわけなのか作成日わけなのかとか整理整頓は無意味
SNSやiTunesのように検索しっぱなしでOK
そこにはディレクトリもフォルダ整理も必要ない
iOSの写真アプリなんか上手いこと見つかるようにできてるしね DOSからパソコンやってるヤツはディレクトリと言うが、95以降から始めたヤツはフォルダと言う ホームページ作ってた頃とかデフラグしてた頃ははディレクトリって言葉よく使ってた気がするけどもう最近はすっかり忘れてたわい >>426
多分それがディレクトリ構造であると認識も理解もしてないと思う。 >>435
うっわ
デフラグ懐かし
そのころ小学生だった長女が今では30だ >>1
windows がクソでその概念をぶち壊してるからな
知らん間にシンボリックリンク作られてたりぐちゃぐちゃになってる むかし シー コロン エンマーク…なんて読み上げてたな >>441
わざとバカな若者つかまえてオッサンが悦に入るアレか
その若者もサービスでバカ演じてるだけなのに >>427
アイコンだらけなの見たら、Ctrl+A→Deleteしたくなるな Unixでディレクトリって言ってたのがWindowsのフォルダ相当だろ？
ファイルを格納する入れ物、もしくはファイルをぶら下げてられるファイル >>27
おまえ、Control - L も知らないのか なんだ アメリカの話か。
ハリーポッター以降、碌なもんが出て来ないアメリカも大概だな。 創造力の衰退はアメリカも同じ。
新コロナ前に古巣ボストンに行ってみたら、令和初期の頃にやっていた子供教育のオブジェクトモデルケーススタディーも今はやっていないし、
アメリカはダメダメになってきたな。
セルン連中が頑張っているスイスの方がマシ。 >>1
存在自体を知らないとか大体こういうもんかってのすら分からないとなるとちょっとアレな子なんじゃ？ もうスマホも情報劣化してきてるからまた自力時代来るよ >>437
もちろん全部わかってるよ
開発も少ししてたし仮想サーバーでFREENASのZfsファイルサーバーもよくやってた
容量が大きくなればなるほどディレクトリの概念が邪魔
Twitterやインスタのように検索ワード/タグ垂れ流しでそのファイルがどこにあろうが関係ない
ITunes で再生してるファイルがdドライブのMP3フォルダとか気にしないのと同じ
バックアップも自動にするからその概念もない 山口智子がCMやってたこんな時代もあったなｗ
ttps://www.bb-navi.com/cm-douga/CMyamaguchitomoko.90691.html 逆にスマホのフォルダが上手く使えない
PCと比べると面倒すぎる
そもそもフォルダ管理する必要ないけど >>5
Macにも勿論階層はあるがディレクトリって言わないから始めてwin使った時は混乱した 上の子がITだけど、わかんなきゃ訊くだけ
それも理解できないからこの母ちゃんは他を手助けしかできないの Mac触って困ったわ
基本的に隠してるだろアップル製品て >>427
PCのデスクトップはもっと機能を持たせりゃいいのにとは思うな
壁紙貼ってるだけじゃもったいない
ショートカットをいろいろな分類パターンで並べ替える機能とかがあるといい スマホにも有るからパソコンにも当然有ると思うよな普通は マジで「そこからわからないの？！」って感じなんだが…
便利になりすぎたんだな 俺は使わないけれど写真のアルバム機能もあるな
iphoneが優秀すぎるから無用の長物か 中学生時代にマイコンブーム。
そこからパソコンの進歩と合わせてスキルを上げてきたバブル世代が最強。 さすがに意味わからん(´・ω・`)
レポート打つだけでもそんくらいわかるやろ c:¥work¥system¥data
お前らがエロ画像フォルダに付けてそうな名前 iphoneが何でもやってくれる
痒い所を自動で掻いてくれるから
ドンドン馬鹿になる フォルダを意識せずに使えるってすごい時代になったもんだ でもWindows使わせてる奴にLinux触らせたら何がどこにあるか分からん奴ばっかりだよね。
使ってないなら知らないのは当たり前のこと。 >>462
ログが溜まっていくので、時々整理しないと容量を圧迫していくよ。
いつの間にかGB位になってたりする。 >>468
欲しい機能を自分で作る。というスマホだけ触っていると思わなくなるんだろうなｗ パソコン持ってる30代だけど、ディレクトリがなんだかわからんよ・・ >>472
バブル世代だとオタクの中のオタクで、しかも実家が金持ちでないとそうなれないから少数だよ
メインは氷河期世代なんだが新卒時の殺戮でこれまた少数
それらの事情により失われた30年間を経てもFAXと印鑑賛美の世の中というわけよ、この国は フォルダやディレクトリ、メールは使い難いから過去の遺物になりつつあるんだよな。
ナレッジベースに格納して、タグや属性で様々な分類できた方が便利だし、
メールを何度もやり取りするならスレッドの方が良い。
時代の流れを感じるね。 ここのスレ立ての規則いろいろ厳しいけどまとめサイトをソースにするのはいいのか フォルダ管理よりタグ管理の方が応用範囲が広いから、これからはタグ管理が主流になるんだろう
フォルダも一種のタグだしね バカが多いお陰でほんの少し賢いだけのお前らが役に立つ場面があるんだろ。
バカに感謝しろよ。
バカが全員努力して賢くなった世界考えてみろ、お前らなんか掃き溜めのクズやぞ。
お前らはバカに生かされてんだよ感謝しろ >>483
XPも優秀だからな
最初がXPだと成長を阻害する >>479
ネットに繋がってない端末にデータ移すならUSB使うね。
それ以外はクラウドストレージで共有してるから、移動という概念すら希薄。 最近コマンドベースあれこれすることが無いからな。
向こうの方がラズパイとか学習につかってるからバリバリ使えるものだと
思ってた。 最近の学生はって書いてるけどさ
昔の学生の方がパソコンすら触った事無いやつ多かっただろ
なんか昔の学生には常識って書き方に違和感あるな >>485
お前ルールのタグ属性読み込むより階層は絶対変更できないディレクトリの方が早いんだよね >>1
アメリカでもこう。
日本が衰退するのは、アメリカの謀略に
引っかかっているだけ。
先ずは、緊縮財政止めて、積極的財政に転換すべき。 >>490
そう言う事なのか
一番長く使ってたwinがXPだった
次にmacを10年ぐらい使った。
またwinに戻って来てwin10使ってるけど、
XPとはずいぶん違うね >>1
まず大学はコンピュータの概念を教えたのか？ >>494
確かに昔の学生ってのは抽象的な書き方だが
ここで言う昔の学生ってのは氷河期前後だろ
定年間際のジジイなんか最初から念頭にないよ この程度は、知っていても、知らなくても何も変わらないよ。
「最近の若者はー」とか言う老害になったらお終いよ。
PCは、目的ではなく、手段でしかないのだから。 >>495
いやコンピュータの世界にはインデックスというものが有るからな。
速度も階層構造よりタグを持つインデックス検索の方が速かったりする。 >>494
> 4年ほど前から”この異変”に気付く大学職員が出てきているようだ。
> 天文物理学者のキャサリン・ガーランド氏が問題に気づき始めたのは2017年秋。
自分の意見と、この内容で違和感を感じない猛者ときいて >>492
自動分類のエンジンと検索エンジン任せな訳か 衝撃の事実を言っておこう、別にフォルダーといっても実態の入れ物があるわけではない
あれはタダの名前である
ファイルの頭に分類名が付いてるだけであるｗ
昔データセットという物があって、ディレクトリと説明されて、そんなディレクトリあるんかいと思っていたが
やっぱりデータセットだったｗ（一応単層のフォルダーみたいなものあるカタログとか言ったかもしれない）ただデータセットは名前が３層になっていて
これで分類できたｗ
よくよく考えると、確かにディレクトリとよく似ているともいえる これが研究になるんだ？ もう世界中にバカしかいない 今の大学1年生が5歳の時にiPhoneが登場してんだからさ〜
パソコンいじった事ない奴なんかザラ
機械化の奴が弄るCADとかシミュレータもサブスクだし時代だわな〜💩 >>472
マイコンブームって
鉄道模型HOゲージ、アマチュア無線BCLラジオ、ラジコン飛行機と並んで
医者・弁護士とか会社経営者の息子、特権階級の道楽だった
Apple][、MZ-80、PC-8001 >>488
ちゃんと管理出来ないから
