【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 ★４ [お断り★]
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クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。
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彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"（泡沫）で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。
クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200％を超えています。
現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。
さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40％を超える投資支出は、急速な人口増加（農村居住者の都市への流入）と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。
これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。
恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。
聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機：不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632647320/ 政治体制が違うから日本のようにはならないかも。なにせ埋めて無かったことにできる国なんだから 日本のバブル崩壊を研究してきた中国がどうハンドルするのかお手並み拝見 日本のバブルは６００兆円
リーマンショックは６０兆円
はいはい解散 どこまでの金融商品に組み込まれてるか把握してるのか？ >>3
良くも悪くもこれだよな
そもそも経済低迷しても中国はなんとかなる
国内は元すりゃいいし通貨安になれば結局中国からモノを買う 恒大集団は物凄くでかいカブトデコムだと思えば分かり易い 中国でバブル崩壊やパンデミックが起きたら、
危ないよね。
世界の経済や産業へも当然大きな影響を与え、下手するとそのまま世界大恐慌になるかもしれないので。
生きているうちに世界大恐慌に遭遇するとは思わなんだが。
そうならないように、習近平や中国政府が頑張ってくれることを
祈るしか無いね。
>>1 乙。 >>13
疫病 恐慌 飢餓・インフレ 戦争 全部一本の紐でつながっている
そして中国は引き金をすでに引いている いや日本と比べても意味ないと思うよ。民主主義と権威主義の対極だからね。中国なら
相当強引な事を平気でうやるし、人権なんか気にしない。うまくいけば簡単収束。悪け
ればクーデター。 ドイツ銀行とか大丈夫なのかね
中共はわざと海外資本潰しで世界を道連れにして
コロナみたいに先に中国の復活描いてるかも
中共のみぞ知るところです まぁ逆に中国市場冷えると当の中国より諸外国の方が経済的ダメージ大きいかもな
それ逆手に取ればわりと何でもできそう ノーベル経済学受賞者は、過去の分析が得意なだけで、未来予測は他の学者と同レベルだろ。 キンペーはバブルを弾けさせるつもり
日本もそうで予想以上にダメージだったんだけど キンペーが江沢民を救う訳ないのでこのまま倒産ラッシュだろう
貧富格差の歪みを解消出来るし、西側諸国にもダメージを与えられるから一石三鳥だな 強権で簡単に収束できなかったので
7年越しとか10年越しの今になって破綻してるんだが スケベ心出して儲けようとした欧米の大手投資会社・金融機関にも
莫大な損失出るっぽいけど？ リフレの教祖が転向してるのに日本の有象無象は屁理屈捏ねてるっていう
クルーグマンも胡散臭いが 人民元なら刷れば良いけど外貨建て負債をどうするかだな 中国崩壊はもう10年以上言われてるよな
いつすんだよｗ >>1
何しろ、とにかく、日本が悪い、日本が悪い、日本が悪い。
そう言いたいのかもしれない。 30年前の日本もバブルが弾けると最初に気づいたのは金融機関や機関投資家で、一般国民はしばらく気づかず浮かれてた
その流れでいえば中国はもう手遅れだろうと推測する 不動産の価格は半分くらいになるのかな
酷いことになりそうだね >>21
もう逃げ終わってるだろう
中国も全部分かってて引き金を引くんだよ
全部時間稼ぎだ >>1 >>3
人権ない独裁体制ってやっぱり強いよね 逆に言うと、10年以上飛躍的な経済成長を続けたのに
強権独裁による延命行為でも空いた穴を埋められなかったんだよ
強権独裁の次のカードが何かってのをみんな見てる
独裁だから大丈夫ってだいぶ的が外れている >>16
あなたみたいな嫌中の人は、
『破滅願望』があるのかな？と最近思うよ。
それで高市みたいなのが好きなんだろうな。
中国コケると、日本の経済や産業や企業にも大ダメージを受ける。
そのまま世界大恐慌になるかもしれないから、
そうならないように習近平や中国政府になんとか頑張ってもらうことを
祈るしか無いよ。 バブル崩壊しても政府がガンガン金使えばデフレは回避できる
デフレは絶対ダメだからな 世界中の株価上昇は、中華マネーが流入していたおかげだろうに 日本違って基軸通貨じゃないから、そんなに影響受けないだろ。多分。 習近平の手により強制破裂させられたバブル
ダム爆破は予行演習だった？ >>28
グーグルマンは、現役の経済学者では無いという見方もあるよ。
それにこの人、言うことコロコロ変わっているようだし、
俺は鵜呑みにしないようにしている。 なんだバブルレベルで済むのか
たいしたことないなベイビー >>41
高市ｗｗ
中国が頑張るもくそも合理性も否定して
人間の狂気しか残らんよ
