【社会】地方からの人口流出・都市部からのUターン減少、仕事・収入「以外」の隠れた本質理由 [首都圏の虎★]
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不動産情報サイトを運営する LIFULLのシンクタンク「LIFULL HOME'S 総研」が、先日こんな発表をした。地方創生が叫ばれるなか、地方からの人口流出や都市部からのUターンの減少に歯止めがかからない。その隠れた要因となる「ファクターX」の存在が明らかになったというのだ。
■「戻りたくない」「出たい」に隠れた要因が…
「LIFULL HOME'S 総研」所長の島原万丈氏は、こうコメントする。
「地方創生事業では、地方から東京圏への人口移動が止まらないのは地方における雇用や所得の問題だと考え、とりわけ地方経済の“稼ぐ力”に重点が置かれます。ところが各種統計で確認してみると、必ずしも人口の社会増減を雇用や所得で単純に説明することはできません」
そこで、調査プロジェクトを立ち上げて、隠れた要因である「ファクターX」の正体を突き止めようとした。
今回の調査は、都道府県ごとに地方出身者200、在住者400のサンプルを集めて実施しているのが特徴だ。つまり、都道府県ごとの状況が数値で見えるようになっている。
「地方出身者」=東京圏に住む東京圏以外の43道府県出身の18歳～39歳の男女
「在住者」=各都道府県に住む18歳～69歳の男女
まず、東京圏に住む30代以下の「地方出身者」に対して、出身道府県への「Uターン意向」を聞いたところ、Uターン意向(戻る予定あり+いつかはぜひ戻りたい)を示したのは、全体の17.8％。男性(20.0％)よりも女性(15.5％)のほうがUターン意向は低く、30代の女性に至っては40.5％が「戻りたくない」と回答している。
なお、地方出身者のUターン意向率の高い道府県は、上位に沖縄県、京都府、長野県、兵庫県、滋賀県が挙がり、下位には鳥取県、和歌山県、大分県、岐阜県、栃木県が並んだ。
では、Uターンをしたくない理由はなんだろう？
調査結果を見たときには、やっぱり「やりたい仕事」「生活利便性」などが大きな要因なのだなと思ったのだが、実は男性より女性で跳ね上がる「人間関係が閉鎖的」「親や親戚の干渉」といったものがカギになることが徐々にわかってくる。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c515d4b4527bd7c498ce3ab68bc7aafc413fad7?page=1 郊外に住むなら
埼玉は 所沢
東京は 立川
千葉は 松戸
神奈川 町田 > 実は男性より女性で跳ね上がる
> 「人間関係が閉鎖的」「親や親戚の干渉」といったものがカギになることが
> 徐々にわかってくる。
男は別に田舎のネチネチした人間関係に関わらずに暮らせるからな 田舎の人って、「しがらみ」や「なりわい」を、
とっても重視するみたいだ。 こういう奴らは
地元で普通に生活してる人なんていない
俺が出来ないんだから誰にも無理なはず
と思ってる いんや、エベレスト並みに高くなったプライドでしょ
都落ちだと思ってんだよ >>2
＞神奈川 町田
おめー、すげーオジジなんだろう。 田舎の親たちは
自分たちの娘は可哀想だから適度な都会に出してサラリーマンと結婚させるのに
自分の息子の所に嫁が来てくれないのは何故と言ってる矛盾に気づかないから >>7
とにかく世間が狭いからねぇ
自分では正義執行してるつもりでゴミ分別警察してるジジババが居る
暇すぎる 濃密な人間関係に馴染めないと田舎では生きられないからなあ・・・ 田舎から都会に出たいのはわかるが、それがなぜ「東京」なのかだよ
大阪でもいいし、なんなら熊本や岡山や新潟や静岡レベルでも他人に干渉されない都会的な生活、十分できるだろう
「なぜ東京なのか」という説明になってないんだよな、こういうの 田舎でなくても一軒家持ったら町内会のしがらみ出るわな
マンションだと自治会とかもあるし
一生賃貸アパートならいいけど 都市部の方が公共施設も充実しているし移動も楽だからな 都会も都会でご近所問題はある
むしろ騒音だゴミだとかは田舎より解決しにくいはずなんだが隣の芝生ってことなのだろうか… 地方に住むということは「親の介護」と「墓守」
世帯主になるということ。財産がっぽり。
貧民階級は都会へ・・・・・・うろうろ・・・・ 田舎でも新幹線駅のあるレベルの街なら何の不満も無いよ これから
超超超少子化
地方のインフラ整備、改修がままならなくなる
どうするんだろ
地方は 地方でも県庁所在地の郊外とか、第二の市のやや中心よりなら
田舎となんちゃって都会のいいとこ取り可能な場合があるが、ガチの
過疎地は話にならねえわな。
そもそも人間関係のリセットが不可能だ。周囲にいくらでも人がいる都会と
違って広域の檻のねえ牢獄だ。さらに価値観の多様化とか都会みたいなノリは
期待できるはずもねえし逃げ場なし。 >>14
それは単に収支の問題
農村部から地方都市への流入も地方都市から首都圏への流入もどっちもプラスだよ >>14
ド田舎から東京に進学してずっと東京に暮らしてるけど
東京以外は田舎だな・・って感じるよ
同じく地元から東京に進学して関西に住んだ友人も
「大阪なんてただの地方都市だから早く関東に帰りたい」
と言ってた。 地方で公務員ってだけで
むっちゃ偉そうにしててワロタ >>18
田舎から都会へのおのぼりさんは賃貸組だから、環境が嫌なら引っ越すだけだし >>14
本文読んだら十分わかるよ
美術展やイベントの多様さは東京が傑出しているもの >>21
し、新岩国・・・厚狭、新山口・・・
辺鄙な田舎
まわりにはマックスバリュくらいしかない 今とかフルリモートの求人も増えたし
人流無関係ってわかってきたから
さっそく趣味の食い歩きを再開してるわ 東京生まれの御曹司と結婚するために東京に来るんだろ？
地方の貧乏人と結婚しても意味ないからな なるほど。田舎のインゲン関係が嫌って訳か。
だから帰りたいエリアとして、そこそこ都会化が進んでる近畿圏が上位になってる訳な。
沖縄は世界が違うから･･･ 田舎の近所付き合いは本当に地獄と言われているからね
一時的ならともかく一生続くから、不幸指数が高いとやってた >>34
み、三河安城…
ビッグリブの250円弁当最高… 田舎の村社会だと平日働いてても夜や休日に地域の行事に駆り出されてそのうち消防団や青年団や自治会や祭りだとか重なってくるとプライベートな時間ほぼ無くなる リアル「オラこんな村嫌だ～オラこんな村嫌だ～東京へ出るだ～」な訳だ。 田舎に開成や筑駒卒の男がいるのか？
東大卒じたい少ないだろ
親が１０億、１００億持ってるやつはいるの？
政治家、芸能人、大手創業者一族、上場企業役員、事務次官、の子供はみな東京に住んでるのに
要するに、地方で婚活する女はアホだ
実り少なく苦労が多い 田舎で近所の人間関係が濃密になっているのは行政サービスの代行を自治会などで肩代わりして微々たる補助金でやらせられているのもある 祭りの準備で男女役割分かれている時点でもうこれからは無理だと思う 田舎なんて勝ち組が公務員か医者かみたいな世界だし、
そういう勝ち組と結婚しても、旦那の家がデカい顔して、嫁としてこき使われる
で、得られる資産はほとんどなし
なら、東京に出てきて、大金持ちの子ども狙ったほうがいいわな 大阪出身者が東京は梅田がたくさんある
みたいなことを言っていて、なるほどとは思ったな
京都にしても博多、仙台、名古屋、札幌にしても同じ
公共の交通網とか見ると東京がレベチ過ぎる >>5
わかる
逆に、俺が出来るんだから誰だって出来るんだよみたいな事言う人は優秀でなかなか真似できない事が多い (ということは、東京より程々に人が多くなくて、田舎ほどしがらみのない地域という形で
今まで縁もゆかりもない東京に疲れを感じた若者に対して、地方都市を売り出すことが出来るな･･･) ＞「人間関係が閉鎖的」
これ関連の理由が多いんだろうなと思う ふるさと納税のせいで無駄に延命してる自治体が多いはず
廃止して淘汰されるべきところはさっさと淘汰すべき >>39
近所付き合いも人間付き合いも嫌だが
誰がいつ在宅してるのか？っていうのも
筒抜けだから嫌だね・・
変質者っぽい人から自分しかいない時を見計らって
家電に変態電話が来たり、のぞきの人が来たりする やっと本当の原因をオープンにするのか。
雇用等と違って解決方法がないから、これを認めることは、すなわち田舎を見捨てるのと同義。いよいよ不動産業界もそういう前提で動くのだな。 ファクチョンXだのほざいてぶち上げてる雰囲気出して
結局のところ何言ってるか分からん>>1
ゴミｗｗｗｗ 単に逆神負け猿が東京へ行ってるだけだよ
今東京へ行く理由なんかあるわけないからな
東京は発展してるんじゃ無くて逆神負け猿の巣窟になって癌化してるだけ
そりゃ癌細胞なんだから増殖するよ
他に理由なんかない >>18
方向が違うんだと思うよ
聞いた話しだけど
家の鍵は開けっ放しがデフォしかも強要だとか
悪い意味で垣根が低すぎたり 下位には鳥取県、和歌山県、大分県、岐阜県、栃木県が並んだ。
この5つの県の共通点ってなんだろう 濃密な人間関係で疲弊するのは中途半端に人が多い田舎だよ
限界集落は若い人がみんな出ていって年寄りばかりだし隣近所まで距離があるぽつんと一軒家とか多いので比較的自由 >>60
東北が入ってない時点で考察する価値はないと思う
自殺率との関連性もないし 地元に人間関係あっても、本当に仕事は少ないからな
無職で戻ったら大変だ、バイト派遣になりえる
そこからやり直しても東京でやってた仕事は諦め異業種となり
給与も田舎基準になる 俺はUターン組だが、東京だと部屋が狭すぎて趣味に物理的制限が生じやすいわ
DIYとか田舎じゃないとできない
場所を食う業務用各種機械とか置けないし
若いうちに都会のしがらみフリーを覚えて、
そこそこ歳食ったら田舎で好き勝手に暮らす以外の選択が思いつかない 地方はそこそこの都市でも
優秀で、そこそこきれいな（あるいは可愛い、上品な）女性は
同性からいじめられる
他の人が１日かかる仕事を午前中で終わらせたりすると かえって白眼視される
俺の知っている女性も何人も それで東京に出て そこで結婚した 多摩地区は減ってるし23区も外人の帰国で減ってるぞ 待機児童対策など過密破綻対策をやめて
先進国平均の教育支援財源、子育て支援財源など適切な人口政策に切り替え出生率をととのえつつ
適切な移民をいれれば
東京神奈川埼玉は過密破綻して悲惨なことになるが
>>1で指摘されている地方は息を吹き返すぞ
要は、がん細胞のために被害を受けている正常細胞地域であるというだけの話
コロナでもそうだろ？がん細胞地域からコロナ拡大で、今も毎シーズン兆単位のダメージを受け続けてる >>62
限界集落で災害だの大雪が降ると数少ない動ける人間が
雪降る度に雪かき要員や救助要員として駆り出されるからな・・
雪降らない所は知らない >>29
地方では活躍できない能無しが集まるからね 糞田舎はタリバンとほとんど変わらない
タリバンの女性は行動の制限を受け抜け出せないが
日本国民は日本国憲法により移住移転職業選択の自由を有する
ブス以外で若いうちに東京に出てこないのは知恵遅れ女なのだろう 地方民はもう来るなよ
パンパンですよ東京
今や溢れて千葉埼玉神奈川の東京近郊ですら渋滞人混み満員電車 >>1
鳥取大分和歌山岐阜栃木が陰湿県なんですね
分かります 優秀な人間が東京に抜けていってるわけで、
本当に人間のレベルが低くなっていってるんだろう
地方の最近の犯罪をみると、地方には知的障害者やボーダーしかいないのかという印象だ ある程度定住していると、よそ者の入居を見下すように腐るからな。 人のサガ。
共産主義国家で幹部が腐るようなもの。
トップである世帯主が立派でも家族が腐る。 >>58
田舎だと仕事就けなかったら時給800円台だからな
そうなったらまず東京行くべきだろうね
東京でバイトしながら社員の仕事探すのがいい
年収300万円台の仕事ならいくらでもあるしな 比較的出張で地方に行くんだけど
東京では見かけないちょっと変な人を見かけたり、ヤニカス率の高さを感じると
地方に来たなと実感するね
そこに住んでる人には日常なので気付かないだろうなっていつも思ってる 地元にいれば干渉はそうかもしえないけど都市部でも人間関係は良好でもないと思うけどな
単に田舎は嫌なんだろう 東京ね～形式が中途半端で楽しくない都市だな
フランスみたいに突き抜けると面白い ど田舎は呆れるような話題しかねえからな世間話。
どこそこの娘が中絶しただの商業高校中退しただの
いや商業よりもっとアホの遠い私立の普通科だとかさ。
さらにあそこのひいばあさんもヤリマンで頭悪く高校行けなかったが
股で人生しのいできただの、もう勘弁してよ系の話題しかねえ。
あとは超うさんくさい儲け話とその場に居ないやつで偉そうな奴の悪口。 来年の4月から18歳より成人となる
高校卒業したら立派な成人だ
糞田舎の親がいくら騒ごうが高校卒業後の自由を咎めることはできない
知恵遅れの親は警察に相談するだろうが塩対応を受けることになるだろう
来年からが本番だ >>45
自治会がお金あるか無しかでも変わるよ
幹線道路通ったり、土地を貸してるところは会館も立派で、子ども会や住民サービスも手厚い
そうでないところは、細々と積立金で切り詰めながら運営している
ボランティア運営になりがちなのはどこも同じかな うちはそこそこの地方都市だけど田舎土人が集まった地域だから
あんま都市の感覚ねーな。上京したら悪口だし。帰って来たら「何やってたんだか」
って言われてた女性もいて可哀そうだった。やっと一軒コロナ理由か親の
ポツンと10軒家程度の田舎に帰ったわ。町内会役員の順番かわす絶妙な
タイミングでｗ兄弟行き遅れ済なのにFラン卒が自慢だった家。（大学名ついに言わず） 関東人の東北大愛は異常
.
【東北大学】
2020年4月1日現在
県名 志願者 入学者
茨城 313 111
栃木 263 114
群馬 273 97
埼玉 601 189
千葉 285 88
東京 883 218
神奈川 407 125
東北 33.9％ 関東 38.8％ 中部北陸15.6％
近畿 4.3％ 北海道3.3％ 中国四国1.7％ 九州沖縄0.8％
.