フォルダのがええよ >>504
若いからとか年配だからの問題ではないが
わからないからと言って放置するやつは
最終的に他人に押し付けることしか考えていないので
まじめにやってるやつがバカみないになる
それが問題 そりゃ判断だけ仕事ならスマホで充分だけど
たまに検証したいじゃん
>>502
>>505
組織で使う時は変更できないようにしてる
まあお前の発想はサーバネームが気持ち悪い5chソックリ 学校で学生に超割高の半分が中抜きで占められている安物タブレットを強制購入させてデジタル（笑）に力を入れている割には
中々向上しませんなあ・・・。
まあ買わせるだけ買わせて放置してんだろうけど。 >>514
フォルダの唯一の利点は新規ファイル登録時に必ず一つを指定している事だな。
タグみたいに幾つでも付けれるし付けなくて良いと言われると悩む。 >>514
それはタグに慣れてないだけだよ
>>509のように、フォルダもタグの一種だから慣れればタグもフォルダも同じ感覚で使える >>1
最近の若者はパンチカードの入出力も使えないからな パソコンでもスマホでもeroフォルダを作ってアクセス制限するところからディレクトリやアクセス権を学ぶんだよ
エロ動画がストリーミングで見れることでディレクトリが要らなくなるんだよ ×最近の大学生
○自分で勉強もせずに聞いてその場しのぎしてるやつ >>515
こんなことは意識しなくても良い時代になった、というべきであって、
「わからないからと言って放置」「他人に押し付ける」というような話じゃないってことさ。 某SE会社の部長がexeのショートカットの作り方を知らなかったのは良い思い出 ぶっちゃけ慣れだろう
ナレッジ管理とかよくわからんが、慣れたら何も考えずに使ってそうだｗ アーカイブとして保管しない限り、
日付のみが最も効率いいからなw
触るのは新しいものだけやから >>503
最初からあるよ
Winより遥かに簡単
途中でタグ機能も追加されて更に便利 HITACHIメインフレーム電算機H-200シリーズ、K-600シリーズだと
区分データセットとかファイルアロケーションテーブルとか更に抽象概念わけわかめ
そしてJCLジョブ・コントロール言語がわからないとログインできない 人材の流動化って言って、若いのを採ったらこんなやつかよ
ここから教えてたら企業は衰退するわ >>526
そういうのは日本企業の伝統だよ。
簿記を知らない銀行員とか普通に存在してたからな。
個人の能力や功績を異常なまでに軽視するんだよ。
まぁ最近は変わりつつあるけど。 >>52
普通に仕事でPC使ってるけどそれ言われてもポカンとするわ
でも多分普段からやってそう
専門用語が分かりにくいのなんでだろ？
Excelのヘルプとかも助ける気無いだろと Androidスマホを使ってる人に聞けば知ってるだろ
MicroSDに保存したりするんだから >>525
現実にある問題はフォルダだの何だのを知ってるか知らないじゃなくて
知らないことは自分で調べてできるようになるところまでもっていく
それをしないから一部の人間にだけ負担させりゃいいと思っている
なんにも難しいことは求められていないのにだ >>1
政府老害「国民はPC買え、WindowsしかわからんしWindows以外はサポートしない」
企業老害「社員はPC買え、WindowsしかわからんしWindows以外はサポートしない」
学校老害「生徒はPC買え、WindowsしかわからんしWindows以外はサポートしない」
昭和時代はこれが「MSDOS以外云々」だったし
ディレクトリシステムの発想から一歩も出られない
日本は今まで、キーボードやオフィス系ソフトやOSNOインターフェイスやモバイル機器などにおいて
ワールドスタンダードを提案し世界をリードするチャンスがたくさんあったのに
結局アメリカンスタンダードに追随するか国内でしか通用しないガラパゴスを開発しただけだったから
いまや世界に遅れをとることになった ディレクトリもwindowsってベタにHDに装置名にAとかBとか振ってるから
unixのディレクトリと一緒にすると微妙に使いにくんだよな むかしはウィンドウズとマッキントッシュの対立構造があって煽り合ってたけど
いまはスマートフォン勢との争いがあるのか
もちろんパソコン側が圧倒的に不利 >>528
古いファイルを探す時もファイル名に日付けが入ってると探し易い。 デジタルネイティブ世代とかいうけど今のアラフォーくらいが一番詳しい気がするな
専門でPC扱わずにサブというか業務で使うレベルとかだと
そんな気がする
専門レベルだと若い子のほうが詳しかったりするんだろうけど PCもスマホも２進法が基本で動いてるってさすがに知ってるよね？ まずPCを購入したら
CONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATを自力で環境設定する
これが最低限のライセンス 最近は動画や画像を保存しない、保存してもクラウドに保存するとか
おっさんからすると信じられないんだが >>459
いや
それだとMP3ですら意識しないだよ
共通規格のMP3を知らないのはさすがに不安 フォルダで分けないだろ。分けてるのは情弱。
ふつうは検索かける。 うちに入ってきた新卒２年目の子は上書き保存のアイコンをじーっと見つめ
これ何の絵なんですか？と聞いてｔ着てたぞ
もうフロッピーディスクを知らない世代だ
なんでもありなんだよｌｗ 最近はあんま聞かなくなったけど、ゆとりはお願いばかりする例なのかな >>539
ちょっとめんどくさい話はPCの方がやりやすいし、別に不利というわけでもない
アプリとかもPCのほうが機能が多かったりする
ポータブルに便利という意味ではスマホやタブレットが有利になる >>520
>>519の人が書いてる様に、タグは管理されてれば超いいけど、現実には殆どは管理なんて出来ないから、必ず同じタグが一つくフォルダ方式が今の段階ではええぞ。
ホントは日付だけが良いねん。
大概は最近のものを時間軸で探すするだけやからな
OSは使ってるものを一番上にくるようにするのを導入してるけど人間はついてこない。
人はなかなか概念から抜けられない フロッピーディスクは初期フォーマットしないと読み書きできない
フォーマット仕様はOSとPCメーカーごとに異なる 電卓が登場して電卓なしでは計算ができなくなったり、
ワープロの登場で文字は読めるけれど書けなくなったように
環境に慣れすぎた弊害だよね。
辞書を引くこともできなかったりしてｗ 最近、shellターミナルも隠れてしまっているしな >>540
無論、アタマに20210925の8桁やろ？ 家の冷蔵庫になにが入っているか関心のない奴 www ディレクトリが分からないって事は、プログラミングはおろか、
文系御用達アプリもろくすっぽ使えないって事だからな。
まあ、本を読まない文系も増えてるようだけど
日頃いったい何やってるんだよ？ 1982年放送のNHK「趣味講座マイコン入門」の第一回放送では
いきなりマイコンを分解して
大規模集積回路（LSI）の説明からはじめる
「画面がいっぱいになると巻き上げってことが起こるんです。
スクロールっていうんですけどね。日本の巻物は横にひろげますけど
西洋の巻物は縦にひろげます」 自動車のMT仕様を見て思うこと
ハードウェアを意識させるメカニックはHMIが未完成 無理やり例えるなら、車が似ているんじゃないかな。
AT車が当たり前になったら、ギアの存在その物を知らないって子は出てくるだろう。
そして、そんなものは知らなくても、通常の使用において全く問題が無い。
何より車は目的じゃなくて、手段でしかないという意識が強まっている。
とにかく履きなれた靴のように必要な時に動いてくれれば、それ以上関心が無いだけなんだよ。 >>455
ハリー・ポッターってイギリスじゃなかったか >>538 Windowsのドライブ名は、ふつうC：から振られないか。
USB接続じゃなくて、レガシーのFDD搭載ならAドライブもあるかもしれないが。 >>553
便利なものはどんどん使って行くべきだとは思う
一方で言葉の意味は検索すりゃわかるが
なんの気もなくペラペラと辞書をめくるって行動はなくなったのかなと
調べる言葉がなく辞書をめくるのも楽しいもんだがね >>521
AndroidだとLinuxがベースなので、的なものというかディレクトリそのもの。
パソコンと接続したり、ファイラーを起動するとフォルダーやディレクトリの概念がわからないと意味がわからないと思うわ。 >>494
