【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 ★４ [お断り★]
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クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。
画像
https://pub.creaders.net/upload_files/image/202109/20210925_16326000139860.jpg
彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"（泡沫）で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。
クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200％を超えています。
現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。
さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40％を超える投資支出は、急速な人口増加（農村居住者の都市への流入）と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。
これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。
恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。
聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機：不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632647320/ 政治体制が違うから日本のようにはならないかも。なにせ埋めて無かったことにできる国なんだから 日本のバブル崩壊を研究してきた中国がどうハンドルするのかお手並み拝見 日本のバブルは６００兆円
リーマンショックは６０兆円
はいはい解散 どこまでの金融商品に組み込まれてるか把握してるのか？ >>3
良くも悪くもこれだよな
そもそも経済低迷しても中国はなんとかなる
国内は元すりゃいいし通貨安になれば結局中国からモノを買う 恒大集団は物凄くでかいカブトデコムだと思えば分かり易い 中国でバブル崩壊やパンデミックが起きたら、
危ないよね。
世界の経済や産業へも当然大きな影響を与え、下手するとそのまま世界大恐慌になるかもしれないので。
生きているうちに世界大恐慌に遭遇するとは思わなんだが。
そうならないように、習近平や中国政府が頑張ってくれることを
祈るしか無いね。
>>1 乙。 >>13
疫病 恐慌 飢餓・インフレ 戦争 全部一本の紐でつながっている
そして中国は引き金をすでに引いている いや日本と比べても意味ないと思うよ。民主主義と権威主義の対極だからね。中国なら
相当強引な事を平気でうやるし、人権なんか気にしない。うまくいけば簡単収束。悪け
ればクーデター。 ドイツ銀行とか大丈夫なのかね
中共はわざと海外資本潰しで世界を道連れにして
コロナみたいに先に中国の復活描いてるかも
中共のみぞ知るところです まぁ逆に中国市場冷えると当の中国より諸外国の方が経済的ダメージ大きいかもな
それ逆手に取ればわりと何でもできそう ノーベル経済学受賞者は、過去の分析が得意なだけで、未来予測は他の学者と同レベルだろ。 キンペーはバブルを弾けさせるつもり
日本もそうで予想以上にダメージだったんだけど キンペーが江沢民を救う訳ないのでこのまま倒産ラッシュだろう
貧富格差の歪みを解消出来るし、西側諸国にもダメージを与えられるから一石三鳥だな 強権で簡単に収束できなかったので
7年越しとか10年越しの今になって破綻してるんだが スケベ心出して儲けようとした欧米の大手投資会社・金融機関にも
莫大な損失出るっぽいけど？ リフレの教祖が転向してるのに日本の有象無象は屁理屈捏ねてるっていう
クルーグマンも胡散臭いが 人民元なら刷れば良いけど外貨建て負債をどうするかだな 中国崩壊はもう10年以上言われてるよな
いつすんだよｗ >>1
何しろ、とにかく、日本が悪い、日本が悪い、日本が悪い。
そう言いたいのかもしれない。 30年前の日本もバブルが弾けると最初に気づいたのは金融機関や機関投資家で、一般国民はしばらく気づかず浮かれてた
その流れでいえば中国はもう手遅れだろうと推測する 不動産の価格は半分くらいになるのかな
酷いことになりそうだね >>21
もう逃げ終わってるだろう
中国も全部分かってて引き金を引くんだよ
全部時間稼ぎだ >>1 >>3
人権ない独裁体制ってやっぱり強いよね 逆に言うと、10年以上飛躍的な経済成長を続けたのに
強権独裁による延命行為でも空いた穴を埋められなかったんだよ
強権独裁の次のカードが何かってのをみんな見てる
独裁だから大丈夫ってだいぶ的が外れている >>16
あなたみたいな嫌中の人は、
『破滅願望』があるのかな？と最近思うよ。
それで高市みたいなのが好きなんだろうな。
中国コケると、日本の経済や産業や企業にも大ダメージを受ける。
そのまま世界大恐慌になるかもしれないから、
そうならないように習近平や中国政府になんとか頑張ってもらうことを
祈るしか無いよ。 バブル崩壊しても政府がガンガン金使えばデフレは回避できる
デフレは絶対ダメだからな 世界中の株価上昇は、中華マネーが流入していたおかげだろうに 日本違って基軸通貨じゃないから、そんなに影響受けないだろ。多分。 習近平の手により強制破裂させられたバブル
ダム爆破は予行演習だった？ >>28
グーグルマンは、現役の経済学者では無いという見方もあるよ。
それにこの人、言うことコロコロ変わっているようだし、
俺は鵜呑みにしないようにしている。 なんだバブルレベルで済むのか
たいしたことないなベイビー >>41
高市ｗｗ
中国が頑張るもくそも合理性も否定して
人間の狂気しか残らんよ
すでに引き金引かれてるのに気がついてないからな 経済学者と感染症学者が将来を正しく予測できたことは一度たりともない バブル崩壊の怒りの矛先が中国共産党に向かうと面白い事になりそうなんだけどな。
「中国共産党の言う事を聞いておけば間違いない」って、
経済が右肩上がりだったから通用しただろうけど
それが幻想だと分かった時、中国人民はどう動くのかな。 >>29
刷った人民元で外貨を調達して払えば良いんだよ
人民元は暴落するだろうが、通貨が下落すると輸出産業は儲かるから
トリクルダウンｗで国内経済は一気に復活するぞ >>50
習近平や中国政府が、なんとかしてバブル崩壊やパンデミックを食い止めないと、
日本にも大ダメージを与えて大不況になるから、
下手するとそのまま世界大恐慌になるかもしれないので、
「そうならないように習近平や中国政府には頑張って欲しい」
と祈るしか無いやん。
そういう破滅願望には組みしたく無いので。 経済がどうにもならなくなったら台湾侵攻だろうな
そうなったら世界中で中国と国交断絶だ
沖縄に攻めてきたら第七艦隊と自衛隊がお相手する 中国内でゴールドとか買われるわけではないな
なんか静かすぎる 日本のバブル崩壊を研究し総量規制がヤバいって知ってても
やはり不動産が聳え立つ糞みたいになったら、
やっぱ我を忘れて教訓忘れちゃうよな そうなってほしいという願望はともかく中国人はそこまでバカじゃないなから日本の轍は踏まないよ。 >>55
破滅願望もくそも中国がコレを防ぎたいと考えてるのかって話だ
9条唱えて祈ってろｗ 日本の財務省がバブルを潰したのは土地取引に融資するなと銀行にかけた総量規制。
中国政府が今やっているのは土地取引に関する融資を受けるなと企業にかける規制。
規制の対象は違うが、実質同じ事をやっているので結果は同じだろうな。 >60
そうなの？、ヤバい筈の総量規制スイッチ押したみたいだけど 中国バブルが崩壊すると、日本の会社はモロに影響を受けまくる。
下手すりゃ連鎖反応で一緒に沈みかねない。
まぁ、そこを米国ロシアEU韓国が腰眈々と狙ってる訳なんだが、、、 経済学者が言うのなら中国はまだまだ安泰ってことだな 中国のことだからインチキしたり債権者闇に葬るとかやりそう
外貨準備高は日本のばいくらいあるみたいけど、元の信頼度が無いことと
内需が日本ほど高くない、貧富の差が大きいことがどのような結果になるのか こんな奴等を絶対TPPに入れてはいけない
米英なきTPPだから簡単に中国人に乗っ取られる
ルールを都合よく書き換えられてお終い
WHOみたいに人事で牛耳られる事もある >>65
損きり覚悟で足抜けしかないがまあ出遅れるんだろうなあ バブル崩壊なら支那国内の企業株が下落するからそれ底値で買って外国資本の企業にできる >>65
中国投資はハイリスクハイリターンだから仕方ない
株主も当然連帯責任 失われた10年、失われた20年、失われた30年と永遠の不景気が中国にもやって来るのか
世界恐慌になるわこれ >>54
なんかここ１年くらいそのよくわかんない論法みるけど、
変動相場制だといくらでも外貨調達できると勘違いしてないか？ 俺は同情するけどね、不動産が聳え立つ糞になったら
流したいとおもう恐怖心は判るんだよね
日本も恐怖に耐えられなくて押しちゃったし 中国の不動産バブルが崩壊したのか
投資家は残念だが中国で債権回収出来るのかな >>69
出遅れるどころか、逃げ切り世代が無能過ぎてこのままではマジでヤバイよ。
中国以外にも目を向けて、工場なり生産拠点を諸外国に拡充してる会社はごく僅かしかない。
それ以外の会社は脳死状態で中国に工場を建設しまくってる。 中国が戦乱になるのはどうでもいいが
地理的に絶対巻き込まれるんだよな～ >>55
頑張るもなにもこういうもんはそうなっちゃったらもう回避不能だからなぁ
頑張ってどうにかなるなら、リーマンショックもバブル崩壊も起きちゃいないわな >>54
人民元基準値とか糞みたいなことしてんじゃん北京政府
ガイジのペリカかよっての >>71
確かに。
でも、ギャンブルよりたちが悪いのが中国投資 バブルをソフトランディングさせるなんて不可能
膨らんでれば膨らんでるほど、破裂後は長期に
わたって影響が出る クルーグマンの言っていたインフレ誘導もでたらめで
いまさらこんなこと言われても説得力ゼロだ。 >>21
投資会社を作って大儲けしてたぞ
ロシアの金融危機までは… バブルの一つが吹っ飛んだが連鎖するか否かはこれから ドイツ銀行はヤバいけどあとは大丈夫ってよく聞くけどね
支那が一人で沈むだけなんじゃないの? 中国人は感がいいから、日本株にシフトしてきそうだな。
すでにその兆候アリってとこか。
日本人が売りに出てきそうなタイミングをさらに計ってそうだな。 バブル崩壊しても皆生きてるんだよ
仕事が無くなり海外に出稼ぎに行くから
コロナ理由で入国拒否出来るからコロナ様々 みんなが大した影響はない、中国のバブル崩壊はこないと思っているから
今回は逆のことが起きるんだろうな
日経平均もS&P500もそろそろ10年に一度の暴落してもおかしくないタイミングだから
中国発の世界恐慌くるんじゃね。株価や不動産は3分の1になる
それでも国家破産するところは少ないだろう、中国以外は リーマンは世界の株価を引下げたけど、バブル崩壊って当時から日本以外には特に影響なかったってことなのか？
少なくともアメリカのダウは依然として高値になっていったわけだし
中国の成長とか株高とかを世界が折込でなければ、アメリカの成長だけで米株が上がり続けるのだろうか 江沢民潰しの一部だから仕方ないだろう
巻き込まれた債権者はとんだとばっちりだろうが 一番最悪なパターンな上にチャイナは日本ほどしっかりした資本がないから
最初の崩壊の時点でリーマンなんて軽く超えるやん >>、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた
はじけた原因を知らない馬鹿が書いた記事 やっと中国のバブル崩壊か
最後の円高要因と言われてる
はよクロス円Sさせろよw >>6
そうじゃねぇよ
日本のバブル崩壊の原因の１つは
総量規制、いわゆる不動産投資の規制強化。
恒大集団の急速な資金繰り悪化も、中国で不動産価格が急騰してることによる突然の金融規制強化による。
これが原因で自転車操業してる恒大集団は
３３兆円の負債をどうにか捻出しないといけなくなったわけだ。