東北大学、関東勢おおすぎやん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1581787078/
首都圏進学校の東北大学への執着は異常！何が彼らをそうさせるのか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1588084075/ 地方ではごみ袋に記名するって京都の村八分のスレで知ったんだけど、怖すぎだよ・・・
東京にしか住んだ事ないけど、うちの方はごみ個別収集で自治会も町内会もない
深く立ち入らない都会の人間関係に慣れたら、戻りたくないって思うの分かるな >>75
わずか15年で
私鉄ののべ利用者数が65億人から80億人に激増してるからな、東京は
そらコロナの震源地にもなり、兆単位の経済損失を叩き出し続けるわけだわ
がん細胞なんだもん 薄情者が田舎の街に後足で砂ば、かけるって言われてさ
出てくならお前の身内も 住めんようにしちゃるって言われてさ >>14
そりゃ東京と静岡岡山熊本新潟じゃブランドイメージが全然違うだろ
「オラ東京さ行ぐだ」と「オラ横浜さ行ぐだ」は同じようなもんだが
「オラ新潟さ行ぐだ」とか言ったら精神病院に隔離されるレベル 移動を自由にしたことで、優秀な人間が東京に来るようになった
結果、今の東京の住民のIQは110ぐらいで、地方の住民のIQは90ぐらいだと思う
IQが20違うと会話が成立しない 隠れた本質的理由wとかもったいぶって
田舎は馬鹿で陰湿だから行きたくも帰りたくない、ってだけじゃねーか
オレも移住すんなら、別荘地等、馬鹿な田舎者と接点が無いところ 「田舎のクソなところをあげるスレ」とかあったら100個ぐらい書ける
とにかく田舎はクソ
田舎にいると気が狂う 結局は仕事があるかないか
地方は公務員とか銀行くらいしかない >>10
田舎の親は夫婦でも考えは割れるよ
元田舎の娘だった母親の方は
田舎の嫁の地獄を知ってるからな
我が子だけは田舎に嫁に行かせたくないんだ
でも父親の方は年相応になったら息子も娘も
地元で家庭を築くべきと思ってたりするよ
そして二人とも息子には金を稼いで欲しいし
息子の嫁には親の奴隷になるべきと思ってる
そこはだいたい一致するかな >>78
代々頭が悪い同士で結婚してて
親戚一同がボーダーで気づいていない 上京なんて搾取されに行くようなもの。収入は家賃生活費で全て消える。マスコミに騙された自分の愚かさを認めたくないから東京にしがみつく。ブンカが充実してるからー、とか見栄張って。東京の女性の生涯未婚率は日本一であり、風俗堕ちは約束されている。こういう馬鹿な女性が、東京が世界に誇るAVのクオリティーを支えている。 >>96
こんなアホが何とか暮らせるのがトンキンだから、いまわざわざ上京するのは
地元じゃ行くところの無いポンコツか真性ドMのみ >>68
義理の姉がそんな感じだったそうだ
「かわいい」ってだけでいじめのターゲット
さらに「成績がいい」って理由でまたいじめられる
ブスでバカな奴がカースト上位という地獄w >>14
熊本や岡山や新潟や静岡レベルなんか離島以外の日本国中どこでも満たしているわ
東京が100とするなら熊本や岡山や新潟や静岡なんかは5～9
1桁レベルで争ってなんになる。その程度の誤差で移住してどうなるってんだ 脱サラして田舎で農業を！スローライフを！なんてメディアが持ち上げた時期があったけどあれ一切なくなってしまったね
今度は田舎暮らしにあこがれて失敗した例ばかりがクローズアップされて今に至るって感じか >>1
ちゃんと裏付けのデータを見て妄想しようなｗ
都市 直近1年間の人口増減（％）
福岡市 +0.46
仙台市 +0.16
札幌市 -0.00
横浜市 -0.03
広島市 -0.37
名古屋 -0.30
神戸市 -0.51
京都市 -0.68
東京23 -0.46
トンキン人口減少ｗｗｗ ぎゃああああああああああ >>10
日本の女が腐ってるのが原因だからね
というわけで他人と環境を東南アジアに替えたとたんに、入荷したてで歪んでない黒髪ロングの優しい美少女JK達から猛烈ラブコールされて成婚しました♥ 中国地方の山間部とか奈良とか、山に囲まれた土地は閉鎖的になるようだね >>99
その田舎第2位の地位である地銀もお先真っ暗
国立大学文系は地方公務員になれなきゃ人生終わり
地元Fラン大東京就職者に負ける人生
当然マーチ文系は雲の上の存在 >>92
そんなに増えてるのか
逆に田舎に憧れるけどなー
都内と埼玉に土地家あるとずっと関東親戚先祖ずっと東京と近郊だから帰省とか楽しそうにみえる まあ 金あれば田舎はゆったりしてるからいいよ
でも、リーマンに仕事がないのよ >>14
東京のプラスの側面だけ享受したい人は郊外に住めばいいのかな？遊ぶ時だけ都心に行くとしたらどこに住むのがいい？ >>97
別荘地や移住者が集まっている地域がいいんだよな。意識高めの生活しても浮かないし。意識高いことをバカにする都会のやつが多いけど、田舎に行って喫煙率高めでパチンコが唯一の趣味という意識低い世界に合わせるのは相当きつい。 都会で手取り20万、家賃10万、残り10万と
地方で15万、家賃3万、残り12万なら、
都会の生活を選ぶってのが人情というもんですぜ。 サラリーマンとして東京で就職したなら異動でもない限り地方には行かない
起業したなら東京は企業が多いので余程連携したい企業がない限りわざわざ不利な地方へ行く必要はない 大卒で地元にUターンして10年経つけど住みやすいし物価水準も低いし何の問題もない
ただ地方でそれなりの生活ができる職に就けるか否かだな
高校の友達で県庁入ったのが何人もいるけど普通に東大卒とかいるし 離婚率も地方ほど高く、東京は一番低い
不倫で盛り上がるのも地方のバカだけ 女が東京に集まっちゃう問題だよな
地方の方が仕事もきちんとあるが
女が東京に集まって、
男だらけになっちゃう
男だけじゃ子供作れないから
金だけ余らせてしまう
愛知が特にひどい
男ばっかの愛知県
東京に女が集まって貧困生活してるの
どうにかならないのか 都会の住宅地にも、ご近所付き合いや人間関係はある、戸建てなら尚更
それが嫌な人はマンションに住むね
田舎で田畑をしながらだと、親戚関係も濃密になるから大変なんだろうね 負け組同士で争うのは止めて
世界を目指さないか
年収1200万円東京港区住民はサンフランシスコでは「低所得者」 埼玉県でも茨城付近は人口減ってる
一応東京圏だけど >>114
帰省って楽しいかね？
自分は実家は埼玉で住んでるのは東京だけど
帰省先が近くて良かったと思ってる
地元は山なのでその辺の埼玉県民よりは遠いけど >>96
フィリピンはタガログ語のほかにスペイン語英語可能だけど
東京都ってネイティブ並に英語流暢なの０．００１％くらい? >>117
一人暮らしなら埼玉南部がおすすめ
東武東上線とか東武伊勢崎線とか東武野田線とか
子育てするなら埼玉はやめとけ >>125
ドバイ兄さんとかモナコ女子とかは流行らんだろ。港区ぐらいがちょうどいい。 >>111
海沿いの田舎より閉鎖的な雰囲気がある気がするわ
集落ごとに完全に断絶してるからなのかね >>124
マンションの方が人間関係が濃そうだけどそうでもないのか
都会のいいところは会社でもサークルでもいろんな関係を作れて、
近所づきあいが人間関係の全てってならないところじゃないかな >>4
今度の言い訳は「しがらみ」「なりわい」ですか？ 東京は周辺にベッドタウンの乞食都市が多いから就職はあまり良くない
愛知とかの地方の方が就職は楽
だが、愛知には男ばかり >>128
ドイツも現役世代は全員英語可能だよ今
東京都は誰も英語できないね ＞「人間関係が閉鎖的」「親や親戚の干渉」といった
それは憧れの都会に出たいための方便 >>117
個人的に千葉県北西部は良かった
流山とか柏のあたり 東京は世界の負け組
アメリカ旅行も出来なくなりつつある
アメリカ都市住宅整備局では、年収1400万円が『低所得者』に分類されており、約900万円は『非常に低い所得』、550万円は『極めて低い所得』と位置づけている。 田舎でも３世帯くらい住める土地があるド田舎で地元友達多ければいいんだけど
田舎のサラリーマン世帯で親との同居も無理な環境で田舎にいてもな アメリカ人の移住先にフィリピンは選ばれてるが
東京はなし >>137
都会に憧れていなかったけど、
実際そういう理由で東京にいったな
東京に行って初めて会話通じる人間に出会えたよ >>141
フィリピンは富裕層向けの街は高い塀があって貧乏人が入ってこれなくなってるから治安も悪くないからね >>127
なんかイベントみたいに帰るじゃんｗ
都内埼玉15分範囲だからGWやらお盆彼岸もどこも行かない身としては楽しそうにみえるって感じ 若い人は単に田舎が嫌なんだろ
もし自分ならやはりそう思うよ
いくら空気や水が綺麗でも退屈そうだしな 弁当屋で従業員を丸刈りにした事件とかあったけど、
あーいうのは東京では考えられんからな
猟奇的な事件って全部地方だろう 我が栃木県はUターン意向率下位5県で離脱意向率上位5県
そらおっかねえ人ばかりだからしかたねえかw >>117
西武池袋線ひばりヶ丘～小手指
横浜、千葉、埼玉、都内のイベントやライブにほぼ乗り換え無しで帰ってこれる便利なエリア 田舎は女性に過ごしにくい場所ということなら、ゲイで町おこしすればいいんじゃね？裸祭りとか頻繁にやって同性カップルを優遇すれば、全国からゲイが集まってくるかも。 >>148
【首都圏の路線格差ランキング】
第1位 京急本線
第2位 東海道線
第3位 東急東横線
第4位 小田急線
第5位 総武線
第6位 中央線
第7位 京王線
第18位 西武池袋線
「やっぱりか…」そんな声が聞こえてきそうだ。勝ち組沿線第18位。本書のランキングで最下位。ぶっちぎりの負け組だ。その理由を確かめるべく本書を開くと…残念なエピソードが書かれていた。それは、西武池袋線が抱える過去にある。本書によると、実は戦前から終戦直後にかけて、池袋線では都民の糞尿を埼玉の農地へ運び、都内へ戻る際には農村で獲れた農作物を乗せて運ぶ列車が運行されていたという。一部では糞尿を意味する「黄金列車」と揶揄され、田舎っぽいイメージが定着。 >>114
１人で帰るならいいけど、
家族での帰省は嫌がってる人のほうが圧倒的に多いでしょw 田中角栄の日本列島改造論だと「新潟を開発すれば東京から新潟へ若者がどんどん出稼ぎに来る」って話だったのになｗ
角栄の新潟、竹下の島根、二階の和歌山と国からたくさん補助事業費を受け取った県がろくに発展してないからな >>149
そんなんで町はおこせないだろw
おっきするのは股間だけ >>123
九州から連れてくるしかない
あそこは女あまりだ ここでも医療の話が出てくるんだよね
出て来てたのに見ようとしなかったからｗ それに栃木県出身タレントの頭がガチ右翼の電撃ネットワークギュウゾウさんてどうよw だいたいネットでもすぐにわかるからなぁ
地方・高卒の言動は
東京ではみないタイプ >>141
ゴールドマンサックスか日本の不動産投資額を倍増させただろ
コロナで金融緩和しても日本の地価はそのままだからな 毎年この季節は地方は秋祭りで
飲んだくれるから
山車とか出してるところは
飲み代を協力金名目で半強制で
集めに回るんだろ >>53
一番大きいのは小中高での経験だ
いわゆるスクールカーストでの居心地の良し悪し >>47
> 田舎なんて勝ち組が公務員か医者かみたいな世界だし、
> そういう勝ち組と結婚しても、旦那の家がデカい顔して、嫁としてこき使われる
> で、得られる資産はほとんどなし
> なら、東京に出てきて、大金持ちの子ども狙ったほうがいいわな
公務員世界では田舎の公務員より都会の公務員の方が格が高いのだが、地元での立場、でいうと田舎の公務員の圧勝なんだよな
首都圏の公務員なんて、ただの「給料が微妙な（低くはないが高くもない）サラリーマン」でしかないからな。 >>64
確かに、吉幾三的田舎の権化たる東北がないのが不思議だな。 >>141
物価の安い国に移住を好む人って、目的もそれぞれだからね
フィリピンは長い植民地時代があるから、比較的人が使いやすいとかあるかも >>147
栃木茨城は関東なのに訛りがキツイところ
そういうのも関係あるのかな？ >>139
> 東京は世界の負け組
> アメリカ旅行も出来なくなりつつある
>
> アメリカ都市住宅整備局では、年収1400万円が『低所得者』に分類されており、約900万円は『非常に低い所得』、550万円は『極めて低い所得』と位置づけている。
この手のデータを見て、韓国人は平均年収580万円の自分たちの国を「ヘル朝鮮」と呼んでいる。
ちなみに日本人の平均年収は430万円。 地方でも対人関係のあっさりしてる住民ばかりの地域があればいいんだけどね
少々エキセントリックでもお互い干渉しないタイプの人間たちなら住みやすい
学者とか医者とか芸術家しか住んでない地域なんてないもんだろうか >>40
マジであの辺は攻守最強だと思う
田舎すぎず都会すぎず仕事はあって給料いいのに家賃は安い
名古屋がすぐ近くだし東京へも大阪へも日帰り余裕。 東京在住の札幌出身だが、札幌は濃密な人間関係とか皆無だったな。地方の大都市ならどこもそんなもんでは >>3
いや、地元の祭り、消防団など、参加したくない 集まって飲むとか地獄 俺は酒飲まないし >>173
全国行ったが札幌が最高
人間関係含めて東京より住みやすい >>82
そう
コンビニ店員とかお水とかが東京へ行ってるだけ
「地方は仕事が無いキリ」言ってね ムリして地方に戻る必要はないよ
本人の意向を尊重すべき
都会はなんだかんだ言っても便利だからな 単に逆神負け猿が東京へ行ってるだけだよ
今東京へ行く理由なんかあるわけないからな
東京は発展してるんじゃ無くて逆神負け猿の巣窟になって癌化してるだけ
そりゃ癌細胞なんだから増殖するよ
他に理由なんかない >>178
地方で東京に一番近いのが札幌だからな
違和感が少ない >>155
朝鮮戦争があった時代だからでは
そちらへの貿易で得た富もあったと、本で読んだ このライターが想像で書いている地方って限界集落みたいなとこだろ。
県庁所在地とか、そこから電車で20分ぐらいの住宅地だと
面倒な人間関係なんてないわｗ >>155
確かに国からの予算見ると沖縄北海道を
除くと新潟の突出が分かるし全盛期の角栄さんの
権力を思い知らされるが実は同和対策費の
名目で西日本にばら撒かれた予算が沖縄北海道
それに新潟足したより多くて闇が深すぎるんだよ >>174
> マジであの辺は攻守最強だと思う
> 田舎すぎず都会すぎず仕事はあって給料いいのに家賃は安い
> 名古屋がすぐ近くだし東京へも大阪へも日帰り余裕。
首都圏だと埼玉がそれに近い。
観光地も文化も無い退屈な地域だが、地価が安いうえに物流網は発達しているので物価は安い。
地価賃料も郊外に行けば地方と変わらない。
しかも東京への通勤圏なので給料の高い仕事は普通にある。
（ただし県内の仕事は種類が少ない＆安い）
神奈川は県内に高給な仕事もたくさんあるが、物価が高い。
物価が安いところもあるが、民度や治安が悲惨。
千葉は埼玉と神奈川の中間のような感じ。 >>89
言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ >>1
戻りたくない？
何言ってんだよ。
独身女性達は独身男性達の事嫌いなんですか？
若者達は独身男性達に協力したくないんですか？
そんな事言ってると独身男性達ももう独身女性達や若者達に協力や支援出来ないししたくないな。
嫌いな女性達や若者達は必要が無いでしょ？
独身男性達再就職させず福利厚生も充実させず年相応に応じて年収と所得を上げないんだもんな。
それに今回１番ダメだった所が
自分達には良くて他人にはダメと言う所だな。
女性達や若者達には独身男性達の協力や政府の支援を求めておきながら
独身男性達が再就職しようとすると
ダメと言って不採用通知だした事が非常にダメ。
こんな事してたら不満が出るに決まっているでしょ？
女性達はもう訴えたんだから最後までしてもらうよ。 >>178
札幌って手があったか、しかしあそこはやっぱり寒くないかな？
北海道だと基礎的な食料品が安そうだし郊外なら土地は広そうだし良さげに思えるけども >>167
沖縄で公務員になるのは東京で三菱商事に入る位羨望の的になる >>186
それな。
俺も限界集落に住んでるけど今や限界集落でさえグエンやシナ人やブラジル人が沢山住んでるから
限界集落のジジババも余所者だからイジメるなんて馬鹿な事言ってる奴なんてもういねーよ。 アメリカの核の傘。
核の傘に入ってると安心、安全。経済の繁栄も思うがまま。
つねにアメリカの顔色をうかがわないといけない。国民を攫われても北朝鮮にさえなにひとつできない。
田舎のコネの傘。
以下略。 >>3
独り暮らしならともかく結婚定住すると都市部でもご近所付き合いは始まるわけで 田舎は陰湿だからな。
新しい事を始めようとしても妨害が入る コロナで疫病に激弱都市っつう気づかされたからまぁ今までみたいには増えんだろ
特に人口密度高い東京、大阪、沖縄 都会のタワマンマウント争いの方が面倒くさいと思うわ 郊外で老若男女が散歩ジョギング犬連れローディ、わんさか出歩いてる地域は当たりだよ
運動して痩せてる地域は今後も期待できる、坂だらけな横浜内陸はジョガーがいない
平地で河川敷CRをコツコツと整備してきたとこはこの時勢でも伸びている
地方はダルダルの身体とそれを隠すダボダボの服を止めることから始めては？
都市部住民は人は見かけが9割の過酷な世界で生きてて、これまで足を引っ張ってた酒の付き合いから解放され
筋トレに注力でき、皆、良い身体になったぜ？たぶん酒文化は戻らない、アルコールは筋肉を分解するし脳を委縮させる
これからは筋トレとプロテインが仕様だ、地方田舎は外見的にも知能的にも益々みすぼらしくなる とはいえ銀行員だった祖父が東京に転勤になったから親父は中目黒にあった社宅生まれで俺は市川生まれね
で俺は東京で働いていても上手くいかないから20年前に栃木に帰ってきたというわけ >>40
数年前に名古屋に住んでた時
名古屋の栄や丸の内周辺のオフィス街の昼の弁当は250円～300円くらいからスタートだったな
名古屋オフィス街の昼は激安弁当激戦区だった >>186
> このライターが想像で書いている地方って限界集落みたいなとこだろ。
> 県庁所在地とか、そこから電車で20分ぐらいの住宅地だと
> 面倒な人間関係なんてないわｗ
茨城県の人口20万ぐらいの某都市（企業城下町で人の出入りは多い街）で、初めてコロナ感染者を出した家族が引っ越しを余儀なくされた、と聞いて
これくらいの規模の都市でも油断できないと思った。
鹿児島県でも、県庁所在地から電車で20分ぐらいの市で、初のコロナ感染者が出た時に、その人の個人名が特定されてて（嫌がらせは無かったようだが）、恐ろしいなと思った。 >>40
三河安城って…一度行った限りでは見渡す限り平板な住宅地が続くような印象しかないんだけど
それに新幹線も「こだま」しか通ってないような…逆に東京へのアクセスは快適になるの？ 東京はマンション、オフィス、学校、企業
穴埋め人間が必要だからな
東京が好きで勝手に移り住んでるように
実は強制移住なんだよ
集めるほど東京の壽命が縮むがもう手遅れ いつまでも田舎を「地方」と一括りにすんなって。
23区、都下、首都周辺、都市部、郡部、ド田舎の6区画あるんだよ。
一番バランスが取れているのは、新幹線駅まで30分以内の「都市部」だ。
海、山に近くて遊び放題。都心へも2時間。なのに地価が安い。
郡部、ド田舎の煩わしい関係もない。 >>192
> 沖縄で公務員になるのは東京で三菱商事に入る位羨望の的になる
沖縄では公務員浪人で３浪４浪は珍しくないと聞く。
門中から公務員が出たら総出でお祝い、カチャーシーを踊ると。
沖縄県庁の採用試験の難易度は国家総合職並みだという噂もある。 >>87
>>73って書いてるのにまだ自立できてないキッズで草 子供の教育や進学先でマウントとりまくってそうだけどなあ・・
私立中受験の話とかで >>197
東京は放射能汚染ですら無かったことにされる恐ろしい都市
隠蔽できない事象が起きれば大パニックになるリスクと隣り合わせなのにな 東京生まれって都内のタワマンに住むか？
地方民同士のパワーカップルが買ってる印象
東京生まれもゼロじゃないけど相当少いんじゃないかな >>132
住まう地域やマンションの住民にもよるのかもね
戸建てだと何かと個人情報漏れる気はしてる