昔の学生ってどの世代のことを考えてる？
50代半ばだけど大学1年から情報処理の講義があったし
記憶媒体も
パンチカード→8インチフロッピー→5インチフロッピー→3.5インチのフロッピー(マック）
と学年があがるごとに変わっていった 天文学者が気付いた、って地球滅亡物SFの始まりみたいだなw >>560
今風のSaaSみたいなクラウドサービスの開発だとディレクトリなんて概念ないよ。
ストレージもBlob形式だったり、非構造化データベースとか使われてる。 >>546
フォルダ分けできない奴はファイル名もデフォルトのままだったりするから検索だけだと時間がかかる 几帳面な人物はマシンを信用しないから
手帳か大学ノートに鉛筆でデータ管理する
これが勉学と事務処理の基本 だから一般の大学生が
PCを当たり前のように持ってたり
フォルダという概念を理解してたりした時代なんて
ひとときもないから
ディレクトリなんてPCユーザーにとって一般的な言葉ですらない。
IT学習者の使う言葉だ そういえばIBMは英国だったな
英国はエニグマを解読したアラン・チューリングがいたもんな
彼は毒りんごで自殺したらしいが
アップルのマークってそれが起源だったような これは４年くらい前からだよ
スマホ世代以降ガラッと変わった
あとうちの地方だけかもしれないが同じ時期から普通高校の情報の授業が座学メインになったらしい 自動的に消されてしまうファイルなんて価値がないのよ
忘れてしまいなさい モルダー 画像とか文書の中身をAIが自動で判別して勝手にタグ付けしてくれればいいのにな >>576
GUIポチポチするよりよっぽど早いし、何よりキーボードで完結するんだよ >>575
SaaSはOSみたいに大別の領域には育たないから選ぶのめんどくさい
アプリに毛が生えたもん >>557
当然やな。
日付最強。
いつ頃作ったかでかなり縛れるからね。
タグ管理も良いけど適当な検索語句が思いつかないと探すのに苦労する。 記事はPC運用の問題であって、学生の問題じゃないな >>577
そういうのが生産性を下げまくるｗ
出来るやつなら、テンポラリーはマシンで管理して重要情報をリストアウトで書類化したりする
今は管理リストの技術についての話をしているｗ パワポでプレゼン資料は作れない、エクセルで簡単なマクロも組めない
この状態で就職してなにをやろうとしているのか Everythingで検索しろ
というかMicrosoftはEverything買収して基本機能として実装して >>584
キーボード使える人はそれでいいけど、スマホ世代にそれは無理。 >>577
いや、それは紙と鉛筆を使った教育で育てられたからであって、
モノを覚えるという行為の動機付けに字を書く行為が紐付けられちゃってるからだよ。
それとIT使ってると検索できちゃうから覚えるという行為にあまり価値を置かなくなるというのもあるね。
一から文章を書いたり、手計算で検算する事も無くなる。 博物学、分類学とか、カビの生えた学問の重要性を説かれても
「このジジイ、終わっとる」としかか思えんよな
生産性の低い潔癖症、懐古主義のジジイって自覚さえ欠けとる そもそもフォルダという概念は
単に仕事でPCを使いたい人にとって難しすぎる
そのためにアプリを削除するとき
直接フォルダから削除するという悲劇が絶えない
PCは生活ツールとしてまったく未成熟。
ずっとマニアのおもちゃのまま >>596
まあアリストテレスの時代からやってるわけだしな。 >>588
大した意味もなくzipファイル送ってくる方も問題がある >>584
大容量のエロ動画ばかりだと検索には時間が掛かるな >>580
IBMがレノボに吸収される前から
ずっと勘違いしていたようだ
すんまそん コロナ禍の遠隔授業はGoogleクラスルーム使うから、上書き保存という作業がない。 MS-DOSの頃は全部文字で理解しないといけなかった。
ディレクトリは
ディスクの中に小さい収納箱を作って、
箱ごとにファイルをふり分けることができる機能である、
といっても、モニター上では視覚的に表示ができないので、
頭の中でツリー構造を描いていないとだめだった。
そういう機能は、初心者が理解するまで時間がかかった。
でも、Windowsのフォルダは視覚的にわかりやすいので、
PCを触りさえすれば理解できる。 昔は大学に入って初めてキーボード触るなんて人も多かったなぁ
PCじゃなくてUNIXワークステーションだったけども
そして、どの端末に座ってもログインすると自分の環境が再現されたからディレクトリという概念もすぐに分かった
基本的にコマンド打ち込んで自分でディレクトリ移動するんだ スマートフォンとpcでdropboxのフォルダを共有したら便利 フォルダーとかWindowsというアプリがあればよくね 実際記憶は耳と目から入れたほうが覚えやすいからな
記憶作業こそマシンが最高という事になる スマホでもフォルダはブクマで使うだろうけど
フォルダとディレクトリの違いが分からん人いそう >>586
作成日と更新日はデータとして持ってない？
ファイラーで日付でソートすれば同じことができる。
あとリネームアプリというのがあって、かなり簡単にファイル名の好きな位置に日付は付与できるよ。
ただし、正規表現を理解していないと用途の範囲がかなり狭くなるとは思うけど。 >>570
termuxとか使うとAndroidをディレクトリ操作できるねｗ 俺の息子はエンジンオイルをエンジン表面に塗った。日焼けオイルじゃねえんだわ。 >>439
同世代
インターネット老人会の方ですねw 今の若いやつってヤバイよな
上の世代以上の無能っぷり >>609
教える方の身になりゃわかるよ
自分に自分が教えられるのなら楽なのにとな アプリとしてみるとWindowsのフォルダーはなかなか便利だよ オッサンはパソコン使えないみたいな共通認識あるけど40~50辺りの管理職だとマクロ組める人がちらほらいるよね >>618
ごめん未だにマクロは覚えられないわｗ
Cとかはある程度解るけど CP/MクローンがQ-DOSだった
それを買収転売したものがMS−DOS、PC-DOS
CP/Mの正統後継者はCP/M86
ところでMS-DOS2.0からUNIXライクなファイルシステムが導入された おっさんな俺はCドライブをなるべく汚すなって言われた そもそもいきなりwindowsからやらせるのが間違っているんだろうな
小学生〜中学生はマイコン、高校生からはPCを与えるがMS-DOS をOS に使わせろ BASICが理解できることがVBAの基本である
そしてBASICとは簡略化FORTRANである 泥使ってたらROM焼いたりするし自然と覚えるもんだが
脳死林檎じゃしゃーないか >>624
毎回アップデートで汚れまくってるけどな フォルダやディレクトリを知らないとか意味不明
タンスに服をしまわずに全部フローリングに置いて並べてるようなもんだろｗ >>611
>作成日と更新日はデータとして持ってない？
ファイラーで日付でソートすれば同じことができる。
それ、コピーとか上書きや修復で書き換わる事があるので、ファイル名に書き込むのが確実だったりする。 >>624
Cにはカーゴベイジファイルとかいろいろシステムがファイル作るから余計なものは入れないほうがいい
（中２なので適当に難しそうな言葉をいれておいた） スマホ世代だと自動振り分け保存、自動カテゴリー検索が当たり前で
古い知識を持ってる人がダイレクトにファイルに辿りつける
検索すればするほど検索内容がキャリアに集まり、修正されていく メモ帳、notepadが伝わらなかったことがあったな
そもそも拡張子がわかっていない 3人しかいない部署なのに
フォルダーだけは10万以上もっていた >>8
俺のデスクトップには「ごみ箱」しかない！
確かに俺も何でみんなデスクトップにゴチャゴチャファイルやショートカットを置くのか不思議だ。
しかし昔はパソコンと言えばまずはどんなファイラーを使うかとかが基本だったのになぁ。
プログラミング始めると、まずはテキストエディタとかファイラーとか試しに作ったもんだ。
電卓使えんやつが話にならんように、パソコン使えんやつは特に理系の仕事だと話にならんぞ。 >>625
手に入らないんじゃねーかな
動くかどうかもわからないし直さなきゃならんだろ
しかも数をそろえる必要があるからムリだ われわれも
車の構造にはそんなに興味がなくなっている
