【速報】 中国、恒大とは別の大手不動産デベロッパーが政府に支援を求める 負債16兆9500億円 ★３ [お断り★]
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9月24日、ある助け合いのメールがSNSで話題になりました。 紹興市にある融創中国の支店から地方政府に向けて、キャッシュフローの流動性に障害や困難が生じていること、政府からの政策面での特別支援を求めたものである。
画像
https://n.sinaimg.cn/finance/crawl/58/w550h2708/20210926/2a97-33cce8f62ac44879a691fbf2289769a1.jpg
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私たちの会社は現状、巨大な圧力に直面している。私たちの会社は紹興に定住し、投資を増加させ続け8つのプロジェクトの総投資額は500億元(8500億円)に達し、累積税金は30億(510億円)近く納め、現在紹興の不動産デベロッパーでは最大の投資をしています。
半期報告書によると、融創中国の負債総額は9,971億2,000万人民元(16兆9507億円)で、有利子負債が3,035億2,000万人民元（5兆1595億円）、短期負債が909億9,000万人民元（1兆5453億円）、使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）となっています。
Sina Finance 2021/9/26 ソース中国語 『扛不住了？融创绍兴分部向政府发出求助信！万亿负债压顶，融创在绍兴一核心楼盘每周仅能卖掉一两套』
https://finance.sina.com.cn/stock/hkstock/ggscyd/2021-09-26/doc-iktzqtyt8183312.shtml
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632689046/ 中国って社名は違えど経営者同じってケース山ほどあるからな・・・ 使途不明デカすぎわらた
助けられるものも助けられない ＞中国の不動産デベロッパーが政府に支援を求める
だってそれは、きっと、中国政府の役人なんでしょ？ どんな体制も
７０年前後で崩れるるのが
歴史の常識 10年前に中国バブルは崩壊すると言われていたのが
ここにきてやっと崩壊しそうなのな 200兆円も有るんだろ？米国債。
民の物は政府の物。ならば民の負債は政府の負債。
社会主義の原則にのっとって、政府保有の米国債売ってドルかき集めて、支払いに回せばガタガタいう事は何も無い話。 恒大を救済したら、オレもオレも第2第3の恒大が出てくるから
恒大は救済できなよなｗ 不動産価格が高騰しすぎて
一般国民から突き上げくらってるから
中国政府は一旦不動産屋整理するつもりだろ >>24
ましてやこの負債の多くが生産性の無い鬼城マンションになってるか特権的富裕層の海外資産に化けてるから笑えないw 正直、中国は不動産業界だけで100兆円以上の負債というか、売り物にならない開発地域あるだろうからな。
バタバタっと潰れて、引きずられるように銀行が潰れる未来しか見えない。
中国全体をみると現時点で総額200兆円以上は溶けてるだろうに…。 私は、中国…… すべての記憶 すべての存在、すべての次元を消し…… そして、私も消えよう…… 永遠に！！ 助けるかどうかは共産党次第。
富力は助けたけど恒大は見捨てられた。 有利子負債が5兆円って
よく貸すなそんなとこに
政治家がケツ拭く前提で転がしてるんだろうな 本格的にバブルが弾けてきたか
そりゃそうだよな
どう見てもバブルだったから
弾けないわけない 崩壊するだけマシ。崩壊すればゼロベースで作り直せる。日本は30年以上、若者の血を輸血して経済を延命させてる。 あれ？中共は日本のバブル崩壊を凄く研究したらしいがなぁ… おい、三橋とMMT厨w
出番やぞwww
息してねえか。 連鎖しない方がおかしい規模だからな
思わぬところが壊滅してるやもしれん >>19
時期が分からないだけで、バブルは弾けるよ キンペーの鶴の一声で負債は無くなるし
講義する奴等も収監されて消される
バカはこれが分かってないから中国のこの手の話題に毎回踊らされてる
愚民のカスどもはいい加減に学習しろよ 明日いっぱい頑張って欲しい
9月中間の配当取りのタイミングなんだから いったん助けたら最後まで面倒見なきゃいけなくなるしな
他の会社も助けてもらうとわかったら無茶するだろうし バブルは1つ割れるとね、
その衝撃でどんどん割れていって、核分裂のように連鎖しちゃうんだ。
すごい事いなるよ。（体験談） 今なら俺も俺もがやりやすいと
次から次へと出てくると予想 >>58
そりゃもう、共産党への賄賂ですよ。
後は経営陣が国外逃亡する為の資金。 >>41
ハイパーインフレになれば実質徳政令
統制経済は効かなくなってドル闇市がそこかしこで開かれるようになる
海外拠点の帮が本土にＩターン始めるよ 借金が億越えるとどうにでもなーれらしいな、数百万くらいが一番キツイとか 中国バブル20年くらい持ったよな
日本は5年くらいだっけ？
ある意味凄いw
泡がデカくなった分、破裂した時の威力がハンパないと思う 腐れ左翼は
中国が経済破綻するとネトウヨが
嘘を吐いているって言ってたけど
嘘を吐いていたのはどっちだろうな 崩壊とは小さな穴からでも始まると一気に崩れ落ちるものだ
東京五輪はコロナで一年遅れ
北京五輪は主催国の経済破綻で中止 どいつも億じゃなく兆なのが笑える
規模が違いすぎるわ 株式投資している連中は一気に売り
日本の株価も一気に下落するな >>48
ですよね、
男は黙ってプットオプション買いまくりor先物全力ショートですよね
これで来月までには、億万長者 ひとつの中国と考えると
アリババあたりに押し付ける可能性は無いかな？ そりゃいきなり
規制厳しくして
融資止めろとか
自己資本率上げろとかやれば
あちこちで悲鳴上がるに
決まっとるわ ビットコインとか仮想通貨全面禁止にしたのも
カネを国外に逃がさないためだしな 中国は流出を恐れ暗号通貨の取引を止めたが
流出は止まらないだろうな これから仮想通貨バブルが膨らむかも 経営していると、債務超過になるのはわかるもので、至る前にアクションを取るものなんだけど。
こんなにでかくなるまで、債務を巨大化させた意味が全くわからない。
日本から何も学んでない、学んだとか言っている人たちは中国の方？ >>11
＞どんな体制も
＞７０年前後で崩れるるのが
＞歴史の常識
十二ヶ国記？ 中国がバブル破綻をどう乗り越えるのか興味あるわ
どこがハイエナやハゲタカになるのか 鳩山由紀夫あたり恒大へ支援するとか言い出すんじゃない？
二階かも？！ ググったら去年のどこかのサイトの見出し記事が出てきた
ここからの落差がめっちゃえぐいね、だからバブルか
2020/02/25 08:47
融創中国が通期5割超の増益予告、不動産販売が好調
民営デベロッパーの融創中国HD（SUNACチャイナ・ホールディングス：1918/HK）は24日引け後、2019年12月期（本決算）の業績予告を発表し、純利益が前年比で50％以上の伸びを示すとの見通し… >>88
習近平に乗り越える気なんてないでしょ
むしろ積極的に潰して中国を毛沢東時代まで回帰させるんだよ >>90
完全にバブルだ
バブルって言うよりほぼ投資詐欺みたいなレベルか 問題はさ地方政府の帳簿も怪しいことなんだよ
民間企業を助けれる状況じゃねえ
中央に怪しまれたら地方政府が証拠隠滅で爆発w 国営化でええやん
恒大と合わせて46兆円の面倒をみてやれ >>89
鳩山は別件でもうじきケツに火がつくんだが >>50
じゃここまでの事態になるまでに一声上げていたのでは？
ボブは訝しんだ 9月16日に、ある不動産の専門家が、「2021年9月 不動産企業危険度ランキング」（25社リスト）を、
それぞれきちんとした根拠を添えて、ネット上にアップした。
すると、瞬く間に削除されてしまった。ちなみに、その25社とは、危険度の高い順に以下の会社だ。
1）恒大 ・・・ 25）融創中国 中国元バンバン刷って救済すりゃあいいじゃん。
急速に元安になりゃあ、輸入品が高価になって国内消費減らせるし、
何より90年代レベルの輸出競争力を回復できるではないか。 >>82
人間の欲に根差すものなんだから学んでも無駄なんだよ
犯罪は悪いって学んでも犯罪者がいなくならないのと一緒 営利企業で何兆円もの負債って30年生きてきて聞いたことがないんだがこれまでにそんだけ負債が膨らんでたことってあったの？ >>19
割る泡とそうじゃないところを巧みに選んでるようだが
全体の地盤沈下をどれだけ抑えられるかな 人民元をいくら刷ったって
ドル建て負債は返せないよ 中国政府が超巨大企業を助けたら貧民の大暴動が起きるだろうなぁ まあでも、借金なんて日本と違って国の一存でどうにでもできるからな
体制維持をするのに助けたほうが得なのか
今後、不動産関係は続々と同じことが起こるから見せしめの意味でも切り捨てるか
見ものではあるけど 中国は上がった資産価値が各産業に投資されて産業が発展してきたから
中国製の工業製品に対しても影響が出る可能性はある。 >>4
多分それ。
これでも、早めの手を打っている。 たったの数十兆円位中国なら屁でもないだろう。
1000兆円クラスでちょっと揺らぐくらい。
日本株暴落とかないから。 >>3
経営者の苗字が違うけど，夫婦でやっている同族グループでしたも多くある。
有象無象の親戚一同がというのも当然ある。 >>94
監査に来た中央役人を拉致監禁したら人民解放軍が出動して内戦というのもあり得る。 広大 負債 33．3兆円
融創 16．9兆円
中国政府は土地系は助ける気欠片も無いみたいだから、ここらで全部リセットかけて不動産価格更地にする気なんかね。
どうせ死ぬのは投資家と不良経営陣と手下たちだけと思ってるし。 中国は資本主義、軍部、共産党と
勢力を大まかに分けるとこの三つになる
共産党員が圧倒的人数と思われるかもしれないが
実際は1億人程度しかおらず
その一部の人間が実権を握り支配している
しかし昨今の好景気(捏造バブル)により
資本主義勢力が力を付け過ぎてしまった
共産党にしてみれば現状維持が望ましく
国が貧していても搾り取ればいくらでも
金が湧いてくる為
資本主義勢力の弱体化を狙う政策を
強行する事によって保身を図ろうとしている
と言う事なんだけど正直やり過ぎだと思うわ 政府が米国債を売ってドル調達すればいいな
どうせ敵国だしこのタイミングならアメリカも許すだろ 不動産というか、都市での労働とか物価も10分の1位になれば解決しないかね？
実態がわかんないけど、人民元の価値背景自体が詐欺なんじゃないの？
インフレって、100倍ぐらいすぐだぞ？
世界が投資したから調子こいてるだけで？
ためしに米国債全部売り払ってみｗｗｗ 中国の中央銀行は何やってるの？
日銀みたいに金刷れば全部解決って日本で証明済みなんだが 恒大より財務状態の悪い不動産屋がずらっと日経に載ってたしな。
こんなの氷山の一角やろな。 正直恒大も含めて救済したとしても
土地買えない若者がブチ切れで
どっちに転んでも面白いの詰んでるよな >>133
投機のために不動産を買った投資家を殺そうとしてる。 >>102
半固定相場で急速な人民元安は有り得ないから。
人民元安の流れの中で，まだ強いうちに外に持ち出すよ。
仮想通貨全面禁止はキャピタルフライト対策の最初だろう。 >>130
過去にそれを口走っただけで
総理の椅子から引きずり降ろされて
挙句に死んでしまっ（ry もう人民解放軍がクーデター起こして
きんぺーを排除しよう >>115
帳簿を誤魔化して負債を帳消しに書いても、借金や損失が消えるわけじゃなかろw？ >>1
一社に約17兆円も政府から支援するとか・・・
やんのか中国政府 土地の値段が下がり、銀行の貸し剥がしが始まり、株価が低迷する
中華バブルの崩壊の衝撃に備えろ もう、かなり海外投資物件を処分してるが
これで全て買い叩かれ底払いされるか？
担保に長期使用権を設定された土地や港を
取り戻せる機会かね？ >>115
民間債務は2000兆円以上。不動産はそのうちの半分以上。
見せしめ破綻なんかさせたら，どこもかしこも返済迫って大規模連鎖倒産になりかねない。
結局，いかに遅延させるかしかない。 >>144
その17兆はどう使われるのか？
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>114
ｗｗｗ
>>115
＞借金なんて日本と違って国の一存でどうにでもできる
一応日本のマスコミでも海航集団破綻とかやってんだから
そっから調べて行こうよｗ
テレ朝はやってなかったっぽいけどｗ
https://www.tv-asahi.co.jp/search/?keyword=%E6%B5%B7%E8%88%AA%E9%9B%86%E5%9B%A3&;category=news&attr= >>147
と言うか既にコントロールできる状況にない >>146
その手の重要物件だけは中国政府が格安で買い取るだろ >>129