都会に住んでも田舎に住んでも、行動するのは自分だけど、親戚が絡むと面倒も増すような気はする >>205
ウチからだと車で15分で駅に行って湘南新宿ラインで1時間半で渋谷だわ
コロナ禍前は月2程度遊びに行ってたけど今は専ら宇都宮だな 特高ババアがゴミ漁りや情報収集して他のジジババとネタにする
地方40万都市でもあるあるのジジババ自治会ネットワーク
無い所には無いのでロシアンルーレット
そら60歳以下は逃げ出すさ 移住して一生住むならいい
高齢化した途端地方に押しつける事さえしなければ
東京の高齢者は東京で最後まで面倒見てもらおう >>191
> 札幌って手があったか、しかしあそこはやっぱり寒くないかな？
> 北海道だと基礎的な食料品が安そうだし郊外なら土地は広そうだし良さげに思えるけども
札幌で就職した友達のところに何度か遊びに行ったが、正直その時は東京でサラリーマンをやってる奴はバカだと思った。
エンターテインメントは十分にあるし、食べ物が旨くて安い。
ただ、仕事が無いか、あっても給料安いんだよね。 >>212
そういうのが田舎が嫌われる理由だってのw >>123
愛知は男の職は多くても女は接客業か工場、福祉系ばっかりでそれが嫌だと出るしかないね
ITも大坂よりも更に安いし、車関係ばっかりだしね
土日祝じゃないとこや表向きだけそうってとこもあるし
夢とかやりたい事ある人はそりゃ逃げるわ
それにトヨタ関連の下請けはEV化で先行き不安定だしね 政令指定都市か中核市がベストだよ。
自然と遊び放題な上、渋滞、人混み、満員電車から逃れられる。
保育環境も充実して東京より地価が安い。
煩わしい人間関係があるのは、郡部やド田舎な。 負け犬が大都市へ逃げて奴隷生活のまま孤独に人生を終わるのは昔からｗ 地方は日本語使ってるけど東南アジアみたいなものだよ
やばい >>14
東京と地方では文化レベルが途上国と先進国の差があるからね 大人になっても田舎に住んでるのは底辺だけ
Uターンしてるやつも底辺なのに勘違いして都会に出てきちゃったやつばっかりだよ >>209
> 子供の教育や進学先でマウントとりまくってそうだけどなあ・・
> 私立中受験の話とかで
住民の平均所得が高い地域＝教育水準の高い地域ではない。
新興住宅地だと住民の所得水準が高くてもお受験にだけヒートアップする。
こどもに文化を、教養を、という発想にならない。
古くから文教地区と呼ばれているところがねらい目だが、地方出身者には難しいよね。
あまりに有名なところは地方からの新住人が大量に入り込んで、ニュータウン並みのお受験偏重文化になっちゃってるし。 年間休日120日以上
正社員の年収300万円（できるば350万円）
最低条件にしたら田舎でももっと住みやすくなるのに 本当は女性ほど地元の方がいいのにな
女が都会志向なのはなんかメディアに毒され過ぎだと思うわ >>226
こう書くヤツの地方とは、郡部やド田舎な。
政令指定都市や中核市レベルでは、まったく差がない。
そもそも、その気になれば都心まで2時間だw >>191
札幌は東京に比べて10℃ぐらい気温が低いが
夏は涼しいし冬もそんなに寒くない
もちろん外に出ていれば普通に寒いが、移動が地下鉄、車なのと建物内はどこも暖房が強烈に効いてる >>227
> 大人になっても田舎に住んでるのは底辺だけ
> Uターンしてるやつも底辺なのに勘違いして都会に出てきちゃったやつばっかりだよ
キラキラネーム全盛時代に東北地方のある田舎町の地域振興の仕事をしたことがあった。
町の広報誌にその月に生まれた子全員の名前が記載されるんだが、ほぼ全員キラキラネーム。
周囲にキラキラネームをこどもにつけた知人が絶無だったので、マスコミの言うキラキラネームブームに懐疑的だったのだが、こういうところにいるのか、と実感した。
ちなみに、首都圏の新興系の人気住宅地にもキラキラネームは多いということを後で知った。 >>228
都立高校偏差値ランキング
https://www.minkou.jp/hischool/ranking/deviation/pref=tokyo/c=3/
1位 西 杉並区
1位 日比谷 千代田区
1位 八王子東 八王子市
4位 戸山 新宿区
5位 青山 渋谷区
5位 国立 国立市
5位 立川 立川市
東京の民度と学力は西高東低なんだよね 都会志向ってメディアの影響でしかない
特に東京メディア
とりわけ在京テレビの影響が強い
地方ローカルの番組編成にさえ口を出す
在京メディアの圧倒的な権力
東京を持ち上げ、地方を貶す
この手の番組を流してるから、そりゃテレビに毒されてる人
特に若い女なんかは洗脳されちゃうね 経済規模がまるで違うのに税率が国内すべて同じだからなあ
そりゃ東京へも行くわな 都内で生活するにしても職場や山手線駅に徒歩30分圏内に住んでるのとそれ以外では相当違うと思うけどね
地方のターミナル駅とか論外かな 愛知のジジババは金を持っているから質が悪いよ
小さいけど会社経営している社長さんが
息子に東京から大卒の嫁さんが来たって自慢していたけど
一年しないうちに逃げられていたし
賢い跡取りが欲しかったのだろうけど賢かったら逃げ出すわ いま仕事辞めて福岡に住もうと思っているけど、誰か雇ってくれない？ >>232
> こう書くヤツの地方とは、郡部やド田舎な。
> 政令指定都市や中核市レベルでは、まったく差がない。
> そもそも、その気になれば都心まで2時間だw
政令市はそうでもなさそうだが、中核市でも地元コミュニティは案外閉鎖的な印象を受ける。
独身者や単身赴任者には関係ないのだろうが、家族で移住するといろいろと面倒くさいようだ。
ただ、中核市レベル（県庁所在地レベル）だと、転勤者、移住者の多い街区というのがあって、そこに引っ越せばよいと聞いたことがある。
地域に馴染めれば、地方都市も悪くない、というか都会以上にいいんだけどね。 >>231
それは人による
やりたい仕事がある人は男女関係なく都会の方が合ってる場合もある
リモート出来るオフィスワークなんて田舎じゃ少ないだろうし
正社員で土日祝日休めて子供のことで気楽に休める事務職なんてなかなか田舎にないと思うけど（会社の規模によるけど）
東京じゃなくても車なしでも住めるような地域はなれると楽だよ
もちろん、車好きは都会でも田舎でも関係ないだろうけど 公立しかなく農家やヤンキーが多くて荒れてる
子育て、学校社会はヤンキーママパパが支配 窃盗犯罪が当たり前 いじめ増加 勉強することが許されない
地方は高卒社会で馴染むのが大変 大卒の方が階級が低い
仕事は良いのがなく、見つかってもほぼブラック企業 ヤンキーが社長というのが多い
ハロワ職員がブラック企業の手下
地方の公務員に腐敗汚職が常習化
元国会議員などが幅を利かせ利権団体に金が集中
結果 地方の民度に失望し、都会へ人口流出 ヤンキーなどの地方支配がまして更に民度悪化して人口流出のループ >>241
> いま仕事辞めて福岡に住もうと思っているけど、誰か雇ってくれない？
福岡は活気があるし住環境も生活環境も最高だが、給与水準が安い。札幌と大差ない。
福岡に若い女が多いのは、男は給料の安さに嫌気して出ていくからだぞ。 山本 久美子 :住宅ジャーナリスト
最終更新:9/25(土) 8:01
東洋経済オンライン >>239
これからの時代はテレワークが主で通勤は月一ぐらいだから都心に住むメリットは全く無いんだよ 東京のマンション生活の方が些細なゴミ出しや物音や自転車の置き方一つだけでも口うるさく注意されてよっぽど閉鎖的で面倒臭かったぞ >>236
ここ最近の3年間で八王子東が国立を上回っているなんてありえないわ
偏差値馬鹿は埼玉県公立トップを大宮高校だというしな
浦和高校知らないってどういったレベルだよ 女はバカだから風俗に堕ちてでも「キラキラした都会に住みたいの♪」だからな >>236
> 都立高校偏差値ランキング
>
> https://www.minkou.jp/hischool/ranking/deviation/pref=tokyo/c=3/
>
> 1位 西 杉並区
> 1位 日比谷 千代田区
> 1位 八王子東 八王子市
> 4位 戸山 新宿区
> 5位 青山 渋谷区
5位 国立 国立市
> 5位 立川 立川市
>
> 東京の民度と学力は西高東低なんだよね
高校は学区がそれなりに広いか都道府県全体なので、地域の教育水準を図るのに適していない。
地方出身者は高校のレベルで判断しがちだけど。
中学校区で観るのが一番。
ただ、文教地区かどうかは、この手のgoogleで10秒検索すれば出てくるランキングには出てこないけどね。 >>252
渋谷のマンションに住んでたけどそういう女と沢山あったわw >>242
大阪の北摂エリアみたいなところが思い浮かんだ >>249
自分もWFHが1年以上続いて出社なんて2ー3ヶ月に1回あるか程度だけど全く思わないかな >>245
こういうの具体的にどこか知りたいわ限界集落みたいなところなのか >>258
俺も今限界集落に住んでるけど
限界集落でさえ今やシナ、ベトナム、ブラジルが沢山住んでるぐらいなんだから絶対にそれは無いわw
と断言出来るよw >>255
確かに閉鎖的だな
元々部落が多いので下手に住むとえらいことになる
凶悪犯罪も多いし >>202
水戸の市街地でも人間関係は面倒だったな。余所者が長居できるところではなかった。 地方で荒れているのは外国人のお子さんが多い地区の公立の小中かな
新幹線駅から車で10分以内の所は地価と家賃が高いのであまり住んでいない
その代わり金持ったジジババが威張ってるけどね
それをスルー出来れば住めない程でもない‥かなあ
でも子供さんが進学校卒で都会住みな人間性の良いジジババほど
子供に呼ばれて引っ越しているから微妙かも >>155
いくら開発しても安定した企業や仕事が根付かない限りは一過性のものでしかないと市民も冷ややかな目で見てるだろうからな >>245
一語一語読む度に納得してしまう
私の故郷がまさにそれだ >>255
> 大阪の北摂エリアみたいなところが思い浮かんだ
大阪はたまに、標準語を聞くとオラついてくるＤＱＮがいるぐらいで、関西以外の出身者にとってそれほど住みにくい街だと思わないが。
ただ大阪人って、イメージ以上に他人へのコミュニケーションに気を遣うし持って回ったモノの言い方をするので、首都圏（特に東京ではない関東の人間）から行くと人間関係で疲れるかもしれない。 >>262
別に荒れてないぞ犯罪なんて微塵もない何十年も聞いた事ないぞ 東京大人気スレも
もう無駄だろｗ
日本の人口激減
その負は全て東京に集まる
今までが逆だったようにね 地方の人間関係にグダグダ文句を言うのは地方からの上京人
都内でも近所付き合いの濃い地域は有るけどね >>242
田舎者が勘違いしがちだけど。都内も下町なら人間関係は、それなりに濃厚だよ。
神社の祭礼がらみなどで、さまざまな負担があるのも変わらない。
移住者が集まるエリアが人間関係が薄いのは、全国一律だわ。 自民党の総裁選みればわかるだろ。
６０にもなったオッサン、オバサンが７０，８０の年寄りのいいなり、自分一人じゃなにひとつできない。
血縁、地縁に縛られて、自分のやりたいことなんか一生できやしない。
だからって都会に行って大企業に入っても、そこには組織の縛りがあるんだけれども。
日本に限ったことじゃない。社会的に遅れた発展途上国ほど傾向が強くなる。
だから発展途上国ほど巨大都市化する。 >>251
八王子東と国立どちらが上でもいいんだよ
ポイントは東京は西高東低だって話
埼玉県は論外
理由は財政赤字で毎年、国から地方交付税として4000億円以上の支援を受けているんだよ
県としては生活保護を受けているのと同じレベル >>264
所が東京に華が無くなり、薄暗いイメージが多くなった理由は
地方から集まった陰キャのせいなんだよね
陰キャは暗い
ヤンキーの方がまだマシ 単純に東京に出ても結婚もできないし
家も買えない、車すら持てない
この現実を知っててなぜ茨の道を進むのか
結局、メディアによる洗脳
夢を見てるだけ
現実の東京は若くて安い労働力を洗脳して招き入れてるに過ぎない
多くは使い捨て
外国人と同じ
そして一度踏み外すと戻ることすらできない地獄が待っている >>236
>>253の言うとおり
都内は中学受験の偏差値で見る
中学受験でバカは振り落とされるからな
地方には中学受験が無いから分からんだろ
もっとも最近は都内の公立含めた中間一貫は高校受験を廃止する所が増えて来たしな なんだかんだで都会は自分が好きに生きられる選択肢多いからなあ
田舎ほど他人も気にしてないし 限界集落でもコンビニ、スーパー、ホムセン、ドラッグストア、ラーメン屋、うどん屋、ほか亭、焼肉屋、珈琲館、牛丼屋、しまむら、GEO、24Hスポーツジムぐらいあるから普通に文化的な生活出来てるぞ ええっ、多様化、多文化共生社会じゃなかったのかよ
オリパラは嘘吐き大会だったなｗ >>265
大阪市内はそうだが、北摂は閉鎖的
どちらかというと京都に近い
人間性が腹黒い >>274
それわかるわー
渋谷のライブハウスとか行っててもノリ悪い奴ばっかでコイツら張り倒してやろうかと思ったものw 東京衰退の焦りが増せば増すほど
東京大人気スレが立つ 都会のママ友グループとか田舎の近所付き合い以上に面倒臭そうなイメージ。 >>236
立地だろうな
西の方から中学受験で通うと選択肢限られる
受験時なんだかんだで小学生だから親はあんま遠くは行かせないで
東はどこでも出られる >>7
トンキンは空気読まず土足で踏み込んでくるからな >>34
新岩国はマックスバリュどころか店が無いだろw 平安時代みたいに不動産を中央の有力者の荘園に献上してその管理人に納まれば土地から農産物至るまで非課税となれば、地方は天井知らずで活性化しよう。 >>269
> 田舎者が勘違いしがちだけど。都内も下町なら人間関係は、それなりに濃厚だよ。
> 神社の祭礼がらみなどで、さまざまな負担があるのも変わらない。
>
> 移住者が集まるエリアが人間関係が薄いのは、全国一律だわ。
田舎と都会の人間関係の濃さの大きな違いは、同調圧力の強弱。
都会の下町は人間関係は濃くてもいろいろな立場（エリートから社会不適合者まで）の人間が住んでいるから、他者には寛容。
田舎の人間関係が濃密な地域にはそれがない。
ただ、田舎にもいろいろあって、変わり者に寛容な地域もそれなりにある。
外の人間にはなかなかわからない話ではあるが。 >>245
高卒社会ってのは本当にその通りだわ
あれに馴染めない人はきついだろうね >>285
いやー田舎のダサダサの付き合いの方がドロドロしてると思う、ドラマにでてくるママ友いじめとか田舎の話でしょあれ 一極集中を進めても日本は衰退するだけだと思うけどどうしたいんだろうな >>284
ないない
メディアの作る田舎のイメージ、ステレオタイプの田舎に洗脳されてるぞ
農村や漁村なんてコミュニティ無しには成り立たない
孤立するような自分勝手でわがままな奴がそういうコミュニティに文句言ってるだけ
そんな奴は都会でも浮いてる
ただ人が多いから誤魔化せるだけで 対策は凄く簡単な話だよ。
独身男性達を再就職させて福利厚生を充実させて年相応に応じて年収と所得を上げればいいだけの事。
企業側や会社側がこれが出来ないから
雇用は止まるし
需要と供給も止まるし
好循環に経済は回らないし
消費つまり自己投資もしなくなる
よって
顧客人数が減る
これが
独身女性達や若者達を働かせようとし働き過ぎになり貧困と晩婚を増やし少子化になり格差社会や貧困格差に繋がり婚姻人数と出生人数を減らし続ける要因になる。
そして
まあチャンスやきっかけだけならまだしも女性の社会進出なんつってでしゃばって自滅してんだよ。
ホントに愚かな事です。 >>277
> >>253の言うとおり
> 都内は中学受験の偏差値で見る
> 中学受験でバカは振り落とされるからな
>
> 地方には中学受験が無いから分からんだろ
>
> もっとも最近は都内の公立含めた中間一貫は高校受験を廃止する所が増えて来たしな
中学受験の話ではなく、地元の公立中学校の質＝地域の民度 だという話をしている。
中学受験で上位層がごそっと抜けるのがお受験タウン。
一時期横浜のそういうところに住んでいたことがある（民度の低さに辟易して一年で脱出した）が、
短大卒のママが、「なんでアンタ御三家にうからなかったのよ～！！！」と絶叫する街。 >>281
> 大阪市内はそうだが、北摂は閉鎖的
> どちらかというと京都に近い
> 人間性が腹黒い
なるほど。典型的な西日本の「地方」に近い感じだね。 >>256
例えば最先端（AIや宇宙関連、データサイエンス）のIT関連とかだと条件のいいのは田舎にはないでしょ
IT以外でも有名大企業も都会に多いし
公務員でも都会の公務員の方がいいっていう人もいるよ
知り合いの女性は大卒後田舎から関東圏の公務員になったよ
あと、職じゃないけど人によっては趣味のイベントや店が東京って人もいるし
人それぞれ色んな理由があるよ >>283
皇室の娘さんからも捨てられるくらいだしな(´・ω・｀) >>258
東京 大阪 福岡などに地方に失望した人達が移住
独断の1次情報だけど廃れる地方の特徴
農業人口が多い
公立しかない
電車路線がない
観光業ぐらいしか役所が力を注がない
その地域の平均年収が300万以下
地域 年収とかで検索すれば出てくる
フランチャイズの店やパチンコ店が以上に多い
産業構造が底辺
県庁所在地から離れている
公務員がその地域の良い仕事
などなど >>297
いや、北摂は関東の奴らが多い
典型的な東日本の気質
京都は西日本では特異な街
長らく都だったから 俺が住んでいる街は栃木の旧城下町で若い頃東京暮らしを経験している人が多いから助かるよ
ただそういう人は俺も含めて独身なんだけどな
俺はいいけど神社や寺の息子は大変だよなあ >>290
とにかく「地方」の一言で、政令指定都市、中核市から郡部、ド田舎まで同一視するのはアホらしい。
そもそも中核市レベルまでなら、あらゆる企業の拠点がある。
職業も幅広いし。都内と大差ないよ。 >>296
>>中学受験の話ではなく、地元の公立中学校の質＝地域の民度 だという話をしている。
>>中学受験で上位層がごそっと抜けるのがお受験タウン。
結局は中学受験の結果でしょ
つまり中学受験がほぼ無い地方の人間には中学受験が首都圏の基準という事を理解してないから
必死に公立高校のランキングでマウントを取ってるのが
必死でかっぺらしいと言う事は間違い無いじゃん >>298
ITなんか福岡が強いし
宇宙関連なら日本の最先端は種子島にある
大学なんかは確かに東京にしか無いが、働くのは別に海外でもいい
最先端を求めるなら日本から出ることになる まともな大学増やさないと若い優秀層がほぼ抜ける構造が良くない >>123
工業地帯とかほんとに男女比おかしいことなってるよ
そりゃ若い男結婚出来んわ 栃木は近すぎて戻るまでも無いからUターンしないだけじゃね？
東北道で1時間足らず下道でも2時間だろ 長老支配っていうのは天下泰平の変化のない世の中あるいは右肩上がりの世の中では合理的なんだよ。
だけど変化が激しい世の中では、長老なんかなんの役にも立たない、足手まといにしかならない。
それが日本の田舎の年寄りたちにはわからない。昭和元禄がいまでも続いてると思ってる。自分たちの上の世代が長老支配で日本を発展、繁栄させてきたんだ。
やっと自分たちの番がきた。
張り切って年寄りが若い世代にあれこれ指図する。もはやとっくに時代遅れなのに。 >>301
> いや、北摂は関東の奴らが多い
> 典型的な東日本の気質
> 京都は西日本では特異な街
> 長らく都だったから
西日本の人間が持つ関東のイメージって東京なんだろうけど、東京人と関東人って同じようでかなり違う。
例えば西関東方言（神奈川西部、多摩、埼玉、群馬、栃木西部）の特徴は、日本の方言では唯一敬語が無いこと。
東京は上意下達の文化だが、関東には上下関係、という概念があまりない。
ただ茨城、千葉はちょっと文化が違う。東京の上意下達と地方の同調圧力の悪いところ取りみたいな文化。 >>258
その地域の年収が300万円や主要産業が底辺、公立しかなく電車路線がない。県庁所在地からかなり離れているなどなど 県庁所在地が最低要件か
文明圏が三大都市圏の行政府のある所で >>308
工業地帯なんて男でも魅力ねえわ
愛知のいいところなんてグランパスぐらいだろ >>286
東京の東側は大学すら無い地域が多いんだよ
国公立大は特に西側に集中している
一橋大学 国立市
学芸大学 小金井市
都立大学 八王子市
農工大 府中市
外語大 府中市
殿下通算大 調布市 >>245