ターボだろうがDOHCだろうがほんとんどどうでもよく
燃費が重要だったりする
AIをネタにした映画に「her/世界でひとつの彼女」というのがあるが
OSに話しかけるとファイルの整理は勝手やってれる
そうなるとフォルダの概念はまったく必要ない つーかWindowsのファイル構成なんざ一度覚えたらずっと通用するだろ
Romingあたりが多少ウザいだけで 国産PCはHDDもAドライブから割り当てだった
HDDがCドライブはIBM-PCが主流になってから
というか、現代だと「なんでCから始まっているの」と疑問に思う人もいそうだな おっさんの俺はPCでつべ見て5ちゃんもPC
あるYoutuber、撮影も編集もiPhoneだけでやってると
そういう時代なんだな >>620
使えないどころか普通のディスプレイでタップやらピンチしだすレベル >>601
IBMは採算のとれないPC部門をレノボに切り売りしたんだが。 ３０年前はオタク以外ほとんどの人がパソコン使えなかった
そして秋葉原がまだ電気街だった >>614
今でもWindows、Android、Linuxでたまにデフラグしてるけどw
デフラグに関してはWindowsとLinuxは標準であるし、探せば専用アプリも手に入るがAndroidはもうなくなったかもしれない。
オレはAndroidのデフラガーはクラウドにバックアップしてあってそこからインストールできるようにしてあるわ。
ちなみにLinuxのデフラガーはe4defragという標準コマンドだね。e4とかいう形式でフォーマットした媒体しか使えない。 いんじゃないの馬鹿は馬鹿のままで損をするのは自分だからな学校では教えない >>639
作ればいいと思うよ
今なら安くできるだろ >>542
それ知らなくても使える
サーバー管理やWebサービス構築すらできる GUI基本コンセプトは”LOOK & FEEL”
つまり使い方は「見れば分かる」
マニュアルをいちいち調べるのは野暮 >>638
冷蔵庫にメモを貼ってるのと同じような感覚
そのうちにどうでもいい貼り紙が増えていく タッチパネル対応じゃないのにディスプレイに指先をあててしまう >>639
ichigojamとかmicro:bitとかいう奴から始めるかねｗ 全部デスクトップにある人
全部ゴミ箱にある人
最近のユーザーの下のローミングとアプリデータとかにあるファイルは俺も理解できん ディレクトリはコマンドプロンプトとか使わないとイマイチわからんかもな >>12
ファイル ってアプリが入ってて
フォルダを作れる 新卒見てて結構驚くのが分からないことは調べるって習慣があまりついてないこと
幼少期からネットに触れてるんだから習慣化されてても良さそうなものだが ちょっと何の話かわからない
フォルダやディレクトリが分からないと言う事はURLの意味も分からないという事かな？ CP/Mに比べてDOSは扱いやすかった。
特にディレクトリが使えるのは良かった。 >>661
最初から入ってるやつじゃないの（しらんけど） >>653
寧ろ今は不可視ファイルやフォルダが増えてブラックボックス化してるけどね。 >>621
マクロって多分だがメインフレームのアセンブラやJCLが発祥。仮パラメーターで機能を定義して、使う時は仮パラメーターに値を入れてコールする。
要はcの関数定義とあまり変わらん気がする。 フォルダーとかディレクトリとかいうからわからん。
”どこか”で十分だろ。実際、仮想的な場所だろ？ でもiOSも中身はMacOSと同じUNIXだろう。
せめてiPadにはファインダー移植したらどうだ。 >>618
オッサンこそパソコンの進化とともに育ってきたから、50代はかなり詳しい人がゴロゴロいる
イメージだわ。何か困ったことが起こって相談すると、まずコマンドプロンプトとか起動する
人が結構多い。Linuxの知識もあったりするから、NASとかも直で触ったりする人多い。 >>347
USBメモリーをフォルダ代わりは、フロッピーディスクの感覚なのでは？ >>664
最初から入ってるコマンド
なんじゃそれ？ >>660
そこはもう越えてきてしまってるんじゃないかな
分からない事は分からないまま置いといて
必要な時に検索すれば良いってのが主流でしょ アプリの中に今使うデータが有りますよ(過去のは別紙参照) iOS
データはここに入れときますので、呼び出してアプリを使って下さい Windows >>649
HDDならともかくSSDだったら媒体の寿命縮めるだけだからやらん方が良いぞ。 >>8
デスクトップが無駄に綺麗なやつは仕事できない傾向。
俺が１５年かけて導き出した方程式だ。 >>629
普通、アップデート後はデフラグするだろう そもそもMacBook使ってる奴が信じられん。Windowsじゃなきゃ、パワポやエクセルの機能フルで使えないだろ。
40歳だがやっぱオラ古いかな？ それ、人間がやることなのか普通の勤め人くらいなら勝手にやってくれることなのかを聞いてもいい?
もうリタイアしてるからわかんないんだ フォルダやディレクトリってなってるけど
そもそもこの2つはどう違うんだ？
一緒じゃないの？ >>680
仕事はWindowsで家はMacだな。
まあそのMacの中でWindowsも使ってるけど。 知らないのは知ればいいからいいんでね？
知ってるのにデスクトップに並べて要る時に探してるアホの方が問題だろ 単なる知識の問題だ
ちょっと学習すればすぐ理解できるようなこと
くだらん >>660
それは若い子だけでもないんだよね。
その人の資質みたいなものだろう。
うちの会社のおばちゃんもわからないものはわからないまま放置している。
言葉の語源とか知ってると頭に残るよ、と教えてもそれはどうでも良いとそこで終わる。
なんでも教えてくれる箱や板があるから、ちょっと調べれば良いのにね。 パス指定できる形にしとかないと
外部からアクセスしようとした時に困るって事ではないの？ >>644
仕事で普通にPC使ってると使えないやつに教えてあげなきゃならんが
その場で教えたら済む人とその場限りの人がいる
自分で理解してることを他人に理解してもらうのは
相手の理解力の問題やわかっているフリをするような人がいたりで
いうほど簡単ではないってこと 正直、PCオタクと呼ばれていた今の40〜50代って
エロゲ目的で入った奴大半だろ フォルダくらいは知ってるみたいだけど分類はできないみたいだ、40-50くらいから上の人と若いの。
フォルダの中にフォルダとかがない、オモチャ箱のような状態 ワイもJavaでコード書き始めて、初めてフォルダの存在を知ったぞ
、
知ってるのと経験は違うで 昔は紙で打ち出さないときちんとプログラムできたかわからんかった
両側に穴の空いたロール紙な
そのぐらいから始めないと家電の使い方を教えるレベルのショボい話でしかなくて教育にならないぞ >>676
デスクトップアイコンゼロが最大効率やで
これはビッグデータの結果やから
Windowsもそのうちデスクトップにアイコンは置けなくなると思うよ ファイルシステムの進化
IBM標準フォーマット／区分データセット
ファイルアロケーションテーブル(FAT)
NTFS
仮想ファイルシステム OSの問題だな
アプリだけ触って欲しくてフォルダを触りにくくしてるのは感じてた Windows7は基本良かったけどファイルの上書き指示表示だけは許さない >>588
近年のWindowsだと標準でフォルダのように中身が見えるから研修で解凍の概念を教えるのに苦労する >>649
Linuxのファイルシステムはデフラグが必要なくて
WindowsもNTFSは知らんうちにデフラグしてるんじゃなかったっけ >>661
OSをコマンドラインで操作した時に最初から使えるコマンドが標準コマンド。
Windowsだと dir とかそうなるね。
ただWindowsの標準デフラガーは使いにくいので専用アプリでやってるわ。
専用のだと名前をど忘れしたがインデックス部分のみの整列というのができて便利。 >>684
Macはエクセルのマクロ使えねぇと聞いて、エッと思った >>699
本来はフォルダが無いほうが効率は良いからな。 休日は秋葉にブラリと出掛けて、
色々見た後IO-DATAとかの趣味的デバイスを買って帰ってきて
自宅パソコンに接続してデバイスドライバとかインストールするという。
不具合が起こったりしても基本的に自力で直す。
そんな牧歌的な時代が懐かしい。 >>683
ディレクトリは樹形構造、フォルダは枝の分岐。 フォルダというとファイルが入ってる箱だけって感じだな