海外に利権を持つ海亀派、中国国内に利権を持つ陸亀派と分けて考える見方もある
海亀派はアメリカと喧嘩をしたくない、一方陸亀派はそうでもない 中国の大手不動産屋はつぶれそうなとこばかりで
１社助けると全部助けないといけない
それは不可能だから結局全部捨てることになるらしいよ > 使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）となっています 習近平は失敗したな
コロナを一旦立て直したあたりで現金握りしめて
引退するのが正解だった あと20年くらい何とか凌ぐ予定
それ以上、先の事は知らん 助けたところでまた借金して事業を無駄に膨らませるだけだしな 「土人大陸は日本から30年遅れてる」とはよく言ったもんだなぁ >>153
だからこそ覇権を取れる力があるのに
未だに土人国家止まりなんだろうな >>151
人は住んでないから死者怪我人は居ないんだよなwww >>160
企業ゴッコやってるだけなんだよw。壮大な無駄遣いwww。 人民服きてチャリ乗り回してるのがお似合いなんだって
早く元に戻りなさい 江沢民派の大企業を潰して近平派の企業を育てて行く方針なんだろ
中小企業支援策にかなりの予算を使うみたいだし バブルは崩壊してるけど一党独裁国家だから強引にでもソフトラウンディングさせるんじゃない？
知らんけど >>133
彼らは引き金を引くつもりだ
ファーウェイの女が帰国したのはメッセンジャー
米国も中国も準備が終わった 中国を舐めすぎてないか？
国に金がなければ刷るか徳政令出せばいいだけ、有無を言わさずそれができるのが中国って国だぞ
もっといえば対外的な人民元の切り上げ切り下げですら、やろうと思えばいつでもできる国だからな
負債や借金っていうけど、誰に対してのもの？国内なら全部帳消しにできるよ。
もちろん可能ではあるが実行しないという選択をするとは思うけど。いざとなれば何でもありの国だって事。 >>169
"強引なソフトランディング"って激辛の甘口みたいな感じwww？ 結局破綻の原因は新しい建物が売れなくて自転車が漕げなくなったってことだよね？
自転車が転ばないスピードはレバを掛ける金利に比例するわけで、中国の金利が高すぎて不動産需要を超えてるのが原因なわけで、完全なバブルってことじゃん
その金利は経済成長率にほぼ比例してるので、成長率がまやかしだった可能性もあるわけで、結構この話は根深いと思うけど
元刷りまくって利下げなんてした日には、中国の被害はリーマン以上の可能性ないか？ >>163
建設過程で…
>>171
恥かく前に止めた方がいいｗ ソフトランディングなんか考えていないだろう
全部の不動産デベロッパーを救うなど無理
続々と自転車が転び始めるぞ >>171
独裁を続ける為には何でもするから
成金が邪魔臭いなと思えば時を巻き戻して
旧い中国にしたりもする 気にスンナ、計画経済だから、大丈夫だろ・・・
けんちゃんだよ、って言うんだっけ？？ Sunac chinaか
2017年にWandaから観光ホテル部門買った所だな >>173
実需の不動産売り切っても不動産販売続けて
それが実体は金融商品のネズミ講だったって話し バブルで創造された信用が実産業に投資されて国を発展させた歴史は日本にもあるので
中国はうまく切り抜けそうな気もする。
中国は日本の失敗をよく研究しているし。 こいつらにメリケンが金を突っ込んでいるだろ？
メリケンはギャンブルが好きだしな
中国内ならともかくメリケンに何を払うのか見物だな 漢族の中でも不満を持つ連中が増えるから
収容所村をつくりたいとこだけど
オリンピックがあったんだっけな
無理か >>151
バトルフィールドやゴーストリコンといったゲームの実写映画の舞台に出来そうだよね。いくら壊してもオケだろうし。 >>171
中国一国で発展したわけではない
中国以外の外資(主に日本)があったから
それがなくなったらどうなるか、というとこだ
あと日本の借金ってなんだ？
負債より資産があるあれの事か？
現在は日銀が総資産700兆円以上もある
通貨発行量は、負債に分類されるが何の問題もない
あんたが中国を上に見過ぎ
在留邦人は、上海をはじめどんどん脱出してるの知らねーの？ >>184
だから好景気はバブルなんじゃないわけで 中国というか共産国には西側諸国にいるような経済学者ってものは存在してるのか？ >>171
外国から中国への投資は引き上げだね
ドルが枯渇しているんだから
パスポートも制限されているし
人民に外貨を使って欲しくないから >>173
問題は市場原理だけでこうなった。って話では無い事
党の描いた「目標」とか「開発計画」とかを実現する為にディベロッパーと銀行双方に圧力をかけて無理やりプロジェクトをやった側面もある
地方政府の幹部はそれで「数万人規模の住宅を確保した」とか「経済成長何%を達成」とか言う成果を掲げて栄転するから市場から見れば歪を突き抜けた状態になってる あんなハリボテ高層幽霊マンションを建てまくってたらこうなりますわ。中国出張で不気味だなぁと思いながら見てたけど全然入居してなかったし 習としては成金ざまぁって底辺層の溜飲下げさせて皆貧しくなろうだからな あいつら日本の国債も大量に保有している
投げ売りか >>48
これからの上がり代はほとんどないのに買うバカがいる
まぁ、養分だからそっとしといてやれ >>195
それならヤバいじゃん
>>183とどっちが本当？
>>195の方が本当っぽいけど >>19
> 10年前に中国バブルは崩壊すると言われていたのが
> ここにきてやっと崩壊しそうなのな
2008年の北京五輪後に中国に大不況が来てバブルが弾けるって盛んに言ってて、
次は万博2010年の上海万博の後っていうのがマスコミの主流だったけどな
普通の資本主義の国じゃないからそう単純じゃなかったんだろうけど、やっとだな 一般人民は投資家を嫌ってるから今ごろ大喜びでキンペーマンセーだろうなあ まあこれくらいの規模なら中国にとっては蚊に刺されたみたいなもんよ 中華の事だしリーマンみたいにめんどくさいことにはならんよな 中国は普通の国じゃないからな
バブルは崩壊するかどうかじゃないんだ、崩壊させるかどうかなんだｗ
習近平は鬼の如くバブルを退治するつもりだよ、ただし政敵限定でｗ 不動産屋は借金してビル作ってそこに人々を住ませて金をもらえるのだが
ビルに誰も住んでないから
借金して作ったビルがあるだけ
当たり前だが借金を返すことは不可能
銀行は金を返してもらえないのは確実 >>82
無理とわかった時点で、いかに自分の取り分を残すかが重要だろ
だから借金に借金を重ねるんだよ >>184
＞中国は日本の失敗をよく研究しているし。
モラルのレベルが段チで借金文化もある特亜が
日本を研究したところでほとんど参考にはならないよなぁｗ
>>195
大躍進の頃からやる事が変わらん
というかもっと前からかな？ >>173
自転車操業もなにも、>>151 見たら新しい家なんて買えなくないか？
中国でモノ作ると、最初の1年位は、できてるんだけど、
すぐに何かが変わって、投資がゴミになるんだよ。
これ、マメなｗｗ >>204
今年の冬季オリンピックは無事開催されるかな >>204
北京2022冬季五輪のあとにマジで来るかもな 中国市場思ったより下がらんな。中銀が必死で買い支えてるのか？ >>217
日本の不動産ディベも自転車操業だよ
問題は実需が金利以上にあるかどうか
これはどの国でも会社でも同じ
アメリカが借金まみれでも信用と成長で破綻しないだろ？ >>224
日本みたいに低成長でも安定してると有事には買われるからな
国民性大事 >>10
土に埋めてマスコミやSNSで話題にしたら逮捕するだけや 使途不明の現金って拘束性預金の事かな？
それとも過去の使途不明の支出の事か。 >>226
日本はまた特殊だけどな
金があって金利が低いのにお金を貯め込む資本主義に反した国民性だから >>218
コントで騒いでた日本の人権派さん達は静かだなｗ 中国のイメージを悪くする工作を行ってるやつがいるが、
実際に行ってみると日本より遥かに都市化されているぞ
https://i.imgur.com/zOtKw0n.jpeg 何で中国不動産崩壊してんの？
建物作りすぎた割に売れなかったの？ なんで投資額と負債の額がこんなに離れてんの？
普通はどれくらいまでなら許容範囲なの？ >>235
もう外国からの投資は期待できないから、あきらめたまえwww。 >>235
都市化の定義にもよるが、見てくれだけならそうじゃない？
とはいえ、歩道を大理石でツルツルにしたりして意味不明な見てくれだけの部分が多いよ
雨の日なんて歩けない >>236
売れてはいたけど中国政府が買えないようにした
売れてるっても投機目的だけどな 中国にとって恒大の負債を無かった事にすることは簡単だろう
（ドル建てを除きあくまでも国内限定）
ただそれをすると、一気に投資を引き上げる人が増えるし
第二の恒大にも同様の事をする必要があり
そうなるとその次の。。。。 以下ループ 支那は昔みたいに全人民が大陸内で自転車漕いでろや！
国も会社も人民も自転車操業がお似合い
コロナばら撒いて世界中に迷惑かける非常識民族は自国から一歩も出るな！ >>225
ベトナムのホーおじさんと違って失笑しか出てこんなw >>119
つーか日本のバブル崩壊の場合
住専の不良債権額は6700億円だったぞ。
それが中国の場合33兆円だから
50倍・・・。 中国で16兆円なんてカスみたいなもんだろ
一人頭数千円の負担 >>235
そうだね
それを維持するには大金必要なんだよね 追証不足で強制ロスカットみたいなことが起こってるわけだ 中国は習近平の間はもうダメだろうな
まあリーマンショックから世界が回復するまでの間の中継ぎの役割は果たしたからもう用済みかな まさか、この件で踊らされて、日経が暴落するとか思って
ダブルインバースを買っちゃったお調子者はここには居ないよな？ｗ
しかもNISA枠（）とか・・・ まさか？な？ｗ 恒大破綻まで一月の猶予あるからそれまではマーケットも見て見ぬフリするだろう。破裂してパズルボブルになったら下げ足半端ないと思う。 >>253
これキンペーの仕掛けとまことしやかに囁かれているで 昨日ヤフオクで高級アンプをウォッチしてたんだけど
いつもは中国からの落札代行業者が終了5分前からグングン高額入札してたのがほぼいなくなってて
ここ最近では1番安く落札されていた >>253
次って誰？
順番なら胡錦濤の息がかかったのだろうけど >>237
そもそも恒大も問題になる前は帳簿上は健全やった
何故か突然「実は借金一杯有ります」って公表してどうにもならなくなった
多分国の救済を期待して早い目に白旗揚げたんやろうけど今のところ政府は沈黙してる
ストーリーは２つ考えられる
1.恒大が中国政府から見放されたと言う説
2.そもそも中国政府に救済できる余力が無いと言う説
個人的には2番。最近の中国政府の強権的かつ性急な動きを見るにマジで中国政府はドル不足か？と言う印象があるな
もし余力があるなら幹部全員処分して公的資金で資産買い上げからの債務整理をするでしょ 大丈夫中華バブルは崩壊しない何年言ってるんだって低級左翼がいってた 日本の不動産だって、こんなのばっかだろ？
投機目的でタワマン建てて、誰が住むんだよ。
https://i.imgur.com/PIcFNaP.jpg 仮にバブルが崩壊しても資本や人材の海外流出を強権力で押さえ込むだろうし日本みたいにはならんだろうな 中国共産党哀れすぎるw
世界中で馬鹿にされ嫌われてるからな >>248
市場となると話が違う。
不動産の大安売りはよその不動産企業に波及する。
足りない額は６兆円ぐらいだが、実際に潰れると十倍ぐらいの効果が発生する。（取引相手やライバル企業）
ＧＤＰ１５００兆円でも、結構痛い。 >>262
老人ホームとか介護施設w。今ならコロナ病棟かなwww。 >>256
コロナと全く手口が同じなんだよな
責任者が隠していました→ギリギリまで公表させない→拡散・破裂させる
ファーウエイの女はメッセンジャー >>259
というより、恒大を潰すために
政府が条例改定したからでしょ？ 会計書類がデタラメでいくら債務超過なのか把握できないとかありそうだな 連鎖倒産の規模が凄そう
中国が大不況に陥るのは自業自得だけど日本に悪影響あるから最悪 中国共産党は金持ちが嫌いです
損するのはあぶく銭で投資した金持ちだから庶民の被害が小さければ
金持ちに負債を背負わせて素知らぬ顔をするでしょうｗ
中国は政治の力が世界知強い国ですから資本家が何を圧力かけても国に従うほかないのです >>258
習近平が死ぬまでトップだからもっと地盤固めて習近平派閥から次が出てくる 債務問題はそりゃあドミノ倒しっすよ
だから、どれくらいの影響がでるかは誰も分からないわけでね >>274
これから金持ちになろうとしてる奴が嫌いなだけで >>271
他の企業を救えばな。
救わなかったら、もしかすると不動産革命の類いかもしれん。
チャンコロの土地は中国共産党の所有物なので。
景気悪化がされられないと見たのでは？ 政治闘争で潰しにかかってるんだから助かるには反キンペー側がキンペー以上のリキを見せつける以外無い罠 >>20
米国債売るとドルの暴落と大量のドル残高が発生する
元にするためにさらにドルを売ることになるから2倍分暴落元高騰が発生する