その辺は精々片田舎であって、田舎じゃないな。
田舎はそもそも子供が居ない。 >>273
> 八王子東と国立どちらが上でもいいんだよ
> ポイントは東京は西高東低だって話
>
> 埼玉県は論外
> 理由は財政赤字で毎年、国から地方交付税として4000億円以上の支援を受けているんだよ
> 県としては生活保護を受けているのと同じレベル
地方交付税の仕組みが存在する理由は日本の国・地方の財源配分が国に偏っているからその調整のためで、不交付団体がとても少ないこと
埼玉県はベッドタウンで、人口規模ほどの税収が見込めないことは理解できているかな？ >>305
種子島にあるのは発射台だけな
頭脳の部分は神奈川と茨城 徳島の美波町だったかな。
元々、よそから集まった人多いから、人の噂を流すことも無いから、行政や地域での相談受けやすい。
自然環境はよく、程々に人との交流もある。
都会と田舎のいいとこ取り。
結果、自殺が少ない。 西の方は核家族より土地のある一戸建てに
親子３代で暮らしている世帯も少なくない
戦後の毒親の風潮がなかなか変化せずに、
その習わしや固定観念が根付いていて
毒親からの脱却を図って
都市に出てくる若者が多い
>>316
電気通信大学な
半年行ってつまんなかったんでその後1年半サークル棟にだけ通っていたわw 田舎なんて農家とか公務員やるでもない限りは住むない方がいいと思う >>305
福岡は地方の中ではIT強いけど東京と比べたら全然だよ
求人見てても同じような仕事内容でも東京に比べたら100～300万円は所得水準落ちる
結局福岡の所得水準が低いからそれで人が集まるってのもあるんだろうが >>314
でもさ、サーフィンとか、一生やれるスポーツにはまる人生もいいぞ。
海そばのド田舎なんて、最高の環境。
その日の波の具合を目の前で確認できるんだから。
で、スマホやパソコンあれば生活費ぐらい稼げる。 >>316
> 東京の東側は大学すら無い地域が多いんだよ
>
> 国公立大は特に西側に集中している
>
> 一橋大学 国立市
> 学芸大学 小金井市
> 都立大学 八王子市
> 農工大 府中市
> 外語大 府中市
> 殿下通算大 調布市
それは東京の東側は市街地化されているか低湿地かのどちらかで、大学のキャンパスを作れる土地があまりなかったから。
近年東京の東側に大学ができているのは、高層建築の技術が進歩して、大学の高層キャンパスの建築が容易になってきたから。 自分にとっての都心の良さは公共交通機関の充実、整備された豊富な自然、文化資本の充実だからなぁ
今の家を買う際に文京区は最後まで候補にあったのを思い出したな。最高学府があるだけじゃなくトップクラスの女子大、中共一貫校、学習院も一応文教側としてあるしで悩んだな
子供は住んでる場所で結構勝負決まると思うよ 年金暮らしになったら実家あるからのんびり暮らすかな、コストかからないし 仕事で辺鄙な田舎へ行って超楽しいけど、定住となったら扱い違うんだろうなあ、とは肌感覚で分かるね
地域全体で都会っ子とのアバンチュールを楽しむみたいな
そしてそれよりも人がいる地方郊外だと、今度はクズ濃度が上昇しているのを会話の節々で感じる
都市も地方も感染症対策でグズグズ
成功したのは都市部郊外のその地域だけで生活が完結する新しいインフラを持ったとこだけ
今回の大都市部を爆心地とした移動で散った人らが居着いた場所は本物、減ったとこは何か問題がある
一番確実な方法は地域の偏差値が高い地域で暮らすこと、これを抑えると無駄なエネルギーを消費しないで済む >>291
馴染めずに地元の仕事辞めて県外の大企業に就職で地元テレワークしてる。皮肉にもコロナ対策として廃れた地元が役に立ってるよ。 >>213
タワマンって１つの村社会だからね。
皆で積み立てた修繕費の使い方とかで
揉めるところとか >>331
> 自分にとっての都心の良さは公共交通機関の充実、整備された豊富な自然、文化資本の充実だからなぁ
>
> 今の家を買う際に文京区は最後まで候補にあったのを思い出したな。最高学府があるだけじゃなくトップクラスの女子大、中共一貫校、学習院も一応文教側としてあるしで悩んだな
>
> 子供は住んでる場所で結構勝負決まると思うよ
文京区に家を買う経済力の無かった俺は、同じ理由で浦和を選んだ。 >>324
大学は駅弁がある
就職先は県庁、県庁所在地の市役所、電気ガス私鉄、地方名門企業、とこれだけある。
どっちも十分だろ 楽しくないからだろ
地方は寂れてもいいと思う、そのぶん自然を大切にすればいい
だけど外人は増やすな！ 都市部も高級住宅街やタワマン層は
不寛容さという意味では村社会なんだけどな >>339
馬鹿じゃないよ
茨城と神奈川って東京が近いから栄えてるだけだよ >>322
虐待で子供が亡くなる事件も
西の方が多いしね… >>338
壬生
本家が下野国壬生藩士で俺は分家の7代目 >>340
限界集落でも工場や農業の人手不足が深刻だからグエンやブラジル人が激増してるわ >>335
都内のタワマンなんて、今や完全に地雷案件だろw
中国の不動産屋が破たんしたら、モロに直撃をくらいそう。
どこも内実は、投資目的の中国人オーナーだらけじゃん。 >>294
そのコミュニティーが糞って言ってるんだよ
高卒が主流で、議員といえば元地主か土建屋ばかり
オッサンの娯楽はパチンコ、若い奴の娯楽はソシャゲ >>344
だからほぼってつけてるだろ
そりゃ東京ではないけど東京の近くじゃなかったら誰も神奈川にも茨城にも興味ねえわ
研究施設も置かない >>264
故郷ガチャ洒落にならないからきついよな うち今後も完全テレワークになったから田舎に行きたい
ネットが繋がって、車で5分以内にコンビニが有ればいい コロナに続いて恒大で中華マネーも怪しいから不動産業界必死だな ファクターXなんて仰々しい名前つけなくてもみんなわかってるでしょ、田舎から出てきた人間は。
生活基盤としての不安定や面倒さは段違いなんだし、それが合う人と合わない人がいて、合わない人が出て行くんだから。逆にだから田舎はダメだ、ってわけでもなく、そういう生活が合う人もいるんだから。 自然は素晴らしいけど地方は人間の質の低さに嫌気が差してくるんよ
東京にももちろん質の低い人間はいるが金があれば関わらなくて済むしね >>331
周りから受ける刺激ってのは確かに大きい >>353
東京から50km圏外だったら、どこでもその条件にマッチするエリアあるぞw >>319
埼玉はベッドタウンだから4000億円の赤字は仕方ないって言い訳じゃない？
ベッドタウンでも不交付団体は沢山あるしさ
単に自治体がアホなんでしょ 名主→教師→銀行員→地方公務員→トラックドライバーwなので農家だったことがないんだよね どの板も規制が激しくて過疎ってるから
スレ伸ばすために無理矢理対立を煽ってる業者多くて哀しくなるな ゴミを出させないように毎週みはってるじいさんがいたなあ、地方は、張り紙の言葉も字にしてるのにもなまってるし >>346
確かに自分がその立場なら宇都宮で十分だな。 茨城の前にまず埼玉だろ
あと埼玉でも茨城近辺はそんなに都会じゃないよ 若者がみんな
大都会(クリスタルキング)
に感化され過ぎだよな >>334
いいね
コロナ対策にもなる上に、大企業の給料と地方の不動産の安さのいいとこ取り >>349
多様性は無いだろうな。
フェミやLGBTなんて地方行ったら殺されるよ 貧すれば鈍するだよ
貧乏人の妬み、僻み、嫉みの渦に巻き込まれて窒息させられる 愛知県在住の静岡ファンの方の静岡市内散策動画。ベタ褒めです♪
"【静岡県静岡市】個人的住みたい街ランキング1位！大都会静岡 中心部散策"
https://youtu.be/RtzmNsvauvM >>366
それは別に都市も地方も関係なく存在するよw
世田谷や目黒にもいるから、そういう人。 東京は近所付き合いがないのか？
回覧板は？
マンションの自治会とかは？ >>330
東側が低湿地で危険なのは変わらんよ
だから東側は元々人が住んでいなかった地域なんだよ
東京 ハザードマップ
で検索すれば分かる >>376
あるよ
ただ地方からの上京者はそのコミュニティに入らないんだよな
入らなくても生きていけるし
俺はただのフリーライダーだと思ってるけど くだらない人間関係の上に東北なら雪
あれの相手はマジで人生の無駄
早起きして片付けても春には綺麗さっぱり消えるし
交通事故率跳ね上がるしバイクを趣味にもできない
東北じゃなかったら俺も実家にいたかもなあ >>372
結集性というか、とにかく平仄と秩序は重要だからね。
排他的であるけど、コミュニティの維持には不可欠でしょ。
それが耐えられないなら出るしかない。異質を許容してたらまとまれないからね。 農村部の日本人の閉塞性と陰湿さはギネスブックに記載してもいいレベル >>294
なんつうか一次産業の独特な空気がどうしても合わない奴は都市部へ出てってしまう。
大声と力が全てって感じの。 まあこれだけ毎日毎日TVで東京東京やってりゃ東京行きたがるわな
待ちゆく人にインタビュー⇒渋谷新橋新宿
食い物ロケ⇒東京都〇〇区XXの店
とにかく全国で放送してるの無視して東京・首都圏の話題ばかり
百歩譲って民放ならまだしもNHKですらコレだからな 祖父母の家のある地方の底辺政令市に移住したけど、ゴミといえば
ゴミ出しの日が小学校の校区別になってるのにびっくりした
それで市のホームページ見てもどこからどこまでがどこの校区かは
書いていないという・・・ 都心暮らしで銀行員の弟にお前が家継げよって言ったら今はそんな時代じゃねえって拒否られたw >>1
首都圏より田舎の方が治安が悪い
死刑判決が出るような事件のほとんどは、田舎が舞台
なぜ首都圏より圧倒的に人口が少ない田舎で凶悪事件が多発するのか？
それは、田舎者は馬鹿で短絡的で、民度が低いから。
田舎者は嫉妬深く猜疑心も強く、強欲のかたまり。
だから生まれ育つなら首都圏。
>>382
日本に限らない。
コミュニティを持つ世界のあらゆる場所では閉鎖的排他的空間が形成される。 >>325
JAXAの本社は都内だよ
本体の職員は種子島で現地採用されるわけじゃないしさ 首都圏が増えてるのであって東京は普通に減ってるよ
多摩地区は前から減ってるし23区は遅れて減ってる
なぜマスコミは東京圏とごまかすのか
都内が減ってることを隠すな >>372
ド田舎も、田舎と超ド田舎に分かれつつあるよな。
限界集落と化し、ジジババさえいなくなって空き家が増えている。
この空き家を再生して、好き放題に暮らしているyoutuberが大量に動画を上げているわ。 ほどよく田舎なところが一番住みやすいとは感じる
やりたい仕事がそこにあれば、だけど・・・ 田舎で生まれ育ったのなら
都会へ憧れは分からんでもないな ろくなキャリアも無い女が東京で一人暮らしするって生活は相当厳しいはず
それでも田舎暮らしよりは良いのか >>226
じゃあ大阪でもいいんじゃない？ってところだよ
なぜ東京？という疑問は 確かに宝くじ当たって仕事と金の問題が無ければ東京にしがみつく必要は無いかもな。 中小零細のドラッグストアだったらベッドタウンでも需要があって都内に通わなくても良かったりする >>370
本当にそうだった
Uターンして最初は不幸を呪ったけど
今考えれば家賃は低い 食費も安い 自宅でテレワークが出来てストレスフリー
自分で休憩時間を設定してコーヒーと洋菓子で外の緑を観ながら一息
給料は高くて貯金も貯まり続ける 地味だけど見方を変えれば最高だと思うね 「東京は住みにくいから帰るだけ！！」
といいつつ、本当は家賃が高すぎて住んでられないってのが真実 都会田舎関係なく組織に入れば人間関係が楽なところなんてないよ
田舎は同調圧力強め。都会は競争意識強め
コミュ障はどこに住もうが苦労すると思うけどな
ただ都会の方が人間関係駄目になったら転職するなり他所に逃げれる選択技が多いからまだいいかｗ youtubeだと「田舎暮らし」がオサレなのにな。
古民家再生とか、サウナを自作するとか。生活そのものを楽しんで金に換えているし。
再生回数10万超え連発とかザラにある。好きなことしながら、十分暮らせる収入だぜ。 >>398
大阪も所詮は地方都市に過ぎないよ
それに人生で一回ぐらいが首都東京で生活するのも貴重な経験だ >>397
田舎暮らしより東京でギリギリ生活してる方がいいと思うよ 田舎特有のしがらみが生きにくいからだろ
都会のが楽だし便利 >>397
それでも出て来るんだから田舎よりマシなんだよ
田舎の仕事の求人なんて酷いぞ正社員でも月給15万円とかゴロゴロある
手取りじゃなくて額面でこれだから実家暮らしじゃないと生活は出来ないし実家暮らしでも貯金は出来ない >>14
大阪は地方に過ぎないよ
日本は東京とそれ以外の地方って構図 >>408
いやうち地方だけど結構存在する
というかもう何回も、もより駅でも困った外国人に話しかけられ対応してるし
先日も路線間違えた外国人救ったよ
職場の同僚にも外国人居るし 俺は政令市がいい。飯が美味いし、家賃も安い。趣味のゴルフやキャンプもらくらく。 田舎にいても年収1000万以上・身長180cm以上・東大理系修士以上でイケメン陽キャのおまえらにお近づきになれるチャンスなんて無いからなw >>316
大学はある程度の規模の土地を確保しないと無理だろ
高層化しないと土地の値段も高すぎる
あと小中と通学時間の許容範囲が違う >>408
それは地域による
仕事がない限界集落にはいないかもしれんが、仕事のある田舎では中国人、フィリピン人、ブラジル人、ベトナム人あたり結構いる >>397
田舎よりずっといいと思うよ
なんせ親の束縛や近所の目がないし
コレだけでも気が楽でしょ 若い女が出ていくのは地元の婆に値踏みされて
息子の嫁候補の打診見されるからとかじゃね
結婚して男連れて凱旋する分には悪くないんだろ
埼玉北部の農村部だとそういうの多いし けど田舎に二束三文にしかならない土地と家があるなら…ゴクリ、家づくり畑づくり、やっちゃう？
山賊ダイアリーの本格版やっちゃう？マタギで肉獲っちゃおう、と想像は広がりまくりだ
今後はネット回線一本でマネタイズできる人が最強ってね、ネックは人間関係と医療だけなんだし しがらみが嫌と思えばコロナ禍で孤独感だからな
女なんて孤独から自殺までしやがるし
東京暮らしはワガママなもんだ >>44
いたからどうだっていうの？お前とはなんの接点もない 東京に来たって大した部屋に住めないから、壁薄い、賃料高い、駐車場代高いで悩まされるだろ
満員電車はきついし、痴漢は多いわ、不法外人多いわ、ろくなことがない そういう親戚付き合いが嫌いじゃなく都会育ちで田舎に行ったのも居るな
やっぱ男
女性は逆にみんな出て来て1人も帰らない 同調圧力と言うより世界が狭いのがきついな
「どこどこに誰がいた」「どこどこに何があった」みたいなレベルの話しかできなくて
あと高校野球とか
掘り下げたものが何もない
そりゃ仕事も発展しないよ 町内会とか言って、2重に税金を取られるぞ
ゴミはビィスポーザーが完備されてなくて汚いし、オワコンだ
さらに回覧版とかまわってくるし、うぜー暇人ども 東京人多すぎ。どこに行っても人いるし店の中も狭いし家も狭い。息苦しくて気持ち悪い。
田舎に戻ると深呼吸できる。よくみんなあんなとこで暮らせるなと思うわ。 >>391
首都圏で人口が増えている地域は外国人が増えている地域なんだよ
例えば埼玉県川口市は人口が増えているが、理由はアジア系外国人が増えてて治安が相当悪い
今の日本だと緩やかに人口減の地域がベスト >>425
東京西側に住んで文化的な暮らしをしてみ
東京に住んで良かったと思えるから 田舎の実家で独身こどおじしてると自室に大量の美少女フィギュア並べづらいからなwww ソース読んだ
寛容性と凝集性とか表現してるがやっぱり同調圧力やしがらみでしかないｗ >>427
共通性の確認って儀式だからなw
田舎にいたからわかるけど、それはそれで人間関係をつなぐスキルの一つとしては有効だよw
仕事が発展しないって言うのは、正しくは発展させようという志の高さを持ち込めない部分に問題がある
としか言えないなw 前者のようなウェットなコミュニティでうまくやっていくスキルだけで終わっちゃうっていう。 アメリカとか中国とかもそうなんだけど、都会と田舎はマジ別物の国なんだよな
同じ言葉がちょっと通じるだけの内部後進国 >>419
気持ちは分かるけど都会じゃなくていいよね。
わざわざ遠出する必要無くない？
まあどうせ独身女性達や若者達は地元や実家に戻るからいいけど。 >>430
日本国内で治安の差なんてないぞ
泣きたくなるくらい平和だ >>431
東京西側を23区内で括るならお断りだよ
二子玉川、田園調布の一昨年の越水
それに意外と準工だって多いし（準急違うぞｗ） たいていの政令市レベルでも、社会に出てからも小中高地元大のOBばっかり、
東京だとまったく新しい人間関係の中で仕事ができる。
厳しい面もあるが、故郷離れた寂しがりやの集まりでそれなりの居心地の良さもある。 >>426
それじゃあ嫌われてもしょうがねえよな。 >>435
>持ち込めない
なるほど
空気感みたいなものか
意識できない同調圧力の一種なのかな >>433
まぁ同意ｗ
でもうちは実家暮らしだけどフィギュアやグッズ結構並べてる
仕事と家の往復で地方の領土国防してると思えばそのくらい許してほしいｗ
日本人が全員東京行ったらすぐ地方から侵略されるしね 東京に出てまで働くなくてはいけないのは、地元の自民利権が得られない出自の可哀想な奴らだよ。 >>440
厳しい面もあるが
意味深だなぁ。クビになったらホームレスまっしぐら。 あと川口の治安がーっていうが新宿の治安のほうが普通に悪いぞ >>401
だから貴方のは介護しないし協力や支援もしたくないし出来ないな。 >>22
地方都市なら市街地中心のコンパクトシティや 駅直結タワマン持ってるけど部屋はメチャ静か10Fくらいで地上の雑踏はもう聞こえない
窓の外にも廊下にも人の目は無い
ゴミ出しは24H可エレベーター横にある各階ゴミステーションでマイペース
下降りると駅前繁華街だから人込み半端ない >>447
生活治安と活動治安ってちょっと違うけどねw 田舎からみる「地方」と都会から見る「地方」は全然ちがう。
都会から見れば、仙台、札幌、福岡の中心部であっても「地方」、田舎からみれば「大都市」
田舎からみるIターンUターンは人口数千人の過疎の村に人が移住してくること。 要は無責任に生きられる場所だね東京
地方は常にすべて監視されてるから責任伴う >>452
東京から見れば大阪、京都も地方だよ
京都なんか金が無くて再生団体とやらの転落の危機なんだろ？ >>447
アジア系外国人は家賃の安い埼玉の戸田、川口、蕨に住んで新宿、池袋で働くからね >>448
てかさ独身女性達って結婚出来ないのに会社に居座り続けるの？
邪魔臭くない？ 女の場合、成人してても門限あったりするからな実家にはいたくないよな >>404
ローンは払えるが騒音がな・・・
駅近は普通に騒々しいし、おうちなんちゃらとか道路族とかやる馬鹿のおかげで郊外の住宅街も辛い
安心して引っ越せるとこもねえわ
今の家も数年は我慢するけど一生住むとこではない >>443
本人に持ち込むパワーがない場合と、周囲が持ち込みを拒否する場合といくつかある。
同調圧力って4文字熟語が強すぎるからバイアスかかりがちだけど、「協調性」とか「安定志向」のニュアンスも含むからね。
何かを変えると言うことを良しとするか悪しとするかって、立場で違うでしょ。
なんでも変わればいいかって、そういうもんでもないし。変化を恐れない、とかすごく勇ましく聞こえるけどご都合主義で流動性が高く不安定な状態を許容しよう、だからな。 Uターンって親の財産狙いだろ
財産無い親のとこに帰るわけがない 大阪圏の某有名タレントがむかし
東京のひとにリハビリしたら東京進出できる言われたといって切れてたな
リハビリってｗ
東京は何様だと思った >>388
日本の場合、ほぼ日本人しかいないから濃くなりやすいんだよ 政令指定都市でも最低クラスの浜松市に住んでるけど東京に行くと違う国みたく
栄えているもんな。そんな東京から不便で寂しい地方（田舎）に戻りたいわけねーだろ
都会から田舎に行って山買って住むなんて一過性のブームですぐに廃れるよ >>452
地方でもドンキがある地域なんかは便利
逆に東京でも徒歩圏にドンキがない地域なんかは地方と変わらんレベルだったりする >>459
なるほどね
言いたい事はよく理解できる >>463
政令指定都市ってのがよくないと思うんだよな
適当に合体させて面積を巨大化させて政令市化してる地域が多すぎ