ディレクトリというとフォルダが階層になって繋がってるものってイメージの方が強いんだが
何故かLinuxでディレクトリというとフォルダと同じ意味で使ってるなあ
フォルダ更にはディレクトリの概念は
21世紀以降の格差の拡大に大きく寄与した可能性が高い
Linuxのディレクトリの管理システムがまさにそれなんだよな
ファイルシステムとchmodとかchownとかを正社員、派遣社員、派遣会社、とかに置き換えて
うおおおおおおお！とトラウマになる人は社会に物凄く多いだろう 分類は誰でもやってるわけでその概念とPCが結び付いてないんだろうな
写真撮ったらその写真がファイルになってることを知らなくても
レタッチしたりツイに上げたりできるし >>618
その辺りは、卒論をWordで書いたりしてた世代。 この記事のアホなところは、
こういうのは最近の学生に限らずどの世代でもいるし、統計取ったわけでもなくただの感想で、作文でしかない。
該当するのが実際に５%未満の圧倒的少数派だとしても、最近の学生はフォルダを知らないと、さも多数派のように言いきるいいかげんさ >>702
多分、やってないと思う。
大規模更新後は滅茶苦茶な状態になってるし。 >>690
まあでも教えるってそういう事だから仕方なくね
自分も周りに教わって今があるんだし まあディレクトリとかフォルダみたいな英語を翻訳しないで使っているのがいかんのよ じゃあ母ちゃんは無駄知識トリビアっぽく知ってるくらいでいいん？ >>712
45歳だけど卒論と修論はLatexで書いたわ。 >>691
ポストペットを口実して女の子とメールのやりとりしたかった…
なお、希望は叶わなかった模様 図書館でもないかぎりツリー構造でないといけない必然性はないからな
むしろツリー構造で管理する非効率性が押し出しファイリングのような整理法ブームを起こした FAT32のUSBメモリーに6GBの動画ファイルをコピーしようとして、故障していると言ってくる人 >>705
そうそうMac版のofffceはイマイチなので使ってないわ。 >>693
書いた事があるってのと書けるってのは違うで ネットは検索すれば見つかるのにスマホやPCの中はなんで見つからんの？ >>716
えーと・・・・>>1は外国の話題なんだが・・・ >>712
文系だが卒論のデータ解析はmatlabを使ったわ >>728
だねー
老眼がひどくなる前にやめとくわ >>726
Windowsだとファイラー（エクスプローラー）の右上あたりに虫めがねのマークあるよ。
そこに検索語を入れると検索できるが遅い。 >>645
職場にNHKが取材に来たけど、でっかいカメラ担いでたぞ ５ｃｈでＰＣの専ブラ使ってるやつ左を見ろ
コレがディレクトリとフォルダの概念だｗ フォルダはGUIの概念
CUIで話する時にディレクトリになる
俺の中ではな ディレクトリって階層という意味なんだ
へー
昔、誰かにWindowsだとフォルダって言うけど
Linuxだとディレクトリって言うんだよと聞いたけど
ちょい違うな >>718
Latexは使いこなせるけどWordやExcelは使えない人も困る >>715
仕方ないにも限度というもんがあるわ
こっちも無限に時間があるわけではない Windows10になってからPC内のファイル検索が面倒になったな 「知らんでも使えるからえーやろ」
「（使えてないから言ってんだ。そんくらい分かれよ。このハゲ！）」 スレちがいだ、板ちがいだー
なんて言われた日にゃ
もうね >>718
化学系だったので、全部ChemDrawで書いてましたw まあ実際のところは、PCの使い方がわからない人なんて、
20人に1人くらいの例外でしかないだろうけど。
PCが全員必須で、使えるのがあたりまえという時代になった。
30年前には考えられなかった。
昔はどうしてもデータ管理が必要な企業か、
個人ではマニアしか持っていなかった。たぶん10人に1人くらいの割合。 >>743
Googleに慣れるとあの遅さには耐えれないよね。もはやゴミ機能。 >>741
いくら教えても仕事にならんレベルの奴は切るしかないし
教える側がキレたら負け >>726
同じフォルダに上書きしまくって無くなってんじゃないの？ ../img/cats.jpg
とか手書きでhtml書かせれば
おぼえるよ、たぶん スマホみたいなフラットなデータ管理も柔軟でいいけど、
個人的には階層構造があるほうがしっくりくるな ディレクトリ使わなくても分かるようにファイル管理出来れば良いんじゃね？ 見られたらヤバい動画はファイルの中のファイルの中のファイルにしまっている
ファイル名は「新しいファイル(3)」 >>704
へー、Linuxに「標準」コマンドねえ。時代は変わったのか。 小学6年生の子供が遊びに来て俺のPCを動画検索したらしくエロ動画発見された
小学生凄いと思いつつ対処法教えてくれ
まあ今の子達が義務教育でやってるからまた時代は変わるでしょ MS-DOS時代はマウスも無くて真っ黒の画面にキーボードから文字を打ち込んで操作していたな
1字でも打ち間違うとパソコンは動いてくれない
どこを間違ったのか目を皿のようにして見て再度文字を打ち込む
毎日その操作の連続だったな
今はディレクトリすら理解してない人もパソコンを使うのか
WindowsなんてあんなものがOSではそりゃそうなるだろうな >>753
xlookupなら生きてていいですか！？ フォルダ使わないとか整理しないって事だよな
写真とかスマホでも撮るだろうにアルバム整理しないのか >>756
AndroidはLinuxベースなのでディレクトリの概念は必須だと思うわ。
撮った写真をパソコンにバックアップするにもディレクトリの概念は必須。 >天文物理学者のキャサリン・ガーランド氏
なんでお前がって感 そういえばiphoneでファイラーて見たことないなと開けてみたらファイルていきなりあるわ
しかしどこ開けても0項目ばかりでサッパリ
やっぱandroidでないとアホホンほんとダメだわ 野口悠紀雄の「超」整理法を超える
整理しないで捨てる整理法かもしれんな
逆に仕事はできそうな気はする WindowsのパソコンとAndroidとiPad使ってるんだが恥ずかしい話いまだにiPadでダウンロードしたファイルをインストールする方法がわからん
面倒だからストアでアプリ直接ダウンロードする >>761
保存中はとりあえず拡張子を.txtにでも変えておけば再生されないんじゃない？ MS-DOS時代は画面の背景が真っ黒で、
NHKがウイルス事件なんかのときに流してるハッカーがタイピングしてる資料映像そのものだったね。
Macintoshはそうではなく色は反転してて白が基調で初めて見たときは凄く綺麗に見えたものです。 こういうスレってパソコンの先生みたいなユウちゃん達が知ってる限りの単語で粋がるよね。
100レスくらい読んだけど、書いてるヤツのキモご尊顔が浮かぶわｗ >>768
アップルは絶対方式なんやろな。
全員を同じ状況にするには、出来なくするのが唯一の方法 キーボードよりフリック入力の方が早いから卒論もスマホで書くって職場の学生バイトが言ってたわ
パソコン使わないんだよね若い人 ちなみにサイトの検索エンジンも昔はディレクトリ構造だったね
いまや全文テキスト検索が当たり前だけど、
人手で作られた階層型メニューもそれはそれで便利だった 学生なら、専門分野にどっぷり浸かれよ
フォルダ笑（）でマウントとるより100倍重要や windowsの検索はファイル名だけじゃなくてプロパティまで覗いてるからな
そりゃ遅いわ
フォルダだけ検索したいときすげー無駄
コマンドプロンプトでdirコマンド使うしかねーなってなる >>760
linuxの最初からあるコマンドを標準コマンドと言わないとしたらなんと言ってるの？ UNIXはAというHDD、BというHDDをCという一つの領域にまとめられると聞いたが、WindowsとMacしか知らん俺にはチンプンカン >>767
そのあたりのやつはLinuxやBSDバリバリ使いこなすだろ
宇宙系や気象系はシミュレートプログラム自作するんだぞ
下手すりゃ宇宙空間から送られてくる電波取得のための
データフォーマット決めるまである iPhoneはUser領域ですらファイルを弄れないしアプリごとに完全Sandboxだし使い難い 中学校の授業でwinPC持たせられてパワポ資料作ったりするんだが、その保管場所がクラスで共有のクラウドフォルダで、ローカルには置かない。