リーマンの負債総額も、全然６０兆円じゃないね。
リーマンだけで２００兆弱だったし
サブプライムローンの焦げ付きに対してフレディックとファニーメイが出した負債額は５００兆円を超える。
リーマンショックってのはそもそも連邦政府の支援をしないって決定により
リーマンの破綻が確定したことにあるし
サブプライムローンは、あらゆる金融機関と保険会社が損失を出したから世界に波及した。
バブル崩壊とは仕組みがそもそも違う。 人件費や人権が安くなるか
様子見してから逆張りかな >>91
すでにそうしてるんじゃね、日本の不動産買いまくってるし
知り合いの中国人の大学生も中国国内の不況を懸念して
日系企業に就職していたな >>95
日本が高値で掴んだ海外資産の買い戻しとかあったよ
だから、支那が例えば日本の不動産買ったじゃない？
あれ現金化のために慌てて売り出すから安値で買い戻す
そうすると支那が勝った時より安値で買い戻すから
差額が儲かって不動産も手に入る仕組み
日本の水源買ったけど持ち帰れないでしょって麻生太郎に言われてたけど
その道理になるんじゃないの？ >>70
中共の意思でどうにでもなるゴミ中国企業なんて買ってどうすんだよ バブル崩壊って何か派手にクラッシュするんじゃなくてジワジワくるんだよね
日本のバブル崩壊の例で言うと
東証の平均株価のピークは1989年だけど実際に景気が悪くなった実感がでてきたのが1993年あたりだった
1992年入社組の就職市場は引く手数多の超売り手市場だったのが
1994年入社組は新卒採用を大幅に減らしたりゼロにした企業が多くなり
一転して氷河期到来となった >>107
もしそうなら誰にも買われず朽ち果てるまで放置
雇用も減るんじゃなくてなくなるんじゃない？
支那の事だしまあこっちはどうでもいいでしょ 記事にもあるけど、バブル以降の急速な景気低迷にもかかわらず、よく秩序を保って維持できたなと思う。
団塊世代と団塊Jrが文句いわないような政策を取り続けてきたのが正解なのかな。
バブルをしらない若者は、贅沢をしらないから搾取されているにも関わらず、現状を受け入れてくれている
本当かわいそうだと思うわ。
20年前の新人と今の新人比べると、今の子の方が明らかに優秀だけど相対的に給料低い。。。ただ、優秀と言ってもそれは社畜としてだけど まあ、そうなるワナ…
と、なると日本の物価あがるんか？ 中国の債権買っている銀行は影響あるんだろうなというのはなんとなくわかる
話かわるけど日本のバブル崩壊って世界に影響あったの？ 不動産不況は土地建物担保にしている全業種の資産評価を下げるんで、
公的資金入れようがどうやっても銀行の貸し渋り貸し剥がしが発生。
なんで長期不況入りが不可避なんよ。 一党独裁国家のバブルってどうにでも処理出来るでしょ？知らんけど リーマンとバブルはまったく別モノ
恒大はどっちかといえばバブル崩壊のほうで正解。
リーマンではない。
まぁそういうことだ。 どうせ俺たち20代には何の影響もねーだろ
どうせ将来ボーナス数十万円！なんて永遠に貰えるような職業には就けないしさ
どうせなら幸せそうなやつらも同じく貧乏になってくれた方が幸せだろ 文化大革命2.0もやるみたいだし
素晴らしい勢いで衰退だな >>1
限界値なんて5年前にとっくに超えてる
爆買はすでに2015年には傾いてる
あとは安値だった製造が高値になり、
しかも反日活動みたいにオーストラリア不買関税したりするんだから
まともな国家じゃない
それでも富を軍隊に注ぎ続けるから、
近いうちにソビエト並みに国内の格差が起これば
倒れるのに長くない
2030年にははっきりする 9/26
【経済】日本の衰退 主要国で最も激しい 自民党政権有効な手だてなく [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632632882/545,547,548,551-553,555
551 名刺は切らしておりまして [sage] 2021/09/27(月) 05:02:30.63 ID:GCqsZV4D
日本が凋落したのは少子高齢化による人口減少と人口構成の歪みを放置したせいだが、
何らの対策も立てられずに来たのは国防意識が欠落してたためだ
先進国で出生対策が手厚く比較的うまくやれてるフランスは人口経済学が発展しており、それは普仏戦争の敗北理由をプロシアに対するフランスの人口劣勢と解釈したことから始まっている
国防→国力→人口→出生対策だ
国防政策がない国には人口政策も存在しえない
つまりは国防放棄の憲法9条を放置した結果、少子高齢化が極まったのである。
9/27
【野田聖子氏】「人口1億維持へ移民政策」 幼児教育は義務化 ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632683818/138,143,155
155 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/09/27(月) 05:27:17.05 ID:NnNLimXo0
田中某という外交官失格の烙印を押された人物が、
ミサイル攻撃などと勇ましいこと言う暇があるなら経済対策をやれと発言してるが、
ミサイル攻撃だ、核武装だと勇ましい者ほど出生対策に関心を持つ
なぜならそれが国防に必要だからだ
逆に平和主義者は個人の幸福追求に価値を置くから出生対策は国家による個人や家庭への干渉であるとしてそれを嫌悪するからである
しかしながら究極的には、
個人の自由な生き方は国の隆盛と経済的自立により確保される相対的な可能性でしかないから、
国が傾けば社会保障も揺らぎ、
生き方の選択肢も狭まるのが当然である
つまりは国家主義者が国を支える前提でしか、個人主義者の人生の自由は存立しないのである >>123
＞それでも富を軍隊に注ぎ続けるから、
正規空母二隻は高いよなあ
運用してるだけで小さい国なら破綻するとか聞いたけど
あれ本当なのかなあ？ 中国滞在しているけど、全ツッパは稀だけど何らか不動産関連の投資をやっている人はかなり多い。
特にここ十年間は結婚は家が無いと始まらんかった影響デカい。 そこで中国を食い物にするなら良いんだが、
日本のバカ政経界は日本人を犠牲にして中国を助けようとするだろうから
ふん縛ってでも止めないとダメだ クルーグマンって一時期大人気だったけど
今でも第一線にいるのかい？ 体制が違うから、いくらでも損失補填はできるし、バブル崩壊してもいくらでも資金投入できるから大したことにはならないだろう。
インフレと景気対策のバランスをどうするかという点だけだろう。 >>124
五毛としてはそう思いたいだろうな(ニヤニヤ 日本は単独のバブルだったけど今の中国は世界経済の中心だから各国が自分らの為に助ける >>131
中国へGO toとか言い出さないか心配 バブル対策に戦争するんじゃないの？
この国は拡大政策しか術がないわけだし バブル期の日本より、今の中国の方がグローバル経済に食い込んでるから
中国のバブル崩壊は世界に与える影響度ははるかに大きいんじゃね？
中国貿易相手として特に強い結びつきがあるのが
アメリカ、韓国、日本、ドイツ、この辺はダメージ大きいだろ >>140
EUはバラけても貧乏でも良さは残るんだし >>131
アホだよなあ
沈みかけてる船から逃げ出さずに一緒になって水汲みだしたり抜けた底の修理をしてやろうとするんだから
それで船のオーナーの中国サマから感謝してもらえると思いこんでる >>131
そういうこと
中国の自殺に巻き込まれたらあかん トヨタが工場作るって言ってたのに
中国役人に便宜図って貰って
土地も確保したんじゃないの？ 失業者増えて竹中が支配する派遣帝国が完成するんですね。
アジア総奴隷社会が彼の野望だったわけか >>143
EUは壊滅的じゃないか？
中国国内事情によるが生産部門が資金調達がてら土地に手出ししてたら…
となるとインドあたりもインフレ圧になるな
経済の相互確証破壊なんて成立するわけがないんだ >>143
不動産セクターだけなら単に中国のGDPが激減して爆買いツアーが無くなる程度で終わると思うわ
そして経済発展の勢いは失われ成長が無くなって分配に中国共産党が苦労すると思うけど多分海外勢で困るのは中国投資を積極的にやってきた投資家連中位では
それはそれでリスクヘッジしているとは思うけど アメリカ様の奴隷でもないくせにバブル崩壊とかねえよｗ >>1
と、ここ10年中国の経済リスクを訴えながら誰一人的中させた人はいない まずは国家あげて、世界中に殺人中華ウィルスのばら撒き無差別テロを実行した声明が先だろ。
そして世界中に賠償してからだろ。
ヒトモドキのくせに。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/post-97147.php すべてはキンペー次第
中国不動産屋こんなふうになったのはバブルを嫌った
キンペー規制のせいだからな
情報はブラックボックスの中
すべては独裁者次第
中国みたいな国への投資なんてするものじゃない ただこれで崩壊したら完全に日本の後追いになるな
日本も1970年前半で経済成長は止まっていたが、
国が無理に財政出動してそのままバブルに突入して崩壊するのに10年くらいかかってる。
そのあいだは非常に景気がいいかのような錯覚があった。
これをトレースするなら中国が本格的に不景気になるのは2025年頃だ。 >>158
そっちは経済上手くいってないのとか
香港の問題とか誤魔化すためかな？ サブプライムみたいにパッケージステルスされてなければリーマンみたいな疑心暗鬼のスパイラルにはならんでしょ >>128
日本はそれで総量規制始めたからな
それを見た中国当局も総量規制スイッチを押してはならんって
つのる便意に耐えて耐えて耐えまくった、中国当局はよく我慢したよな
でももう駄目なんだ、ウンコ出ちゃたんだ、
もう止まらない >>77
昨年Cov禍に絡む不織布マスク品薄の際この板で
中国内の日本企業逃げ出してるってレス頂いたよ＞化学系企業
同業他社も脱出したって(｡･ω･｡)ただ蓄電池やら不味い成り行きでねえか？ｸﾞﾘｰﾝﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ あれだろ？
文革みたいなのがまた起こるんだろ？
金持ちの店は打ち壊しで
金持ち家族は市中引き回しの上断罪かな バブル崩壊で経済低迷し続けてるのは日本だけw
中国も例外にはならんでしょ 人口ボーナス期のピークは日本が1990年、中国2010年、韓国2013年だったと思う。
北京五輪後に中国経済が崩壊するってのは、強ち出鱈目ではなかったのよ。
要は独裁国家だからドーピングしまくって延命してたんでしょ。
韓国は？というと、韓国人が言うには李明博政権の時は好景気だったらしくて、2013年からの朴槿恵政権から経済が低迷したらしい。
見事に人口ボーナス期に合致してるでしょ。
コロナ前から韓国は大卒就職率とか酷かったからね。 >>1
中国は外国だから日本と一緒にしない方がいいよ。
そもそも日本と違って中国は民主主義じゃないから、強権使って経済を自在にコントロールできるでしょう。
中国は日本と違って国民全てを農民扱いできる国なんだぜ。 >>164
小学生の頃、ウンコ漏らしたのを隠して給食当番した日の事を思い出した。
よく、食中毒が出なかったもんだ・・・(;´･ω･) 20年前から中国経済崩壊すると言い続けてるな
オオカミ少年かよ >>134
空売りして大儲けした人はいるから読める人はいるんじゃない？ 【土地バブル】中国、不動産バブル懸念 民間債務かつての日本超す マンション価格、年収の57倍[09/27] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632711029/ 中国は随分前から官僚は日本みたいにハードランディングさせないようにしないとと認識はしてたよ。
10年は前にそんな記事をみた。なお、 >>172
強権で経済コントロールでないから戦後は長期低迷してたんだろ >>62
中国のバブルが崩壊したり、中国でパンデミックが起こると、
中国の経済や産業が止まるやん。
中国の経済や産業が止まったら、日本にも物資が来なくなるので、
日本でも物価が上がり、賃金や所得が変わらないなら、日本の人たちも生活が苦しくなる。
物資が来なくなるので、日本の工場や企業や産業も止まるやん。
中国へ輸出したり、トヨタなど中国市場でも受けている企業も大打撃。
経営傾いたり潰れる日本の大企業も出て来るだろう。
賃金や年収減ったり、クビになり露頭に迷う人たちもたくさん出るよ。