米国は報復関税やるだろうし、元高で輸出も低迷
不動産のためだけに全市場を犠牲にすることはないと思うよ >>275
華国鋒みたいなのになるんだろうな
まあこの現代で習近平がこんなこといつまでやっていけるのか知らんけど >>259 たぶん中国政府てか習近平は助けない、これ迄も何度も不動産バブルは抑え込もうとしてた、
習近平は何度も忠告してた、恒大や不動産は助からないだろう。 中国共産党
「カネのないやつぁ〜♪俺んとこに来い♪」 日本でバブル崩壊した時は世界的にはなんの影響もなく
あくまで日本国内だけの問題やったからな
まぁ中国経済は崩壊するだろうが短期的な影響はそれほどではなかろう >>284
イカれた投資を煽ってたのは中国政府とちゃうの？ わかってたけど必要だったから放ってきたんだろう
今は用済みになったからつぶす方向なのかな
世界に影響するから慎重にやってほしいけど >>285
中国共産党
「オレも無ぁ〜いけど♪しぃ〜んパイするな♪」 「投機」や「一攫千金」が大好き民族だから、急速な経済成長の末期は
こうなるんだよ。日本だってそうだったし。
一度後退して、またやり直しする以外にない。日本は一度でみな懲りるが、
中国は一度や二度では懲りない。そういう社会だ。 これってさあ、外貨欲しさに大バーゲンセール来る？
中国からあらゆる物が投げ売り安値で放出されるのかな？
またもや日本はしばらくデフレのままだな >>235
実際に何回か行ったしコロナ直前に行ったけど、いうほど大したことないし活気があるわけでも無かった 有利子負債5兆とか返す気は1ミリもねーだろwwwwwwwwww
もっと早く破綻させろよ
アホか ソフトバンク3つ分くらいか
すげーな。
確かにこれは政府も介入しづらい 習近平も真っ当なこと言ってたしな
「住居は人が住むためのものであって、投資するものではない」 中国の不動産企業が、中国政府の締め付けで、その一番の閾値である最低ラインを割ってるのが
4割超えてるって時点で、日本の昔の不動産バブルとよく似てるよな。
無理じゃね？GDP下支えしていた中国不動産も泡が消えつつある。 >>301
不動産に関しては計画経済適用していい気がする。 日本を遥かに超えるスピードで成長して、空前絶後のバブルを引き起こした末に大崩壊
日本が失われた30年なら中国は50年コースもあり得るかもね 何年か前の株価大暴落を売り禁止にして崩壊回避したやつは
問題を先送りにしただけだった？ 恒大の何がやばいって、実はウチも、いやウチもという、
後出しジャンケンみたいな告白が際限なく出てくる口実与えた事よな 知り合いにバブルで破産して離婚した奴がいたけど中国って自己破産出来るんかな >>295
ガバガバニホンモー禁止ｗ
日本と同じと考えると色々見誤る 中国のGDPのうち半分近くが不動産関連
そのバブルが弾けようとしている >>301
でも自分達は軍拡して土地を広げようとして居るんだぜ
しかも元々自分の土地だったと言って政府も個人やってること同じ 日本のタワマン買い漁った中国人とは無関係？
中国国内の話？ キンペーが国内金融機関の大損をどう処理できるかだな。
外債はどーでもいいと思っててもまあ仕方ない これまでにも何度も何度もバブル弾けるっていい続けて来て一度でもはじけたことありましたか？
無いっしょ、だから今度も大丈夫なんだよ >>303
そういう方向に持って行くのかな
中国は本当にやる気になればなんでもやるんだなあ
パワーがあるね 中国は軍事費に金使う余裕ないだろデカい北朝鮮じゃんこれ。 それでも来年の成長率は7％なんだよ
なにが起こっても7％ 今までは海外からガバガバ金はいって来たけどそれがなくなるから
今までみたいには行かないんだろうね >>289 地方政府や共産党員は煽ったのだろうけど、不動産バブルってのは借金と土方だけ作って後々
工業や何かの産業みたいに後々金を産まないので癌や糖尿病とは言わないが、サラ金かリボ払い地獄に浸かったみたいに成る、
膨れてくのは借金が借金を産み出す構造でしかないし、一度肥えた土方も安い工員に戻ろうとしないので産業人口としても
工員の賃金が下がらずに産業流出を招くだけだし。
国として正常に発展したかったら破綻させるしかない。 >>315
日本は、寡占市場でいいように価格操作されても公取だんまりだし、何もできんしな。
資本主義適用するなら市場の失敗に全力で取り組むのが国の役割なのに。 本当に中国は迷惑だな アメリカとガチンコで殴り合いして滅びろ >>247
一昨年ぐらいから、リーマンショックの世界規模と比べて
中国の不動産バブルが弾けたらおよそ60倍になると言われてた
最終的な総額は何京円か分からんけど
日本なんてリーマンショックに比べても小さなバブルだったからな プーさん「人民なんて戦車で脅せば済むから」
マジでこう考えてるはず
大半の人民は農民に逆戻りだよ 中国が世界の半導体を牛耳ってる訳だが
それも崩壊するんかな崩壊してほしいけど 習近平は警告してたしな、不動産会社もローン破綻者も救済しないだろう。 >>328
中国はリストラにめっちゃ金かかる
もともと政府の会社の設計が労働者がめっちゃ強い仕組みになってる 負債はまあいいとして、使途不明金1兆7000億とかダイナミックすぎるだろw ダメなもんは速攻諦めた方が被害すくねぇだろうな
日本人みたいにだらだらやったら終わる >>331 会社が破綻して社長がトンズラするか、逮捕されて死刑にされるか、従業員に殺されるだけなので問題ない、退職金は出ない。 救済してもしなくても地獄
同じ地獄なら救済しないわな >>320
建設したら解体するを繰り返して問題先送りの永久機関に出来そうだけどやっぱ無理か 麻生のTPPは中国無理だろ発言はドンピシャじゃね？
記者は悔しいだろうな 10兆円以上の負債の会社がポンポン出てくるとか日本では考えられないスケールだが
独裁国家が日本のバブル崩壊の後遺症みたいなのを如何に強権的に食い止めてみせるか、お手並み拝見だ
もちろん今更日本に援助とか求めてこないだろうが >>338
退職金関係が手厚いんよ
それで日本企業が撤退できなくなっとる 中国政府は不動産関連会社は無支援
関連有価証券などを持ってる個人も無視
関連自殺などが起きても中国国内メディアは報道しない
あとは、年間経済成長を同どう画通りに進んでるように装うか
ソ連が崩壊語１９２８から１９８５まで平均成長率が８．３％と発表だったが
実際は平均成長率は３．３％しかなかった。GDPは発表の半分が実際の数値だった
中国の実際値はいくらなんだろう？ シナとしては政府がデベの特等地と債務を購入（肩代わり）することで段階的に分離・縮小させ、不健全部門だけ集めた第二会社方式で叩き潰す予定 >>332
仮想通貨で国外持ち出しだろうな
仮想通貨の禁止もここにきて急激に厳しくなったのは、不動産関係者を脱がさないためだったんだな >>340 普通の会社員が一億とかの不動産ローンを抱えたりしてる時点で尋常ぢゃねーしな。
もう流石に無理ぢゃねーの？当時40代でローン組んだ人とか60代とかな訳だし、そろそろ破綻が見えて来る、
そうだいたい、不動産バブルは2-30年しか持たない理由が此処にある。 人民から巻き上げたビットコインをドルに換金しても足らないだろこれは >>353
無理じゃね？そんな事に金を使うぐらいなら俺達を救ってくれって人が街に溢れそうだしな >>353
中共の威信()を賭けて強行開催
その後中共王朝崩壊 >>353
ボイコット多数でショボく開催だろうねw
最悪、1年延期で長野と札幌で分散開催とかwww コロナ輸出で散々迷惑かけといて、
次は金融危機の輸出かよwww
もうコイツら、ぶっ潰そうぜ！www >>331
「中国は何でも出来る」>>315のに何故そこだけ法を守る設定？ｗ >>271
恒大だけでなくキンペーバブル崩壊以外の不動産デベロッパーを全殺し
政敵殺しと余計な人民元圧縮と貧乏人の支持獲得と一石三鳥 不動産屋が潰れても、本来の国力にはなんの影響も無いんじゃないの？
何か生産する訳でもない虚業だろ。 >>353
今の日本にできたんやからできるよそりゃ よくわからんのだけど、これって助け合いのメールなん？ 国有化してゴリゴリの債権放棄
債権者からの再生プランは全拒否
顧客資産は共産党党員か友達のみ
残りは国家転覆罪で押し切る
このくらいはやるやろ 中国をここまで追い込んだ、トランプは偉大だったってことだな バブルは一度弾けたら負の連鎖止まらんからな
超大国アメリカは同盟国への武器の押し売りとかで財政赤字なんて何とでも成っちゃうけど
他の国はそうはいかない
中国はどうするのかな？最悪戦争も考えているのかどうか 工場とかIT産業は金を返って来るけど、不動産は年々資産価値が下がるだけだし何も産まないのよね、畑より悪い、いや畑は寧ろ有益だし。
建築産業も必要だけどさあ。 >>370 尖閣は取っても金に成らないので、本気で台湾か半島を取るしかない。 あの無人の住居は映画ゴジラ撮影用に建てられたものです、日本の映画会社が買い取ってくれます >>171
有無を言わさず特政令出したら他が倒産するし、海外にまで不況は波及
当然そんな国で商売はできないので外資系総撤退で恐ろしい不況になるぞ まあ共有富裕とか言ってんだから、
最終的には私財没収して国からの配給制
富裕を共有すんじゃなくて貧困を共有するようになるんだろう 恒大がつぶれるのはいいけど債権者はどうなるんかね。
家の代金払ったのに家がないっていう人たち。
共産党のことだからナイナイされんのかね。 >>151
それらは全部過去の人民住宅かな
上のは土台ごと抜けてるのがすごいわ >>379
共産党「そもそもそんな奴は存在しない」 中共は規制した時の経済的シナリオが出上がってないとおかしいからね
他の国にヤレって言われて規制した訳じゃないんだし
アッと驚く荒治療やりそうで怖いな >>222
やっぱり中国の有名建築といえばそれだ
違法の違法を重ねたダンジョン
衛生面は恐ろしい… 中国の不動産バブルはマンション価格が上昇し続ける前提の投機。
本当は住宅過剰で半値ぐらいの価値しかないって、習近平が認めたからな。
銀行も担保価値下がって不良債権だらけ。
不動産の次は大手銀行倒産のニュースが出てくる流れだろう。 >>378
今の所アリババとかから金巻き上げてるけど、日本でも企業の内部留保を取り上げろとか言ってる連中がいるだろ。 バブル崩壊になるかリーマンになるか、ではなく
バブル崩壊+リーマンにしか見えないんだが 日本も銀行と大手ゼネコンだけは守ったげど
投資家は逝っちゃったよな 誰も住んでいないゴーストタウンを粗製乱造しているのだからそりゃマッハで赤字やな
そもそもなんであんなゴーストタウンを作ったのよ? 韓国「ウリの勝ちニダ」
【経済】利払い不能の韓国限界企業3465社、債務だけで124兆ウォン[09/27] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632711192/ まあ中国市場の大きさでカバー出来りゃそれが一番良いんだけどな そうなってくると、確認が要るだろう
エージェント自民、本国は何と？
同志自民、日本政府による支援の画策を無理と思うか否かは？ リーマンの時、中国が内需拡大で無理矢理世界恐慌を食い止めた側面もあるから、少し気の毒かな
今中国が崩壊してしまうと世界への影響が大きすぎる >>353
コロナで西側諸国がボイコットになりそう >>394
党幹部への賄賂としか読み取れない
当て付けか皮肉か天然かのどれか BRICSとか言って、投信売ってたのが懐かしいぜ！ 日本の歴史からいくとそろそろ銀行が誘爆して取り付け騒ぎが始まるはずだが聞こえてこねーな
全部国有だったりすんのか？ 北京オリンピックで世界中から巻き上げようと思っているだろうから
何をやってくるか怖いな WTCビルはあの時その役目を終え処理に困っていたのだ説が、
このスレ向きかどうかをちょっと考えてしまったんだが、 >>377
途中で書いちゃったｗ
「OINK」ならぬ「OINC」として外資も割り切ってるから
金さえあればへーきへーき やはり投資なんて目もくれず、広くて安い土地のプレハブ置いて、ぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に慎ましく生きるのが最適の選択か。 共産中国がおしまいだー
毛沢東時代の世界最大の貧民窟に逆戻り。
これからの基幹産業は臓器売買と人身売買だけになるであろう。
共産中国がおしまいだー
共産中国が助かる道はただひとつ
アメリカとの武力衝突。戦争はやってみないとわからない。
やるなら体力のある今のうちだ。
年内に核ミサイルぶっ放せ。
ニューヨークが焼け野原になり、
北京・上海が焼け野原になるが、地球がスッキリすらあ 16兆円もあれば軌道エレベーター作れるな
荷物の昇降しかできないタイプだけど それでもバブルは崩壊しないけどね。
日本人の期待に応えられずスマンね >>401
コロナ騒動なんてマスゴミ黙らせたら終わる
そもそもコロナ騒動やらせてるのは左翼メディアで左翼の首魁は中国だ >>394
具体的には賄賂だから表に出したら速攻絞首刑じゃないかな 権利確定日が明日だから水曜以降落ちるかだな