すでに引き金引かれてるのに気がついてないからな 経済学者と感染症学者が将来を正しく予測できたことは一度たりともない バブル崩壊の怒りの矛先が中国共産党に向かうと面白い事になりそうなんだけどな。
「中国共産党の言う事を聞いておけば間違いない」って、
経済が右肩上がりだったから通用しただろうけど
それが幻想だと分かった時、中国人民はどう動くのかな。 >>29
刷った人民元で外貨を調達して払えば良いんだよ
人民元は暴落するだろうが、通貨が下落すると輸出産業は儲かるから
トリクルダウンｗで国内経済は一気に復活するぞ >>50
習近平や中国政府が、なんとかしてバブル崩壊やパンデミックを食い止めないと、
日本にも大ダメージを与えて大不況になるから、
下手するとそのまま世界大恐慌になるかもしれないので、
「そうならないように習近平や中国政府には頑張って欲しい」
と祈るしか無いやん。
そういう破滅願望には組みしたく無いので。 経済がどうにもならなくなったら台湾侵攻だろうな
そうなったら世界中で中国と国交断絶だ
沖縄に攻めてきたら第七艦隊と自衛隊がお相手する 中国内でゴールドとか買われるわけではないな
なんか静かすぎる 日本のバブル崩壊を研究し総量規制がヤバいって知ってても
やはり不動産が聳え立つ糞みたいになったら、
やっぱ我を忘れて教訓忘れちゃうよな そうなってほしいという願望はともかく中国人はそこまでバカじゃないなから日本の轍は踏まないよ。 >>55
破滅願望もくそも中国がコレを防ぎたいと考えてるのかって話だ
9条唱えて祈ってろｗ 日本の財務省がバブルを潰したのは土地取引に融資するなと銀行にかけた総量規制。
中国政府が今やっているのは土地取引に関する融資を受けるなと企業にかける規制。
規制の対象は違うが、実質同じ事をやっているので結果は同じだろうな。 >60
そうなの？、ヤバい筈の総量規制スイッチ押したみたいだけど 中国バブルが崩壊すると、日本の会社はモロに影響を受けまくる。
下手すりゃ連鎖反応で一緒に沈みかねない。
まぁ、そこを米国ロシアEU韓国が腰眈々と狙ってる訳なんだが、、、 経済学者が言うのなら中国はまだまだ安泰ってことだな 中国のことだからインチキしたり債権者闇に葬るとかやりそう
外貨準備高は日本のばいくらいあるみたいけど、元の信頼度が無いことと
内需が日本ほど高くない、貧富の差が大きいことがどのような結果になるのか こんな奴等を絶対TPPに入れてはいけない
米英なきTPPだから簡単に中国人に乗っ取られる
ルールを都合よく書き換えられてお終い
WHOみたいに人事で牛耳られる事もある >>65
損きり覚悟で足抜けしかないがまあ出遅れるんだろうなあ バブル崩壊なら支那国内の企業株が下落するからそれ底値で買って外国資本の企業にできる >>65
中国投資はハイリスクハイリターンだから仕方ない
株主も当然連帯責任 失われた10年、失われた20年、失われた30年と永遠の不景気が中国にもやって来るのか
世界恐慌になるわこれ >>54
なんかここ１年くらいそのよくわかんない論法みるけど、
変動相場制だといくらでも外貨調達できると勘違いしてないか？ 俺は同情するけどね、不動産が聳え立つ糞になったら
流したいとおもう恐怖心は判るんだよね
日本も恐怖に耐えられなくて押しちゃったし 中国の不動産バブルが崩壊したのか
投資家は残念だが中国で債権回収出来るのかな >>69
出遅れるどころか、逃げ切り世代が無能過ぎてこのままではマジでヤバイよ。
中国以外にも目を向けて、工場なり生産拠点を諸外国に拡充してる会社はごく僅かしかない。
それ以外の会社は脳死状態で中国に工場を建設しまくってる。 中国が戦乱になるのはどうでもいいが
地理的に絶対巻き込まれるんだよな〜 >>55
頑張るもなにもこういうもんはそうなっちゃったらもう回避不能だからなぁ
頑張ってどうにかなるなら、リーマンショックもバブル崩壊も起きちゃいないわな >>54
人民元基準値とか糞みたいなことしてんじゃん北京政府
ガイジのペリカかよっての >>71
確かに。
でも、ギャンブルよりたちが悪いのが中国投資 バブルをソフトランディングさせるなんて不可能
膨らんでれば膨らんでるほど、破裂後は長期に
わたって影響が出る クルーグマンの言っていたインフレ誘導もでたらめで
いまさらこんなこと言われても説得力ゼロだ。 >>21
投資会社を作って大儲けしてたぞ
ロシアの金融危機までは… バブルの一つが吹っ飛んだが連鎖するか否かはこれから ドイツ銀行はヤバいけどあとは大丈夫ってよく聞くけどね
支那が一人で沈むだけなんじゃないの? 中国人は感がいいから、日本株にシフトしてきそうだな。
すでにその兆候アリってとこか。
日本人が売りに出てきそうなタイミングをさらに計ってそうだな。 バブル崩壊しても皆生きてるんだよ
仕事が無くなり海外に出稼ぎに行くから
コロナ理由で入国拒否出来るからコロナ様々 みんなが大した影響はない、中国のバブル崩壊はこないと思っているから
今回は逆のことが起きるんだろうな
日経平均もS&P500もそろそろ10年に一度の暴落してもおかしくないタイミングだから
中国発の世界恐慌くるんじゃね。株価や不動産は3分の1になる
それでも国家破産するところは少ないだろう、中国以外は リーマンは世界の株価を引下げたけど、バブル崩壊って当時から日本以外には特に影響なかったってことなのか？
少なくともアメリカのダウは依然として高値になっていったわけだし
中国の成長とか株高とかを世界が折込でなければ、アメリカの成長だけで米株が上がり続けるのだろうか 江沢民潰しの一部だから仕方ないだろう
巻き込まれた債権者はとんだとばっちりだろうが 一番最悪なパターンな上にチャイナは日本ほどしっかりした資本がないから
最初の崩壊の時点でリーマンなんて軽く超えるやん >>、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた
はじけた原因を知らない馬鹿が書いた記事 やっと中国のバブル崩壊か
最後の円高要因と言われてる
はよクロス円Sさせろよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