年金も物価の上昇で目減りするので、年金生活している高齢者などの生活も苦しくなる。
これは日本のみならず、世界中に影響を与えるから、
このまま世界大不況、大恐慌になるかもしれない。
『破滅願望』を持っているあなたの生活もガタガタなったり、破滅願望の人たちも下手したら死ぬやん。
だから、
「そうならないように習近平や中国政府には頑張って貰うしかない」
と祈るしか無いんだよね。 >>80
だから、
「そうならないように習近平や中国政府は頑張ってくれ」
と祈るしか無いね。 ノーベル大したことないな
中国は日本と違って製造業を奪われてないから全然違いますね
バブルがはじけてもどんどん稼げますから ダム板に五毛見参
344 川の名無しのように [sage] 2021/09/25(土) 16:24:17.20 ID:vom94nnn0
>343
どうして中国はベジンの数字出して外国は首都じゃないか？
356 川の名無しのように [sage] 2021/09/25(土) 18:22:40.25 ID:vom94nnn0
中国が半壊死しているを嫉妬しているんだよ
357 川の名無しのように [sage] 2021/09/25(土) 18:23:04.05 ID:vom94nnn0
間違えた
中国が繁栄しているを嫉妬しているんだよ
369 川の名無しのように 2021/09/25(土) 20:24:25.15 ID:vom94nnn0
大紀元は嘘つきからね >>179
そんな昔とは状況が違うだろw
中国は資源も持ってるし、他国の依存度も凄い
どう考えても売り手側 >>182
だなぁ。利用する側の欧米が居て製造を委託する限り、日本のそれとはずいぶん違う。
しかも、自力で市場を確保可能な人口なので、国家が強制的にチャラにする奥の手もある。 >>168
共産党独裁国家に財閥はいらない
共産党幹部さえ贅沢三昧出来ればあとは貧農だけでいい
発言力のある財閥オーナーとか邪魔なだけ
ジャック・マーの扱いを見ればわかる >>185
ドイツ銀行は、たくさん不良債権を持っているみたいだからな。
中国のバブル崩壊やパンデミックがきっかけになり、
ドイツ銀行の不良債権問題から、全世界にその影響が波及するかもしれないね。 >>180
最後だけ違う
「これ以上中国に関わらない。追加投資はしない。さっさと損切りして傷を浅くする」が正解
しょせん中国共産党は日本人とは共存できない >>184
資源国が潤わないのは南米からも明らかだよ
いい加減に経済をコントロールするとかいう発想はやめたほうがいい 中国破綻したらいよいよ開戦か
中国さんガンダムとか出撃させそうw 経済学者の言うとおりに経済が動いたことがない
学者の言うことは空論 >>171
中国は戸籍なしが統計にないから人口ボーナス続いていたみたい >>190
中国との交易や経済産業や企業や市場、なおかつ物資と全く関わりなく
活動や暮らせる日本の企業や人たちは、
あなたのような嫌中の『破滅願望』を持っている人も含めて、
ほぼゼロ、いないだろうな。
なので、あなたが言っていることは、
現実や事実を無視した「空理空論」だよ。 リーマン→世界的に長期間不景気になった
日本のバブル崩壊→よそのの国の経済は日本ほどひどいダメージがなかった
つまり恒大ショックも中国以外は一時的に金融市場の狼狽売りが出る程度で中国一人負けってことか？ 法と信用を無視して可燃物を排除できれば延焼は防げる >>199
今はグローバルに繋がってるから中国コケたら世界経済に影響する
リーマンみたいな信用不安にはならんけど景気後退は免れない 何といっても規模がでかいから
100年単位の失われだろな モラルの無いならず者共産主義国家が資本主義ごっこで崩壊
馬鹿丸出し >>202
中国の不動産はグローバル関係ない
共産党は生産能力を落とさなければいいだけ ノーベル賞とっても歴史を知らないやつはどうしようもないな。
これから中国で文化大革命がおきるよ。 >>199
中国の経済産業や企業、市場の影響力を考えると、
「中国一人負け」というのは、
なかなか考えにくい。
アメリカや日本やヨーロッパなど全世界へ波及していくだろう。
特に日本へのダメージは大きいだろうな。リーマン・ショックでもそうだったから。
そのリーマン・ショックを止めたのは中国だからね。
なので、下手すると、中国よりも日本へのダメージや不況、人々の賃金や年収の低下、
生活苦や失業者や亡くなる人たちの増加のほうが大きくなるかもしれない。
だから、
「そうならないように習近平や中国政府に頑張って欲しい」
と祈るしか無いね。
まあ、今のところそこまで行かないような気がするが。 まあ、数多の中国包囲網政策と中国政府＆企業の読みの甘さが招いたという点ではバブル崩壊に似てるかもね >>174
オオカミ少年の話は最後は狼が来るんだよ。
で、誰も信じなくて村の羊はみんな食われちまう。
嘘だと決めてかかるその目の曇りをどうにかしたほうがいいぞ。 でも、ずっとそういう事を言われ続けて数年経ってるような気がする…
それと共産国家は力技が効きそうだからなぁ…
まあ、いずれにせよ中国べったりの取引は禁物だわな。 中国経済こけたら、インバウンド狙いの観光業や都内の不動産はもちろん
デフレ産業に影響が大きいと思う、ユニクロとかニトリ、アイリスオーヤマ、
ドラッグストアやディスカウント店全般、中国依存凄まじいからな >>215
ここ数年日本で一番強かった企業ばかりだね >>207
アリパバの国営化は、
習近平や中国政府も慎重だろう。
アリパバなど中国のIT企業があれほど伸びているのは、
中国共産党や中国政府が、
意外と自由に企業活動させて来ているからだから。
その代わり、援助も無く放置されるが。
アリパバみたいに大きくなると、さすがに政治との関わりも出て来るようだが。 リーマンなんて言ってるのはカタワのバカであって外圧で潰されるのはバブル崩壊なんだよ >>211
最後だけ違う
「これ以上中国に深入りしない」
「さっさと損切りして撤退する」が正解
爆買いアテにしてた百貨店の惨状見ればわかる
中国に頼り切ったらいずれ地獄を見る ネット保守動画とネトウヨは自国だけ通貨を刷って有利な経済を作ったらどうされるかも学ぶこともできないカタワなんだよ まあ日本と違って取れる手段は多いけどな
戦争ガラガラポンまである ネット保守動画とネトウヨはかなわなので陰謀論にするわけさ、けど自己都合で栄えた国があったら潰そうとなるのは自然現象に過ぎないんだよ >>220
だから、無理なんだよ。
日本が中国と縁を切るのは。
トヨタでさえ今後ますます中国市場のウェートが重くなるからね。
「中国が風邪をひいたら、日本が肺炎起こして下手したら死ぬ」ので。
日本は中国と一蓮托生。 最大の問題はさ。中国てこれだけ経済発展したのに自国通貨を国民が全く信用してねえってことだと思うんだが…米ドルのが信用あるとかなんなの。
ある意味異常だよ >>220←カタワ丸出し、どれだけ中国を大人しくさせてこっち有利な商売するかが経済戦争なんだろ、ボケが バブルの崩壊と大日本帝国の崩壊を同時体験する国
覇権を唱えるにはあまりにも成金ムーブが多すぎた。食品自給率やばいし 日本はとりあえず完成してから弾けてるけど中国は膨大な建設途中の廃墟だらけだぞ。 中国はこんなことはずっと前からわかってただろう
昔からトリガーに指を掛けてて、玉を放つのなら
コロナ禍が収まりそうな今だと判断したんじゃないのか？
だとすると世界経済がヤバいことになる。 >>227日本だって世界の当局が日本の特殊に巨大な経常収支のずるさを問題視して潰すことができるんだよ これタイ人ばかりのチャイエスにチャイナが戻ってくるグッドニュースって事？？ >>226
なるほどなぁ
小学生がバリアしてるから効きませ～ん、といってるのと同じくらいの説得力感じるわ >>220
そこは火事場泥棒を虎視眈々と狙うくらいしないとまた欧米にやられる >>1
コロナ禍の落としまえもあるから、世界経済との関連を考えたらもっと複雑な話しになると思うけどね。 オナニーばっかりで全く世界が見えていないのがネット保守動画とネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ >>226
やっぱり人口増やさないとダメだ
今からでも産めよ増やせよやらないと
産んで増やしても未来の世代になるが、ジャップは目先の自分の利益だけしか見えてない 中国は、日本の30年遅れ。
高度経済成長の始まりは、日本が1950年で
中国が1980年だから。
今の中国は1990年代初めの日本。バブル崩壊の
10年の始まりに過ぎない。 まー金融以外だと中国の不動産関連にエアコンとか空調設備、家電とか部材卸してる日本の会社はダメージもう喰らってるんじゃないの？ アメリカは明確に自国の都合で物事を動かさないことを明言して同盟国で共同で（利益の分配について）対処しようといってることも理解できないのがネトウヨ
世界を動かす一員であった菅ちゃんに対しても礼儀溢れる扱いをした
こんな菅ちゃんを最初から潰しに行ってたのがネット保守動画とネトウヨ タイの子って日本語上手くないし、やっぱ中国の子の方が外見的に好きなんだよな
チャイナが増えたらチャイエス頻度を増やそうかな そういえばメルケルも引退だろ。ドイツを中心とした欧州との関係性も変わるわなこれ。 ID:2sT0FAhr0 (7回)
こいつのレスを見るとネトウヨ連呼が差別主義者だということがよくわかるｗ >>31
さすがに中国は日本の官僚のようなバカはやらかさないと思っていたが、ここに来て全く同じことをやらかしやがったw >>247
そりゃ全方位噛みつき外交してんだから、
ロシアと北朝鮮だけがお友達の状態に戻るんだろ サラリーマンはいつもの物価上昇にショック受けてるけどな 実質統制経済下でここがコントロールできないなら
何のため一党独裁だよって話になるが >>236
ここまで丁寧に説明してもそう思うのは、
『破滅願望』があって、
「信じたいものだけ信じる」という頭がカチコチに硬くなっているからだよ。
日本の輸出入最大相手国は中国だから、
それだけでも中国がバブル崩壊したり、中国でパンデミックが起こると、
日本にも相当大きなダメージや被害が及ぶことが想像出来るよ。
まともな人ならね。 >>21
歴史も事件も全部終わった後の後付けで
「普通わかるだろ」「知ってた」とか抜かす
ネット民と正直変わらんからな 総量規制のトリガーまで真似っこしなくてもいいのにな S&P500長期チャートみてるとそろそろデカイ調整入らないとおかしい時期
中国バブル崩壊が世界に波及すると、普通に-40〜50％行くんじゃないか
今年入ってからネット広告でS&P500を連呼するようになったので撤退した
ttps://finance-gfp.com/?p=4859 >>241
ドラッカーは、
「どうやったら経済成長するかは分からないが、
人口が増えると経済規模が大きくなるから、経済成長する」
と言ってたらしいからね。
日本だと、移民の受け入れになるが、
日本人、特に嫌中や山本太郎など一部パヨクは、
移民受け入れに反対なので、
安倍政権みたいにチョビチョビ受け入れていくことになるやろね。 >>101
どうにもならなくなる前に破裂させただけだろ
日本の場合は手遅れだったかも知れないが 日本にいる中国人が、中国人と偽装結婚したり、ペーパーカンパニー作って、労働者に偽装した中国人を日本国内に入れる商売始めても驚かない 中国なら他国巻き込んで崩壊させる方向に考えそう
この状況で自国だけ沈む動機ないだろうし 恒大ニュース見てからのんびり言う自信のなさげなノーベル賞学者 >>1
30年前の閉ざされた上に会計基準滅茶苦茶で買う値打ちの無かった日本市場の債券と違って今は恒大集団の利回りの高い債券を買ってる欧米企業や
日本企業、年金機構や保険会社がどれだけ居るか分からないに、そんな気軽に日本と同じとか言って良いのかな？と。 >>262
いやすでに昔から横行してるだろ
田舎のオッサンとか、外国人の嫁がいるんだけど一緒に暮らしてない、なんてのがいっぱいいるぞ >>258
売るきっかけを望んでる感じはするな
下げても10%くらいじゃないかなぁ
グロース株は手出さない方が無難 経済学者が経済を立て直しした実績ってあるんだろうか
株で儲けさせてもらったならありそうだけど 日本のバブルは凄かったよな
ヤクザが地上げのために
ハンマー車もってきて家壊すんだぜ
恐ろしい時代だったよ >>1
ともちんこと板野友美はいつも一緒。
日本と中国はいつも一緒！ ネトウヨ「今度こそ中国経済崩壊だー」
もうこれオオカミ少年だろ >>263
有名なのはタワーレジデンス四谷
10年以上鉄骨のまま放置 >>259