総裁選の結果にもよりそうだけど >>417 バブル崩壊はゆっくりなんだよ、日本では先ず杭打ち屋が潰れてった、中国は杭を打たないから杭打ち屋からないけど。 アメリカ西海岸の繁華街に
夜な夜な高級車で乗り付けて夜遊びしてる共産党幹部の子弟
あれが消えたらほんとの崩壊 中国なんてもともと景気いいわけでなく、だましだまし金持ちのフリしてきただけやろ
半分以上の国民月収が1万5千円の国が豊かなわけないわな
無駄に人口多いだけの中国になんて市場があるわけないんだよ、世界は中国に制裁くわえて撤退するべき >>422
景気浮揚リップサービスで株価アゲアゲはお約束 恒大の負債総額と合わせて50兆円くらい
日本の国家予算の半分ほど
世界2位の経済大国（）の中国でもきついんじゃないっすかね 共産主義国の役人の給料なんて安いのに彼らが何兆円もの資産を持っている
中国でビジネスをするためには賄賂が必要なことは誰でも知っているし
中国企業の使途不明金はどれだけあるのかね >>361
共産主義だからな
もともと外資を入れさせて撤退させないスタンスで開国しとる。
お金は中国国民の労働者がいただく仕組み。
決して資本家が儲ける仕組みになってない >>425
今頃は中国全土の銀行から元札を掻き集めて
どこかの焼却炉でせっせと燃やしてるんだろうな。 グーグル等に対するスタンスは中国を見習ったほうがいいとこあるわ
日本人はGAFAにやられ過ぎや >>432
＞お金は中国国民の労働者がいただく仕組み。
決して資本家が儲ける仕組みになってない
えー…えっ？ 10月半ばまでのらりくらり寧ろ上がったりするだろう
その後は阿鼻叫喚 実際中国の10大不動産業者に
３つほど同レベルの負債率の会社があったもんな つーか、使途不明金の現金て、中国の税務はどうなってんだろ
賄賂でも接待費として計上したりしないのか
そんなものに計上できるレベルじゃないわけか キンペーにスローガン「共同富裕」だぞ金持ち助けたら話がちがうじゃねーか 銀行もこれ以上貸さないのに地方政府がどうにかできるのかね
共産党指導部に目をつけられてお縄になるぞ >>20
国土も人口もでかいからタイムラグが日本の十倍ある >>29
今度は体力ある日本企業が中国の土地、建物を買い漁ればいい >>1
もう買うバカいないのに延命しても意味ねえだろｗ こんな人類の敵いらんいらん
これからは東南アジアの時代だわ 始まったかな
もう放置するしかないよな
バブルならマフィアが絡んで政治家も絡んでる
何時の時代も日本や中国は変わらないな バブルが弾けてじわじわしょんぼりしていくターンに入ったか >>447
中国じゃ土地は共産党からレンタルする形だから投資する価値ないだろ
いつ共産党に召し上げられるかもわからんし >>447
弱った我が国を占領したアル！許せんニダ！ >>1
焦げ付きそうなん集めたら
1000兆円軽く超えるやろ 俺はあんま為替の事は詳しくはないが１人民元＝17円というのがそもそもおかしいんじゃないか？
広大な中国の話とはいえ日本円に換算して１企業で16兆円だなんて 庶民には悪い事ばかりじゃないけど
国の借金が増え停滞して物価上昇はあまり無い
中華の偉大な復興より庶民生活かな 米ファイナンシャルとかが、リーマンショックの様にはならず中国が落ちぶれるだけと言ってるから大丈夫だよ。
大丈夫だから株買えよ キンぺーは、本当に第二の文化大革命に進もうとしてるのかもな。
共産党は維持されるかもしれないが、市場としては完全に終わる。
普通のバカかと思ってたけど、史上最悪の国家元首の称号を狙える器かもしれない。 不動産会社に融資している中国の銀行が倒産し、取り付け騒ぎが起こるのではないか。
中国人が購入した日本のタワーマンションなんかも、早速売りに出されるだろうな。 上海総合下げ始めたな
今夜は死兆星が見えるだろうよ >>235
これが多大な借金で作った街並みですか🥺 中国って楽だよな。
欧米諸国がオワコンになるのひたすら待って
降格機動隊みたいなワケ分らん未来像に引きずり込めば良いだけだもんな。
今はコロナと不条理の並行で
悪印象植え付けられてる真っ最中ってトコロかな 34億人分の部屋あるってよｗ
https://youtu.be/CAweSBSiHoY?t=155
サルみたいに高層ビルタワマン建てまくってたからなｗ >>462
このまま経済中心路線で国際金融資本に骨抜きにされ、かつて中国だった何かになるよりも
たとえ貧乏になっても中国人の中国っていう国体を維持する路線で行く道を選択したという事だろ >>411
どんな僻地で暮らしていても、住民税、固定資産税、国民年金・健康保険料の負担を免れないし、
井戸水を使っていても下水道使用料を徴収されることもあるし、
ゴミを土中に埋めていれば、廃棄物処理法違反になることもある。
大金を稼いでから、貯蓄を切り崩して最低限の租税公課を払い続けることが考えられるが、
最悪、インフレで貨幣価値が暴落する可能性もある。
そういうリスクも考えると、配当とか不動産所得とか、何らかの投資とかかわりを持つことに
なってしまう。 IMFに圧力かけて国家全体で粉飾してたからな
日本のバブル+リーマン+ギリシャぐらいの来るぞ
ただし警告はずーっと前からしてたから
余波食らうのは判りやすい価値観の人々なんで
人類という種にとって排除すべきものがなんなのか
洗い出す選別が始まるだけ 最後には100兆とかまで膨れ上がりそうだな
桃鉄かっての 中国がモノ売れるなら
とっくの昔に文化圏として名を馳せているもんな。
文化大革命ガー！とか言い訳するけど元々魅力無いだろ。 >>469
維持が大変だねえ
管理会社もどんどん潰れそうだし
爆破しまくるのかな 悪印象植え付ける最中だからアメリカも民主党政権だもんな。
オバマの時にガンガン中国に投資した民主党政権。 喜んでるやつらいるけど中国政府にとって大打撃なん？おせーて >>2
>MMT！MMT！
チャイナやアメリカのように経済と軍事の両方で
他国を恫喝できる大国なら、
MMTの欠点となる為替問題をクリアできるからな。 >>481
中共の主な収入源はショバ代
それが取れんくなったら中国そのものがデフォルトするとか聞いたぞ >>469
日本のバブル研究し尽くしてこれか
なぞってるだけじゃないか >>486
習近平「研究成果が正しいかどうか実践してしてみよう」 >>469
倭人奴隷を容れる箱だったはずが、作りすぎたアルヨ >>481
大恐慌が起きるかもしれん
中国政府は元より世界中に大打撃 MMTの壮大な社会実験国、中国
その結果に世界が注目しているね コロナの次はこれか？オリンピックの手前、これ以上、世界から非難を浴びるのは、キツいだろ。 すでに半導体不足で世界が回らなくなってきてる。
シナ１国依存は危険なのに誰も止めなかった。 やべーやべー言ってるうちは大丈夫
身構えているときに死神は来ないものだってじいちゃんが 仮想通貨禁止はキャピタルフライトの防止だろうな
だけどここ数日で中国資本が逆に流入してるという分析もある >>469
ここで、アメリカの金融資本が金融工学を活用し、中国版サブプライムローンを創出して、
中国の貧乏な人たちにも、タワーマンションを持てるようにしたらよいのでは。
もちろん、その債権は金融商品に入れ込んで、世界中に販売したら面白くなりそうだな。 借金を返せなくなったシナ人が大量に日本へくる。
これを止められるのはシナ共産党の習近平だけ。
どうするネトウヨ？習近平を応援するか？ 中共は徳政令カード持ってるから大丈夫
そんかわり自由経済崩壊でガッチガチの共産化だけどな！ 中国はMMTしまくれるのが強みだよな
どんどん金刷って不動産業を助けてくれ
くれぐれも日本の景気に悪影響を与えないでくれよ アマゾン見ても分かるよなｗ特に電化製品系ｗ
ほとんど同じような品物なのに名前だけの聞いたこともないような会社が乱立しまくってるｗ
多分同じ工場で作っててデザインだけちょびっと変えて売ってるｗ
需要とか関係なく売れる時に売りまくる的なｗ 上海発の輸出貨物も大量に遅延している。
現地の連中はコロナ対策のせいとか言ってたが、
じつはこれが原因だな。 みんな金稼げたから危ないようでもイケイケだったんだな
そして政府が制限かけだしてから我に返って気が付いたと >>503
懐かしい
今やバスの窓を突き破って逃げ出さなきゃいけないレベル(笑) 恒大とこの2社だけって訳ないよなw
こりゃリーマンショックなんて軽く超える大不況到来か？ >>358
中国の威信 で
弊害とギャグを思い出した >>19
日本だって1990年にいきなり崩壊したわけじゃないからな
企業の崩壊がみえてきたのは97年とかから >>486
潰さなきゃいいんじゃね
もっとデカい泡で包めばいいんじゃね
ではや十数年wただ崩壊するまでの時間が延びただけだったのかもしれない 一時の中国株のように
売り禁止・売りボタン消すとかしそう >>513
何にもないところがどさくさまぎれに首突っ込んでくるかもな 中国は日本のバブルを研究してたってのは事実で、
おそらくハードランディングはダメ、ということは学んだんだろう
だけどその後のソフトランディングの方法は考案できなかったっぽいな 日本は今でもバブル崩壊の影響を引きずってるしな
政治家のせいで 中国のことだ、日本とは別の方法で乗り切るだろうな
台湾あたりに攻め込んで人民が団結、西側諸国に喧嘩を売り
アメリカと冷戦状態になって、軍需景気で乗り切ると思う
その末路はおそらくソ連と同様、10年後くらいかな 習近平(68)
果たして生きているうちに台湾含めて片付けられるかな？ 日本のバブル崩壊をリアルタイムで経験できなかったからとても興味深い バブル崩壊庶民の味方ださあ食べるんだ
チャイナドレスが今日も揺れている目を覚ますんだ >>520
バブルを学んだ結果、稼げるときにできるだけ稼いで後は知らんの
超超ハードランディングを選んだとしか思えんな 何だかんだで台湾には攻め込まんと思う
尖閣にも行かんやろ
フィリピンあたりに喧嘩しかけるかもわからん 「ウチも倒産しそうアルから助けてくれアル！」っていう企業がいくつ出てくるだろう これは習近平の江沢民派一掃する為の手なのか？
実質国家企業が100億(円換算)すら用建出来ないなんて考えられん。
元建は無かった事でも封じ込めるが、ドル建まで払えないとは万策尽きた感じだろ >>520
教科書が途中で終わっていてることに疑問を抱かなかったのかな？ 10兆単位で負債が積める会社がゴロゴロしてるとか、どんな社会構造なんだよ・・・
ちゃんと社会主義やれや そして取られようとしてるのがババを政敵に押し付けての勝ち逃げ
果たしてうまく行くのでしょうかと言うところだ >>27
売れなくても作っただけでＧＤＰが上がるらしい
そこらへんの基準を厳しくしないと、いつまでたっても同じじゃね 恒大→オワタ
碧桂園→？
万達→？
融創→政府に支援養成
緑地→？
中梁→？
富力地産→資産を色々売却するも5.６兆円の負債
一体何が始まるんですか？ 日本もバブル崩壊1989、デカい企業倒産1998
タイムラグがあるのよね
この間に不良債権がガッツリ積み上がってる 国内限定で言えば
REIT・不動産系だけは手を出してはいけない
わたしコロナ禍暴落後の株価急回復の時点でもう、ゆいましたからね >>539
日本に余ってるのは廃屋で、固定資産税逃れのために残してあるだけだから
今後活用されることは基本的に無いよ。その不動産 >>541
写真集も出てたぐらい人気があった
潰さないで観光名所にすりゃよかったのに これ、力尽くでちゃぶ台ひっくり返せるのが中国で
やりようによっては資本主義経済の全否定すらできるチャンスでもある。
事態をポジティブに見てそうで怖いのが中国よ。 >>463
まあ貸し渋りは起きてるだろう剥がすまでやってるかは分からんが 江沢民派を潰すために救済しなかったっていう説が意図的なものな気さえするな
じっさいにはヤバイのを隠そうとしてるというか アヘン戦争でボコられた事は偶然じゃなかった
欲望に忠実なちうごく国民はやるときゃやっちゃう人種だったんだね 中国 経済発達の途中で方向転換 教育産業は子供に悪と見切り、斜陽産業をあっさり切る
日本 経済発達を目指し過ぎてアメリカの奴隷、 少子高齢化で首都廃墟の末路
アメリカ 継続的な経済成長と株価を得る為に無限移民地獄、不可逆的な人種汚染でお先真っ暗
さて誰が正しいでしょう？ >>527
台湾に攻め込んでもバイデン大統領なら生暖かく見守るって可能性もあるしな >>549
中国ではそう教わってるのか
なかなか興味深いな 武漢にある高層マンションの建設が5年前から止まってるらしい
3分の2が売却済みだけど外壁もまともにできてないそうだ
住めない売れないで投資者は路頭に迷っているとか >>550
経済政策変えたら中国の少子高齢化はなくなるのか
すげーな 利益は自分のもの借金は他人のもの：
現金を自分のために取り置けば、現実の利益となる。
借金を返済しなくても、現金が不足するのは他人であって自分ではない。
中国ビジネスの基本だからｗ >>1
>> 累積税金は30億(510億円)
>>使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）
これで助けてって無理すぎw まあこの次にくるのはこう言うとこに金を貸したり出してた奴らだからな