しかもこれ政令市になるのには住民投票が必要なくて解体するには必要という欠陥制度 >>461
だって関西芸人は粋って「天下取るには東京で勝負」ってのが大半だっただろ
三枝（文枝）師匠だってそのパターンでしょ
大阪に居て天下とった芸人は故・仁鶴師匠しか知らないなー 若い女性目線だと田舎じゃマトモな男居ないし遊ぶとこ無いし時間の無駄でしょ
50くらい年取っても独身ならまだ若いつもりで街でりゃ男なんか山ほど歩いてるから
ワンチャンもある。田舎に帰ったら100％ノーチャン
女性も60くらいまで年取ったら諦めて地元帰る人多いよ >>463
地方暮らしで自分で言うのもなんだけど
地方が寂しげってわかる
ホラー映画に紛れたかんじのこわさ >>463
逆だよ
都心にマンション買って老後どうするんだろ
老人の楽しみはゲートボールと土いじり
老人な必要なのはカフェやレストランじゃなくて、スーパー、病院、そして土なんだよ >>466
どこも財政難って話になってくると政令市に権限と財源集中して
道府県廃止というのが手っ取り早い >>456
こういう考え方の奴がいるから地方から女が逃げ出すんだぞ >>397
地方で時代遅れの毒親に束縛されながら、
テレビで東京や関東の人達の感覚を見ていると、
進んだ考えで進んだ子育てや躾をしている羨ましさと、自分の親に矛盾を感じている感覚もわかってもらえるのではないか…と思える
…ってのはあるかもね
東京はやっぱり政治をリードしている所だから、進んだ考えが社会に浸透していく事が早いんだよ
それとは逆に地方は遅れる… 独身女性って平均より頭いいでしょ
頭のいい女と結婚したい人はそんなにいないよ >>474
東京の渋谷に住んでたけど
今や俺みたいな限界集落の住民でも渋谷区港区の住民でも情報量や知識量に差など全く無い >>472
政令市は一回なったら人口減少しても中核市に戻れないんだぞ
それでも安易に適当になるべきなのか >>463
でも栄えてるから住みやすいとも限らないな
俺の従兄はリタイアしたら地元に戻りたいらしい
嫁が首都圏出身なので多分無理だろうけど >>14
民間企業が絡めば、第一は東京か？
頭の良い人→東京の著名私大→金融・商社・マスコミ狙い。 >>478
戻す必要ない
弱小地域を呑み込めばいいし
道府県廃止すればいいから こんなの前から言われてただろ
調査しないと気づかないとか無能かよ 浜松とか面積でかすぎだろ
そりゃ不便になるわ
適当に合併させて政令市になったんだろうな >>471
逆に老後のそれ全部叶えるのマンションなんだよ
うちの親は爺婆コミュはカラオケやら5つくらいかけ持ってて毎日忙しい
スーパー病院なんかはマンション下に大抵あるし
土弄りもマンションのベランダは日当たり良いので植物の育ちが良い 浜松の浜名湖別荘地はドライブで行ったことあるけどきれいで暮らしたいとおもた >>483
静岡の半分は浜松でいい
地方が弱くなってくのに基礎自治体を分割しろとか逆だよ >>483
静岡が無理やり政令市になったので対抗したようにしか見えないｗ >>31
東名阪（その周辺も）以外は、
民間企業が弱すぎるんで、
公務員様の天下になる。
※地方で公務員より年収が高いのが、
新卒枠の電力、金融、マスコミしかないからな。 外国人の多い地域はそこまで人付き合いは大変じゃないよ
それに当てはまるのが都会ってだけ
それに仮に噂話してたとしても何語話してるか分からないし気になりづらい
田舎は大泉町くらいしが外人の多い地域はないな >>476
外国まで出てみればいい
もっと変わってくると思うよ >>488
さいたま市もそうだけどその時その時の思い付きで政令市になった感が否めないな 単純に都会に対する憧れだよ
だからみんな東京の大学に行きたがる
意味なんてなくなんとなく都会に行きたい >>14
大阪にも相当人が集まってるだろ
とんでもない大都会だ
確かに政令指定都市クラスの都会なら住むには困らないよなあ 田舎住みは結構大変
常に見られてる感じ
しかし家賃がないから金貯まる >>120
東京本社で支店の無い企業こそ、
原則、年収が低い中小企業じゃん。 俺は東北スレで毎回アナウンスしてるんだけど、若者が東京目指すのは悪手だよ。
企業は平気で新卒を首切りする。
仙台にしときな。 >>492
平成の大合併は広域自治体にするのが目的だし
何ら矛盾してない >>479
両親がソレで揉めてお袋が鬱に罹って自殺
そりゃ親父ですら住んだことがない栃木に定年退職を機に栃木に移住するべってなったら女性は拒否するわな 地元の人や家族が恋しいという気持ちが
少しでもあると、いつかは戻るだろうな… 地方でも外国人増えてるところは増えてるしな
うちの近所のコンビニの店員も外人だらけだ
なぜ西日本の小さな街にわざわざ来てるのかは知らん
インド人、パキスタン人、ネパール人あたりがやってる料理屋も日本中にあるよな ３０年ゼロ経済成長
超高齢化社会
地方創生失敗
自民党の責任だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>20
コロナで都心オフィスの空き室率跳ね上がったし今後地方への移転が進むと思う
東京は相当ヤバイことになると思う 政令市は地方都市の強化のための制度なのに分割しろとか時代と逆行してる
しかも道州制を目指す維新が提案してるとか
地方都市が弱体化したら道州制移行なんて無理だ 働いても働いても家賃に半分持ってかれる暮らしは辛かった
だから自分は東京住みももう無理 >>504
そう言い続けてはや一年
きっと一年後もお前は同じこと言ってる >>471
老人は広い家に住む体力ないよ
狭いほうがいい >>75
大阪民やけど
トンキン行って一旗あげるつもりやから
暖かく迎えてや
トンキンと比べたら
大阪もまだまだやさかいな
トンキン視察行った時に
新宿に池袋に梅田クラスの町がいっぱいあると言われたのがよう分かったわ >>499
それはきついな
まあ従兄の場合は高校の頃まで実際に住んではいたが、嫁に拒否されたら折れそうだな
子供も東京に居ついてしまってるし墓を守るにもたまに帰省すればいいだけだしな 歩いて５分圏内にコンビニが無いと生きていけない人が多いから 田舎で小さな空き家でも買って猫と住みたいわ
アパートでもいいわ お前ら、東京暮らしは良いとして、
親の介護や面倒はどうすんの？ >>425
東京や大阪など大都市圏だと、
家賃が安い物件や、
家賃が安い物件の多い地域は、
住民も碌なのがいないからな。
今だと稼ぎの悪い外国人や偽装精神病のブラブラ・ナマ○や振興宗教マニアが多いかな？ 海外途上国は人口爆増中で仕事ないから日本に来るに決まってる
外国人も後から来たら都会じゃあぶれてるから仕方なく地方に行く
田舎に残るのは利権持ってる地元民だけ後は外国人だけ増える
そんな土地さっさと逃げた方が勝ち組になれる 親の干渉受けたくないとかいって核家族で詰んでるアホの多いこと >>474
昔は関西のお笑いや露骨な表現のセンスも
今や東京で制作されるテレビ番組ではタブーの表現になってしまった事にまだ気が付かない関西のオジさんが、テレビで昔の様な露骨な表現を言ってしまって叩かれたりしていたね 若い時はそら都会に憧れるわな
地方は何もない
だが、ある程度年いくと人工物と死んだ目をした人混みに疲れて自然を求める 高知から進学で東京に来てそのまま就職したけどもう移民の気分だよ
高知に文明は無い >>506
今何歳？
老人になるとゲートボールと土いじりが楽しいらしいよ
都心は若者向けで老人向けではない
その証拠に田舎の老人は東京に出たいとは言わないでしょ >>497
地方で就職した若者たち
本音は東京で就職したかったみたい >>522
中年くらいならいいけど、老人になると自然自然とも言ってられなくなるけどな >>523
何度か仕事で行ったが
カツオ旨いし日本酒も旨い 一番の問題はおそらく税
給料安い割に固定資産税等がトンキンと大差ない
毎年5月に40万くらい飛んでく >>504
絶対に進まないな
インターネットが出来た当初
インターネットでこれからは地方の時代やって言われてたんやで
そういってたのにIT企業はビターバレーと言われた渋谷に集まった
政府が本気で手を打たないと
東京に一極集中しすぎて
日本全体が腐ってくるで
ワイは韓国が出生率が１切ったのも
ソウルに一極集中しすぎたからやと睨んでる
狭い所に人間を押し込めすぎたら
人間は増えへんようになる
これは生物としての本能や 郊外に住むなら
埼玉は 寄居
東京は 昭島
千葉は 東金
山梨は 上野原
神奈川 秦野 神奈川県の人口＞東北地方の人口
横浜市の人口＞四国地方の人口
地方ｗｗｗｗｗ 田舎はヤンキーと知的境界と発達障碍者が多い
池沼揃いの田舎では彼らも健常者という自己認識で何の違和感もなく暮らしているせいで
先祖代々知的に劣等な遺伝子が保存されている
まともな知能を持つ人間からすると田舎者と付き合うのは耐え難い 人間関係が閉鎖的って都会もさほど変わらないだろ
隣にどんなのが住んでるか知ってる方が少ないし コロナだろうが東京ビクともしてないし
世界中の不動産買いあさっていた連中
シナ中共が海外資産の猛烈な引き上げを進めてるのに、東京だけは何故か手放してないし
けどこの機会に都心部からの移住者を受け入れ街が元気になった地域もわんさかある
大部分のそれ以外は否定されたんだよ、住民にも東京にもね
細かいことだけど自転車専用道を整備したり河川敷や山道を使った動線をスムースにしたり
ローディは舗装路があるならどこへでも行くしフットワークが軽いからコツコツとインフラ整えとけば
コロナで日の目を見たかもしれないのに、クズ濃度の濃縮した人らに合わせてた結果、揃って凋落、当たり前な話だね Ｕターンといっても実家に戻らなければいいだけのような >>511
東京の高級地と言われている場所ほど、
住宅地専用地とそれ以外に分ける傾向。
港区の坂の上や世田谷区に多いが、住宅地に住むと、周りに店や商店街が無くて不便。
大阪は環状線の内側に、空堀や天神橋筋や九条などの商店街が有るのは流石。 >>522
それな
年をとると自然が恋しくなるらしい
都心は騒音で疲れるしね 東京都民から見たら地方に住んでる人なんてアフリカとかの原住民と何ら変わりがないからなぁ >>525
東京で飲食店従業員とか警備員とかまじで意味ないからな。役者目指すならわかる >>538
南青山「迷惑施設は田町にでも作ればいい」 でも今はネットの時代になってきて、
これからは地方にいても情報や活動を幅広く持てる事ができるんじゃないかな
もうちょっと世代交代が進まないとまだかな… >>536
だから東京でも徒歩圏内にドンキがあるような地域じゃないと不便なんだよ
東京なら何処でも便利っめ訳じゃない >>520
親の介護させられるようになったそれこそ詰む >>471
本当、田舎の老人に必要なのは軽トラとトラクターだからね >>538
何代暮らしてるかわかんないけどそういう人が言うならわかるよ
でもただ十何年前に東京転居しただけで
そういう感想言ってくるひともいて辟易する >>471
スーパー、病院なら都会のがいいぞ
徒歩圏内にそれらがある
あとは公園があれば完璧 >>529
インターネット普及で地方での通販会社や倉庫の仕事は増えたが、
雇用形態がアルバイトか、派遣会社経由の倉庫作業・テレフォンオペレーターで、
正規労働に就けないし、長く続けても、地元の高卒公務員の生涯年収の半分以下ですな。 >>541
大企業の本社が移転しないと何も変わらないと思う 記事にあるように地方は閉鎖的で
高齢者しかいないし >>536
世田谷区だって準工あるぞ
京王線以外にも東急線沿線だって
あと世田谷区は幹線道路以外狭い道路が多いよ 田舎の土いじりとバカにされるが
この夏、トマト、なす、ピーマンをスーパーで買ったことなし
じゃがいもも沢山収穫できた
暑い夏に助かるよ IT社会になれば分散すると言われはじめてやめて早20年
コロナ禍のテレワーク化でまた分散ガーとか話題になったけど無理みたいだな >>539
芸能関係目指す人も昔より増え過ぎてきて、
それだけではなかなか食べてはいけないよ
芸能人の稀少価値というのも落ちてきたね… >>556
東京は上級が閉鎖されたコミュニティ作ってて
その下で底辺がバラバラに暮らしてるってだけだがね >>513
お袋の実家に申し訳なくてさ
20年間通い続けて今は自分の家族より叔母さん家族の方が俺の家族みたいになってるわw 十年後、順調に喫煙者がゼロとなり、EV水素化と再エネ・ブロックチェーン構築が為され
アルコールが少量でも毒と知能を持った人らがちゃんと指摘し、CM規制され
パチンコが全廃されていたなら、地方だろうが田舎だろうが、最高でしょうに、ジムニーEV乗り回してさ
けどさ、日本はアホだから、グズグズやってんよ、内燃利権の顔色みながらガラパゴってるよ
スイスの山岳やオーストラリアの離島でガソリンフリーが進んで利益が出してる頃
排ガス臭い田舎で酒を飲む、それがクズたる地方だろう？ >>7
娯楽もなく他にやることないから他人をウォッチして話題にするしかないんだろう。 都会の人もコンテナで野菜作ってみて
世界が変わるから >>541
昔からそう言われてるけど
現実はそうならなかった
ブロードバンドの時代になっても地方は普及率が低かったし
そもそもPC所有率も低かった
スマホの時代になってもそれほど使いこなせているようには見えない
インフラの問題じゃ無いんだね
問題があるのは人間側なんだ >>554
人間関係楽しくてそれができるならとても幸せだと思う。良かったね >>555
むしろインテリ層の間では、
都市に人を密集させてリアルな接触を増やすとイノベーションが促進される
イノベーションの多い地域は所得が高いという相関がある
だから今後はむしろ都市部への人口集中が増えるという論調が主流だった 地方は仕事の奪い合い以前にITに詳しい人達が増えると有り難いんだけどな
Word、Excelすら地方民のハイスペックだし、slackやteamsが普及するのはいつになるやら >>139
サンフランシスコに住んでる世帯の大半がその定義でいうところの「低所得者」に該当するのが笑えない >>566
そんなのは全てAIがやるようになるから問題無いよ >>547
特に男性は地方から出てきて東京で
『虚栄心のビジネス男』に成り上がりたい人も多いんだけど、バブルが弾けて、更にこのコロナの世の中で挫折する人も多いだろうね 沖縄 京都 長野 兵庫 滋賀って
京都や兵庫は都市部があるから帰っても良いのはわかるけど
沖縄長野滋賀なんて帰ってもど田舎で不便なだけだろうに >>564
人間関係はないんだよ
自分は寂しい出戻り女w
地域から白い目さ >>572
滋賀はベッドタウンだし、長野は新幹線で首都圏へ気軽に行ける >>205
県庁所在地で一番大きな駅から徒歩10分以内とかならどこでも便利そう
さすがに高いかな 地方はマイルドヤンキーと移民さんだらけになって東京と棲み分けできていんじゃない？ >>550
パソナみたいな少数の例外はいても基本移転なんてしないよ
だって不便だもん 密でクラスターって世話ない
機能分散させないのが悪い
アホみたいに自粛させられるのも
そのせい >>565
よく考えればそうだよな。5chで人気の商品が実際は売れないのと似てる。 「人間関係が閉鎖的」「親や親戚の干渉」「町内各種行事と消防団」
はいはい、流石に田舎者もコロナ怖いから外に出ない様にしているよ。
親兄弟親族も「来るな」と言うし町内行事は全て禁止停止。
消防団とかどこのド田舎だよ。
資格もないのに強制参加させてどうのこうのとなって今どき誰も参加しないわ。
参加させてくれと言っても相応の覚悟があるのかと逆に言われる時代だよ。 >>12
ゴミ分別警察は昔は東京にもいた
ああいうのは憎まれ役になってやってくれるジジババがありがたいよ >>576
地方だとそれくらいの範囲は完全な商業区画で
住めるところがほとんどない気がする 田舎はマウント取る連中が多いからな
外から人が入るとイジメられるんだよ >凝集性:「人間関係が濃密でつながりが強い」「歴史や伝統が大切に守られている」など
>開放性:「よそから移り住んでくる人をあたたかく迎え入れる雰囲気がある」「学問や教養を高めることに熱心な雰囲気がある」など
>・寛容性の高い地域ほど凝集性が低く、寛容性が低い地域ほど凝集性が高い
>・開放性項目は、寛容性上位の地域群だけが突出する
> ↓
>結論:凝集性が高く、寛容性が低い地域ほど、地域の人口が減少する
伝統とかどうでもいいところほど人が集まりやすいということか
なるほど納得 >>580
イカした車なら運転する気も起るだろう？
軽とかノーマルコンパクトじゃ運転する気もなくなるが。 >>205
新幹線まで30分以内でも
岐阜羽島や米原駅前なんて田んぼしかないぞ >>571
残るのは
東京で一発上げたい虚栄心かな… 地方創生と口では言って関東に集中投資続ける
そりゃ分散なんか進まないよ
企業だって人だってネットをカチカチ使ってるだけで生きてるわけじゃないから >>523
おまん、何を言うがぜよ
おまんが土佐を洗濯せえ
高知の夜明けぜよ >>585
逆にブン殴る、蹴り上げる、締め上げるしてやれば良い。
俺等はそれで立場を確立したんで。
ド田舎者再教育部隊編成してシバキ上げ、議会もビビってたよ。
だから、都会よりも動きが早いしコロナ前は国内ではなく外国を見ろと
ほぼ、全員強制出国させて技術学ばせた。 どっちにしても関西は30年以内に確実に南海トラフあるぞ >>565
しかしインテリ層もコロナでテレワークを一度味わってしまうと出社しなくない人が大半なんだよ
イノベーションしたい人なんて一握りだからね
これからはテレワークが基本で月数回の出社って企業が多くなるだろうね >>594
正月の放水大会は最高だよねw
俺は消防団ではなくて暴力団に近いようなノリだけどw コロナ感染に怯え、緊急事態宣言でクビになる事態に怯えつつ、最低賃金で働く東京生活って楽しい？ 東急選、小田急線、京王線あたりは住環境がいいなあとは思う。 >>249
確かに趣味がインドアだしテレワークで通勤は月一だし何のために23区に住んでるのか分からんわ
まあ月一でも電車に乗ってるのが15分以内なのは楽だけれども住宅費考えると多摩とか千葉でもいいんじゃないかと思う >>486
浜名湖周辺はなんとかリゾート地っぽくしてるねｗ子供向け遊園地パルパルや植物園もある
でも実は廃墟ホテルも多くて昔に比べて客も減って遠鉄もよくパルパル運営し続けていられるなあ
って思うよ >>590
地方創生って言ってる政治家なんてゼロだろ
自民党総裁選でも言ってるやついないだろ
地方創生なんて誰もやってない 東京なら葛飾区船橋
常磐線なら茨城県柏市
までだよな。 >>598
地方に安定雇用が用意されてるわけでもない
底辺は公共交通インフラさえなかったら、さらに行動もできない弱者に転落 >>265
＞大阪はたまに、標準語を聞くとオラついてくるＤＱＮがいるぐらいで
マジかよ怖すぎる
こっちは大阪大好きなのに >>599
たまプラーザは良いよ
と金妻世代が言ってた >>155
首都圏の大学に進学。
そのまま現地で就職
新潟に限らず、全国的にそんなのばかりだよ。 東京で主婦パートで回せる自営やってたけど
家賃や時給の高さにつてで福島やってきたわ。
主婦でも人のレベルがここまで下がるとは思わなかった。
やる気ある人は東京行っちゃうんだろうね。
そして駄目な人間の遺伝子だけが地方に残ると >>586
ラガードとアーリーアダプターの違いみたいな >>565
それは経済用語で産業集積ってやつだわ
いわゆるシナジー効果な
アメリカのシリコンバレーにIT企業が集まってるのがそれ
それは昔の考えでコロナ禍では話変わるわ
zoomとかキャメラも使えるのに集積する意義が薄いでしょ >>54
ふるさと納税で稼ぐ能力があるんなら淘汰しなくていい
生き残る資格がある >>609
重量税、ガソリン税、、、
利点は駐車場がタダ同然ってだけだな >>303
オレも中核市までなら快適に暮らせると思う 友人は本社東京の大手勤務だが地元帰ってリモートワークを許可されてる
もうそんな時代だ >>612
周回遅れすぎる出社0の完全テレワークは悪影響が大きい
が今の主流なのにw >>611
でもシリコンバレーはニューヨークやワシントンD.Cじゃないからな
日本は全部東京だけど そりゃ東京の人間関係楽だからな
ママ友さえクリアすれば楽園だろ >>608
同じ仕事をやるにも、隣県の茨城や栃木の方が給料は良い。 >>590
ベーシックインカムでも何でも良いから
東京都民を税金で締め上げて
その金を地方に配れば良いのに