日本はすでに移民の多い国になってるが成長してない。
経済成長は一人あたりの所得を増やして中間層を厚くしないとダメなんだが、
移民はそれを阻害する。 日本のバブル建築といえば
軽井沢とかのリゾート地と言われる場所に
たくさん作られた遊園地や別荘だな
東京のように土地の価値はないから
廃墟になってる 【速報】 中国、恒大とは別の大手不動産デベロッパーが政府に支援を求める 負債16兆9500億円 ★３ [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632706063/ >>259
なぜ投資家にマクロ経済の質問してるのか全く理解できないw ということは氷河期が味わってきている地獄を、か
シルバー民主主義が無いところでは誰を犠牲にするんかな >>279
日本の中国の位置での浮上は
少子高齢化の時点でもうありえないわ >>278
でも>>259のドラッカーの回答はマクロ経済そのものだな
基本的には人口と技術向上の２つしかGDPを押し上げる方法はない
というのがマクロの基本だから >>35
やり手トレーダーの一部は'90からかなり拙い状況になりそうだなと感じている奴が居たらしい。'89に頭打ち後、株価は下落の一途を辿るが大半はまた上がると疑わなかった。 ドブ元変動相場制になるフラグになれば面白いんだがな >>270
中国も同じだから同じように崩壊するのも
当たり前だったんだろうな それにしても
先進国の公害や環境破壊を見てきてるだろうにそのまんまトレースするし
日本のバブル崩壊も見て研究してただろうにそんまんまトレースするし
思ったようにはいかないもんだねぇ
図体がデカ過ぎるんだろうね 恒大スレは五毛寄り付かないのにバブル崩壊だと言われると出動してくるんだねw 日本のバブル崩壊って、世界にはどういう影響を与えたの？ >>288
倫理と自然科学教育が育ってないからもっと酷いよ
平気で粉ミルクの材料ケチって乳児大量死させるような危うい拝金主義が蔓延してる >>55 ""ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」""
🌋これをよく認識しろ。文章を読め。
👉 日本のバブル大崩壊時、欧米先進国は自国に、その衝撃が伝播して、自国の経済にダメージを与えると怯えておりました。
しかし、日本のバブル大崩壊は、日本国内の問題として終わりました。逆に、日本経済が沈むことで、米国経済やヨーロッパの経済は良くなりました。
今回の中国経済のバブル崩壊は、インド経済やベトナム経済、マレーシア経済、タイ経済、バングラデシュ経済などの中進国、発展途上国経済に、中期、長期的に良い影響を与えます。 ＞中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、
＞ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知る
いやいやいや、
出来ないことを誰もが知っているだろ
ソフトランディングは無理だが独裁国家の締め付けと被害者黙殺で胴体着陸くらいは可能か >>292
👉👉日本のバブル大崩壊時、欧米先進国は自国に、その衝撃が伝播して、自国の経済にダメージを与えると怯えておりました。
しかし、日本のバブル大崩壊は、日本国内の問題として終わりました。逆に、日本経済が沈むことで、米国経済やヨーロッパの経済は良くなりました。
今回の中国経済のバブル崩壊は、インド経済やベトナム経済、マレーシア経済、タイ経済、バングラデシュ経済などの中進国、発展途上国経済に、中期、長期的に良い影響を与えます。 >>1
ドイツがどのくらい食い込んでいるか次第じゃないの？(´･ω･`) >>292
アメリカもイギリスも株価は上がり続けてたね
日本から別の国に移るだけで影響はないんだろうね
今もアップルの製造工場が中国からインドに移ってる時代だしね 日経ソース
【土地バブル】中国、不動産バブル懸念 民間債務かつての日本超す マンション価格、年収の57倍[09/27] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632711029/ バブルって政治責任はなんだかんだで問われなかったよね？ 日本の年金が、中国の不動産関連に投資している総額はいくら?
恒大だけで100億円弱らしいが >>303
チャイナリスクやね
そこまで比重置いてるわけじゃなさそうだけど つまり
バブルがはじけた日本とこれからバブル崩壊する中国から読み取れるのは
良くも悪くも経済が絶好調のときに企業への締め付け策を打っちゃダメってことで良いのか 日本と同じならこれから貸してるところが不良債権飛ばしでごまかして
何事もなかったようにしれっと過ごすことになるはず、それが何年でごまかせなくなるか 経済が好調な時は必ずバブルが起こるけどただの拡張が目的なら足元掬われるってことでしょ
何のための経済発展かを見失うと失敗する それは無いな
日本は無能が総理や日銀総裁やってたけど中国は有能だから 損得で選ぶのは非国民という風潮になっていくのかな？ >>1
違うんじゃない
日本と中国が違うのはこれから見てわかると思うけど
中国は企業へ一切支援しませんよ。日本は１９９１年に破綻しましたが、
１９９５年まで日銀が株と不動産と債権を買い支えしつつ、処理をしてきた結果、
返済目処がたった１９９６年に氷河期棄民法を制定し、２００６年まで
新規学卒者を採用するなと産官学一体となって縁故採用以外の方式で
一般採用をするなと時限立法を１９９６年５月に提出し国会で通過させております。
いわゆる就職協定破棄法であります。(´・ω・`)ゝ >>309
その有能な官僚や政治家が日本のバブルを崩壊させた総量規制と同じ事をやっているのだがw 元刷りまくって補填するか関係者埋めるかすれば無問題だろ
電子元もあるし人が行方不明になっても大して問題にならない国だし つうかリーマンは低所得者の運用年金とサブプライムを組み合わせて
国内外の投資を高利回りの債券でかき集めてサブプライムに着火し
さらに金融恐慌を煽って国から救済金を吐き出させるっちゅう
金融工学を駆使した詐欺行為 だが逮捕者は出ていない ｗ >>313
の続き
中国は日本のように失われた２０年だとかをしない選択をするため、
日本とは真逆の政策を採用することになります。
いわゆる一斉に民間企業の破綻を認可し、見放すという選択をとりますね。
その根本にあるのは、中国は全ての不動産の地権が中国政府にあり、上に乗っかり
使用する側が使用料を払い続けるだけの方式ゆえ、たとえ上物が負債をだしても
破綻しても基礎は一切なくならないという方式なのです。ゆえに破綻企業への資金投入こそ
有り得ない話になるのは容易にわかることでしょう。 >>172
強権を使って経済を自在にコントロールできたはずの旧ソ連は破綻したんだよね…
皮肉なことに国家によるコントロールを緩めて
神の見えざる手に委ねた方が成功するようだ >>314
日本より遙かにヤバイ規模で鬼城作りまくってようやくそれに気付いた感じだわなｗ 中国の取る政策は
既に決まってる
５カ年計画にそんなものは織り込み済みよ>>1
つぶれるのなら認めよう。ただし資金注入はしない。外資は自己責任でどうぞ
俺ら困らんから。あっはっは（爆笑）
BY 氷河期世代＆中国共産党一同 今の日本も株でバブルやってるようなもんだけどな
金を印刷しまくって
中央銀行が民間の株を買いまくってる
いずれ破綻する >>321
破綻するならすれば（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
資金注入を一切しないのが正しい行動
潰れる会社はそれまでよ >>73
中国製品に競争力があれば、いくらでもは言いすぎでも外貨は獲得できるし、今のところやはり競争力はある気がするぞ >>283
日本は総需要不足による低成長だから全く関係ないな。 鬼城と呼ばれる誰も住んでいないタワマン立てまくったバブルはもう終わり リーマン
日本型バブル崩壊
ソ連崩壊
リーマンが一番マシってこと？ >>1やめとけよ。声だけはでかいネトウヨが騒ぎだして本当に迷惑なんだわ... 何度も中国経済崩壊だ言われても今まで中国は大丈夫だった
たぶん今度も大丈夫だと思う
中国経済崩壊は日本や欧米の希望にすぎない 実際問題、どうやってこの問題を解決するつもりなんだろう
どのルートを通っても全世界に影響与えるレベルの額面だと思うんだが… 国が救済するしかソフトランディングは無いと思うけどね
公的資金を注入して精算。 >>329
やばいと言われてるうちは大丈夫だと思ってたけど
今回も大丈夫だろうが出だすとそろそろ本気でやばいかもな ダイジョーーブ
無駄に高騰した不動産価格がもとに戻るだけ >>327
あれは、バーナンキが救った😅
地味ながら、自説も捻じ曲げて😅
あれで事実上、リフレ派からMMTの時代へと移ったと思う😅
もちろん、バーナンキはそんなつもりもなかったろうけど😅 中国は資本主義経済で動いてないから
焦げ付いた借金は習の指一本で棒引きにされる >>337
逆に言えば習近平の意向一つで救済されないということでもあるがね
「欲にまみれた人間どもには罰を与えなければならない」
などと考えれば救済しない可能性も十分ある 中国政府に余裕があれば当然救済する
庶民の怨嗟なんてリスクでしかない
余裕がなければ救済しないのではなくて救済できない
それだけ クルーグマン教授は30年前から中国が崩壊すると
予想し続けて外しまくってアホ学者にすぎん。 マンションは住むためのものだ投資の対象では無いは人民の心に刺さっただろうな うん、まったく日本の９０年代だもんね。いまの中国。それから、数十年立ち上がれないよ。 中国の場合、不動産と言っても手抜き工事の無価値のマンションと借地権。
バブル崩壊したら、残るものがない。
日本のバブルは土地が残った。この違いが大きかったのでバブルを支えるしかなかったのだろうな。 >>309
アホやな。
政治が制御できないからこそ
経済は素晴らしいわけで。
日本人は天皇と首相が何でもできると
信じる共産君主主義脳すぎるぞ。 >>344
米中はすぐに逮捕＆倒産させるから
処理が早いんだよ。
日本みたいに腐ったリンゴを
放置したりしない。 >>347
日本のゼネコンが進出していても、日本から下請け連れて行っているの？ｗ
作業員は中国人だろ。ｗ >>345
ああいうビルの設計はかなりの割合で日本や欧米のゼネコンじゃないかな
向こうの耐震基準とはいえ、そんなにヤワなもんではないと思う >>351
日本の管理で作っているだろ。現場監督も日本のゼネコンの管轄で。ｗ >>350
問題は廃墟だろ。
廃墟にも投資の金が入っている。 >>352
屁理屈に意味はないな
ぐうの音も出ねーだろ
日本と同じよ >>348
日本も不動産バブルの処理はそんなに遅くは無かった
住専はさっさと税金注入された >>354
中国人が中国品質を一番信じてないっていう現実をわかってないのはお前だろ 次の手は他国のっとりかな
経済支援と称して国民を送り込み街をつくって支配していく 19歳 JK です
リーマンショックとバブル崩壊ってどう違うのですか？ >>358
そんな生易しいものではない
内政に失敗した三流政治家がすることと言えば「戦争」
丁度攻め滅ぼしたくて仕方ない島が近くにあるだろう 日本経済の失われた３０年 その答えは単純明快、中国に世界の資金が流れていただけ。
それが３０年ぶりに日本に帰ってくる。日本市場はおそらく今後３０年は続く超大型相場がやってくる。
ただしこのシナリオが成就するには条件があって、中国に（軍事力で）飲み込まれないことが絶対条件 >>342
デタラメ言うな、30年前の中国は東京都に毛が生えたほどのGDPしかなかった 貨幣市場が始まって以来の大混乱が大規模でおこる。
コロナなんて誤差範囲になるほどの。
飢餓地獄がおこり、大陸を逃れようとした難民の屍で台湾海峡が埋め立てられる。 >>359
大差ない
どちらも不動産価格下落で損をした奴が破滅した
ただリーマンショックの場合は銀行が潰れたが
中国の場合は銀行は潰れないんじゃないかって言ってるだけの違い >>360
戦争は無理だと思うけど国際テロは増えると思うよ >>345
上海に立ってるビルが欠陥だろうと無価値な訳ねーだろアホ 中国政府は問題企業を１００％減資とか負債帳消しとか資産の減損とかして
国有化するのかね？ >>359
リーマンショックはドル建てなので世界経済に大きな影響がある
中国バブルは元建てなので世界経済への影響は小さい
ただ中国に肩入れし過ぎてた企業や国は影響はある、