拓銀長銀みたいなのが待ってるかも 身銭を切らずこの危機を乗り越えるためには外資に売りつけるしかないよな 日本に来てる中国人は祖国に何の疑問も湧かんのかな
バカなのかな しかし不動産バブル崩壊とか共産党は何をしとるのかね。
ふーん総量規制か。先進共産国の日本を見習ったのか。 >>520
>>526
奴らは徹底的に学んだ上「自分だけ美味い汁吸ったまま逃げ抜ける方法」を研究してただけ。
失敗したやつから死んでいくw 野田聖子が推進してると言われてる日本の年寄りをシナで老後を送らせるって計画もこういうジョータイのシナを助ける目的だと思われるｗ 調べてないか公表してないだけで
分譲済みなのに完成せず、所有者の資産扱いされていて
所有者間でさらに高値で転売して価格を上げて
で、最後は情弱に売りつけてババを抜かせる商法 中国の不動産会社は現金が必要だから日本の不動産を売却しだすだろう
日本も間違いなく不況になる スケールデカすぎるやろ・・・中華野郎は凄まじいな規模が・・・ >>564
まあ次は銀行でそこをどうするのかで色々変わるな 中国バブル崩壊の10年
終わりの始まりに過ぎない
( *´艸｀) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ >>572
北海道の赤化は避けられるわけだ
シナに天罰だな >>569
ろくな社会保障もないまま高齢化が進む中国でいったい何がやりたいんだ
恐ろしい バブル崩壊は避けられないので
仮想通貨を潰して、資産の海外への流出を防ぎ
習近平の神格化で、乗り切るつもりなんだろう 中国なのに何で土地転がし認めてるんだよ
役人が裏金もらってただろ これは元高に振れるんじゃないかな。
日本もバブル崩壊後はとにかく円高に振れまくった。
不動産バブルの解消までは元高に振れ続けるんじゃないかな。
1ドル6.5元が現行で、それが1ドル1元くらいまで行くんじゃねえの。
超絶物価だけど、それが現実でしょ。 共産主義は絶対に企業破綻しないから安心😊
破綻するのは国家が破綻する時です🤪 >>585
それわかんないのよ
３０〜７０兆の間っていわれとる >>576
すでに3分の1以下に負債が圧縮されたから銀行は相当痛いだろうな >>584
来ませんよｗ 煽ってるのは破滅願望反日カス >>470
中国人の国体？
何それ
そもそも多民族の集合体 中国のTPP加入申請は単なる国際的なアピールじゃなく、
アメリカのIT攻勢でへたれた国内経済のピンチを何とかしたいという窮余の策っぽいな。 サブプライムローンがトリガーになってリーマンショックに続いたから恒大集団が潰れることで銀行関係に大ダメージ食らってそこから派生してどんどん倒産するんじゃね？ >>587
国有企業バンバン破綻してたが救済したのか？ 共産主義者は高度に資本主義が発展した後に本当に共産主義がやってくるのか観察しとけよ キンペーからしたら自分に忠実な党員だけいれば
あとは滅びてもいいんだわよ 融創って大きいとこなのかなとおもったけど
>>592にリスト化されてないようなところっぽいから
もうどこにどれだけ負債があるのかわかったもんじゃないだろ （ ｀ハ´）＜利回り560パーセントの債券を更に安く売ってやろう
< ｀∀´> ＜さすが父の国ニダ、チョパリも買わなきゃ損ニダ
(´・ω・`) （俺他人だから近づかないでおこう）
そして・・・
(´・ω・`) ＜あいつらが死んでもう1年か・・・あっけなかったな >>587
>>598
今回は習近平なので
救わない宣言しとるからね 投機目的の空っぽのマンションそこら中にあるんだろ
まだまだ広がりそうだね 中国は焼肉定食だしな、弱い奴から死ぬ、四本足は車以外食う 【経済】利払い不能の韓国限界企業3465社、債務だけで124兆ウォン[09/27] [Ikh★]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632711192/
小さい話に思えるから不思議 日本を見てるからどうにか処理しそうと思ったけどどういう結末になるんだろう。
習近平の利権じゃないから放置、二足三文で国有化とかか。
そういえば中共って土地は国家のものじゃ無かった？
その辺どうなってんだ？ >>609
世界を砂不足にするレベルでビル作ってたからな 資産家が行方不明になるケースが増えてるらしいから資金がショートすることはない 損するのは外資だからノーダメとかマジで思ってそうwwww
まぁ、今回はそうだけど、もう投資する国なくなってくるよね 困った中国は日本の首都直下のボタンをポチンして、革命政権樹立へと進んだ。 使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）
これはあかんやろ >>616
それが今になって取引開始する会社がですね >>612
普通に破綻処理するしかないからなあ
当然不動産景気は冷え込み、投資してた連中は破産
大きく融資してた銀行とかもがんがん苦しくなる
海外からの投資も冷え込み、外貨を得づらくなった中国は人民元を刷りまくりながら国内に縮こまるしかない
食料も輸入に頼ってるらしいから人民は農民に まさに北朝鮮かなあ まあ誰が言ってたが
不動産のバブルはかならず弾けるものだわな 不動産だけで終わるわけないだろ
誰も中国に投資しなくなるで これが中共資本主義の限界だな
しょせん共産に資本主義を取り込むなんてのが、異常だった
ソ連のように滅びる運命なのさ >>622
不動産に限らんよ
わりかし上手くいってるのは宝石商位 政府も全然支援しないと言う訳にはいかないだろう
でもどの企業を支援するかはどこかで線引きをしないといけない
無秩序に支援してたら富裕層優遇と言われかねないからな 不動産不渡り⇒債務不履行（デフォルト）⇒紙屑⇒現金化不能⇒投資家総引き上げ⇒銀行その他金融崩壊⇒人民元価値爆下がり
ジンバブエの道まっしぐらだな >>625
経済の頭上に、共産党という金を無限に吸い込むブラックホールがあるからな
経済なんて上手く行くわけないんだよな
国民は主人からおこぼれをもらうだけの奴隷でしかない
中国人にもちょっと小金を得て勘違いしてたやつが多そうだけど これもう完全にジャップのバブル崩壊と同じで手のうちようがないなｗ 勝礼wedge。
Circumcisionで隠してもらっている。 本来なら逃げ切り出来そうな奴が大金持って海外脱出図るんだろうけど
コロナ禍だからどうなることやら >>630
全然違うだろ
バカのか？
シナなのか？ 中国人同士の内ゲバやってる間は笑ってられるけど
結局世界にも迷惑かけるんだろうなぁ
武漢ウイルスの件共々世界にどんだけ悪影響及ぼすんだよこの極悪国は 市場経済目線の分析するアホだらけでﾜﾛﾀ
中国は統制経済なｗ
あと元の相場は固定制 2017、18くらいにプーさんが「家は住むための物」と土地投機に注文つけてるんだな。
それから3年経って急にこんな事になったのは何でだろう？
自分の蜂蜜じゃないから放置なのか、経済に疎いからまだ分かってないのか。 >>469 もう建設業が不要に成る、建設従事者が全員無職、住宅ローンも自動車のローンも返せない、建設会社も建設用機材も不要てか建設用機材のローンが返せない、
セメントも鉄筋も不要に成るてか代金が払えない、中国は大不況に成る。 >>636
ジャップバブルの崩壊から不良債権積み上げて大型破綻までタイムラグあるだろ
そういうもんだし 中国金あるんだから
16兆円位どーんと払ってやれよ
出し渋ると余計中国企業に警戒感が出て来るぞ >>636
多分周りに言われてコメントしたんやろ
何の意味かわからんままにな 不動産会社の不良債権は中国政府が金刷って
支援するのかもしれないけど
問題は恒大も他の不動産会社も下請けの影響が
とんでもなく大きいこと
このままだと下請けの連鎖倒産がとんでもないことになる >>486 日本のバブルより酷い、日本はやっと空き家がで来はじめたけど、中国はもう半分空き家。
しかもローン付き これが「中国スゴイ」の正体
中国3600年の歴史の中でも徒花といわれるだろうさｗ >>637
建設業じゃ外貨を稼げないから潰れていいんだよ
失業者はまた輸出製品の下請工場で低賃金で働けばいい 売れないモノを外資使って作りまくり不良債権膨らんで政府に買い取らせるまでが共産主義 >>647
もう破綻処理するしかないとしてこれが逆回転してどうなるかお楽しみですね 外貨持ってないんだから、救済とかそもそも無理っすよ >>647
崩壊はすぐそこまで来てるし、投資家の売り抜けラッシュがいつ始まるかだな
これが堰を切ったら中共政府そのものが簡単に吹っ飛ぶ >>646 そうなんだけどね、日本もそうだったけど、20-30代の物覚えの良い時期に土方をしてしまうと一般社会てか
製造業への転職が難しく成る。 今まではどんどん建物を建ててきたけど
次は使われてない建物からどんどん破壊していく流れになるんだろうな 何で中国は外貨貧乏なのを理解してない人が大勢いるの？
GDPだけ見て金持ちと勘違いしてる？ 関係者全員生き埋めにして『何かあったっけ!?』ってやるのが中国だからな
企業って言っても名ばかりで所詮共産党の尾っぽな訳でその尾っぽ切れば共産党が生き残るならば切り捨てるのみ
逆らう奴等は闇に葬るのみ マンションデベロッパーは裾野が広いからな
鉄筋、コンクリート、木材、ガラス
配管、配線、照明、家具
建築業や資材の運搬業者
みんな人余り設備余りになってしまう 結局共産て助けてくれる国が居ないから、景気が傾き始めると歯止めが効かんのよな
政府にも外貨持ってないから体力ないし そもそもマンション建設、国内で何の価値もない年々資産価値が下がるだけの借金を国内総生産と言うのか疑問だったからなあ。
つまりね中国のGDPの40%は国内総生産と言うより、ただの無駄遣いの借金でしかなかったから。 バブルは大きければ大きいほど弾けたときの破壊力も凄いよな 土地使用権売却で大儲けした中国政府が結局泣くだけの話 2003年と2018年にシナに行った感覚で言うと、インフレ率15−20倍
こういう国が経験するインフレとしてはよくあるパターンで、外食がやたら高騰する一方で、
都市交通機関は値上げ率が小さい。
スターバックスでコーヒーを頼むと日本よりやや高い。 >>657
債権者全員処分するのかい？
むりむり海外の債権者と戦争でもするのかな 日本の高齢化少子化問題とバブル崩壊の失業者と銀行の借金問題と空き家問題が全部来る、しかも内装を仕上げてないので住めもしない。 中国よ
倒れるときは
飼い主として責任持って朝鮮も連れてけよ 借金かさんだ大企業が次に借金するために建物建てまくったり、新たな事業（何とは言わない）起こしたり
銀行自身が潰れるぐらい貸しちゃうと貸し続けるしかなくなるし、国が潰れないように株買いまくったり
日本もそういう意味じゃ危うい >>665 オスマントルコ帝国は病める巨人とか何とか言って第一次世界大戦で崩壊したんぢゃなかったっけ？ 不動産は外貨を産まないというのはちょっと違うんじゃね
実際は不動産の景気が海外からの株や金融商品への投資を生むわけで、実際、外貨につながる
あと中国は今は固体相場だがそのせいでアメリカに凶悪関税かけられたりしてる
固定の維持も経済崩壊すれば無理だろう >>673
中国はドル建てだからやばいんじゃないの？ 不動産に投資する理財商品で集めた資金がデフォルトしたら暴動が起きそうだ
盛り上がって参りました どうやって屍肉を貪るか計算してるハゲタカもいっぱいいるんだろうな >>676 不動産は完全に余ったので外資は逃げる、旨味がない いきなり規制したらこうなるのは分かってただろ？
つまりキンペーの計算通り？ >>671
とっくに日本なんかより酷い状況だけど？ ドイツやフランスは痛い目見ないかな？あいつら駄目だわ >>683
中国らしい楽しい極貧パーティの始まりだな これ半分バブル崩壊寸前だろ
どーすんだよキンペーこれ 不動産バブルはクソなんだよ
誰でもできるから行き過ぎる
だから政府も救済しない この調子で中共の崩壊と民主革命くらい生きてるうちに見られるかな >>79
あ〜なるほど、このタイミングのビットコイン規制はそういう事か
元の信用が悪化すればビットコインにみんな飛びつくだろうからな どちらにしろ中国経済のペースダウンは避けられないだろうな なんだかんだで中国人には人民服と自転車がお似合いってこと >>691
東西ドイツの統合とソ連崩壊なんてあっという間だったからな >>692
なるほども何も
マカオの賭博を禁止したのも
香港を接収したのも
石炭を輸入しないのも、食糧を輸入しないのも
爆買いを禁止し、海外旅行を規制したのも
ドルを節約するため
何故、ドルがないのかは知らん >>692
メディアでコロナ騒動をでっち上げて中国人の旅行を封じたのも外貨を逃さないため
あとアメリカの大統領選介入と民主国家の経済破壊のおまけ付き さてここ10年警告され続けてきたシャドーバンキング問題まで
一気に発火するかね？
自動信託してる人、
リスク許容レベルミニマムに下げときなよ 真の共産主義国家になるんだよ
人民に平等に富を分配するんだよ >>689 でもまあやるしかなかった、サラ金から借り続ける様なもんだし。
どのみち先は無かった、なので習近平もやめれって言ってた。 喜んでるアホがいるが中国の不況は日本の衰退に拍車がかかるだけや NHKでやってたけど