先生もちゃんと分かって教えてるわけでもなく、生徒もよく知らないまま使ってる 新人さんにエクスプローラー開いて、って言ったらIE開いたことあったな コマンドラインでdir<enter>と打てば分かるが
Windowsも今も「ディレクトリ」が正式用語だよ。 別になんの問題もなくね？
パソコン全く触ってない人なんて昔からいるし >>676
仕事がテンパってくるとすぐやることがデスクトップの残すようになる
キレイすぎるのは仕事ができて暇なやつ or まったく出来ないやつ
汚すぎるやつは仕事をできないやつ or 仕事を抱え込みすぎてるやつ >>770
この記事の状態やと、使ってない、アクセスの無い情報は不要だから削除とまでは行かなくても、ごみ箱的なとこに勝手に移動すりゃいいからな。 >>778
同じこと言ってた子がパソコン使いだしてから
フリックじゃ無理って目覚めてたわ >>789
linuxの分厚い専門書にも最初から使えるコマンドの用途は解説してるけど。
どういうこと？ おまいらどんだけ勉強してないんだよ
つーか中身も知らずに使ってるとか、魔法を信じる幼稚園児かよ >>695
俺ごみ箱しか置いていない、そかもガシェットで隠してる iOSが自動振分してくれんのは何も客のためでは無くビッグデータ収集のためだよ 便利はそういうこと 最初はDOSのパソコンから入らないとダメだな
そしてコマンドたたいてWindows3.1を立ち上げるなら嫌でも覚えるだろ その業界で言われたことやれれば十分だろう
世の中じゅうぶん回ってるしな まぁ俺がwindowsPC壊れてからandroidタブにしたくらいだから、
まpcなんかもう地位低下してこうなんだろうな
androidも最近のファイラーは動画とか音楽とか並置の多いし こりゃもうダメそうだな
原始時代に回帰するしかない >>798
そもそも人間は
自我が脳のどこにあるのかよくわからないまま肉体を使っている そこのファイルとってくれ
が本当は
そこのフォルダとってくれ
が正しいと知ったときの違和感 >>727
オフィス田中さんは関数使えるようになってからVBAやれって言ってたな >>761
客が来る日は別アカウントでログインしとけ。
普段はエロアカウントで使用。
客が来る日は賢者アカウント。 >>8
すぐ使うから
フォルダを開ける手間すら面倒 DOSならconfig.sysの中身から始めてまずRAMに空きを作らないと >>797
各ディストリビューションの標準コマンド、というならまだわかるが
「Linux」には標準コマンドなどというものは存在しない。 >>799
俺もゴミ箱すら置いてないな。
スタート方式が現在ではベストやな。
Iphoneもスタート方式（ボタンで最初に戻る）なのに、やたらデスクトップに置くやつおるな。 >>798
家電レベルで使わないと仕事にならないから仕方がないんだよ >>797
ディストリビューションが親切にもbinに用意してくれているスクリプト
がいわゆる標準コマンドの正体だから、ディストリビューション次第で定義が変わってくるし
メジャーバージョンが上がると廃止されたり変更されるし、RHEL系ならEPELみたいなパッケージあるなしでも変わってくるし
標準とは何か・・・みたいな話だと思う、sysv initがsystemdに変わったり、ntpなくなったと思ったらchronyってなんだよ・・・みたいな 日本なんかおっさんおばはんでも分かってないから平気平気
俺の職場PC使えないのばかり配属されるし >>785
取り扱うデータサイズがペタとかの人も居るもんね。 まあ箱の図を書いて説明すれば1/3には伝わるだろうから問題ない >>572
パンチカードは50代後半じゃないの？
今52のオレの学生時代は5インチから3.5インチに主流が移って行ってたよ。
まぁ、数年前の先輩の卒論みてたら、数年前の人でも手書きの方が多かったし、
学校・学部・学科、はては研究室によっても差は激しいのかも。
あのころは1年1年でPCの変化が早かったし。 Windowsのない時代のパソコンの時にはMS-DOSのコマンド操作時に
dir をよく打ち込んでたな。その時はディレクトリは意識していたが
今のはそれを意識することはほとんどない >>812
解説書で解説している以上は存在してるだろ。
ド素人の意見はどうでもいいわ。 > 753
VLOOKUPは苦手だから、基本indexとmatchの組み合わせしか使わない
行増やす時が面倒に感じて
columnとか使えばいいんだろうけど >写真や音楽ファイルなんかもアプリ側ですべて収集してソートしてくれるしな。わざわざフォルダ作って分別する意味がない
アプリに全て任せて、PCのどこに保管されてるのかわからないのはいざとなると（PC不調時のデータ救出）リスクがでかい >>819
一時期そーゆー人向けにPC用フリック入力パッドが売られてた。 iOSのファイルシステムを見直すべき
1つのファイルを複数のアプリで編集とか出来なくて不便すぎる >>53
あと、ルートディレクトリには512個までしかファイル/ディレクトリを置けません。 ていうか、今の20代以下って結構クリエイティブな事やってないか？
絵を描いたり音楽作ったり、動画制作したりさ
そういうのにはwindowsなりmacなり使うと思うんだが… ディレクトリはあまり使わんから知らなくても仕方ない >>738
Windowsシステムツールにあるコマンドプロンプトでdirと入力するとファイルが表示されるが
このdirってコマンドはディレクトリの略から来ている >>816
例えばlsはLinuxのディストリビューションによっては使えないものもあるということ？ >>765
ファイルはフラットにおかれて付加情報で管理されるので、
アルバム作成も、画像にこのアルバムに所属するという情報を付加するだけ。
なのでユーザーはディレクトリという概念を意識する必要がない。
個人的にはちょっと気持ち悪い。
Google photoだと、AIがいつの写真、どこの写真、何が写ってるまで判断して
整理するので、アルバム作成自体もあまり必要ないんよね。
猫の写真とか、スナップ写真とか、写真に写ってる文字列でも検索できるのは
面白い。 自分もMS-DOSから入ったから
dirって何？って感じだった。
ファイルを格納？それ要るの？格納って？？？ プロンプトでCDコマンドで移動とか今では苦行かもしれない WEBやサーバー関係のエンジニアやデザイナーなら嫌でもディレクトリ重要だからおぼえるな >>829
泥みたいに長押しして他のアプリで開く事ができるファイラー無い？ スマホであっても今はストレージが大きくなってるから
内部のデータ整理にフォルダ作って分けておかないとごちゃごちゃになる
というかあらかじめある程度のフォルダは用意されていてそこへ自動的に
振り分けられるけど もう亡くなった父親と80歳近い母親がそうだわ
二人ともワープロを仕事で使っていて、WindowsXPの頃にPCを始めたんだけど、
直感的にできるはずの操作がいつまでたっても飲み込めない
たとえばカメラの画像をPCに保存するような作業ができない かつては必要なものを全部最初からインストールしないといけなかった。
本当に何も入っていない。
インターネットなんてないから、使えるようにするまでが大変。
フリーウェアのファイラすらも手に入らない。友人からもらうとかから始まる。
パソコン通信をしたくてもソフトがない。フロッピーに収録されている本が売られていたりしたからそれを買う。
config.sysの設定を知るにも本を買う。
今の世代は
ＰＣでもスマートフォンでも買った時点で使えるのがあたりまえで、
「買った時点では何もできないものが売られている」ということがない、
ヘルプも全部入っているから、
かなりましだよ。 昔はファイルシステムの解説本なんかあったけど、今はどうなんやろ？
i-nodeのエントリがうんたらで〜 >>814
98SEから始めた俺は「デスクトップを整理しないと遅くなる」の癖だな
スマホ（android）もフォルダが4つだけ。 >>834
あるかもしれんなぁ、星の数ほどディストリビューションあるし
機能自体は別のコマンドで実装しているケースもある
実は別のコマンドだけどログインシェルにエイリアス設定されててlsみたいに振る舞うみたいなケースもある
けれどもなきゃないでリポジトリから落としてくればいいだけの話なんだけどね