韓国とかは過度な中国輸出依存なので、これをきっかけに死亡する可能性がある >>367
廃墟なら無価値だぞ。ｗ
人が住んでいるところは、それなりに整備されているから価値はあるけどな。ｗ
でも、２０年前５００万円のマンションが今、１億３０００万円とかいうしな。ｗ
日本の中古マンションで、こんな値段の付け方ってちょっとないだろ。
建物にも減価償却というのがある。ｗ 何年前から経済破綻とか言っておいて
今度はバブル破壊か？いったいいつそうなるの？
何時も言ってれば
地震と同じで当たるよなｗｗｗ >>371
人が住めるというのに価値があるようだが、ちょっと異常だよね。
廃墟に値段が付くのは完全に異常だけど。ｗ
借地権も廃墟だと二束三文だろうし。 >>368
見てくれを飾り立てても、ゴミはゴミでしかないよ。
武蔵小杉や北千住にいくらタワーマンションが建とうと、やっぱり川崎やら常磐線には違いないんだよな もしこの経済学者が日本の経済破綻を「バブルだったから」と考えているならかなり偽物だぞこいつ >>367
完成しているビルは値が付くだろうけど、未完成のビルは投げ売りだね >>370
いや日本のバブルもそれに近いよ、田んぼが数億円になる世界だったから
日本のGDPがアメリカに迫る勢いで、世界企業トップ１０が全て日本企業だった はじけるまで何もしない日本政府より
事前に荒療治する中国の方がマシだと思うわ >>379
田んぼが残るだけまだマシだったというだけ。ｗ
米作れるからな。ｗ
廃墟ではなにも作れんだろ。ｗ でも、ネトウヨたちが過去20年間くらい、壊れたレコードみたいに
「チューゴクケイザイハホーカイスルー」
と言い続けてきたのに実質的には何も起きてないんだよな >>374
そういう汚い所の工場が日本経済を支えたのだ
いま海外移転しちゃってなんちゃってセレブ化
表面上はキレイキレイな衰退国の姿だよ YouTubeで「鬼城」って検索してみるといいよw >>323
だから問題は、輸出額トップのスマホ関連が半導体不足とGoogle排除で潰されかけてることじゃないか？
ファーウェイだけじゃなくてシャオミもどうなることかわからんよ >>383
日本経済崩壊だのほざいてるネトウヨお人形オナニーのお前が言ってもなぁw >>383
何も起きてないようにみえるのか
バブル状態だからいつかはじけるぞって言われていたのに
バブルじゃないしはじけないって言い続けてればいいんじゃないか 中国のバブルがどれだね弾けようと日本は全く利益にならない、それどころか
中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国にってしまった、、
中国の4ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人レベルの都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区でやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて自動的に違反取り締まりもやってる、深センとかな
日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか全然動かないしやらないのよ
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか？
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ？これアメリカじゃないんだよ？
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかもね毎年聞くわな、
日本のサラリーマンはこういうの1度もあったことないもん！もちろん今はもっと無理、
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ！俺もだ！だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ >>389
なげーし、日本はそこそこデカい国内市場持ってるので影響は限定的だわw
韓国とかはお前の書いてる通りかもだがな。 さっさと出るのから遅れて動くのまであるが
ピークアウトを示す指標が増えてきたし
あらゆる物を野心の道具に使ってるから
この減速で考え直してくれると助かるんだがな
考え直さないにしても助かるけどさ >>390
だからいつまでも引きこもり企業しか生まれない
だから企業も資産も成長がない縮小しかない
日本でだけやってればなんとか食えちゃうからもうええわ、となっとるからな 仮想通貨は高騰と暴落を繰り返してるが実体経済になんの影響も与えてない
それを担保に何かをしてる訳ではないからだ
不動産は違う
それを当てに予定していたことがドミノ倒しのように壊れていく 結局あれだ。
鄧小平の改革開放路線から始まって、深圳特別地区、そして上海を中心とする太子党の政治。
共産党幹部の子息たちのアメリカや欧州移住。
こうしたいわゆる中国の経済成長とは何だったのかという総括をしないといけない時期になったんだ。
そうした共産党の号令の下のいわゆる世界の工場としての中国の経済成長というものが、
香港の民主化阻止、コロナウイルスの流出、ファーウェイの実質的なスパイ組織認定などで潰えた
ということが東アジアの地政学、経済にどういう影響を与えるかを考えなくてはいけない。
日本にとっては第二のアヘン戦争による清の没落と同じと考えて差し支えない。 >>343
いいえ？
転売ヤー民族の本性に反しているからみんな激おこだろうw >>355
お前が仕事もしたことのないヒキウヨだってばれてんだぞ >>270
契約成立してもわざと居座って、請求を吊り上げるような
輩もたくさんいたからな。
そういうのはヤクザしか対応出来ないし。 >>280
氷河期発生のメカニズムは、景気後退期に年功序列と終身雇用を
無理矢理持続させる所に原因があるからシルバー世代が原因な
わけでもないと思う。氷河期を老人のせいにするのは
年功序列と終身雇用に守られた働かないおじさんたち=労働貴族=サヨク
どもの詐術に等しい。 個人投資家は大損して、大口の顧客だけが損失補填されるってこと？ >>393
だから、中国の自爆に巻き込まれても限定的なんだから結果正解じゃんw >>402
大口も個人も死んで
銀行だけ救済されるっぽい 終わってはいないとかまだマシとかおだてられながら衰退国になるコースか
即死ではなく長い間不自由になって少しずつ死んでいく >>346 ID:oBP+SOni0
アホはお前
日本を知らなすぎる
>天皇と首相が何でもできると信じる
こんな馬鹿お前だけ
とくに天皇を入れてる時点で、お前は間違いなく日本人ではない 国家が救うのが類焼を防ぐ唯一の手段だしおそらく正解
でもそれをやると大企業は失敗してもお咎めなしかよと庶民のヘイトを集める
民主国家には出来ないし中国だって国民の不満は無視できないからどう折り合いをつけるか まあ中国も終わる終わる言いながら結局終わらないしそれどころか世界最強になっている
終わってるけど完全には終わらない日本と一部似ているが日本は世界最強にはなれないからやっぱり違う >>412
世界最強？
GDPも投資投資で上乗せしたハリボテなんだが
今中国が最強って言える産業なんかあるか？
人口も水増ししてるが12億程度
世界最低レベルの出生率と高齢化
資源も食糧も何もかも足りないのに自然災害で食糧生産にダメージ
ドルも足りない
地方は公務員のボーナスも払えない 国内はどうにでもなるわけな。そもそも法治主義ですら無い国なんだから
問題は外貨建ての債務なんだよなぁ。まあ払えないんだから開き直るしかないけど
そうなると輸出入の決済が止まってしまうわけや～ それはありがたい
失われた３０年にチャイナは耐えられるか >>396
仮想通貨担保にローン組むわとか言い出してたから
仮想通貨そろそろ潰されるやろな >>411
日本もアメリカも結局は国が助けたよ
アメリカはリーマンのことはわかってて無視したが 中国政府、日米欧にある中華系銀行の支店から、今必死で外貨送金させてそうだな
日米欧の預金者が預金の払戻し受けられなくなるんじゃないか
なんて妄想を抱いてるんだけど 破綻危機にあるのが恒大だけか否か
恒大だけなら国家が救済できるかも知れないけど
同じようなケースがアチコチで発生すると
底に穴の開いたバケツに延々と水を注ぎ込むことになるかも知れんよ コロナ禍と米中経済戦争、台湾問題で、最終的に締め付けられた中国が共産党の党是を持ち出して
総量規制に移るというのを読み切られてんだろうね。
この辺は碁がチェスに負ける感じかな。 >>422
そんな感じだな
まだ中国人は意気軒昂だがどうなることか チャイナショックﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ バブル崩壊は起きるだろうがどっかの国みたいに失われた30年なんて間抜けは晒さないだろうな >>1
＞1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本がGDP増えないのは単に人口減ってたからなんだね。
それでも、GDPが減らなかったのは生産年齢の一人当たりGDPが増えてたから。
しかし、おそらく女性が働きに出たことが大きいでしょう。 >>421
終わるのは恒大に投資してた人達と社員と取引先だけです。
３００兆円くらいは吹っ飛ぶと思うが、氷河期世代に影響ないから問題ありませんわー。 とはいえ、日本の人心が荒廃する長期デフレは無いだろう。 共産主義のメリットでもある。 てか、真の共産主義なら永遠デフレとも言えるが・・・ 今回の破綻は中共が意図的に潰したからな
自分達の支配下にない大企業は全部潰そうとしてる
次はアリババって言われてるね >>1
まさにその通り
日本のバブルがはじけたときは日本国内で10年以上経済低迷が続いたが
他の国には特に波及していなかった >>433
アリパバって様々なサービスやインフラをやってたり支えているから、
そのアリパバ潰してどうするのよ？
さすがに習近平や中国共産党もそこまでバカじゃないだろう。
安倍や菅や自民党、あるいは維新の会ならやりかねんが。 >>435
ところがだなぁ…
中共はガチでジャック・マーを潰しに来てる
個人が政治力を持つのは許さない
ましてや、それが宗教絡みなら絶対に許さない >>436
中国がやってるいろんなことを、主義主張や権力争いがゆえだと判断すると見誤る
とにかくカネコマとみたほうがいい そりゃまあ、構造は似ているけど
規模が全然違うぞ
日本のはドリフの金ダライ程度だとすると
支那のは建築現場の鉄骨が落ちてきたレベル 結束なら中国最強だろ
言うこと聞かない奴は天安門して埋め立てれば良いだけだし 日本のバブル崩壊は炭鉱火事のようなもの。
消すこともできず、30年以上も地下で燃え続けている。 政府や地方都市はただ同然の土地を高額な土地使用権料
で恒大に売った金あんだろ >>406
彼女、そう言っていたね。ｗ
しかし、２０年前であのマンション、５００万円は安いね。ｗ 日本の場合は消費税導入による消費不況と重なったからな 【速報】 中国、恒大グル―プ社員 「給料は2ヶ月支給されていない。7月から170万円の強制ノルマで金融商品を買わされた」 動画あり [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632736919/ 日本は過度な節約志向と誤解した合理化が
個々のレベルで浸透したので
成長のブレーキが外れなくなったが
中国人はそういう赤貧を美徳化する人種かね >>416
金惜しむ日本の企業と違って中国は他国の企業にも投資してる コロナで世界的に景気が壊滅してんだから
これから来るのは世界恐慌に決まってんだろアホ経済学者w
ガキでも分かる事が分からないザコーw なんだっけ、
アンゴルモアの大王
コロナといい、金融ショックといい、
中国発信で世界ぎ滅ぶ アジアの成長は幻
と言ったんだっけ？
んで、今も同じ考えか？ 中国だけに影響するのか
全世界に影響するのかによって
俺の仮想通貨は輝くのか輝かないのか決まる >>1
おーい
いつ日本のバブル崩壊みたいな事態が起きるの？？？
【速報】 中国、恒大 ドル建て債券利回り 一時560％に急騰 ★３ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632728467/
ノーベル賞受賞者ってだけで有り難がるアホ大杉 土地のない日本の地価下落と違って