高層マンションの基礎の鉄筋の外観と窓付けただけで、
内装はコンクリ剥き出しの状態で工事停止
電気もガスも水道も来てない状態で
購入者が地方政府に支援求めても無策、裁判では勝訴しても金は支払ってもらえない
そんな状態で購入者が自分で金出して工事して住み始めてるｗ
水は持ち込み、電気は近所から3倍の価格で買ってる >>688
ここからが本当の地獄だよな
内需だけでどこまで中共が耐えきれるかみもの 6億ドル調達の噂あるけど焼け石に水滴にもならないな。 >>701 日本はあんま関係ない、どうせチャンコロのは日本製高級品なんかそもそも買えないんだし。 >>696
中国のトップの品目は情報機器だから、半導体規制とGoogleからの締め出しで先行きが見通せないのが大きいんじゃないか
EV先進国を歌ってみても補助金付で優位にたてるみたいな状態で
今までの富をうんできた世界の工場、投資先としての立ち位置も、中国のやりかたが反感買いすぎて中国投資はもう引き上げてるところ多い あらあら、今度は本当にやばそうだね
景気回復に戦争始めてみたら？
アメリカに勝てるんでしょ >>82
経営してるなら分かるだろ
どうせ返せないなら借金は膨らませきった方が得 >>703 廃墟に近い内装の無いマンションに自力でバラックを建てる新しいライフスタイルが始まりそう。
何か洞穴に住んでる中国の少数民族を彷彿とさせる。 うちの社長恒大マンションにいくつか投資してたらしい
それで朝から愚痴聞かされるし
でも会社のカネじゃなくて良かった
す。 投資とか社債なら潰せば良いだけなんじゃない？
銀行なら担保とってるけど、株価もゼロなら、分配できないんじゃないの？
計画経済で、不動産大手の計画倒産は無いだろ？ >>709
そもそもEVの不都合な真実がバレて、この分野でも急失速してる
工場の東南アジア移転も本格化してるしバブル崩壊というより詰みの状態 借金は一定額を越えれば借りた方が有利になるからな
ソフトバンクも債務が２、３兆円の頃は倒産とかあり得たけど
１０兆円超えた時点で政府も銀行もびびって潰せなくなったからな
返せない借金が出来たら逆に借りまくるのが正着 >>695
ルーマニア革命のようなものも見れるかな？ >>721
恒大の債務状況、ましなんじゃないかと思うくらい他もひどかったからな 恒大って業界2位なんだろ
1,3,4,5も同じ状況だろうしどうすんだろうね 調べると昨年から色々と規制かけてるのな。
・不動産会社に対する規制〜債務の上限設置
・銀行に対する規制〜不動産会社への融資、住宅ローンの総量規制
・不動産の割引規制
不動産狙い撃ち >>710
勝てば戦後補償でワンチャンあるアル
とか考えてる奴フツーにいそうだな 不動産屋がつぶれると金貸してた銀行も連鎖倒産する
日本では住専が末野マネシタ興産桃源社等に金化しまくり破綻
住専はみんな倒産 複数の銀行証券会社が連鎖倒産したｗｗｗ >>8
不動産デベロッパー→イコール共産党幹部だからな バブルは遅かれ早かれ崩壊する
ただ共産党100周年まで遅らせたツケが大きい 恒大の33兆＋他16兆なのかよ
さすがに世界経済に影響あるだろう 恒大と合わせて50兆円の負債
これほとんど投資家のお金なんだろ
まもなく消えて無くなるね、すごいね 覚えているかい
バブルの日のことを
暖かいぬくもりの中で目覚めた朝を
振り向くなアルども
人民は涙を見せぬもの見せぬもの
ただ働けと働けと
永遠に >>3
どんな企業も経営者は中国共産党、どんな土地も中国共産党の物 中国的には問題ないんぢゃない？破産者はカイジみたいに強制労働させたり、エリア88みたいに戦争で使えば良いだけなんだし。 >>714
高みの見物、中国崩壊特需でウハウハだな。 連鎖倒産来てるなｗ
中國滅亡論者を馬鹿にしてた奴ら、息してる？ >>728
人民元の交換レートは毎朝10時に中国政府が決めるアル >>741
値上がりしているけど？
そして更に値上がりする要素しか無いけど？ >>740
ま、彼らの根拠は「まだしてない」でしかなかったからな
総合的にみてこれから中国が成長し続ける見込みはないうえに
実際ドルで困ってるのありありだったのに見て見ぬ振りをし続けてた
政府の表向きの発言だけを頼りに >>337
他国が弱くなっても日本が強くなるわけじゃないからな アメリカはもちろんヨーロッパまでも株上げてて笑うわ
何が恒大だよ >>742
しばらくして中国行けば食べられるだろう。
食べたらレポよろしく！ ネトウヨが20年叫び続けた中国バブル崩壊が遂に来たか！ 日本のバブル崩壊の時もアメリカやヨーロッパの株は上がり続けてたからな
むしろライバルが倒れただけで代わりは東南アジアやインドがいるし
安全保障上のリスクが薄まっただけ >>744
いやその人、そう言う意味じゃないのかも プーさんは市場経済というか、先富論や金を稼ぐことは悪とでも思っていそうだな。
それとも自分の周りに富を集中させたいとか。 中国の場合バブルはじけても政府が強行手段できるから
意外に被害は少ないよ 朝鮮自由軍に入隊し２年間生き残れたら借金を免除します。 >>731
不動産バブル弾けるからこんなもんじゃ済まないだろ。 今日も恒大は爆上げ
今更空売り入れた奴等は丸焼けになってるな >>750
90年代に中国の土地バブルが起こると見込んで起業して
ガンガン拡大路線で突っ込んで僅か２０年で超大企業にした
土地バブルが終わったら自転車操業が回らなくなった 日本は自動車とクソツヨな円が残ったけど
中国は何が残せるかという所だなこうなってくると 元とドルって今も交換できるの？
中共が決めたレートだと割に合わないだろ >>746
魯迅の言った精神勝利法そのもの。
清国滅亡の時も滅亡確定するまで「清国はヨーロッパより進んでいる。学ぶべき事など無い。」と屁理屈を言い続けて現実拒否し続けたのと同じ。
結局、あれから100年以上経ったが何も変わっていない。 >>765
まあそうなんだ
それで輸出の1割しめる情報機器が、華為が4兆円の損だしてるから
雲行きが怪しい 共産党の皮を破ってにょきっと生まれる習王朝
エイリアンのあれだな ヨーロッパも中国の先行きを斜めに見始めたかな？
そんな雰囲気のチャート >>768
割に合わないから交換しない。
交換しないので外貨不足が起きている。 >>764
そうなのか一代でここまで成りあがったのは凄いよな >>765
自動車なんて大した事無いよ。
圧倒的に強いのは材料や部品産業。 中国人も儲かっている内に
欧米の株や債券に変えれた人達は勝ち組だろうけど
中国国内の利率に目が眩んで金注ぎ込んでいた人達は
お先真っ暗だろうね
まんま日本のバブル期の逃げ勝ち組と負け組の構図 >>763
短期的にはね
今年だけで80%株価さげてるんでつまりそういうこと リーマン破綻、負債６３兆円、過去最大額
バブル崩壊で日本の失われた資産は、土地・株だけで約1,400兆円 これから不動産の価値がどんどん下がるのから資産に対する負債の比率はどんどん上がっていくな
同業他社含めて建築関連の企業がドミノ倒しになるんじゃねーの オールジャパン対中戦
切り込み隊長１番バッターはソフトバンク
２番打者はTOTO >>740
倒産させるほうが『被害が少ない』からな
会社経営は親玉のカネ稼ぎだから、潰したほうが被害が少ないと考えると倒産が相次ぐ
であとはドルや円に換金して中国から逃げ出すだけだから
問題は中共にどんだけ残るかだろうな、エセ資本主義で助けてくれる国もないから
内需完全崩壊しそうな気がするが 国の縛りがキツくなったから当然出てくるわな
今までが異常であって
やっと正常に戻る
と思ったら中国だから正常にはならないだろうねw >>709
そういう情報や、不動産バブルが弾けそうだから、みんな資産を外国に遷したいんだろうな
中国でもってたら、「はい紙くずね」って言われたら終わりだから
知り合いが、中国で事業しているが、中国人を殴って（比喩）回収した元を
香港で円に変えるんだそうだ
俺は、香港接収は悪手だと思っていたが、背に腹は変えられなかったんだろうな
逆にこの手を打ったということは、暫くは持つということなのかもしれない >>785
出口としては香港株式市場とあとは仮想通貨か。
どっちも締め付けてる理由は逃がさないの意思表示か。 俺が習近平だったら助けないね
共同富裕って言ってるのに欲に目がくらんで不動産価格を吊り上げた挙句に
大損した奴等なんか完全に自業自得
資本主義の最も見苦しい部分を体現したような奴等を習が許すとは思えない >>780
失われた資産の実体は、なんだったんだろうな
バブルが崩壊する前に、おいしい思いをしていた人たちがいるのなら
結局のとこ、失われた資産というのは、必ずしも失われたわけではない気もするけどな >>788
まぁまともな海外投資家はとっくに逃げ出してるから、
今残ってるのはお人好しかただのマヌケだろうなあ >>791
北海道と関西経済どうすんだろな
IRなんか白紙レベルやで
京都は財政破綻だな 大きな北朝鮮が着々と出来上がりつつある
いよいよとなったら台湾あたりに脅迫外交かな 結末は毛沢東に成った男なのか、毛沢東に成りたかった男で終わるのかどっちになるのだろう 日本の不動産もはじけるべくしてはじけたし、当時の不動産価額は異常だ、幻想はいつまでも続くかないのよチャイナよ >>768
もともと、元からドルに交換できないよ
１００万円とかの小額は除くけど
中国事業での最難関は、利益の持ち出し
商品を買って輸出するか中国で投資するしかない
EUの銀行がどうやって持ち出そうとしているのかは知らん >>796
シナの場合、違うのは土地が国有ってことなんだよな
日本なんかの資本主義国は、また民間が土地やらを買って再生できるが
国有のシナは国からまた借りたいなんてのは出てこないだろうからなあ
そうなると更地がどんどん増えてゴーストタウン化することになる >>789
GDPのノルマを課せられた地方省が一般人に理財商品売りまくったんだから
人民の怒りの矛先が共産党に向けられるぞ 耐用年数と内容で考えて中国不動産は破綻するしかなかった。
日本はバブル時の半分位の下落で済んだ所が多かったけど、中国十分の一以下ぢゃね？越後湯沢のマンションよか始末に悪い。 >>792
北海道はホタテ漁師のバブルが弾ける程度じゃねw 【速報】 中国、大規模太陽光発電会社が破産、創業者資産2.6兆円の大企業、オークション競売でわずか30億円に [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621125084/ >>804
草ァ！ これまじでやべーなｗｗ 中共の企業ってゴミじゃんｗ 実際には工事か延期したりゴーストタウン化した物件で価値がない物がほとんどだったら落ち始めたらあっという間だろうな >>801
日経だと共青団になってるな
そういやここのサッカークラブがリアルサカつくで有名だったような
今どうなの？ >>809
共産なのに資本主義といういびつな構造が遂に崩壊したね
まぁ、結局共産なんてのはソ連同様崩壊する運命にあるんだが そもそも、つい30年前には、天安門広場で太極拳をしてチャリンコ大移動の連中が、爆速成長とかで発展していったけど、どうみても胡散臭かった。
だいたい中国は下請け工場であり、何もブランドを生み出してもいないのに、あの成金ぶりは詐欺に近い。 >>788
確実にそうだろう
一国二制度の期限前になぜことを荒立てるのかっていう謎は謎じゃなかったわけだ
あのときから、中国首脳部は中国経済がこれから冬の時代がくることを把握していた
だから愛される中国とか言ってみたのかねw 太陽光発電をやたら推してたのがいたな
総裁選にも絡んでたな
誰だっけ 中国政府は基本的になんもしないて態度なのかな？
勝手に潰れてろって感じで 共産党は国民のものは全て国の物と謳ってるのに、負債は国民に押し付けるのな もう中国は朝鮮半島二国と戦争して口減らしするしかない、そうすれば戦後復興でまた建設ラッシュが出来る。
そもそも共産主義とはそ言う物、戦争てか虐殺をし続けないと死ぬ。 >>822
だってわざと潰してるし
「海外の投資ガー」とか言うなら香港を潰したりしない
ほんと市場経済目線で見る人多過ぎ
中国は統制経済な >>827
ワザと潰しているんじゃ無くてもう金無くて助けられないんだよ。 >>828
結局、左翼強いとこは経済ガタガタだよな >>822
投資家どもが安い労働力に騙されてガンガン入ってきたのが中共バブル絶頂期
でも、実は中共政府が土地やらの権利を全部牛耳ってて利益を全然自国に還元出来ないことがわかってきた
結局中共は詐欺で資本家を騙して中国に資本をジャブジャブ入れさせた詐欺師だったということ
それがどんどんバレてきたということ これに世界中から武漢肺炎ウイルスばら撒いた損害賠償ものってくるんなら
中国終わるんじゃねーの こういうのは連鎖するもんな
世界に波及するかどうかが問題 >>826
>>827
金が無いってのが正解な気がしたです >>832
もう白い目で見られてるからな、賠償取れなくても信用がマイナスになったというのが大きな意味を持つ
EUも離れたしな、中共経済はもう滅びるしかない 中国がバブル崩壊しそうなら自民党総裁を河野や岸田にするのは危険だ
中国に日本の金をじゃぶじゃぶ支援しかねない >>829