と思いきや、パッケージマネージャが存在しないディストリビューションなんてのも存在する >>833
ちげーよ。
Direct Index Read の略だよ。
と嘘言ってみる。 >>837
lsが使えないディストリビューションを教えて。
ちなみにUNIXだと普通に使えたな。数十年前の話だけど。 出先で事務所に電話でパソコン操作してもらうとき
「ウィンドウズボタン押しながらd押して〜
ウィンドウズボタン押しながらeおして〜
↓カーソル3回押して(見積書)選んでエンター押して〜
↓カーソル1回↑カーソル1回押して〜
alt押しながらs押してそのあとe押して〜
(宛先頭文字四文字)入力してエンターおして〜
tab押して1(件名)おして〜
tab2回おして1(本文)おして〜
alt押しながらs押してくれれば送信できるからお願いします。」
ってやってたのを思い出したわ >>52
そもそもパスをpathではなくpassと勘違いしてパスワードがどうのこうのとか言いそう >>839
全角文字とか半角スペース入ってるとなぁ･･
powertoyとかに、右クリックにこのディレクトリをコマンドプロンプトで開くってのがあったけど、最近使ってないな。 >>840
HPを仕事で作っている素人だが、相対パスとかで、フォルダの位置関係を意識するよな 嘘だろ…
ガラケーですらフォルダ作成機能はあったろ
まさか全部ルートフォルダ(ディレクトリ)にファイルを入れていたわけ？
特定のファイルを探す時に苦労するだろ ORG 1000H
NU EQU 80H
RU EQU FFH
PO EQU 00H 中二の息子にスマホ持たせたらもう一日中手放せなくなって完全に依存してるわ >>851
目の前の箱で調べりゃいいだろ。
で、UNIXってなんだ？ >>838
リアルで書類管理をしてないペーパーレスだと
ファイルボックスや個別フォルダの便利さがわからんのだろうな
ってDOS世代ならルーズリーフ、個別フォルダやクリアファイルとか使っただろう スマホ派「アプリでいいじゃん？」
と、何でもアプリでできると思ってそうなところに一抹の不安を感じていたがやはり、、 >>861
あんたの息子はネットポルノ見まくって30過ぎても童貞になる
俺の占いは当たる！ はっきり言って、コイツら老害よりPC使えないからな！覚悟しとけよ いまだにパソコンの電源入れてって言うとモニターのスイッチいじるやついるからなあ。
知らないやつには0から教えなきゃどうにもならんよ >>859
いや、すべてはアプリ経由なので、どこにファイルがあるかすら意識しないんよ。
整理はAIが勝手にやる。特定のファイルを探すのはAIと検索機能頼り。 >>1
キーボードが使えない学生はさすがに現れないやろw
ハンドルが使えないドライバーって事だぞw それでも自分でデータ管理するよりはiOSに任せた方が便利 一部自分でしたいならアン泥だな >>843
来月喜寿のウチのお袋は、若いころはオフコンやワープロで、その後PC-9801でDOSのソフトをつかってWindows98くらいからPC/AT互換機。
今はiPadばかりいじってる。
どれも、そこそこ使えてるわ。好きなんだろうな。 >>848
めんどくせーな！ww
やっぱそこが新規ユーザーの壁になるのかな？ まさかフォルダという場所にデータが物理的に移動されて保存してあると思ってるんじゃ 検索で探すならどこに置いても同じか
それで困らんか、そうか >>862
unixって何なんだろうね。
もうなくなったのかね。昔、CADアプリの専用プラグインの開発に駆り出されてcでプログラムやった時のOSがunixだったが、消滅は残念だわ。
使いにくいエディタで入力してコンパイルしてたな。 >>867
知らなくても使ってそう
ＰＤＦ形式で保存するとかで ちなみにねらーの４、５０代はUNIXバリバリ世代だからな
この世代が日本のITを牽引してきたからおっさん、爺さんねらー
のほうが今の若者よりITスキルは高いｗ 大学の新入生は銀行の振込すらできないんだから当然
今の大学生は数十年前の小学生より頭も悪いしセンスもない それじゃ秘密の隠しフォルダとか馬鹿みたいじゃないですか ｃｍｄからあるであろう場所に呼び出せない自分も大して変わらないかな >>577
「学生のうちは頑張るだけで褒めてもらえただろうが仕事は結果が全てだ」
と言われたなんていう逸話が大いにウケたことがあるが実際には逆だしな
手書きみたいにプロセスで苦労さえすれば高く評価したがるありがちな組織は中韓に負けて滅びると思う iPhoneからAndroidに以降して
同名ファイルが共存できない事に驚愕した
この同名ファイル不可縛りって30年前のDOS時代のやつだろ
なんでいまだに生きてるの >>861
スマホをいじりまくるやつはオナニーもしまくってる 新人「で、何を使ってやるんですか？」
ベテラン「は？別に好きなの使ってやればええぞ」
というのが最近顕著な会話。箱断面の断面諸量なんて電卓でも出せるしExcelでもいいし、
専用の断面計算ソフト使ってもいいから好きなやり方でやればいいと言ってるベテランの
言ってることが理解できないらしい。○○やるのは●●とか一対一に決まってるものだと
思ってる傾向が強い。 うちの中3は親の携帯の電話番号すら覚える気なくて怖いわ
出先で自分の電話使えなくなったらどうするつもりなんだろ 「まずはパソコンを立ち上げてください。」
「このフロッピーのパンツ知らない？見当たらないんだ。」
なんのことかワカラン人が多いんだろうなあ。 iPadでなんでも出来るそうじゃないか
それならそれで良いんじゃないのかな フォルダを知らない世代の方が文字入力速い・コミュ力も高い・SNSで仲間も多い
ってイメージがあるｗ >>875
せやなぁ、まあ初心者向けの解説書とかでこれならあるでしょみたいな書き方で標準とか言うのはそこまで反対はしないかな
ただ、曖昧な説明は後々になって理解の阻害につながったりするんで・・・
例えば、ソースコードを設計図に例えたらオブジェクト指向パラダイムをどう教えるかで詰まってしまったり 会社で用意されてるストレージも、
ファイルサーバー、ポータルのドキュメントサイト、クラウド、更にクラウドも共有と個人用が別にある。
こりゃ大変だと思うよ。
つか、管理者の俺自身が増やす方向に持っていこうとしてるんだけどさw >>93
使わないのは自由だが使えないのは問題だろ
実際困ってるという記事なんだし >>880
学校でPC触ったことがない世代だから職場で必死に基礎から覚えたな
パソコンスクール行ったりしてエクセル身につけたりした この現状を見れば中国の未成年のソシャゲ禁止も理解できるわ 求人広告出したときに応募ページへの履歴書のアップロードの仕方が分からず、わざわざ郵送してきた人がいたよ。 >>867
DOSいじったことのあるやつの中にはバッチを当てるとか言ってるのが居そう >>892
そしてなんでもPython
まあ楽なのが正解 >>897
PCを詳しくないフリをしている人は多い。
そう言いながらマルチモニターのシステムを所有してたりする。 >>894
>出先で自分の電話使えなくなったら
そういうこともあり得るよって、もっと小さい頃から考えさせてもよかったと思うよ。
うち、小学低学年の頃から考えさせてたし、子供もそれに対応してたよ。 PCなんて知らねえし。あんなのジジイしか使ってねえよ。スマホで十分だよ。 >>797
Linuxは標準で使えるコマンドを定義していない
極論全くコマンドの使えないLinuxもありうる
多くの場合はUNIXの標準を定めたPOSIXに準拠したコマンドを用意してるけどね いまどきPCで文書作成したことない大学生ってことだよねこれ
いるのかそんなやつ パソコン進化止まってるからな
スマホや車も進化止まってる
利権食う為にわざとだけどな 今はすぐエロが見れるから駄目になったんだよ
エロのハードルを上げろ
エロのためなら何だって覚える >>847
分類は1階層が基本やで
多階層で分類するとそうなる >>895
｢パンツ破けた？A4の紙折って作っとけ｣
とか。 >>863
これからリアルに紙のノートを使わない世代が出てくる >>910
会社の２年目くんは新卒でパソコン使えませんだったが、今ではExcel関数使いこなしてる スティーブ・ジョブズは自分の子供にiPhoneやiPadを持たせなかった
理由は「あんなのに頼ってたら自分で何も考えないバカになるから」 >>913
若いうちのエロへの情熱は大きなパワーにはなるわな >>70