中国の焦げ付いた土地は
ゴーストタウンだからな >>459
いつの認識だよw
もうアメリカはワクチン等で感染者激減からくる景気上昇と内需爆発で
他国、特に中国からの輸入が爆増。アメリカの港は荷降ろし待ちの船で溢れ
今までは「米(大豆等積み込み)→日本(で荷降ろし)→中国で荷物積む→米」
が日本での荷降ろしタイムロスがもったいなくてカラの船で中国直行するのが
メインになったほどだぞ。空船運行でも十分利益が出るくらい内需が凄まじい >>1
せっかく良い見本を掲示してやったのに
バカな奴らだ １９６６年 文化大革命勃発
１９７７年 文化大革命終結・四人組裁判開始
１９７８年 米中国交正常化・改革開放元年
１９８９年 六四天安門事件
１９９６年 法輪功弾圧事件
２００８年 チベット自治区民族浄化開始
２０１４年 新疆ウイグル自治区民族浄化開始 いつ中国人が「ジュリアナー！！ペーキーン！」ってやってお立ち台でパンツ見せて踊っていたのかと 日本のバブル崩壊のあとしまつは、実は、小泉内閣で、
竹中がやったんだな。それで、まあまあ経済が回復した。 >>468
ろうそくは燃え尽きる前が一番明るいw
この状況からアホな夢を見れて羨ましい 残念だが>1はハズレ。
クルーグマンはアメリカに文化侵略された国がどんなものか理解できず
日本人は今も戦前と変わらず儒教で生きてるとか思ってるアメリカの庶民の1人。
日本が向かってるのはただの中米化、フィリピン化。アメリカに洗脳された国のよくある末路。
中国が向かってるのは戦前教育→戦後教育の世代交代がなかった場合の
if日本が歩んだろう未来に近い 当然、毛沢東に倣って原点回帰
国家社会主義か共産主義によって体制を安定化させる
周辺国にも同じルールを適用する クルッグマンは当たらないで有名だから
本当は分かってない
中国が日本に追い付いたと思ってるけど中間層とか無いから日本のようにはなれない 中国恒大集団だけじゃなくて伝染して同業大手の融創中国もヤバいってよｗｗｗ
本格的なバブル崩壊ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! 中国の不動産バブルがどれだけ弾けようと日本は全く利益にならない、
逆に中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国になってしまった
中国の6ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区で既にやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
自動車運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて違反取り締まりもやってる、深センとかでな
もうね、日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
まず政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか、全然やらない動かないやる気無し
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか？
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ？これアメリカじゃないんだよ？
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかも毎年のように聞くよ、
日本のサラリーマンはこういうのが1度もあったことない！もちろん今の日本の社畜はもっと無理
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ！俺もだ！だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ
日本の電機メーカートップ10全部合計してみ？ソニーもパナソニックも日立も
東芝もNECも富士通含めてな、この10社合計しても、サムスンにも負けてる、TSMCにも負けてる
評価も時価総額も売り上げも利益もだ！10社合計して負けてんだぞ！？
日本製品もほぼほぼ95%が中身は中韓台湾製品という事だ、、残念ながら >>471
この事実の取捨は
統一教会だな。
六四とか年数を気にするとか アメ公に命令されて政府がポチした日本と
一緒なの？嘘やろ 何気に超絶なナチスとヒトラーの経済政策
第一次世界大戦の天文学的債務超過とハイパーインフレから奇跡のⅤ字回復
・アウトバーン整備計画
・自動車産業への集中投資
・科学技術立国
・あらゆる企業の国有化・国営化
そして敗戦国から欧州の覇者への一発逆転 日本は生産奴隷をやめ飲食店経営者や外国で生産した服や百均や雑貨売る経営者が増えた
中国は人口が多いし生産奴隷をやめることはできない
土地も60年とかの住む権利が購入できるだけで40年住めば20年住む権利を売る そして日本の最大の課題は
人口が増えると医療費が増える
死ぬまでに数千万の医療費がひとりに必要
抗がん剤とかプラスされたら億いく 不動産に対する総量規制を中国は始めたからな
日本のバブル崩壊もそれだった 北京や上海ってマンション価格が年収の５０倍とからしいな
バブル期の東京は２０倍位だったから
ほんと恐ろしい 生産性の低い人間を粛清して
少数精鋭エリート国家を創造すれば利益はいくらでも上昇する 中国は土地が国有
使用権なわけで、どうにでもなる
欲を出した奴が地獄を見るだけ まあなんといっても不動産のバブルは後を引くからなあ。
結局なんの付加価値もないもんだから、再開発はできなくなるし、人心は荒れるしなあ。 日本人みたいに軟着陸できんじゃろね
中国人は自己主張が激しいから
「習近平を打倒するアル！」みたいなのが大量に出てくる >>111
日本人はおとなしいから子供を産まないという静かな革命を起こしたんだよ
そのお陰で、少子化対策は手遅れになった これから臓器移植ブームと謎加工肉ブームが来る
そして信じがたい人口減少 中国が崩壊するか世界が崩壊するかだからな
コロナでハッキリ分かった 中国の銀行は貸し渋りなんてしないｗ
中国共産党が完全に金融機関を統制しているからね。
バブル崩壊とはいわば銀行の貸し渋り現象を政府が止められなかった失政だが、
中国ではありえない。 アメリカはリーマンショック乗り切るために中国投資だったもんな
中国をめっちゃ甘やかした
おかげでアメリカは1年後には上向いてたんだぜ
なぜか日本は麻生、民主と何年もドツボだったけども世界は不景気なんて短かった
今回はその中国がダメなんだからリーマン後みたいになるわけがない >>472
>>466みたいな中国人が厚顔無恥に書き込んでくるから
本当にこの掲示板も最悪レベルで汚染されてるよね。
債券利回りが暴騰することの意味がわからない知恵遅れが
中国に誇りをもった発言をしてるんだろうけど本当にうっとうしいよ。 父がゴルフ会員権をバカみたいに買って無駄にした
しばらくは親族と疎遠になって父が死んだとき和解した
バブルは真っ最中はひとを狂わす >>502
貸し渋りじゃなくて貸し剥がしな。
中国もやるだろ、担保価値が下がれば、それに見合った融資にするために
剥がすだろ。不良債権が増えるだけだからな。 >>506
だから貸し渋りはしないって言ってる。
貸し渋りしたら経済発展が止まるから、
こっちの方が遥かに尾を引く。
そもそも貸しはがしされるような企業は見込み無いから。 >>507
担保価値が低くくなれば貸しはがしせざる得ないぞ。ｗ
銀行の財務体質の問題になってくる。
だから、不動産業の場合、金額が大きいので景気の変動で地価下落で担保割れ
すれば金額がでかくなるのな。まあ、中国の場合は廃墟が投資だから、
異常だけどな。ｗ
貸し渋りは担保がないから追加融資できないだけ。
内部留保をたっぷり持っている優良企業だと追加融資なんていらないからな。ｗ 日本だと電力不足で数日間停電したりして工場が止まったり、災害で瓦礫が何年も放置とか、少なくともそういう事は無かった。
中国の経済崩壊は日本とは違うよ。 >>509
毎月ちゃんと金利払っててくれれば、銀行は貸し剥がしなんてしないから。
貸し剥がしされる企業は、単純に業績悪化して、金利支払いが滞った企業だ。
金利さえ払う能力あれば、銀行にとっては顧客であり続ける。 >>511
銀行がヤバくなったら貸しはがしするよ。ｗ
その経験があるから、優良企業は内部留保を増やしている。
日本の銀行には前科があるのだよ。ｗ >>512
だから、貸し剥がし自体は問題じゃないよ。むしろ違法にされてるけど、
”適切な”貸し剥がしはやっていいとまで思ってるよ。
そもそも経営続ける能力が無いんだから。
銀行がヤバくなった時なら、尚更金利払ってる顧客を切る訳ないだろ。
今、融資したくても借りに来る顧客がいないのが、日本の銀行の現状。
つまり、本業で利益を得る事が出来ない。だから、低金利の国債売買でも
喜んで引き受ける。
何度も言うが、銀行が怖がって融資自体をしない貸し渋りが経済発展において
最大のネックだ。企業なんてそもそも潰れるもんだよ。新陳代謝が活発な方が
マクロ的には経済は早く発展する。 >>1
文句垂れる奴は戦車でチチタプすりゃいいんだから楽勝 >>513
それはインフレ期の話。
今は中国がデフレ期に入るのじゃないか？ということ。
いわゆる総量規制なんてデフレにスイッチ入れたようなものだからな。
銀行がヤバくなるのは、デフレ期だからな。
インフレ期だと不動産などの担保は時間が来れば上がり、担保価値は増えるの
だから。ｗ >>512
自己資本比率言うてな糞政府が「銀行経営の健全化」とか吐かして急に貸せるカネ絞ったのが原因
銀行にしてみりゃ金利払い続けてくれるお得意さん切る訳無かろう 日本は国富を吹き飛ばして何とか生き残ったが、中国は第二文化大革命で計画経済への移行で乗り切ろうとしている
どうなるのか興味がある所だ。 >>515
日本みたいに主権通貨国なのに、政府が民間のモノやサービス買わなくなる意味の分からない
事をやってるとデフレになる。
EUみたいに通貨主権を持って無い国々は財政均衡化ルールを飲まざるを得ないので、
デフレになるよ。
中国共産党が国営企業使って、投資し続けるから、中国ではデフレ化はしない。
銀行に対しても、貸し渋りしないように天の声を伝えて、融資が滞らないようにする。 >>516
総量規制でデフレにしてしまったから仕方ないだろ。ｗ
短期金融市場で踏み倒し発生させたりしたからな。ｗ
それも日本の銀行の信用を大きく失わせたけどな。
極端な話だと放漫経営で倒産しても土地担保だと
その土地をとって、数年寝かせば、収益でるかもしれんのが、
インフレ期だ。デフレ期とは違う。 中国は金が全てという価値観からの脱却を目指しているようだが、これをやると日本のように経済的低迷が中期化する
日本と同じ道を辿っているようだ バブル崩壊後景気の回復が見える度にどん底に叩き落とす間抜けは日本くらいさｗ
中国でさえそこまで愚かなのはいない >>519
中国が国営企業を通じて投資続けるのなら、不動産バブルは継続しないといけない。
そうじゃないと、いわゆる総量規制を続けるとデフレになる。
不動産バブルを抑えてインフレに持っていくのはかなり至難の技だと思うぞ。 バブル崩壊なら、多額の公的資金を投入してソフトランディングさせれば問題ないな
日本のバブルは、資金投入を躊躇したのが失敗の原因のひとつだからな >>523
デフレ、インフレになるメカニズムが分かってないんじゃないか？
土地の価格は結果でしかない。
経済発展する中であらゆる物価が上がって行く中で、
安い内に買っておいて、高くなった時に売ると言う土地売買の商売だ。
マクロでのインフレ、デフレは、
ただ単に世の中の需要が供給を上回り続けるかぎり、インフレは続くんだよ。
土地の価格なんて、その結果の枝葉減少に過ぎない。
物価のメカニズムを全く理解してないね君。
中国共産党が常に支出をするので、中国はデフレには陥らないよ。
人民の中間層がどこまで持ち上がって来るかもわからんけど、そこがもし
持ち上がって来れば、当然消費を押し上げて、需要を作り出す。 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
アヘン戦争をしかけたのはイギリスではなく
ロスチャイルド系のジャーディンマセソン商会
いまだに中国本土の半数以上が海外に吸収されてる
陰謀論ではなく
福澤の大学を出て金融をかじればすぐにわかる金融の常識
中国が
笑える平等強制軋轢共産?