政治家なんて口だけで地方創生なんてやる気なし
そりゃみんな東京に行きたがるわ 東京は独身や年寄りは残るけど若者や婚姻世帯は川崎や柏や流山や川口にどんどん逃げてるんだよな
川崎は政令市で最も出生率が高い状態だしさいたま市はもっとも人口増加速度の高い状態 >>580
そお？地方来たら玄関の前に車があってどこへ行くにも玄関前に止められて楽だなあって思ったよ。
天候気にして駅まで歩くとか、傘持ってくかとかの方が面倒くさい >>563
人間に限らず、ハードじゃなくてソフト(人間だったり習慣だったり構造だったり)がボトルネックなのは都市-地方問題以外にも山ほどある。 >>67
お前は恵まれた立場にいるんだろ
家屋敷を継いでそれなりの仕事も持って >>595
でも同じように言われる首都直下地震はくるくる詐欺扱い >>1
> 「地方出身者」=東京圏に住む東京圏以外の43道府県出身の18歳〜39歳の男女
東京圏で任期を勤め上げた「地方出身者」は解放され自由市民になることができた。 >>611
もう1年半リモートやってるけど、人が集まるオフラインの場の意義って、2周回ってでかいよw
短期生産性の高さが大きい。 今年東京から地方に移住した．
もともと出勤以外でアクティブに出かけるタイプじゃないからほとんど生活変わらん．
コロナになってからはとくにそうだし． 地方の自治体でも、企業誘致とかに成功したところは合併もせずに優雅なとこも多いね。 >>597
隣の部が暴力団ノリだな
うちの部は火事場に消防車持ってくりゃOKのヘタレ軍団なので俺でも何とかなってるみたいですw >>616
まだ一年半で周回遅れもクソもないだろ
まだまだ様子見だろ
ワクチンで終わると思ってたらあと数年続くとか言われてリモート続けざるを得ない状況に変わっただろ
おまえが周回遅れだ
>>617
あくまでIT企業の話な
Washingtonとかは全ての企業が集まってる 東京人は人としての質が高く民度もめちゃくちゃ高い、そして性格もすごくいい
街も綺麗で洗練されており街も人も弱点が本当に1つもない
自然も意外とあり空気も綺麗
世界を探しても東京ほどの楽園はどこにもないだろう >>2
町田に住んだ事あるけど
消防車に東京消防庁って書いてあるのに違和感感じた >>622
だからどうした
ぜーんぶ東京のインフラありきのとこばっか >>621
稼げない地方に固執してる意味が分からない
こう言ってはなんだが東日本大震災以降東北から関東に移住・定着した人は
将来を見る目がある
勿論、諸事情で東北に帰られた方を否定するものでは無いよ
頑張って東北を復興すれば良い
でも10年近く経って復興の結果くらいは出てるのかな？とは思う事もある >>598
慎重なやつはコネが効く所に住む。
クビになりたくないっていう感覚が企業からしたら要らないやつ。 >1
この調査、意図的に操作してるだろ。
東京上京者の主流である東北、新潟、北海道がランクインしないはずないのに、なんでないの？
逆に鳥取や和歌山から東京に上京する人間なんて全体からしたらほとんどいねーじゃん
調査対象を集めるのに苦労するレベルで少ないだろ。大阪の調査かと思っちゃうｗ >>628
この前NHKでMEGAQUAKEって番組やってたけど
専門家が精緻なデータでまず南海トラフは80%の確率で2.30年以内にくるって
首都直下もそれに準じる確率だったと思うよ
首都直下は20万人の死者を想定してた
高層ビルの免震とか進んでるからな
>>630
当然、出社した方が良いに決まってる >>14
現状として、日本の地域構造は
「東京(東京圏)」
と
「地方(東京以外の日本)」
に
二分化されてるからね。
結果、住んでるひとの意識自体に大きな格差が出来てしまった。
熊本もそういう地方の一部でしかない。 >>630
> 人が集まるオフラインの場の意義
否定しない。
しかし週５日出勤する必要が有るかと言われれば絶対そんな事は無いと思う。
出勤は週１で充分。
そしてオフィス面積は1/4で充分。
ここで無駄なコストをカットできた企業、
社員のQOLを高める事が出来た企業、
とそうでない企業で3年後は大きな差が付く。
従来通りの出勤前提の企業には新卒が入って来なくなるであろう。 >>636
町田を舐めているみたいだけど
商業規模は札幌、博多よりも上だからね >>644
それじゃオフィス東京から出てかねーじゃん
Uターンスレでない一点だお前は >>643
地方人も人として成長するなら東京に来ないとダメだよな
極端な話東京に全国民住むぐらいになれればみんな幸せになれるだろう >>529
東京一極集中に反対するのは少子化がすすむからという理由だけ？日本全体が腐るというのが良く分からんのだが。 地元のマイルドヤンキーと気性が合わないから他の土地でよそ者として生きていくほうがいい >>619
時給高めにしたら応募はぼちぼち来るんだけど
仕事できる人は除染系の企業に高待遇で移っていった。
それとまだ震災の補助金で食ってるのもいるみたいで働いてない人も多いと聞く >>638
復興言ってもただの旧来の土建公共事業利権だから中身お察し >>646
マンション住んだら関わらなくていいよ
戸建てだと自治会に参加しないといけない >>584
そうなるとかなり高くなってくるよなあ... 年収1200万円東京港区住民はサンフランシスコでは「低所得者」 >>86
そういう話は東京の土着民もすると思う
田舎から来て東京でその手の話耳にしないのは
そういう集団に入ってないから
自分みたいに歩いてると従弟に会うような人間なら知ってる コレも意図的に国がやった事だけど
マヌケにアホウヨが敗北した昨今でも問題提起されないからな。
中国の核兵器による欧米諸国への牽制がなきゃ黙る義務なんぞ無いだろ。 >>1
> 実は男性より女性で跳ね上がる「人間関係が閉鎖的」
>「親や親戚の干渉」といったものがカギになる
そして女は海外を目指す。
ワーホリから始めて、その後仕事やめて移り住む人って多いんだから。
「都市の空気は自由にする」の国際版だw >>660
それで日本が良くなってるならもっとすべきだ 努力家でリア充だった奴ほど地方移住で順応できる。
首都圏じゃないとヤダというタイプは、会社～家の往復しかせず大した趣味も無く暇つぶしにネットしてる奴。
つまりどこへ行っても楽しめないし、自分で道を開拓できない。
なんとなく可能性が転がってて、なんとなく楽しそうな場所で寂しさを紛らわせたいだけ。 >>653
分譲マンションも総会があって役員回ってくるぞ
お前が言ってるのは賃貸だろ 田舎に移住したけど大きめのマンションに住んでるせいかまったく近所付き合いないぞ >>644
まさにそう
テレワーク出来る企業＝先進企業だから
新卒、中途の人が集まりやすい
teamsがあればリアルは不要
もちろん顔出しが前提でそれが出来ないなら出社しろ、だね 首都圏の生活つっても職場と家の往復に
ときどき飲んだりしてあとはこーやって2ちゃんねる見て時間を潰す人生の無駄遣いで終わるだけだろ 田舎の一軒家だけど全然人間関係なんてないよ
欲しいものはネットで買えるし家賃はタダ同然
ウチは北海道なんで雪は大変だけど積雪がない地域なら楽だと思うけどな
今は地方の方が人間関係薄いと思う
治安も良いし 例えば自治体行政庁と住民の関係とか、地方では未だに御役人様と領民の関係だったりする国から言われてやる役所のイベントに学校単位町内会単位で住民を動員するとか平気でやる。
そういや、禁止されたはずの隣組制度が北関東や甲信越地方では立派に残ってるそうだな。 >>663
仕事のタイプにもよるな
情報が重要な仕事では地方は話にならない 結局職域接種言っても東京本社だけやって支社は放置だからな
この国は東京取ったら何も残らない
首都直下来たら東京を救う東京はない 首都圏じゃないとヤダという奴、東京を謳歌し満喫してると思えないんだが。
国家中枢に必要な高度な仕事に就いてるか？
都内じゃないと出来ないような特殊な趣味でもあるのか？
東京への未練と思ってるものの正体は、努力しなかった自分がやり残し感を残して不完全燃焼なだけだよ。
どうせ東京に居たって大した事なんかやらないし、これからも無い。 >>537
それ、団塊世代が地方出身者が多いからじゃないか？車窓からの景色が田んぼからビル群に変わるとホッとするという話を自分のまわりではよく聞くのだが。 >>91
村八分は怖いけど、自分が出すゴミには責任持てっていう意味で
記名させるのはわかるな >>666
でも新卒育成ってオンラインだとマジでムズイぞ… >>672
リア充だったら都内に往復して所用をこなせるよ。
必要な時だけ伺えばいいと割り切れる。 >>638
個人の問題ならそうだが
東京に一極集中するのは日本という国家の為にならない
一時的にブーストしているだけで
東京で災害が起きた時に立ち直れなくなるし
少子化も東京に一極集中しすぎているからだと思う
大局的な見地を持った政治家がいれば良いが
そんな政治家はいないだろうな なんか田舎のやつの切実な叫びを見てると胸に来るものがあるな
かわいそうに 地方にも程度の差があるだろ
政令市レベルの都市から農村地帯まで
一緒くたにして話し過ぎ 地方人も東京はいくらでも受け入れるおおらかさがある
地方人も東京に来ればもう地方とは関係ない東京人だから >>663
リア充は心に余裕があるからどこでも人間関係に苦労しないのは確か >>504 だが実際うちはコロナ後も基本は完全テレワークが決まったし、たまに都心のオフィスに出社すると同じビルにあった企業が結構いなくなってて空いたままになってる
うちも引っ越しすると思うし体感として都心はヤバイ
コロナ後にどれだけ戻ってくるかだけど、虎ノ門や八重洲の再開発とか規模デカ過ぎて大丈夫なのかなと思ってしまう >>682
大阪だろうが青森だろうが離島だろうが地方は地方
東京の空気を感じられないと言う時点で同じ >>680
関東平野に匹敵にする広大な平野が関東以外に無い時点で
他の地域に分散するのは国家の為にならんよ 10年前 インターネットの発達で東京に事務所を置く必要はなくなる
現在 テレワークの発達で東京に事務所を置く必要はなくなる
言ってることが全く変わってない
何も学ばず全く成長していない >>684
そう、地方で満喫できる奴は都会でも満喫できる。
地方で満喫できない奴は都会でも満喫できてない。
問題は土地柄じゃなく自分自身にあるって事だよね。 地方でもちょっとした都市で賃貸なら近所付き合い皆無だよ
付き合いを広げるかどうかは本人次第 >>555
テレワークのおかげで通勤ラッシュは緩和されたし、オフィスは縮小傾向になってる。つまり同じ広さでより多くの会社、より多くの労働者が働けるようになってる。
これで都市部への集中がおこらなかったらおかしいよ。 女は東京大好きだからなｗ
夢とか目的とか何もなくても東京東京言って憧れてる地方女は多いし >>31
実際威張り腐ってる 例外はほぼない
若いおとなしいのも年功で上がっていって、地域のだれより高給取りになり首にもならないから偉いと思い込んでいく 地方の人口プロジェクトに労働がないしなあ
目先の金、それも少額で釣ってるばっかり
元の給料より2割増しで払うって言えば成功するのに
微減で済まず半減しそうな条件を出してくるんじゃなあ >>3
都内ならいくらでもイケメンいるのにわざわざ狭いコミュニティに居るメリット無いよな >>689
インフラが問題じゃないなw
産業構造は複数が相乗ってる以上、それらが全て/いつも物理的に近い必要はなくても、部分/一時的なリモート以外成立しづらい。 >>635
新興宗教の人口も活動も多いけどね
地方から親元離れて来た若者は
目を付けられやすい 定期的にこう言うトンキンオナニースレが立つな。くっさい書き込みばっかり。そんなにお東京が素晴らしいのなら海外がほっとくわけがないが、国際評価は下がる一方。恥晒し五輪の後はなおさらだ。 >>680
地方は「結婚は？」「子供何人？」が挨拶言葉で
男尊女卑や独身者に対する差別などが残ってるから
みんな焦って中高の同級生と手っ取り早く若年結婚する風習がある
それが日本のために素晴らしいというなら東京でも取り入れればいいし
田舎人も自由に生きたら少子化は進むからな 帰省ってもう東京人になればしなくていいと思うんだがな
家族も東京呼んでみんなで暮らせばいいじゃんと 上京者は、お受験を頑張って良い会社に入った奴が多いだろう。
彼ら自身も分ってるはず、新卒レールに乗っかってるから今の好待遇があるだけだと。
どこに行っても通用する普遍的なスキルなど持ち合わせていない。
首都圏の賃金水準から外れたら対して稼げないポンコツと。
だからレールからはみ出す勇気が無いだけ。 >>685
東京は不動産バブルだよ
マンションなんて１０年前の倍額だからね
うちの会社も都心オフィスは半分以下にするらしい
長期契約の関係で今すぐではないけどね
他の企業も同様だろうから３年後の都心はスラム化すると予想してる 地方創世って
自分達の仕事のために税金使いたいが第一にあって
成果主義じゃないよな
失敗したら無給や賠償ありきにすれば誰もしなくなるよ
100%失敗する前提の企画も多いから >>648
だから、大学進学も地方駅弁よりかニッコマがまし、地方私立いかすくらいなら大東亜帝国いや在京Fらんでもましといわれている。
受験偏差値は多少下でも良いところに就職するための情報というところで地の利が全くちがうからな。
もっとも、受験偏差値自体が都区内大学はｶﾞﾝｶﾞﾝ上がって、宮廷含む地方大学はドンドン下がってる。
九州大学蹴ってマーチいくとか冗談てもなんても無くなってる。 >>693
地方都市にもそれなりに店とか揃ってる時代なのに
地方住まいの女も東京志向が強いよね
たまに東京行かないとダメみたいな 18～30は東京に住むことを義務付けるぐらいしてもいいと思う
地方から大学を廃止して 田舎はモヒカン族が住んでいて、お前は村八だあああ！！ひゃっはー！
って成るから、戻りたくないんだろうｗ >>708
まあ駅弁だろうか地方にある時点で東京のFラン未満だと思うよ >>683
そこが大阪や他の大都市と違うんだよな
本来大都市は排他的じゃだめなのに首都圏以外は
大都市ですら排他的 >>709
メディアのせいじゃね
芸能芸術ファッションは東京依存しすぎで
女のほうがそれを消費するし >>706
地方創生って単に金を無心してるだけ
今までに何十兆円と使って何も創生されない >>648
都内は各分野で競争の勝者達だから、それなりに人格が成熟してる。
問題は郊外ベッドタウン。
スネオ三県、特に神奈川なんか中高年が男も女もガキだらけ。 >>714
凄いよなホント奇跡の都市だよ
こんな人口いてここまで民度高く弱点がないなんて東京人は本当に全てが凄い
地方にいたら腐るよ >>483
> 浜松とか面積でかすぎだろ
> そりゃ不便になるわ
> 適当に合併させて政令市になったんだろうな
>>1
浜松市は救済合併で、南アルプス山岳地帯の天竜区を入れてやっただけの事
合併会議の時浜松都市圏の湖西市磐田市袋井市掛川市に速攻で断られたけど、
これらにもし断られなかったら、
「浜松市もさいたま市と同じように100万人都市で政令市になっていた」
現在でも浜松市の規模はそこそこに大きな政令都市となっている
静岡県の人口、1カ月で1418人減少 「浜松市は増加」、「静岡市は大幅減」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b801fecf29af826b1ffa82da0d8a1321a536950a
【2～4区】浜松市行政区再編 １５日から中間報告 市議会特別委が日程決定
https://www.chunichi.co.jp/article/326711
新区人口
2区案のA区＞＞＞静岡市全域の人口
3区案のA区＞＞＞埼玉県川口市の人口
浜松2区案のA区以下↓
福井県全域
熊本市全域
徳島県全域
相模原市全域
岡山市全域
静岡市全域
高知県全域
島根県全域
浜松3区案のA区以下↓
埼玉県川口市
鹿児島県鹿児島市
東京都八王子市
鳥取県全域
兵庫県姫路市 自治会の強制。たまたま近所に住んでいるだけの嫌な住人にとの関わりを強いられたり、見守や世話を強制される。 >>716
再開発なんてしていいのは都内のみにして地方は禁止すべきだよ
あとUSJとかなんで地方にあるのか分からん。東京に移転してほしいな >>306
田舎で父の葬儀の時は近所の人達が助けてくれたから助かったな 女の方がUターン志向が希薄な理由は分かる。
男のスペックがまるで違う。
地方に稼いでる男なんか絶滅危惧種だし、ルックスも東京が突出してる。
そういうのがいい上京トンキン女は、そのまま武蔵野の草となれ。 >>716
最近はすぐ民間委託だから
本当に汚職同然に税金消えるｗ >>177
男は男の付き合いだけしてればいい
女は男の付き合いにまで付き合わされる
消防団の飲み会の料理作らされたり、祭りで酌をして回ったり
はっきり言って肉体労働してればいいだけの男の方が楽だよ >>721
東京に欲しいなら
同じ規模の地積の土地を提供してやることじゃね 地方もヤニ臭くなく排ガス臭くなく安い再エネで仮想通貨を得て
炭水化物まみれの食から低糖食でジビエな美味しい食に目覚めたら
具体的には10年後のカーボンニュートラル社会まで生存できたら
もうワンチャンくらいあるんじゃない？
エネルギーと通貨と食の地産地消サイクルに観光が加わる
道の駅での充電や自転車専用道路の整備で人を呼ぶ
今から準備しとかないと間に合わないが地方トロいもんなあ 今でも娘は田舎に戻るとジジババの介護押し付けられるからな
若い時間を無駄にしキャリアに空白作って何らのスキルも金も残らない人生のブラックホール >>721
これが東京目線のクソやろう
日本を衰えさせた元凶って意識皆無 >>683
モノは言い様だな
無言で体当たりとか、助けてあげたら「頼んでない」とか言ってくるのも東京 >>718
東京というか首都圏だと思うけど
結局民度が高い高学歴が集まったせいだと思うけどな
田舎じゃ大卒なんかほとんどいないし 地方衰退の原因＝地方民が馬鹿だから
東京一極集中制作を地方も諸手を挙げて賛成してきた結果だよ >>649
何で皆「東京一極集中に反対する」かというと、
簡単なはなし
「自分が東京で快適に暮らせなくなる」
からなんだよなw
だから、
「オマエラ用も無いのに東京来んな出てけ」
とはいうが
決して自分は東京から離れない
ここいら
「若い女は農家の嫁になるべし、けどうちの娘は死んでもやらん」
という構図とおなじ。
誰かが貧乏くじ引かないといけない苦労いないといけないけど俺はゴメンだ、
という現代日本人の典型的なエゴ思考。 >>721
USJがなぜ大阪にあるかって？
世界から見れば東京がその程度の街だからだよ？ 上京トンキンの出身地別で、京都のUターン志向が高いのは意外。
関西人の中で最も首都圏へ順応してるのは京都出身者のイメージがあるから。
意地になって関西弁を貫くようなのは一番少ない。
文化的摩擦とも無縁。
むしろ洛中の閉塞感から逃避行したのでは？と察するくらい。 >>732
高学歴が民度高い？
乱交や飲み会による暴動って
有名大学のが多くないか？ 東京は少し住んでたけど給料高い代わりに物価も高くて田舎と生活水準変わらんぞ >>732
英語を話せない時点で排他的
それが世界の評価 >>281
つーか北摂や北河内は
田舎者が田舎から出てきて大阪人面しているやつが多いからねえ
必然的に巨大な田舎気質になっているうえに、われこそが大阪人かのように振る舞って
吉本的なイメージの大阪を取り入れる
泉州や南河内の奥の方になると土着の田舎者という別のカテゴリだが >>716
地方創生の金使って金の彫像だかなんか作ったとこがあった記憶 議員さんたちの地方創生ってのは
インフラや利権団体周りに補助金出すって意味だから いつまでもそんな事しかしないなら地方は衰退するね >>725
消防団ネタ多くて笑えるんだけど
そんなに消防団関係者多いのか？ 俺は瀬戸内海が好き
波がほとんど無い海を見て感動した >>743
1億円で金塊を買って高値で売り抜けたところはむしろ有能 >>2
松戸はねーな。柏とか松戸とか千葉北西部は
あの辺りは治安より医療がヤバいって
コロナでよく分かった。元々、千葉は医療脆弱なのに
更に最底辺。 世界の共通語は英語なのは明らか
標準語とか言ってるからどんどん地位が落ちる >>726
それはそうなんだけど、何でも東京を奉る空気が有るんだよな
東京の最大の欠点は人の質だと思う。量の街だから東京は 何がファクターXなんだか
それらしいこと言ってるけどバカなの?