同意できるのは外貨の利払いの部分だけかな
英語教育の規制、塾潰し、ネトゲ規制とかそういう側面も見ないと >>831
この後、西側からの投資は無くなるって事になるのかな >>831
ちゃう
労働人口のピークでバブルはじけさせられるのは日本韓国中国まで一緒
国有化云々は言い訳に過ぎない 国共内戦で国民党が勝ち、2000年くらいに民主化しときゃあなあ >>838
コロナで信用ゼロどころかマイナスになったからな
最近急激に経済が落ち込んでるのはEUとの友好関係が切れたせいだろうね
もはや内需だけで回復は無理だろう、外資を吸いまくって自転車操業で膨張してきたのが中共経済だから >>838
自分とこの国はアメリカをもうじきアメリカを超えるくらいの大国になったんだから
もう西側の国の金なんていらねと自惚れてそう >>438
中華の決算書は利益を従業員と資本で分配するような作りになっとるんやで
あと3項基金という従業員保護の謎システムもある きたで、きたで、きたで〜〜〜
33兆、プラス、16兆、はいこれで約50兆の負債発覚じゃｗ
全体では500兆円くらいあるで >>837
あれは言論統制の側面がでかいんだと思う
ゲームのチャットでクーデター画策されたらたまったもんじゃないからな >>823
「共産主義はどうも」という方に２つの質問をしたいと思います。
１、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か？
２、マルクスは２１世紀では古くなってしまったか？
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。
らしいぞ。
美辞麗句というかお花畑というか。 >>843
んなことたーない
だから必死でトランプと交渉してた
トランプは営業マンだから交渉の余地があったが
バイデンは痴呆老人だから交渉の余地がない
詰んだ >>840
中国にNoを突きつけられるのはいなくても一蓮托生だからどんどん経済的に向こうの有利なようにサポートしていく奴か
諦めて被害をへらす方向に動く奴かのどっちを選ぶかって話だな
Noコロナか一切なんの対策もしないでウイルスに任せましょうの二択を選べって言ってるようなもんだわ
もうワクチン接種率を見ても分かるように大半の人間はある程度の対策取った上でのwithコロナしかねえなと妥協してるのにその選択肢を出さないのは話が通じない 中国の不動産バブルがどれだけ弾けようと日本は全く利益にならない、それどころか
中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国になってしまった、、
中国の4ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人レベルの都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区でやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて自動的に違反取り締まりもやってる、深センとかな
日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか全然動かないしやらないのよ
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか？
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ？これアメリカじゃないんだよ？
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかもね毎年聞くわな、
日本のサラリーマンはこういうの1度もあったことないもん！もちろん今はもっと無理、
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ！俺もだ！だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ
日本の電機メーカートップ10全部合計してみ？ソニーもパナソニックも日立も
東芝もNECも富士通含めてな、この10社合計しても、サムスンにも負けてる、TSMCにも負けてる
評価も時価総額も売り上げも利益もだ！10社合計して負けてんだぞ！？
日本製品もほぼほぼ95%が中身は中韓台湾製品という事だ、、情けねえ、、 強制終了しておしまい
日本のようなダラダラの展開は無い
切って切って切りまくって
文句を言う奴は収容所送り
おまえら思ってるような展開はまず無いよ コロナといい経済といいクズ国家に振り回されるのは腹立たしいな >>854
まぁ普通にするやろ
これは単にバブルが崩壊したってだけじゃなく中共の利益吸い上げモデルだった
外資を吸い上げて国内利益に換算する仕組みが崩壊したってことだから 中国共産党が英語排除し始めたってさ。
いよいよ戦前の日本。
ワクワクするなぁwww >>853
それやったらもう商売させてくれる外国なんかなくなるだろうし貧乏国に逆戻りせんか？ 初版NHKシルクロードのころの今一つあか抜けないあまり裕福に見えなかった頃の
中国のほうが、今の中国よりも豊かに感じてしまう。もしかしたら現代の中国において
もっとも豊かなのは農村だったりして。 >>858
また20年くらい前の安い世界の下請工場に戻るだけよ 建ててるマンションは張りぼて欠陥マンションだからなぁ。 >>861
楽しみだよな、果たしてどこまで行くか
資本主義国に戦争ふっかけるまで行ったら笑うが >>844
＞決して資本家が儲ける仕組みになってない
何か言ってみいやｗ 不動産そのものが10年以上に渡りバブってたわけだから、一角が崩れる不動産の価値も一気に落ちて、次から次へと負債を抱えた会社が倒れていくよ。 何兆でも何京でも人民元刷ればいいじゃない
いまのうちだけだぞ >>846
今までも電力の国営企業とか倒産しているから、余裕でその額は超えるよ 自分でしっかり解決しろよ。どれだけドンブリ勘定で経営してたんだ？
儲けた金で日本来日してヘラヘラしている場合じゃなかっただろw >>865
中共の場合、不動産は土地が国持ちだからウワモノだけなんだけど上モノなんて価値ゼロだからな
実質中共という詐欺師に騙されてたようなもん >>864
共産主義だから考え方が違うんじゃ
投下資本と利益じゃない
投下資本＋労働とその利益の分配で
資本主義のように資本家が最終決定権を持つという考えではなく、
労使共同で金稼いで分配するんや 習近平て100京円くらい貯金してんでしょ？
余裕でしょw >>866
１垓円ぐらい刷ってほしい
リアルにその単位を見てみたい >>873
実際少なくないか
そんな極端に見た記憶がないな最近w 中国は食糧自給率低すぎてヤバい
これのせいで外貨流出止まらない
はよ農地改革してくれ
小麦の国際価格上がって困るんだよ 五毛が助けてやれよ
社債を有り金はたいて買ってやれ
バブル崩壊しないなら良い儲け話しだぞ 日本と違ってバカシナは通貨に世界的な価値が無いからな
だから世界に影響は無くともバカシナは滅びる >>797
そういうのは三角貿易とか金とか いろいろあるｗ >>878
(´･ω･`)五毛つまり八円くらいでカキコミしてるバイトに払えと？ >>835
もっと悪いぞ
頼られてロシアパニクるから >>876
理由はわからんが実際５毛減ってる感じはする
コロナスレとか要所にしかいない感じ >>879
EUが本当ならとっくに崩壊してた中共を助けてやったのが不味かったのよね
ただそれもコロナで完全に崩壊したから結果通常どおりのルートに戻ったが >>853
>強制終了しておしまい
>日本のようなダラダラの展開は無い
違う違う
日本は金融庁(旧大蔵省)がいきなり総量規制した事で
息の根が止まりバブル崩壊したんじゃないか
バブった熱を冷ましに行くのは大事な事だけど
突然、心臓が止まってショック死してしまうような冷水はぶっかけちゃダメ
車の運転と同じで急発進、急ブレーキ、急ハンドルみたいな
乱暴な舵取りは悲劇しか生まない >1半期報告書による、融創中国の負債総額は9,971億2,000万人民元(16兆9507億円)で、使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）となっています。
使途不明の現金が1.7兆円？
wwwwwwwwww オカルト板でスレの話が出てた
【JJ氏】JJの予知夢を語る 第245 夜【専用】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1623762265/809
800 本当にあった怖い名無し sage 2021/09/26(日) 03:07:50.01 ID:fUYAcDxh0
ちなみに日本は死んだふりしてると言ってたのは
英国のインテリジェンスだからな。
当時EUが手を焼いてた大量のシリア人難民受け入れを断るために、わざと景気悪いフリをしていると批評してた。
802 本当にあった怖い名無し sage 2021/09/26(日) 05:13:54.02 ID:JN7/QkLB0
死んだふりで本当に死んでしまったでござるの巻
凄まじい勢いで少子化が進み将来の労働力が減っているが、俺も移民はごめんだから、日本の衰退を受け入れるしかないね
>>800
そのソースよろしく
809 本当にあった怖い名無し sage 2021/09/27(月) 08:15:03.99 ID:BpsuTIr50
中国、恒大とは別の大手不動産デベロッパーが政府に支援を求める 負債16兆9500億円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632689046/
>>802
旧2chの議員板からおーぷんへ移った
某元総理の名前のついた老舗スレだよ。
名物コテハンが易者をやってて、それがしばしば英国インテリジェンスから聞いた話を出来る範囲で語ってるんだわ。
ただ、先に言っておくが
あのスレは住民の結束が固く排他的なところがあるから、間違っても荒らしたり説法し倒そうだなんて思うなよ。
あのおんJ民すら侵略をあきらめた程だからな。 >>877
なんであんだけだだっ広い土地があんのに農業生産がだめなんだろうな？ 南京大虐殺をはじめ日本は中国に
耐え難い苦痛を与え続けた、日本は恥の歴史を
精算するためにも債務保証、給与負担は当然アル >>871
＞労使共同で金稼いで分配するんや
ウソこけｗｗｗｗ
…てかマジモンなの？(((( ;ﾟДﾟ)))
あちらご出身で？(((( ;ﾟДﾟ))) >>888
農業に金をかけるより輸入したほうが安上がりだったからじゃね？
治水事業、水質改善、すべてにかかるし、その上で金のない大量の人民に共産党の土地をレンタルしないといけないし >>888
文革の影響で農業が教養の無い人間が日々の糊口をしのぐ為に仕方なくするものって扱いになってるからだろうな
まともな農学を修めて農業に従事する人間が殆どいないから生産効率も悪いし質も悪い >>896
人民公社は素晴らしいと中学校で習ったおじさん世代です シンセンで計画停電がよく起きてるらしい
ソースはTwitter こういうニュース聞くたびに
頭の中でアイヤーとプロジェクトAのBGMが流れるｗ >>883
まぁ元から都合悪いスレには「異常に」来ないねｗ
偏在が激しい
【速報】 中国、コロナ流行の2年前に武漢研究所でコロナウイルスを遺伝子操作し人間への感染力を高め、外に放つ計画をしていた ★３ [お断り★]
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>>888
肉食増えて穀物飼料が大量に必要になったそうな 土地はあるけど、水が無いんじゃね、youtubeに中国を長距離ドライブする動画あるけど、乾いた土地ばかりやで。
で、貴重な水のあるところで昔から農業やってたが、マンションや工場建てるにも水いるじゃん、農地潰して街を造る 大躍進政策と文化大革命の区別ついてない奴が未だにいるのはなんなの？最終学歴小卒なのかな あかん 次々に不動産業者がギブアップする展開か
地球は滅亡する！ >>888
全体的に氾濫原と呼ばれる湿地やから米なら出来る
食の欧米化が進むと麦が取れないからほぼ輸入になる
飼料も輸入穀物使う方が安いから自給率は減る
最近は工業用水の方に使われて農業用水が不足してたり洪水で一体全部ダメになるとかを繰り返してるからどうしても自給自足出来ない
因みに近海の海産資源は全部取り尽くしたらしい ちうごくならいくらでも金あるから大丈夫なんやろ🤢🤮 中国ここ数年災害も多いよな
洪水で食糧生産相当打撃うけただろうし
実際日本もそうだが不動産バブル期によい土地なら農業生産するより土地を売るほうが儲かる
日本は規制で農地の宅地開発は制限あるが中国はそのあたりどうなのか
地方行政の胸先三寸かな >>875
第二次世界大戦後のハンガリーは10垓ペンゴ紙幣を発行しようとしてらしいな。
垓なんて単位の札を見てみたいわ。 共産党の土地にビル建てて住みませんかといってる会社なんて
死んでも構わないだろ
大手不動産屋がつぶれたら共産党に多くの土地戻せるし >>915