馬鹿すぎて受ける
なりすまし (・∀・)(・∀・)(・∀・)
各国売国奴を使って
長年盗んできた資源資産が回収される、
平等強制軋轢共産蔓延が
国際金融マフィアの恐怖
だから植民地に独立は許したが金融掌握はいまも変わらない
インドが独立?
馬鹿すぎて受ける
昔もいまもバックはイギリス
つまり英ロスチャイルド (・∀・)(・∀・)(・∀・)
中国は笑える共産なりすまし
人権侵害、地域紛争をくりかえし
我々共産はこんなに悪質だとアピールすることで、
海外に莫大な資産を隠蔽してもらえるのが中国共産幹部
世間知らず以外には金融の常識
スイスだけでも兆円単位だっけ?
中国共産幹部
金融マフィアからみればいつでも回収できる状況
天安門や香港
共産はこんなに悪質だアピール
笑える対立茶番劇 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
不動産なんちゃら?
金融マフィアの仕業ですがな
タリバンのバックは中国?
そりゃそうだ
だからユダメリカが撤退
中国がほんとに共産なら
アフガニスタンで本格的な戦闘してる
テロの脅威なんちゃらは
ソビエト破壊後の停滞する軍需産業活性化事業のための、ユダヤイスラムがつるんだ茶番劇 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
そもそも北朝鮮やイランの核なんちゃら
ウランや武器を取り仕切る
武器原子力マフィア
仏ロスチャイルドの関与がなきゃありえない
軍事緊張演出
軍需産業活性化事業 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
中国ユダメリカ
対立と融和のくりかえし
株価変動マネーゲーム茶番劇コンビ
だよな
ユダヤキッシンジャー
この不動産なんちゃらも
たんなるマネーゲームのために
金融マフィアがやらかしたもの (・∀・)(・∀・)(・∀・)
明治維新は
英仏ロスチャイルドの金融支配のための対立茶番劇
内乱から対立軸
双方に武器資金を投与
勝たせるほうに莫大な借金を背負わせ金融掌握
だから長崎に
親は軍人あがりの軍需産業
マセソン商会フリーメーソングラバーを派遣
最後は隠蔽のために意図的に破綻
ペルーもマッカーサーもフリーメーソン
だよな
ペルーのバカヤロー
石原完爾
薩摩長州が対立軸の片側のためにリンクしないと笑える発狂
坂本龍馬はフリーメーソンの手引で海外短期留学をしている
世間知らず以外には常識
昔々から朝鮮スパイだらけ
歴史捏造放置売国奴文科省
坂本龍馬は教科書からなくすニダー
朝鮮大好き売国奴文科省前川
部落穢多朝鮮非人か? >>525
土地の価格が下落するとね、当然担保力も落ちるんだ
だから銀行から追加担保を要求されるし、追加担保できないなら銀行も回収にかからないといけなくなる
これが貸し渋り、貸し剥がしの原因
これを防ぐには根本的に担保力を落とさないようにしないといけない
つまり、土地の価格の下落を防がないといけない
強権で銀行に貸し出しさせても、担保力が足りないから金融危機を生み出すだけ
そして影響は不動産業だけじゃなく色々な分野に及ぶ
価格を強権で維持できるか
かなり厳しいと思うよ ただ崩壊するだけじゃなくコロナの恨み背負いながらだからな
中国人には同情するわ >>525
中国の不動産バブルは土地の売買じゃないだろ。ｗ
その時点でずれているぞ。ｗ
本来需要のないものである廃墟に価値を付けているところから異常な不動産バブル
だろうが。ｗ
この崩壊で、起こるデフレがどのようになるのか今のところ誰も想像つかんわな。ｗ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
侵略併合も、
たんなるロスチャイルドの日本を使ったアジア支配戦略ロシア対策
だから表向きは日英同盟
日露戦争はロスチャイルドから大金を渡され命じられてやった戦争
世間知らず以外には金融の常識
だから返済がまず優先
第一次世界大戦は、
英仏ロスチャイルドが兄弟を派遣したが尻すぼみのドイツイタリアをたたくのがメイン
金融掌握されてるからアジアでも日本が従わざるを得ない状況
莫大な資本ノウハウ流入がなければ急激な近代化なんかありえない
あくまでも日本を使ってアジアを支配するたもの莫大な借金を背負わせた急激な近代化
近代史は
金融から考察する
こんな基本すら理解できない世間知らずや
お値段以下のゆとり クルーグマンが言ってるのはシンプルに
中国も日本と同じく需要減による低成長時代に入るってこと
中国は2015年には生産年齢人口減少
この翌年にはソロスが中国バブルは数年内に崩壊すると警告
来年には総人口も減少(今年の4月に外信が今年から減少と報じるも統計局が介入し有耶無耶にw)
これから5年で住宅購入するメイン世代は25%減少する
この状態で不動産価格は都市住民の平均所得の40倍以上という
日本のバブル期の2〜3倍の不動産価格
結局は需要が維持できるところまで不動産価格は暴落せざるを得ない
共産党が全て買い支えるのも不可能
人民元暴落するし大量の外債抱え込んでいて
食料エネルギー等の爆買いで外貨が必要な中国経済ではその選択肢はとれない
習近平の政策は適正価格までの暴落を追認せざるを得なくなったというだけのもの (・∀・)(・∀・)(・∀・)
つまり日本は途中で逆らった
長年アジアの莫大な資源資産を盗まれ続ける
利益の半数以上を未来永劫吸収され続けるから解放されようと途中で逆らった
必然的にドイツイタリアとリンク (・∀・)(・∀・)(・∀・)
だからユダメリカが発狂
開戦圧力
事前に知りながら参戦のために真珠湾放置被害アピール
昔々からフリーメーソンだらけ大統領
だからノイマンとかユダヤが原爆開発に躍起
降伏の意思を示してたのに人体実験もかねて投下
戦後は、日本におとすつもりはなかった
原爆が戦争を終わらせたとぬかす糞ユダヤ
北九州がなんちゃらだから長崎?
胡散臭いなあ
初期日本人フリーメーソンは長崎やオランダ
警告隠蔽が目的か?
原爆万歳とぬかす朝鮮ヒトモドキ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
昔々から
海外でフリーメーソンになり、
儀式後の懇談でブラザーからインサイダーを入手
盗んだ税金投機、私腹肥やし海外隠蔽だっけ?孫崎金杉～
昔々から通名臭だらけ
売国奴外務省
宣戦布告不備日本悪質ニダーアピールに関与したか?
情報がダダ漏れ筒抜けだったのは、ブラザーは優遇助け合う
フリーメーソンの原則からか?
売国奴外務省
山本姓の売国奴率の高さは異常だよな
売国奴軍人 >>535
仮想通貨なんかもそうだけど、価値の裏付けがないからな
崩壊する時には盛大に行くだろ
まあ中国の不動産バブルは中国政府がついているから、何かしら強権発動って手もあるかもよ
株価の時には売れなくしたからな >>1
日本経済
新型コロナ禍で衰退の中の大打撃
バブル崩壊で爆買い消滅 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
金融マフィアは
後で潰すソビエトも使って日本を返り討ち
中国朝鮮に
日本は悪質な侵略者加害者だったと洗脳
日本のみを憎むように洗脳
いまだに理解しないどころか
ゆすりたかりのために虐殺だレイプだ
笑える捏造
反日捏造教育
だからシナチョン劣等種
悪行をばらされネトウヨニダーと笑える発狂
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人寄生蛆虫の憧れ
シナチョン劣等種 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
併合もたんなるロスチャイルドの意向
大陸への足がかりだから当たり前
借金が増えると併合を渋ってた日本は、
腐敗朝鮮王宮廃止、民主化、きちんと整備
呪ってた王宮だから
妃の死体を大勢で犯して射精しまくったんだっけ?
朝鮮ヒトモドキ
埼玉県愛犬家殺害事件
山口県母子殺害事件
日本でも
殺害した遺体を犯して射精、解体すら朝飯前なのは在日朝鮮ヒトモドキだよな
ネトウヨニダー
笑える発狂
在日朝鮮ヒトモドキだらけ
自称新聞メディア
毎日 日本もアメリカに目をつけられてあらゆる産業潰されたのが崩壊の原因だったな
アメリカがいる限りアジア国に繁栄はない なんべんも破綻破綻ゆーてちっとも破綻しねーし
黙ってろハゲ学者 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
併合を望み、中国人から馬鹿にされないからと自ら積極的に名前を変えた朝鮮ヒトモドキは、
日本が解放戦争に敗けたら手のひら返し被害者アピール
無理矢理併合、名前を奪われた、虐殺レイプ強制云々とあらゆる捏造を仕組み
日本は加害者
われわれは被害者戦勝国だと未来永劫ゆすりたかりをくりかえす
併合時代はきちんとしてて素晴らしかった
正直に話す老人には
ゆすりたかりの邪魔だと暴行 >>547
中国は破綻はしないさ
それは日本という国が破綻しなかったのと変わらない (・∀・)(・∀・)(・∀・)
朝鮮兄貴、日本は滅びるニダー
尖閣諸島は中国のものニダー
反日ユニクロ
部落穢多朝鮮非人水平ヤクザがルーツか?