自分が地方行かない理由考えたら明白じゃん >>721
偶然だろ。商業的には浦安ネズミーランドと食い合っても具合が悪いし
つーかUSJなんか地元の大阪人にとっては「そんなのあったよね」程度で別に気にしてないし
こだわるのは田舎者だけじゃね 女が都会へ出て2度と帰郷しないってのがね、どんだけ嫌われてんのよ？
女大切にしない地域や国は滅ぶぜ？
タンジロウだって妹大切にしてたのに、田舎ってクソな 地元民が英語を話せるかどうか
それが世界の評価の全て
標準語も青森弁もハングルも同じくくり 女が上京するのは地方にいる価値がないから
都内でパパ活やってお水やれば簡単に稼げる 日本中どこにいてもテレワークで仕事できるんじゃなかったのぉ～？ 田舎の息苦しさは異常
東京出てきて時に、平日の昼間からクズみたいな人間が大量に飲み歩いてて本当に救われた
どんなんでも生きていけるんだなって
田舎だと平日に出歩くだけで噂になるし、どこに行っても居心地の悪さを感じる ネットで日本中で容易に会話できちゃうから
訛りも全部が均一化に向かってるんだろうな
もちろん東京基準で
訛りを治すという概念を持たない大阪人ですら
大阪弁が昨今急激にマイルドになってる >>3
特に人生ステージが進んで結婚・妊娠・出産・子育て・仕事・介護
これに淀んだ人間関係が纏わりつくからな。自分が嫌でも巻き込まれがちなのが田舎。ドキュソ脳味噌しか精神衛生を保てないのが田舎。 >>730
地方人に必要なのは東京目線の価値観だな
地方にいても東京のためを考えてほしい >>758
最低でも週一くらいで会社行く形のテレワーク
新幹線とか飛行機乗り継いで行けないわ >>529
都市は人口消費地で、田舎は人口供給地ってのはローマ時代から変わらない減少なんだよなぁ
不思議なことに、都市型生活に馴染んだ人間は、古今東西少子化になる 標準語にこだわり衰退し続ける東京
その理由がよく分かる良スレ >>755
子供の頃からよーく周りのオンナを見て育っているからなぁ。良い思いが極端に少なくてその癖寝るまで搾取されるとか地獄。 政治はこういう問題を是正する気ないみたいだし
はやく関東大震災起きないかなと思ってる >>21
米原なんて平和堂ですら撤退しようかなとなったところ 訛りを全く意識してないのは日本で東京人と大阪人だけ
そして言葉が自然に矯正されていってるのは大阪の方
もう無意識にそうなっていってる >>767
方言なんて何故あるのかわからないしああいうのが無駄な地元意識を生むと思うんだよな
標準語に全国統一して地方の意識から東京にシフトさせていくべき >>751
インフラ整備はいいが、使わない施設、道路とかにかな使ってんだよ
で、政治家と癒着してる地元の有力者が経営してる土建会社が丸儲けして政治家にキックバック
しかも地元公務員は縁故採用だから癒着が公になる事もない
だから、縁故と無縁の住民は東京に来るのは当然なんだよ
東京で底辺でも地方の虫ケラ扱いよりマシだからね >>713
憶えてるとは思うが、
東京から福岡にきたネット煽り屋を大名小学校跡地で包丁で刺し殺した事件あったよな。
あの犯人、九州大学の文学部出だったそうだよ、仕事なくてラーメン屋で働いてたんだと。
地方で就活やるとわかるが、よほど強いやつのコネでもないと公務員以外にはロクな就職先はない腹くくって東京に出るしかないと、で、昨今は遅くとも３年次下手すると一年次からインターンシップという事実上の選考が始まるから、
その時点で大きく差をつけられてると。 自画自賛を繰り返し世界から無視される東京
観察対象としては面白い 東京生まれの洗練されたエリート男とセックスできるだけでも、東京に出てくる価値はある
田舎の男で満足できるのか？ >>761
田舎の人はわからないかもしれないが
標準語と東京弁は違うんだけどな
日本で勉強してるのは標準語 子持ちなら都会に住む理由は「教育環境の充実」一択だな
田舎は子供がいない、少ない
学校のレベルだけじゃなく塾や習い事の選択肢も少なくなる 裕福な家ほど空家になって売り出されてるよな。
上流ほど子供へ教育熱心だから上京して良い学校・良い会社。
お世継ぎ様が誰もいないパターン。
地方民が子供に地元定住を望むなら、お受験レースなんか参加させるな、自由でノンビリ過ごさせてやれ。
腕白でもいい、たくましいマイルドヤンキーに育って欲しい、これでいい。 >>760
強制結婚の時代なら成人するあたりで全員一人前になったんだろうが
自由恋愛や自由競争こそ半数近くにとって地獄だろうな
大阪福岡とかでもいいから
飲んだくれの多いある程度の都市に逃げないと やっぱ田舎モンは良くも悪くも土人なんよ
その土人らしさが合うやつもいるしそうじゃないやつもいる
自分がどっちかちゃんと把握しないと悲惨な目に合う >>755
気候的なサバイバル大変なエリアほど、女に優しくしないとな。
東京も似たような経済的サバイバルエリアだけれども。 人口比較
東京 1400万人
神奈川 920万人
大阪 880万人
もう段違いになってるし、今後もさらに差が拡大する流れ
国民が自発的に東京に集まっとる >>779
講釈キツイねえ。
お前の嫁さん「～ざます」って言うの？ 地方都市や田舎、
特に地方都市や田舎にある中小零細企業のよそ者への差別意識って凄いからな
都会にも地元にも居られず、落ちこぼれた奴扱いされてゴミ扱いされるし、いじめられる
余裕がないので労働環境が過酷
過重労働や業務トラブルやらで働けなくなったり、リストラやクビになり賃貸アパートに住んだまま無職にでもなれば村八分
魑魅魍魎が存在する怖いところだよ
サラリーマンだったら絶対東京の会社にしとけ
転職もしやすいし、一部地域を除いて差別意識も小さい >>785
この流れを絶やしてはいけないな
東京は2000万、神奈川は1500万程度を目指して大阪を500万以下にするぐらいになればいいと思う >>783
自分に合うところで暮らしていけばいい
地元の田舎と東京の二択ではないのたから >>751
いまの地方創生ってインフラ整備すらやらんよw
カネがついたら、東京のコンサルやらシンクタンクやらこら電話がかかってきて
「そのかねはこう使え」と指導されて、イベントやってそっくり吸い上げられておしまい。 柵とか付き合いに煩い連中は
ボケたり、あの世に
其処まで昔程、面倒くさくない
単純に稼げる仕事がない >>782
やっぱり都会は首都圏だけだよ。
大阪福岡のような地方都市じゃ、地元県の中核市とさして違いない。
地縁血縁をリセットしてでも引越しして対価を得られる可能性があるのは首都圏だけ。
他の地方都市ならば、まだ地元残留の方が利害得失マシ。 ちなみに西日本はチビが多い
平均身長でも２センチ(沖縄は３センチも低い）、東京に負けている 仕事は言い訳で単に都会に憧れてるだけだからな
恥ずかしいから仕事を口実にしてるだけよ >>793
それを分かってない人は多いな
都会と言える街は東京しかない
その意識を全員が持たないと 田舎の山の上のたった3件程度の家のために
山道を舗装してやる必要はないんだよなｗ
税金の無駄だ >>788
俺は東京1,200万 神奈川700万 大阪1,000万
ぐらいの方がいいと思う やはり広くて安い土地にプレハブ置いて、隣近所づきあいもせずぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に
暮らすのが最適の選択か。 >>786
東京弁もいろいろだからな
東京は田舎の人が集まって東京弁がきついケンカ口調だからって
言われて標準語になったんだよ
こういう都市だからより人が集まるわけ >>750
繊細な街でライブとかなんでもあるけど
それで？ってぐらい
物資の豊かさあってもそこに住んでて幸福度高いかどうかなんだよな >>788
東京は2000まん人も住める土地は残ってるんだろうか？
三多摩地区も500まん人くらいいて、道民と同じ様な人口だろ？
あんな狭いｴﾘｱで。 >>793
地元残留で利益があるのは家と財産を継げる男だけだから女が上京するんだよな
強力なコネ持ってるやつなんか一握り >>205
>いつまでも田舎を「地方」と一括りにすんなって。
>23区、都下、首都周辺、都市部、郡部、ド田舎の6区画あるんだよ。
>一番バランスが取れているのは、新幹線駅まで30分以内の「都市部」だ。
>海、山に近くて遊び放題。都心へも2時間。なのに地価が安い。
>郡部、ド田舎の煩わしい関係もない。
わかってないなw
一番バランスが取れているのは、札幌と福岡だ。
続くのが仙台、広島、横浜、京都、神戸。
川崎や北九州は治安が悪いので省く。
その次が政令指定都市下位の熊本、岡山、浜松、静岡。
つまり「都市部」にも天と地の差がある。
都市部１大阪/関西 メガシティ
都市部２名古屋圏 三大都市圏
都市部３札幌福岡(推奨)
都市部４仙台広島、横浜京都神戸 ブロック中心都市と三大都市圏の独自都市
都市部５熊本岡山浜松静岡新潟 下位政令指定都市
都市部６県庁所在地、自律性のある50万級都市 姫路
都市部７その他中核市 旭川函館弘前八戸いわき高崎松本
都市部８その他10万超都市
都市部９その他 >>251
その近くの住民が増えたってことだろ
昔は八王子なんてとんでもなかったけど >>798
もうそんな時代には戻らんよ
●都道府県別の人口増加
東京都 +87,308人
神奈川県 +24,935人
埼玉県 +18,729人
千葉県 +17,979人
大阪府 +11,341人
福岡県 +6,325人
愛知県 +2,084人
大阪はそのうち埼玉や千葉にも抜かれるよ >>800
うそこけｗ
お前の夏休みは広島のじいちゃん家でカブトムシ取り。
冬休みは山形のばあちゃん家でお雑煮だったろ？ｗ 東京は東京内で格差がかなりあるでしょ
東京で快適に暮らせてるのは上澄みの人たちだけだと思うわ
他の人は地べた這いずって生きてる人も多いぞ
そこまで東京にしがみつく意味あんのか。
家を安い郊外で買う人もいるし
わざわざ1.2時間かけて通勤してまでとか 筑波研究学園都市もそうだが、娯楽とか飲食とかを軽視しすぎている
首都圏ではイベントが絶えず行われていて、舞台の沢山あり、風俗店など表で議論できない部分も対応できている。
地方は風俗営業許可エリアなど新たに設定するのは不可能
舞台は毎月お金を積み立てて東京の一年遅れを招聘して年一回観れるという感じ。
不倫で遊ぶ以外に何もないからイケメン以外は首都圏を目指すよ >>806
大阪や愛知なんて関東ですらないし茨城や栃木より格下だろう よく東京が狭い狭い言われるけれど
どう考えても横浜のほうがせまっ苦しく異常だからな
横浜の崖っぷち住宅事情とか、どっかに写真一覧転がってないかね 上京カッペはさっさと帰ってほしいわ
なんでヨソモンの癖に地元民みたいな面してんのかわからん
3世代は住まない限り東京人じゃないのにな >>808
充分ある、
地方で奴隷として暮らすよりははるかにまし 東京も近所同士の人間関係あるぞ
自治会もあるしマンションの管理組合もある
安アパートに住んでる奴は知らんけど >>808
格差やプライドはあるが東京のは健全な格差やプライド
そこが地方とは違う
下層でも東京にいる時点で地方よりは格上だろう >>806
さいたまの人口が、愛知の人口抜きそうに成っていたのを5chで見て、
驚いたぜ。南関東やばいだろ？神奈川は大阪抜いちまってるし、
人が集まり過ぎだ。 >>808
狭い家というが千畳敷も寝れば一畳、の価値観の方が多いのでは？
農耕社会で育った団塊世代と違い、サラリーマン社会で育った団塊Jr以降は、そんな価値観ないかと。
東京はせまい、空気と水が汚い、そんなのは旧世代のポエム。
問題はそこじゃない。 地方都市で活気がある所は必ず風俗街や飲み屋街、雑多な所がある。
そういう所に支店ができて盛況
他の都市は綺麗事ばかり言って、飲み屋もなければヘルスもない。クラブもない。
これで生活環境が良いなんて、人間の本質を理解していない。
衣食足りて娯楽を知るのが人間 >>805
八王子東と国立なんて直線距離で7kmぐらいしか離れていなさそうだが
机上の数値だけではなく、八王子立川の実情を知っていればそんな話にならん気がする >>811
日本で1番人口密度が高いのは豊島区
1キロ㎢に2万人の人口がいる
世界一のモナコを超えてるレベル >>812
それを解決するには、首都（国家中枢機能）を東京から駆逐する事。
そうしないと「日本人が日本の首都に来て何が悪い？」となっちゃうぜ。
帝都から、江戸っ子だけの江戸に衣替えだ。 自分は年金プラス財産のある高齢者はこぞって首都圏に移住するのではないかという印象を持っている 東京人の口から
ニューヨークパリロンドン東京という言葉が
出なくなったのはいつ頃からだろう
会社の出世競争に敗れた親父が
家族相手に去勢を張ってる様なスレじゃないか >>286
私立の名門は元々人口多かった東よりなんだよね >>806
だから、そうならないようにした方がいいと思う
愛知や福岡にも人を集めて東京にはこれ以上集まらないようにした方がいい いまはいくらでもネットで机上の情報が得られる
偏差値人口その他諸々
田舎者がそれだけでイキっているのが可笑しくて失笑する
悔しかったら上京して自分の目で本物を確認するしかない >>816
あのトヨタの城下町こと愛知県豊田市が長崎市を抜いて人口流出都市トップなんたと。 LIFULL HOME'S って儲かってるのか、暇なのか
こんな事に手間暇と金掛けて所長も先がねえだろうな 足立区は東京23区内の平均所得最下位だが
大阪市基準だと上位5区内になるし田舎の政令市よりも余裕で上 >>14
単純に標準語だからだよ
別に九州の田舎→福岡、東北の田舎→仙台とかもいないわけじゃないというかたくさんいるだろ
言葉で苦労しないから
大阪は無理なんだよ
普通に育って来た人間からしたらイントネーションが気持ち悪過ぎる
名古屋は結構行ける
気持ち悪い語尾や変な訛りはあるが基本的にイントネーションは標準
その他は全くわからない。外国行くようなもん
大阪は埼玉より家賃安いかも知れないくらいだし、神戸と京都とのトライアングルの中に住んだらすげー便利そうだけど、日本語でおkとしか言いようがない
何せポルトガル語とスペイン語くらい違う
元々は京言葉が正しい日本語なんだけどさ、そんな言葉は現代人は知らねーよ >>822
小泉改革以降、地方の医療機関は4んでるから既にそうなってるよ。 >>820
人口密度で言うと大阪もすごいぞ
1位大阪市城東区（大阪府） 19,653 人/km2
2位大阪市阿倍野区（大阪府） 17,997 人/km2
3位大阪市東成区（大阪府） 17,745 人/km2 >>831
大阪が特権意識を持つ事で、60Hz圏がギスギスするから。
大阪はそのまま衰退して平凡な地方都市になってくれたら、実はこれが西日本のコモンセンスだったりする。 >>828
へぇ、自動車産業絶好調っぽいけれども。
改善に次ぐｶｲｾﾞﾝで、人間よりﾛﾎﾞｯﾄの方が多く成っちまったのかな？ｗ
仕事先もきっちりあるのに、人口流出って変な現象だな。 ｢東京は田舎者の集まり｣は田舎者の妄想な
そうであってほしいという願望でしかない
昔の高度経済成長期は確かにそうだったんだろうが
今は首都圏で産まれ育った人が7割だよ >>825
でも誰もいきたがらない、俺もそうw
みんなで苦労すべき負担すべき、でも俺はゴメンだ。
が日本人w 標準語などどうでもいいから
若者はとにかく英語を勉強しなければならない
日本国内の学会ですら
英語でされている時代だから
標準語で話すと外国人が誰も来てくれない アンチ大阪がこれだけ多いと言うことは東京一極集中もまだまだって事だな
東証も土下座逆さ合併だし 地方にたまに行って地方にいる人を見るとなんで彼らは東京に来ないのかと哀れな気持ちになるな ただ東京で生まれた、東京に住む事になっただけで思い上がって勘違いする阿呆が多い
たまたまの運に感謝しろ、自分の実力だと思い上がるな 閉鎖的で未来のない地方の特徴として
土建屋が稼いでて威張ってる地方
これで見分けがつく 東京住むなら西側の台地に住むのが安全で民度も高い
東京 ハザードマップ
で検索すれば分かる
東京東側は実はゴミの埋立地で元々人が住んでいなかったからね >>835
人口密度 19,776人/平方キロメートル
これか
大阪は市でやると人口密度そこそこだけど
区で見ると東京よりやばいな >>841
生まれてから30年超東京だったのでもう懲り懲りですw >>840
大阪や名古屋嫌いは多いが東京嫌いって少ないよな
いても地方が嫌われる純粋な嫌悪ではなく東京の場合は僻みだし
それだけ東京は品があって凄いと言うこと
もはや世界一の都市と言える >>813
地方は安く豪邸建てれて
高学歴なら尊敬されて仕事できる
>>815
なんでも良いように解釈するな
物価の高いとこで下の方の仕事だときついだけ
>>817
だから広い家建てたい人は物価の安い郊外に建てて長時間かけて通勤するじゃん
世代間の違いはあれどもそもそも日本の居住スペースは世界で見ても狭い方だよ
アメリカとか見たらわかるじゃん
そんなギチギチしたとこに住んでたらキレて犯罪も増える
灰色のコンクリートジャングル
精神衛生的に良くない
ヨーロッパは古い景観残す価値観あるからね
そこも違う
東京はけっこうおかしな街だよ 将来を考えたら田舎はもうムリなんだよ
全国的に少子高齢化が続くのは確定してるんだから、元々コスパ悪い田舎のインフラを支える頭数が将来ますます減って支えきれなくなる
無理やり支えようとすれば地元民の負担は膨れ上がる
若い世代は早めに田舎脱出しておくのが正解 >>836
早いはなしがトヨタ自動車頼みだったのでそこが左前になりかけてるから非正規系の人間が出てったと。
企業城下町に良くある話で三菱造船所が撤退した長崎市も同じあと松下が逃げた大阪門真もそう。 >>849
ニューヨークやシリコンバレーとか
それなりの所得者でも住む場所無くて車上生活してるんだが・・・ 大阪名古屋すら下降気味な今、リニア新幹線って、中部関西を首都近郊化するための、最後の大インフラ整備なんだなと実感した ジャップは世界で最も嫌われてるからね
都市部の方がアジアなど優秀な男性と出会える
5ちゃんねらも田舎叩きは多いから賛同してくれるはず
また、東京や大阪の犯罪は、ほぼすべてが上京者（特に東日本のカッペ、古い日本人）によるもの。都会の人間は品格があり犯罪に手を染めない。 >>850
それでも田舎で子育てしたがる若い夫婦は後を絶たない >>798
移民受け入れる前のオランダで統計の結果が出てるけど、
国が衰退すればするほど都市部への人口集中と田舎の過疎は加速する
人口流出→雇用の減少→仕事を求めて都市部へ移動
→人口流出→雇用の減少→仕事を求めて都市部へ移動の無限連鎖
けどこれもオランダは移民を受け入れたら移民は田舎に住んでくれた
その理由は人口が少ない田舎に特定の国の住人が集中すると、
選挙権も全てあるので移民から議員が生まれ増えてその国の中に別の国が出来るｗ 人口密度って昼夜あるのかな
大阪だと圧倒的に人が居るのは梅田って思うけど 都会だからと安心してはいけない。首都圏でも元次元の低い田舎者ばかり集まっている地域は本当にすみずらい、自治会強制、本当にどうでもいい、下らないことに過干渉とか、変に縄張り意識が強い、野良猫をやたら目の敵にし、迫害する=子供の弱い者いじめを助長、クソ田舎顔負けの民度の低い地域ってのは確かにある。あとやたら地域力だの近所の絆だのうたう自治体な、川崎とか。コレ自治会、町内会の参加を強要する布石だから。 >>842
だな。俺も東京生まれの東京育ちだけれど、
東京に来た女に頼む時は、ジャンピング土下座して、
「先っちょだけおながいします！」と誠意と礼儀を尽くすぜ。
東京ﾓﾝは女にもてるなんて、嘘っぱちだｗ >>857
昼間人口もちゃんと国勢調査で調べている。
都心回帰で以前ほどの昼夜差はなくなったけど。 >>78
優秀じゃないよ
都会で犯罪起こすのは全員上京者
都会人と優秀なマイノリティ外国人だけなら犯罪なんてないのに 子連れの若夫婦にただで住宅提供とかやってる田舎はそういうやり方がそのまま若者に嫌がられる閉鎖性の指標になることを知るべきだな >>836
減産の大打撃
トヨタの従業員は今休業もしくは週4勤務 >>837