自分の脳内整理するにもディレクトリやフォルダ、タグの概念あれば、もう少し有効に使えるだろに
ぜーんぶ丸覚えでごちゃごちゃのまま記憶しても、取り出せるわけないだろ >>919
なんだかんだで若い子吸収力あるし教えればすぐよね MacもiPhoneもiPadもOSはUNIXだろう。ターミナル操作から勉強させるべき。AndroidはLinuxだし。 >>920
いや賢く利用させろよw
後継者にならんやん >>920
わかってるなら売り出さないでいただきたかった コロナやテレワークのおかげで、パソコンが過去最高に売れているのに
おかしな記事だｗ 「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない」
自分が何を使ってるのか知らないのは良いのか、悪いのか。
知ろうともしないのがベンダーにはいいお客様なんだろうな。 ネットはスマホ
机に向かって5ちゃんとかなんか笑ってしまう >>872
でも上の世代に比べたら
タイピングが苦手な学生は多そうな フォルダリングなんてAIがやりゃあ良い
どんな企業だって分類なんて適当 Win8以降はOSいじらす必要ないしな
アプリで管理すればフォルダの概念もいらん
便利なもんだ >>928
パソコンが売れてるのとディレクトリがわかるってのは比例しないからな
DOS時代ならともかく今はGUIが発達してるので特に知らなくても使えるようになってるし >>919
大学卒業してから触れるって遅すぎだわ
小学校から当たり前のようにやってほしいわ 西洋人の場合はそもそも
日付や住所を大→小の階層構造で表記するところから始めないと なんでも小学生から小学生からって小学生やること増やしすぎるとパンクしますで >>938
記事を見りゃわかるだろうけど４年前の話だろｗ >>941
パソコンなんか遊び感覚で学ぶもんだからな >>913
PCエロゲを起動するするためにはコンベンショナルメモリを600KB近く確保しなければならない
MS-DOSの不要なコマンドファイルを削除したりいろいろ
自然と詳しくなってしまったらしい
フロッピーディスク10枚組なんてエロゲもあったよね
インストールが大変だったろうな iPhone出た頃「フォルダ整理できないからイライラする」という意見よく見たけどあれが当たり前の世代になったってことかね
俺は幸か不幸か適応できなくてAndroid一択になってしまったが >>943
4年前も10年前も変わらんよ
OSがWindowsになってから便利になってるから知らなくても使えるって話をしてる >>255
その行動、ある意味正解だぞ
テレビゲームも寿司屋もファミレスもガソリンスタンドもタッチパネル式だからな >>918
もう現場だと情報漏えいに厳しくてコピーも印刷禁止のところが多いんじゃないかな
打ち合わせスペースもディスプレイにつなげて会議してるし
10センチくらいのバインダーでバリバリ仕事してるのって議員と役所くらいじゃないのかな >>942
Windowsは「ドキュメント」に入れるのが作法というが
ついついデスクトップに置いちゃうんだよな
わいオッサンだけどさ >>913
保存して整理するって概念はないのかもね
俺らはファイルが整理されててその中のものをアプリで開くって考えだけど
今の子は各サービスの中のライブラリを通して見るからアプリ単位やサービス単位のグループで情報を分けて見てる感じか？ >>11
あらゆる作業がスマホより効率が良い
値段も安いやつはスマホより安いし
そう言う事知らん層は情弱だなあって話 >>920
さすが面白いねジョブズ氏
でも本当にmacに従ってるかんじするストレージ少なくなったらどうする?とか画面に現れるし
動画とかキャプチャまで勝手に制作されて自分で何もせんでいい 最近の看護師は電カルにパソコンで入力するのが出来なくて、
タブレット（フリック入力）じゃないと使えないって医者が嘆いてたな。
普通の大学を出てれば論文書くのにパソコンを覚えるんだろうが。 >>920
スティーブ・ジョブズって家族をそんなに大切にしてたのか？
意外だな。 >>950
シンプルで使い易いのではなく機能を制限されてるだけなのに気づけない馬鹿が量産されたね 不要になってからしばらく経過してこれなら分かるけどこいつらただ使ってねえだけじゃん ディレクトリどころか最近はファイルさえ無用
ゲームセーブを意識したことがあるか？
復活の呪文なんて何世紀前の話だ windowsのファイル検索機能が劣化して使いづらい。
昔みたいに、日付やファイルサイズで検索できるようにして欲しい。 別にどうでもいい
仕事になれば覚えるし
オレもガキのころは、
格子状の点滅をするシャガレ声で話すコンピュータしか
知らんかった まずはフロッピー15枚とか20枚とかのインストールから
って無理よね、今の世代は
昔は何をするにも手間がかかった >>945
msdosとwin3.1日本語版合わせて20枚だった。 >>926
世の中の大半はアホだから、アホ向けに作ったほうが売れるからだろ ディレクトリは住所録だろ
つまり、パソコン内を町にたとえて、各データを人にたとえ、各データがパソコン内のどこに住んでるかを示したものがディレクトリであると
ディレクトリなんていわずに住所録っていったほうが分かりやすいね
でも、アメリカではわかんないのか？ 日本だとチンプンカンプンだな
人口に膾炙したカタカナ用語ではない iosにもフォルダあるやん
アプリくっ付ければまとまるやん >>881
言われてみれば、ネットバンクからしか振込したことないや
逆に銀行のATMで振込とか無理 フォルダって情報のツリー構造の概念だからな
避けて通ることができない基本中の基本 >>954
ゴミ箱も空にせずメールも受信したまま
デスクトップの隙間は許さない
なんなら置いたフォルダがギガ超え
そして何もしてないのに壊れたと言う
お前がゴミ箱に入れタイプ 面倒くさがらず教えろよ
大学生なんだからすぐ理解できるだろう
スマホもそうなってる
って言えば興味持つだろう
インターネットの情報もそうだって。 >>920
あんなん言うてるだけやで。
判りやすく言えばステマよ >>964
画像とかをファイルとすら思ってなさそう そういえば、日本に、ハイパーテキスト型ファイル構造のBTRONというのがあって、、、、、
ファイル、ディレクトリというツリーディレクトリ構造とは違うのが、あるというか、あったというか、、、、まあ、どうでもいい話だけど。
大体、初期のMS-DOSなんて、CP/Mのぱくりで、ディレクトリなんてないし、
その後、UNIXをぱくって、ディレクトリをつくったわけで、パクリで大企業になったMSでなっさけなぁとおもったりするわけで、、、、 >>978
ファミコンから始まりファミコンにおわる 長州ウイルスに感染してディレクトリいじったいい思い出。 >>959
近々に話の内容から勝手に入力される様になるやろ。
それを医師がチェックになるはず 学生こそandroid+windowsなんだよなー iPhoneで写真や動画をバカスカ撮ってる奴はどうしてるんだ？
写真撮らないから知らんけど >>973
ジジババが5分くらいATM占領してるけど本当に面倒くさい
昔は口座情報を記録した振り込み用磁気紙カードってのがATMから作れた まあ若い馬鹿が増えれば増えるほど俺の立場は安泰だからな
そいつらがこころ壊しながら営業してるの横目に5ちゃん眺めながら余生を過ごすわ
なんかあったらteamsで相談してくれ ファイルなんかコンピュータの都合しかないから
写真や音楽、文章単位で管理してるiOSの方が
人の感覚に近い
ある意味、TRONが実現したかった事をiPhoneが
代わりに実現してる訳でしょ >>989
>>984
画像自体をファイルと認識すらしていない模様
まあ、自分がバカだと言い切れるのは逆に凄いわ >>989
クラウドに入りきらんのは大多数は機種変で消えるらしい >>946
現実にはフォルダで整理は人間がしてるつもりやからな。 >>995
画像の日付位置情報をいじった事もない小童が >>987
デスクトップという概念もフォルダも実在するものを抽象化しただけだから容易に想像、理解できるものだが、
今の学生はその実物が理解できないんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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