シンプルに疑問なんだがなんでそこまでいってて単位切り下げしないん？ しかしこれ旧ソ連で同じようなことが起きてたら、すぐ粛清の嵐だろうけどなあ。
共産主義でもやっぱ違うんだよな。 中国は東南アジアをゲットすりゃ食料には困らない
何度も言うが旧ソビエトと違い
周囲に無戦力地帯のフロンティアが大量に転がっているから
国内が多少痛んでもすぐ回復出来るわけよ
日本は中国と敵対するのは得策じゃないよ >>914
さっきニュースでやってたけど
今はあちらこちらで停電祭りみたい >>920
東南アジアに喧嘩売ってる時点で無理やな 電力足りてないってのも不思議だな
中国なら強権発動で原発建てまくれるんじゃないのか >>920
お前らそう言ってベトナム行ってボロボロになって負けてたやん >>920
東南アジアは海洋国家にとって戦略的要衝やから確実に世界大戦になるよ
マラッカなんか近づいただけで太平洋艦隊がお出迎えに行くよ オリンピックまであと数ヶ月しかないのに大丈夫なんかww 素人さんが多いな。
こんなの恒大と合わせてもかすり傷にさえならない。 中国には順調に宇宙開発を進めてもらって、宇宙ステーションで麺打ち道場とか始めてほしい。
手延べ麺で焼き豚を宇宙空間で作ったりして、ゲル化したスープと麺を無重力ですする体験とか、
日本人がすごい参加しそう。 >>922
その為の一帯一路だったのに反感買っただけで有耶無耶になったな 既に中国はミャンマーとアフガンを英米から奪ったわけよ
東南アジアと中央アジアを統べる大中華連邦になるのは確実よ
次はフィリピンだろうしね
軍事的に米中が接近しているからアメリカはもう単独じゃ動けないわけよ
日本がこれから反米左派政権になるの確実だから
自衛隊を動かせる可能性も０だしね >>932
どちらも食料とれん貧困国やん
東南アジアで食料欲しいならベトナムとタイやで >>926
君は本当に馬鹿だな
ミャンマー有事でも英米は直接的な軍事行動取れなかったのに
アベが失脚して自衛隊を動かせなかったから
中国のなすがままに英米はミャンマーから追い出された
既に軍部と民主派が軍事闘争始めて
人民解放軍介入からの常駐化への道が出来ているじゃん 共産党は助けないか助けたフリで放置でしょ
助けたら中国が大ダメージを食らうけど
助けないなら諸外国に大ダメージを押し付けることができる >>934
中国はミャンマーを手にしたことでベンガル湾を手に入れた
これで英米のエネルギー封鎖を防いだ
アフガンを手にしたことで中国西部への軍事的な脅威も排除した
アフガンが米英の勢力圏だった場合は
常に四川省が空爆される危険性があった >>939
ミャンマーにそこまでの力は無いで
てか食料の話はどうしたん? >>262
それ、秋田だろ。
人が住んでいるからまだマシ。
屋根の雪下ろししなくていいから気に入っているという住人もいるみたい。ｗ フィリピンもミャンマーパターンで中国がゲットすることになると思うよ
そうすると南シナを内海化して東南アジアに蓋をすることが出来るから
事実上東南アジアを落としたのと同じ状況になるね
日本は常に中国に対しては中立的な立場を取り
英米とは一線を画した方が良いよ
>>940
ミャンマーは日本とっても世界にとっても無価値で
基本的に放っておかれている地域だが
唯一中国にとってはインド洋への進出経路として価値が高い
ベンガル湾とはミャンマーが接している海のことだよ
ミャンマーを落とせば自動的にベンガル湾が手に入る 逆なんだよなー
五毛君が言っているのが事実だとすると
中国の生命線が、ミャンマーとアフガンということになる
そんな小国に頼らなければならないぐらい瀕死ってこと？
さすがにそれはないｗ >>943
ミャンマーにそんな力は無いで
お隣のタイに牽制されてそれどころではないからな >>920
ﾋｴｯ
795 ：ID:r9zDwDYH0
習近平は
上海閥に煽られて新自由主義を邁進した中国社会を救う存在
格差社会に悩む人民のための政治を行っている傑物だよ
パックス・チャイナの時代を築く英雄となるだろう
970 ：ID:r9zDwDYH0
マオイズムってのは今の世界に必要なことだろうね
宗教も新自由主義も人類が生み出した思想の毒
どちらも退治すべき存在
愚かなネトウヨだけがその現実が見えていない 反米の人間は反米すぎて現実の認識がおかしくなってるからな… >>943
日本は既に海洋国家群の主要国やしなぁ
中国が占領したチベットやウイグルに対してした事を考えるとハイどうぞとはよー言わん
中国が東南アジア侵攻するなら同盟国と歩調を合わせて戦うしか無いよ
集団的自衛権でね この状態で北京オリンピック突入するわけだからな
ただでさえコロナ禍でのオリンピックなんて負債でしかないのに >>935
ロシアがアフガンペロッと取ったね
（中共益々囲まれたぞ旧ソ連勢・イスラム連合に
>>936
一番助けてほしがってるの共産党のお偉方だ >>943
ミャンマーとか無駄に戦線を広げて、手を広げきったところを分断攻略するのが
アメリカの手口みたいなもんじゃん
列強の戦力が疲弊したわけでもないのに手を広げるとか、過去の戦争から何も学んでないな(笑) >>282
∧∧ ｸｯｸｯｸ…
／ 支＼
( ｀ハ´) 同時に、 MMT手法 を使うアル！
( ~＿.))__) そもそも中国が東南アジアに手を出すならまず先にベトナムやろ
ミャンマー制する前にまずベトナム制せよ >>947
アベ失脚でタカイチも総裁の芽がない今
東南アジア有事に自衛隊が参戦する可能性は０になった
自民党自体が野党に転落して反米左派政権が出来る可能性も高いしね
英国はもはや世界8位の軍事力しか持たないから
ミャンマー有事でも米英が直接的な軍事行動を取れずに
中国に対抗出来ないのは既に証明されている
西側で２位（9条あっても世界5位の軍事力）の自衛隊が
動けない以上は米軍は中国の近郊じゃもう軍事行動を取れない 今こそMMT理論で救うんだ！！
いくらでも国は通貨発行権で造幣出来るんだよな！
無限の借金がいけるんだろ？
さぁ、見せてくれ！MMTの本当の力を！！ >>957
ミャンマーはタイがいる限り何もできんぞ
それよりもベトナムやろ >>951
ミャンマーは諸葛孔明が南蛮討伐した地域で
雲南省の近隣だよ
アフガンもウイグル自治区の隣
戦線は広がってないよ(´・ω・｀) >>959
ただしインフレにならない限りってMMTは
書いてるんだがアンチほど無視するからなぁ >>935
ミャンマーはゴタゴタしてるが別に取ったと言うほどでも無いがな
アフガンにしても、何ていうか、世界に不幸を振りまいてるだけって事に早く気がついて欲しいな
どうあがいても中国の帝国主義的拡大は許容されない >>962
その「但し書き」が致命傷なんだよなぁ。
かすり傷じゃないぞ、MMTの致命傷だよ。
結局今までの理屈と変わらないってだけで。貨幣流通量には限界があるんだよ。
まぁぜひこの窮地を救ってMMTの凄さを実地で証明してほしいとは真剣に思ってるんだけど。煽りじゃなくて。 かまどにぽつぽつ火がついてる状態
まだ慌てる時間ではない
慌てるとビビりとか大衆に後ろ指さされる状態 >>966
貨幣流通量より生産力の方がインフレなると
考えるのがMMTだから
例え借金が0だとしても生産力が無いなら
ハイパーインフレになるのが緊縮派は
理解してないからな .
.
少なく見積もって
計７０兆か８０兆は逝くなｗ >>960
ん？
タイが人民解放軍に何か抵抗出来るの？
無理でしょ
まぁ、日本は９条を護持して20年くらい死んだふりをするのが吉
９条がなくなると世界3位くらいまで軍事力が伸びて
米英の戦争に加担する羽目にもなるしね
元々日本は東南アジアや中央アジアとは歴史的に無縁な地域
大日本帝国を反面教師にして他国の紛争に関わるのはやめよう >>961
いや、広がってはいるだろ(笑)
ミャンマーは東京ドームぐらいの広さなのかw 俺は中国の数字とか全く信じられんのだけれども
信じるん？ どっちみち支那は２０世紀末には腐り始めてたんだ
それをゾンビとして動かしてめいっぱい活用できたのがユダヤの狡猾さの底力
だどもそれも限界ってものがあった
２年越しの天変地異のメッタ打ちと自業自得のコロナ禍、
ロシアのエネルギー支援の絞り上げいじめであちこちから死臭が漂い出した
古代式・近代式両弥生人の皆さんは故郷で最期を共にするがいい
そうではないのにあそこに突っ込んだ方々は、電車にだけは飛び込むな。樹海へ >>964
ミャンマーは中国のシナリオ通りじゃん
軍部をそそのかして軍事クーデターを起こせて
軍部VS民主派の内戦まで始まっているし
後は人民解放軍が頃合いを見て介入するだけじゃん
元々スーチー政権はロヒンギャ族大虐殺問題で
西側からフルボッコに叩かれていたから
ミャンマーを助けろって西側の世論も０だし 東南アジアをとるとか言ってるの中国人の妄想か？
できるわけないことをいいはってそんなに目先の経済崩壊から目をそらしたいのかな これ副次的に世界恐慌来たりしない？
大丈夫なんかね… >>975
君、国際記事とか読まないの？
欧州がアジアに軍艦とか派遣しているのは
東南アジア有事を懸念してだよ
具体的にはフィリピン有事
でも欧州最大の軍事大国のフランスは世界軍事力７位
ドイツはTOP10圏外だしメルケル政権で軍隊が解体状態
米英連合は実際はアメリカのワンマンチーム
そしてそのアメリカと中国の軍事力はかなり拮抗してきている
米が10とすると中国は7まで来ている >>975
今が中国の絶頂期だろうからな
夢も見たくなるんだろ
ちなみに仮に中国共産党が世界制覇しても、中国人が共産党の奴隷なのはまったく変わらないんだけど(笑)
独裁国家の人民って哀しいね >>975
北京政府はもう北京の首都機能が長くないことを知ってる
ずいぶん前から遷都先探して探して、
最近とうとう一時的にラオスに移す計略まで出てきた
えらく切羽詰まってるんだわ連中は >>978
旧ソビエトのケースと中国の違いは
ソビエトは拡張する領土もなかったが
中国には無限に広がっていることだな
中央アジアと東南アジアを統べる大中華連邦へと移行することだろう
これから本格的に衛星国を獲得として超大国化するターンにある >>970
ミャンマー軍の話やで
てか食料の話はどうしたん?
忘れたんか? >>981
それやるならミャンマーの前にまずベトナムやろ
いつまで中国はベトナムから逃げ続けるんや? 世界の軍事力TOP10は
アメリカ、中国、日本、ロシア、インド
韓国、英国、フランス、パキスタン、ブラジルよ
このうち中華連合側確実なのが
中国、ロシア、インド、韓国、パキスタン、ブラジル
米英連合側確実なのが
アメリカ、英国、フランス
米英連合は日本が加わって初めて中華連合と拮抗した勢力となる
しかし、日本は明らかに脱欧米の機運が高まり
中国側に寝返る可能性が非常にたかい
日本人は基本的に欧米人嫌いだしな
異人種が嫌いってのが日本人の基本 中国が東南アジアで有事を起こすと、当然世界から貿易制裁うけることになる
ロシアから食糧も資源も買うからと思っていても、ロシアには当然ぼられる
中国カネコマなんですよね？ >>970
日本に介入されるのが怖くて仕方ないんだねえ
ブルブル震えちゃって(笑) >>986
東南アジア有事と言っても
最初は政変やクーデターからの内乱に
人民解放軍が介入するパターンだろうからね
どの国も中国を制裁出来ないよ
アフガンやフィリピンもミャンマーのような感じで
人民解放軍が介入するパターンだろうね >>990
それが機能するのはミャンマーレベルのどうなってもかまわんような国だからなあ
夢見すぎ >>990
そんな夢物語はベトナムを落とさんと話にならんけどな >>985
脱欧米の機運ね
左翼の人達の間で高まってるね、50年ぐらい(笑)
暴力革命で政権交代実現できるといいね お金なら無限に刷れるし難癖つけて債権払わないどころか債権者が資産没収され処刑されても無問題な国なんだから大丈夫だろ
バブルなんて初めから無かったんだよw ウィグル、香港、台湾、尖閣島、ミャンマー、アフガニスタン、北海道（一部）、沖縄（次？）
あとどこ中国に占領されたんだっけ？
戻ってくるんかな？ >>989
外国人のために日本人が血を流すのは愚かなこと
新自由主義という新たな帝国主義思想を捨てて
９条を守る平和国家でい続けることが日本の役割だ
外国の紛争など遠い世界の出来事でいいんだよ
ネトウヨは英米に洗脳されたマリオネットだな >>993
本当にな
共産主義者ってどうしてこう机上の空論でドヤ顔するんだろうな
国民性かねw
どうしようもなくなっても、大丈夫大丈夫と言い張るような国民性 と言うか、米中開戦したら初手で航空優勢をアメリカに取られた後、除草剤を田畑に撒かれて投了よ
中国全土を一つの城と見立てた籠城戦になるだけ
陸上戦力がいくらあろうとも海を渡れない以上徹底的に閉じ込めて食料を絶てば終わり
先進国が大っ嫌いな上陸作戦とか戦後統治なんか一切要らんからアフガンよりやりやすい 中国さんのおもしろいところはそんなうまみのない紛争地
北朝鮮、アフガン、ミャンマーで政治的影響力駆使できる程度でドヤ顔するところだな >>996
日本が侵攻されたら誰かが血を流して守ってくれるというのも幻想だよな
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