＞｢東京は田舎者の集まり｣
これよく分からないんだよな。
それが都会じゃん？NYやロンドンは世界の田舎かよ？としか思えん。
地元民だけの町＝地方なんだが。 新幹線やリニアもいるかと言うとな
移動もいらないぐらい東京に集中させたら地方に行く用事は皆無になるだろ >>851
なるほど。報道と違って労働者の雇用調整に入ってるのか。 >>842
東京生まれでも競争に勝てなければ近隣に出ていく
悲しいことだがこれも東京の現実だな
多分東京23区生まれで同じ場所に住むやつは2割いないんじゃないかな >>828
未婚女性のＵターン希望率が低い都道府県の中に愛知県も入ってるからね
（元ソース：LIFULL HOMEʼS 総研 「地方創生のファクターＸ」 63頁）
未婚女性のＵターン意向が低い（若い女性にとって魅力がない）30位以下の都道府県は以下の通り
（※順位は元ソース参照のこと。※※南関東１都３県は調査対象外。）
宮城、秋田、山形、新潟、富山、福井、山梨、愛知、和歌山、徳島、香川、佐賀、長崎、鹿児島 ゴミカス田舎者がくるせいで東京が住みづらい、出入り禁止にして東京だけで生きられたらいいのに、とは作家の石田衣良先生も言っていた。
田舎は東京に寄生するのはやめろよ。お前らは都会がないと生きられないかもしれないが、都会は都会だけで生きられるんだよ。 >>867
なんでだよw成り立つよ。
優秀じゃないやつはオメオメと田舎で生きれば良い。 20数年のうちに必ず起きる南海トラフ地震で東京神奈川千葉大阪は壊滅するんだから
人間の本能はそれを察知するから民族大移動が5年以内にはあると思う
その場合日本海側と九州西部に大移動するから事実上の首都は兵庫県か広島県になるだろう >>872
食料や水や電気はどこから供給されるんだ
シンガポール未満の危機意識でよくこんなバカな事言ってるな >>849
勘違いしているけど、
地方で尊敬されるのは
「東京からカネと仕事を持ってきてくれる偉いひと」だよ、その下に地元でしか虚勢を張れないボス連中がつく。
ポイントは「東京からカネと仕事を持ってきてくれる」というとこら、だから東京の会社の支店社員とか上げ膳据え膳で大歓迎するが、それを真に受けて地元で再就職とかした日には奴隷乾酪 子供の教育的に田舎はあり得ないわ
公立中学に行くしかない上に大学は地元国立と底辺私立だけで
県外の大学に行くと莫大な仕送り代がかかる
東京だと近所に中学高校大学が沢山あるから選び放題 >>798
東京/首都圏の人口は2500万が最適水準。
これは東京が最も輝いていた1978-79年の水準。
こっから先って文化は80年代の爛熟だし、バブルで地価高騰だし、大学は郊外移転だし、
通勤はますます長く苦痛になるだけだし、バブル崩壊で給与は下がるし職は不安定化、
トドメに空港は成田になっちゃうしと明らかに集中の弊害が出るばかり。
今こそ東京/首都圏は適正人口である人口2500万に戻るべき。
人口3800万は国の1/3が地震の危険地帯に集中する異常事態であり、
国民の生活水準と企業の競争力を下げるだけ。
そしてこのメリットを最大限に享受するのも東京/首都圏。
嘘だと思えば来週からの通勤電車が乗客３割減になる事を想像してみればいい。
人口3800万のインフラで2500万なら東京は住み心地でもナンバーワン。 >>872
東京生まれ東京育ちだが誰が来てもいいわ
むしろ全国民が東京に来ればいいよ
残された田舎の人達が大変だからね >>877
今のオンライン講義の東京に東京進学のメリットなど無いw >>880
あんた東京に住めなくなるけどそれでもいいの？w 都民は、どんな東京像を望んでるの？
1.TOKYO あらゆるジャンルがより集うサイバーパンクシティ
2.帝都 各界の上流だけがより集う高度に洗練された町
3.トンキン 食い詰めた底辺層がより集う気楽な町
4.江戸 地元っ子だけでマッタリやれる町 >>874
だから東京に住むなら西側の台地に住みなさい
震災とか全く無縁だから >>690
人間関係と仕事や文化資源は別の話じゃね
仕事が何でもいいなら人間関係だってテキトーにこなしてればいいし >>605
んな奴に会ったことないわw
変なイントネーションで大阪弁を使うとキレる奴はいるが >>852
それなりの所得でなんで路上なん
物価高いから？
それが何か
>>876
何言いたいか分からん
名古屋ならトヨタとかあるじゃん >>663
> 努力家でリア充だった奴ほど地方移住で順応できる。
まあそういうリア貧のセーフティネットが、大都市、メガシティなのだがw
それを東京が放棄するというなら止めはしない。 東京6000万、神奈川2000万、埼玉千葉各1500万、他の関東500万、地方0
ぐらいになれば理想だと思う 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
() 上京カッペは盆休みと正月休みしか親に会えないからな
新幹線で帰省しないと親に会えないって可哀想
帰省に付き合わされる嫁はもっと可哀想だけど 東京って住宅と住宅の間の隙間が狭いし、絶対に隣家の生活音が聞こえるだろ。過密すぎて明らかに住むところじゃない。 >>855
それを圧倒的に遥かに上回る人間が東京で子育てなんだけどな、なんで単身赴任で地方いくと思ってる？
地方で飛ばされるくらいなら会社辞める人間もいるくらい。
なにより、子供の将来が田舎で非正規渡り歩きで終わらせたいのか？という話 >>888
物価高いからだよ
1500万ぐらいでもそうなるやつが普通にいる
小室がNYで高級マンションに住めるのがおかしいわけ >>888
トヨタ自動車は愛知県というか豊田市を切り捨てるよ、松下が門真を切り捨てたように >>893
帰省してる内はまだ東京人になり切れてないよな お前ら東京がすごいって主張より
田舎を知らないからどうなるか怖いっていう感覚だな
東京は東京で埋もれたら終わり >>599
小田急、東急だと、
道が狭い、袋小路の世田谷樹海。
おまけに、家から徒歩15分以内にコンビニすら無い。
駅から離れたとこに住むと、駅から距離の割に、えらく時間が掛かる。 >>886
うむ、よりよい学歴と仕事をGETした結果が車も持てないウサギ小屋生活と。
地元でマッタリとマイルドヤンキーしてた方が一周回ってQOLが高いというわけだね？ >>855
東京民が移住したい田舎って
八王子や埼玉や横浜の外れの区のことなんだが。
間違っても東北や九州のことじゃないから ＞女性で跳ね上がる「人間関係が閉鎖的」
＞「親や親戚の干渉」といったものがカギになることが徐々にわかってくる。
Uターン女性だったら、地元フィルター通ってるんだから、
変な干渉受けないんじゃないか？認識が甘い？ しかし大阪の印象が良くないみたいでちょっと辛いな～
京都神戸はともかく徳島とか和歌山からも人が来てるから大阪ネイティブだけの閉鎖感はないよ
ダウンタウンみたいな「ガラの悪い吉本系」みたいな悪いパブリックイメージが強くないかな >>896
というよりアメリカ全体の所得水準高いだけでしょ
それで1500でもどうとかっておかしいだろ
日本でいう300万でも路上だぞって言ってるようなもん
>>897
あなたの感想 地方を肯定するほどバカバカしいことはない
肯定する要素なんてどこにもない >>825
> 愛知や福岡にも人を集めて東京にはこれ以上集まらないようにした方がいい
首都機能は全て今のままでいいので消費税率を地域ごとに最適化してくれ。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。
過疎地域はゼロでもいい。
これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。
足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。
東京/首都圏の人口が2500万に適正化されるまで。 >>875
そんなものは優秀な都会人がなんとでもする。
あんたの頭で、石田衣良先生の知恵に逆らうつもり？ >>901
マイルドヤンキーも適性があるからな
誰でもなれるわけじゃない
選ばれし者でないと >>872
石田先生も、3代・4代前は
関東以外からの移民なんだろ。 >>893
昭和じゃないんだし、今のご時世なら毎日でも親には会えるだろ？TV電話ってか、
ストリーミングで。 リベラル（＝人格者）で知られる石田衣良先生ですらジャップの田舎者は見捨てた >>904
やっぱあれだけ上から目線されたら大阪苦手な県は西日本に多いよ。
畿内原理主義者がドヤるたびに（お前は何百年も生きてその目で見て来たのか？）と怒り心頭。
そんな格上意識のある大阪が副首都とか西の司令塔とか言い出すと冷や汗たれるのが、悲しいかな事実。 上京者は一流大学出で良い会社に入ったところで
東京に家買うのは頭が禿げ上がった年齢になる頃だな
それで高卒の都内家持ちとやっと同じスタートラインに立てるw どうでも良い
そこで快適ならそれでいい
俺は最初の会社で本社勤務打診されたが断ったし >>898
上京ってそういうもんなのか。
家族の情すらなくして都会にやってくる人非人カッペ。 >>900
え！徒歩？？
大の大人がクルマに乗らずに外出？？
恥ずかしくないの？
というのが地方=東京以外の日本
もいうわけで、クルマに必須だよ、ピュアな東京人が地方暮らしでまず手にいれるべきはクルマの免許とオンポロ軽自動車w >>905
シリコンバレー、車中生活の列 ＩＴ集積で家賃高騰
/mainichi.jp/articles/20190808/ddm/012/030/157000c
世界は大都市に人口集中してんだよ
分散とか言ってるのは日本ぐらいだ >>848
住んでいるヤツが多ければ、
地元→礼賛
他所→非難の書き込みが多いのは
当たり前でしょ。 >>907
東京/首都圏の人口を2500万にまで減らしてくれれば喜んで行くよw
人が多過ぎるのは東京民が思っているほど魅力でも何でもない。
ま、中には超肥満体フェチが居るのは認めるがw >>910
コミュ障の隠れ家としての東京、と？
そこに逃避行したら同志たちが待ち受けてる、と？ >>921
いや東京だってそうだよ家庭持ってたら車持つし諸々の維持費や家賃が
重いと思ったら隣接県に出るよ 東京が上から目線するのは当たり前だが大阪が上から目線は意味がわからん
地方が地方を上から見る？ 可処分所得額が全国最下位ってデータ出てたぞw
そりゃ能力あれば稼ぎに比例するんだろうけど、集まるんだから比例して下がる罠。結果多数の貧困層www
さてﾁｮﾝﾈﾗｰの生態はいかに >>380
小田急だもんな
ロマンスカーの時間過ぎちゃって新宿まで各駅で戻ったことあるわ >>922
> 世界は大都市に人口集中してんだよ
>分散とか言ってるのは日本ぐらいだ
それ今や世界の大問題だろw
それでも集中とか言ってるのは日本ぐらいだ >>920
やっぱ東京が一番嫌われてるんだな、分かってたけど >>902
都心から30〜50キロ圏内がコスパ最強って経済学者が言ってたな
ネット社会だと物流が重要になってきて圏央道沿いが一番便利になると言われている
首都圏向けのAmazonや楽天の倉庫は圏央道沿いなのが良い例
つまり、圏央道沿いだと届くのが早く、送料が有料になっても安い >>688
ネットの時代に一極集中に賛成するほうが見る目ないだろ
東京に集まること自体がもうボトルネックになってるよ 田舎=総じて住人レベル、質がが低い、こんなとこで子育てなんて無理。いや、もちろん良い人もいるけどさ。利便性とかのハード面より、近所民の不安の方が大きい >>927
その流れでさいたまは人口増やしてるしな。 >>935
実際は東京とか神奈川のほうが子育てさせる気がないだろってくらい
子育てには不便だからな出生率が全てでしょ >>855
今ならまだ子供が大人になるまではギリギリセーフかもね
でも遠からず田舎に限界が来るわけだから、子供らは故郷を捨てざるを得なくなる
親達自身もまた都市部に移住して新しい環境に慣れなきゃいけなくなる
年取ってるから若い時より順応しづらいだろう
そもそも都市部に移住して快適に暮らせるだけの資産を田舎で築けるかどうか
というわけで田舎で子育ては長期的にはデメリットが目立つと思うんだよなあ 中学から電車通学で都心方面通っていたけどさ
俺にとってはつまんねえ連中ばかりで放課後はひとりで新宿や渋谷のCDショップ通っていわなw コロナで東京から田舎に脱出した人が多いと言われたが
移住先は神奈川とか湘南エリアだからな
間違っても東北当たりのガチ田舎に移住する人なんて居ない >>921
東京と大阪くらいかな？
平日、朝ラッシュ時に、道路渋滞があるから、クルマを使いたくても使えない。
神奈川県から小田急の満員電車で、
代々木上原乗り換え→黒塗りのハイヤーに乗る会社役員たちは面白い。
神奈川県→会社が、渋滞で出来ないんだろうな。 >>936
東京だと車が持てないのは不便以外何者でもないしな >>928
東京はバランスを崩した病的な肥満体。
一番いいのは札幌福岡。
大阪はその中間。
デブはデブでも、東京よりかは誇っていいw >>931
集中することが結局効率いいから
大都市でも人気あるとこは席の奪い合い
これを分散しろなんて言ってる国はない >>920
広島はかつて西日本（ここでは中四国九州の意味ね）の盟主という貫録づいてたから。
福岡と王座を争ってたが意気消沈でしおらしい。
中四国の王様気取りも岡山に譲ったし。
その表は旧世代の「広島様にひざまづきんしゃい」という都会気取りゆえで古い。 成功する人は大抵地方出身でサラリーマンじゃない自営業とかの家庭だからな
そういう背景の人が成功して東京に出ると次世代がその文化を受け継がないしな
地方から来た人の文化を浪費してるのが東京 >>895
>なにより、子供の将来が田舎で非正規渡り歩きで終わらせたいのか？という話
自分の子供を信用してやれよw
そして何より非正規雇用の数も東京が断トツだろ。 >>399
そう、東京は無産者階級に住みやすいところなんだよ
不動産持ちに家賃は取られるけど >>928
だから西日本各県が大阪を嫌ってるんだろうに。 >>914
上から目線は京都・神戸とのマウント合戦のせいじゃないかな
大阪は東京コンプもあるけど近畿圏内での近親憎悪にも晒されてるしね
以外に市井の人間はノホホンとしてる気もするけど違うかなあ 東京一極集中により国力にしろ個人の生活にしろ豊かになればいいけど
実際のところは東京一極集中が足を引っ張ってるからな >>397
これもそうだ
学もスキルもない女が上京しても、やることは飲食、物販、アパレル。一月暮すのにギリギリ
それ、岡山や熊本にもあるよね？ってレベルの店で東京で働く意味がない >>893
> 帰省に付き合わされる嫁はもっと可哀想だけど
そんな上京カッペに次々と追い越される東京民って可哀想w まあ、東京のメリットは村八分喰らっていた方が、住み易いって事だなｗ
来る者は拒まず、去る者は追わず、他人への干渉を由としない。
独立独歩の大都会。 >>927
でも一人１台ではないし、近所のコンジニにクルマでは行かないでしょ？
地方では大の大人がチャリのってたら警察から不審尋問うけたとか結構ある。
マトモな大人は道をほっつき歩いたりしない相手の家までクルマで行って横付けする、それが常識という文化 開成中なんか受かったのが運の尽きだったよ
高校卒業後に小中高のときの友達と連絡取った奴なんかひとりもおらんわなw >>951
>>920
大阪嫌いなのはわかるが現実見ようぜ
西日本は大阪嫌いより東京嫌いしかいない
東日本は大阪より東京嫌いもある
全都道府県数で言えば東京嫌いの方が圧倒的に多い >>489
>>694
なんの技術もないくせに威張るもんなあ
公務員はｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>954
> 実家の近くの政令指定都市くらいが気楽
そう。
最寄りの政令指定都市を増やすのが日本の全体最適であり、最適解。
中核市(但し三大都市圏以外)の強化がその答えだ。 >>960
それなら大阪は人口流入激しいことになるだろｗ >>960
東京嫌うのは僻み
東京嫌いって言うのは自分が馬鹿ですと言うのと同じ >>911
でも、リベラルとして正しい思想を持ってるあたりは都会人と認定していい >>963
人気で人口流入とかバカかｗ
なら世界的人気観光地は軒並み億人超えだわなｗ 千葉ですら人口勢い良く減ってるんじゃないのかよと疑いたくなるくらい新築やマンションがポンポン建っとる
さいたまや神奈川はもっとだろう >>958
へぇ、東京ﾓﾝは数百メートルくらい歩いちゃうから、
歩行者の時点で、不審者扱いかｗ 近隣にユニクロの大型店が無い地域が負け組エリアだからな
住民に購買力が無い証明やでｗ こだわりがなければどこでもいい
住みやすければね
テレワークで刺激が無いからマンスリー契約して海外移住体験したいな >>959
開成会知らんのか
開成出身の結びつきは強力
岸田の後援会も開成会がバックアップ
マネックスの松本は金融開成会の創設者
中央省庁でも省庁を跨いで開成出身だけが集まり勉強会を行っている
名門中高一貫で一番卒後の結びつきが強い
麻布も似た傾向がある
貧困調査の前川が退省した時麻布出身が慰労会開いていた >>951
>だから西日本各県が大阪を嫌ってるんだろうに。
東日本各県が東京を嫌わないのは東京が上から目線じゃないから？w
それが本当なら東日本は洗脳されているんだね。
あんたと同様に。 >>949
で、死ぬほどガン張らせて宮廷行って県庁職員ですか？ それともそこそこがんばって駅弁いって市役所職員？ >>920
東日本のドグサレカッペによるいわれなき大阪市差別が酷すぎる
田舎者は全員頃すべき >>960
東京弁がマジ無理。オカマ言葉って感じかな。すり寄られると殴りたくなるから気をつけよう。。 親戚が大勢で集まって飲み食いするときに
女だけが立ち働いて片付けもやって残り物食う
みたいな文化にうんざりしてるから地方から女性が逃げるんだよ >>973
東京は上から目線で当然
実際格上だから >>973
まあ維新の47都道府県の当選者数で分るかと。 >>972
送られてくる郵便物完ムシしていたらやっとこなくなったよ
てか向こうだって俺みたいなロクデナシ必要としてないだろ？w >>976
その価値観を改めないと
方言なんて今や時代遅れ
どこにいても地元でなく東京視点の価値観を持つべき 東京は独立でいい
田舎はなくても東京だけで成り立つ >>976
その文句は薩長近畿に言うべき
東京は東日本の田舎弁からオカマ言葉に変えさせられた側だから >>982
都会人は上位種族にちかいしな
田舎者とか二等国民でいい >>960
大阪贔屓は四国と北陸だね
九州と広島はどちらかというと東京より
九州でも福岡はやや弱まって北九州はやや大阪推しかな
北陸新幹線の敦賀開通で北陸も中国地方と同程度になるかもしれん >>983
田舎があっての東京でもあるぞ
敵は田舎の有力者達、土建屋、政治家
税金を懐に入れてるクズだからね 俺は誰とでも仲良くなりたい質だから公務員には向いていねえのさw >>969
ユニクロというば面白いのがあの会社(ファーストリテイリング)本社のある山口県の経済団体には一切加盟してないのな。
地元でも一流企業というと宇部興産辺りでファーストリテイリングなんて名前もでない。 >>986
北陸も新幹線開業で対東京の距離感が変わるし、
四国も鳴門大橋の高速バスがある徳島以外は最も身近な県外は羽田空港。 九州は東京よりというより大阪なら福岡で十分
で想いが強すぎる 東京は鎖国で良いよ
日本の田舎とは民度が違う石田衣良先生の言うとおり >>982
おれは日本中の方言適当にミックスしてしゃべるの好きだけどな
どんな言葉も女の子が口にすると可愛く聞こえるもんだよ？ 地方都市クラスなら兎も角、もうガチ田舎は無理だろ。 >>964
すげー北朝鮮論法。
ポルポト政権下でもやってけそうだなお前w 結局地縁が強い地方では就職で不利になるからだと思います>>1 このスレッドは１０００を超えました。
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