そりゃ河原の近親相姦
河原に引きずり込み売春強姦殺害
金品強奪
畜生ともども死体を犯され射精
皮を剥いで解体し糞尿喰らい
畜生にも股を開ける売春畜生股から生まれた吐き気がするおぞましい穢れからすりゃ
恩を仇で返す
死体を大勢で犯して射精すら朝飯前
朝鮮ヒトモドキは兄貴憧れ誇りだよな
新井レイプ朝日毎日反日ユニクロ
よくこんなものを着れるよな
死体を犯して射精解体すら朝飯前だアピールか? >>108
おい、全く違うぞ
三重野総裁が90年に入って利上げ2回して
膨らんだバブルを萎ませない(ソフトランディング)で
あろう事か日銀自ら爆発(ハードランディング)させて
日本経済に大ダメージ与えたんだぞw (・∀・)(・∀・)(・∀・)
日本では、
朝鮮ヒトモドキに憧れる在日朝鮮や朝日
日の丸君が代拒否
朝日を読めニダー
同和朝鮮のガキ
日狂組部落穢多朝鮮非人教師がゆすりたかりのために日本は加害者ニダーと自虐歴史捏造
侵略戦争ニダー日本は加害者ニダー反省してないニダー笑えるアピール
共産党は昔々から部落穢多朝鮮非人だらけだっけ?
どうみても共産化ではなく
日本売国破壊朝鮮化工作だよな (・∀・)(・∀・)(・∀・)
昔々から朝鮮スパイだらけ
売国奴文科省
教師が
歴史捏造
部落穢多朝鮮非人だらけになる理由だよな
性風俗ロリコン変質者か?
朝鮮大好きニダー売国奴文科省前川なんちゃら
国力を削ぐためにゆとり推進
朝鮮と交流したいニダー
売国奴文科省寺脇なんちゃら
日本売国破壊朝鮮化工作の邪魔するネトウヨは再教育ニダー
部落穢多朝鮮非人じゃないよな? んな事ぁ誰でも分かってるんだけど
アホな企業だけは未だに「これからは中国だ」と出資し続けるんよな 習近平としては不動産価格が徐々に減少して早期に均衡することを期待しているけど
薄々無理だろうと知っていて対策をしているようにも見える
結局のところ不動産暴落と不良債権と企業破綻の急増そして金融危機は避けられない
人民元はハードカレンシーですらなく企業は外債漬抱え込んでいて
10数億人分の食料とエネルギーを輸入し続けなければならない
人口動態含め日本のバブル崩壊期よりもファンダメンタルズが弱い
突然の仮想通貨禁止令や省エネ名目の計画停電は通貨危機を睨んだような動きで不気味だ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
サヨクだアピール大暴れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人市民団体デモ
穢れの分際で笑えるウヨク愛国アピール
実態は
竹下登や紳助みたいに因縁をつけ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザを寄生させるのがほんとの目的
歴史捏造
日狂組部落穢多朝鮮非人教師の回りを大音響で大暴れし、俺たちウヨクはこんなに悪質だとアピールするのがほんとの目的
朝鮮総連攻撃、俺たちはこんなに悪質だアピール
靖国神社でも大暴れ
気持ち悪い軍服パフォーマンスで英霊を冒涜
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
日本では
死体を犯して射精、解体すら朝飯前
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人が
市民団体、街宣車
サヨクウヨクにすり替える
双方で大暴れし
メディア行政企業に在日朝鮮ヒトモドキをねじ込み
日本売国破壊朝鮮化工作
悪行をばらされネトウヨニダー
ヘイトスピーチニダーと笑える発狂
朝鮮制裁、ネトウヨ放置
あべは裏切り者許さないやめろニダー
金子勝ラ・サール有田芳生れいわ山本室井佑月星田英利山口二郎白井聡…
こいつらまさか
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人じゃないよな?
笑える街宣車アピール
最近ではネトウヨニダーと笑える発狂
倉山満なんちゃら古谷経なんちゃら
部落穢多朝鮮非人か? >>547
経済構造が違うんだから当たり前だわ。
金融機関に波及しないよう時間をかけて潰すから崩壊と認識できないだけ。
問題は習近平が単なる権力闘争だけで旧勢力の資金源である不動産や半導体、ネットビジネスを潰してるのかってことだ。
中国経済と深く結び付いた旧西側先進国の経済撹乱を目的としたジオエコノミー攻撃じゃないかと疑う識者が出始めてる。 >>497
日本人は日本に対して経済制裁をしているよねｗ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
プラザ合意後
内需拡大要求した外圧
売国奴銀行と
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザが
莫大な外資マネーを使って悪質な地上げのくりかえし
急激な株価吊り上げのバックアップ
バブル開始
ガンガン借りてください借りてください
過熱を規制する動き、戦争をきっかけに一気に売り抜けられ
莫大な金を盗まれバブル崩壊
イカサマギャンブルに参加
莫大な借金を背負った馬鹿の落とし前に
莫大な公的資金も盗まれバブル終了
就職氷河なんちゃらがいまにいたる失われた３０年 (・∀・)(・∀・)(・∀・)
バブル崩壊
日本の株式市場は完全に外資のもの
いわゆる第二の敗戦
バブル崩壊はユダヤのせいだ!
思わず口走り
朝鮮ヒトモドキテロリスト野党から突上げくらったよな
懐かしい
朝日朝生
田原そーいちろー
覚えてるか?
バブル崩壊
ボロを売りつけボロ儲け
反日ユニクロ
自称新聞メディア
反日ユニクロをウハウハアピール報道
懐かしい
就職氷河なんちゃら
親は反体制やる俺たちカッケー
団塊売国奴じじいばばあ
昔々からいまも
学生運動
バックは在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だよな (・∀・)(・∀・)(・∀・)
バブル崩壊
異常低金利
国際金品マフィアは
日本から莫大な金を借り出し
アメリカで住宅なんちゃら高騰を仕組み
最終的にはリーマンショックを引き起こし
莫大な金を盗んで
日本には
雀の涙の金利をつけて変換
ノーベル賞受賞経済学者が考えた金融工学と称し信頼させ
莫大な金を集め破綻、莫大な金盗みもやったことがあるよな
ユダヤ
ユダヤがいない世界は
まぬけな平等強制軋轢共産ではなく
適切な富の配分
紛争も穏やかに解決
素敵な世界なんだろうなあ
莫大なイカサマ金盗み
紛争煽動軍需産業
ユダヤは世界の癌だと見抜いたヒトラーは正しい
いまだに理解できない
笑える無知蒙昧だらけ これから起こること
日本の大手企業で突然の巨額の簿外債務のニュースリリースが散発的に発生
内容は中国子会社での債務保証が発覚、全額回収不能 日本のバブル崩壊で電力不足で工場停止なんてなかったけどな >>564
ところが今年度それが起きそう
既に現状のままだと足りなくなることがほぼ確定している >>456
お前バカだろ
日本の企業も滅茶苦茶海外投資してるわ 規模や迷惑度は違えど昭和の日本と似たような感じに進んでるし遅いか早いかだけでどこの国も同じようになってるからな 中国の不動産バブルがどれだけ弾けようとバブル継続だろうと日本は全く利益にならない、
逆にどうなっても中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国になってしまった
中国の6ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区で既にやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
自動車運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて違反取り締まりもやってる、深センとかでな
もうね、日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
まず政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか、全然やらない動かないやる気無し
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか？
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ？これアメリカじゃないんだよ？
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかも毎年のように聞くよ、
日本のサラリーマンはこういうのが1度もあったことない！もちろん今の日本の社畜はもっと無理
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ！俺もだ！だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ
日本の電機メーカートップ10全部合計してみ？ソニーもパナソニックも日立も
東芝もNECも富士通含めてな、この10社合計しても、サムスンにも負けてる、TSMCにも負けてる
評価も時価総額も売り上げも利益も期待値も負けてるんだ！10社合計して負けてんだぞ！？
今の日本メーカーの日本製品もほぼほぼ95%が中身は中韓台湾製品という事だ、、残念ながら リーマンショックは言ってみれば「勝ち逃げ」
今回起こりそうなのは言ってみれば「根気負け」
後者はなかなか回復しないぞー >>466
お前、債権利回りの暴騰を何だと思ってるんだ？ >>1
中共が資金難な時点で、更に大きな崩壊に繋がりそうですねー 景気の問題もあるけど、立てたものの誰も住んでない建物、途中まで建てたけどその後放置している建物はどうなるんだろうな。
金かけて壊さないとその土地は使えんから、かなりの足枷になる。 不特定多数にばら撒いたカネを回収する目的が景気循環の本質だと思います
すなわち庶民の小ガネを回収できる確約がない限りクラックは起きませんね ﾁｮｯﾊﾟﾘウリが巻き込まれて死ぬニダ、助けるニダ！ >>575
中国人なら普通に放っておくな
廃棄ゴミ山に捨てるやつと同じ感性 デリバティブへの規模は大きくなく影響はほとんどないってことか もうね為替の1分ハイアンドロー海外博打に移ってるんですよね
これ投機行為の末期ですよ >>482
言って意味は分かるけど
そんな乱暴な文章では誰も読まないよ
折角の訴えが勿体無い
日本は老人の国になってしまったんだよ
自由な発想をしていた戦後産まれ
でも次世代や自分達の子供には自由な発想を許さなかった
枠にはめた教育で、その中で上位を取る事が優秀とされてきた
だから与えられたものに対しての答えしか出せないエリートばかりになってしまった >>583
それは言える、本田宗一郎さんが言っていた
私たちは運が良かったんだ、上にいたくだらんやつらが
みんないなくなって自由に商売できたんだと そりゃそーだよ、官僚に歯向かって成功した数少ない人ですからね、当時では普通そんなことできないよ、ﾀﾋを意味するからね
ほとんどの人は国策捜査や不備ループで失敗している >>583
ま、それがもっと加速化しそうで政府が警戒して荒療治しようとしてるのが中国だよな
世界の工場やれるのが強みなのに工場労働者になりたがる若者が育ってない
少子化がどこよりも苛烈で当然高齢化も苛烈
人口が多すぎて舵を切れば切った分影響が大きすぎて下手すれば大失策になるハイリスクのせいで
何やってもうまくいかない
今は、自慢の工業出荷にも影響しかねない大停電
発電すればするほど赤字になるいびつな構造でどこから手を付けていいか状態 自分はいつまでもゴルフや麻雀や飲酒やってるのはバカかなと思っています
サラリーマン時代に上司も先輩も皆やっていたので接待としてやっていましたが、
麻雀とゴルフとパチと競馬とデイトレと飲酒習慣と風俗だけはやってはならない
若いうちの素晴らしい人生の時間をダラーっと台無しにするだけの無駄なものです 日本がＡＩＩＢに加盟して、中国にめん玉が飛び出るくらいの大金を預けて
おけば、今頃中国の不動産バブルは弾けなくてすんだものを
ＡＩＩＢに大反対した麻生はなんてことをしてくれた （ﾌﾞ 日本のバブル崩壊の時は、金価格グラム１０００円になったんだけど
銀行が金放出しないのなら大丈夫じゃね お～い、皆の衆、集まれ集まれ
↓に債券利回りの急騰の意味が全くわかってないバカがおるでぇ
>>466 世界中を変えるウイルスをばら撒いたんだからそりゃ罰もくだるだろ 中国は過去一つにまとまった事が無い。内乱が起き出したらキンペーはボタン箱を抱いて眠るんだろうな。とにかく日本の若者は今を謳歌し楽しめ 日本の再生が遅れたのは、不動産は崩壊したのに、メガバンクの維持で
金融機能の崩壊部分を温存して投資機能を停滞させたからだろ？
中国は、銀行や金融を実質で潰してしまっても
共産党の政府機能で、経済再生させるという、覚悟が見える。
ただし、都市と農村の奴隷的格差や、チベットウイグルのような
軍事侵攻独裁での、収奪対象国家の存在が許され続けるか？
中国指導部は共産党が崩壊するなら世界が存在する意味が無いと信じている。
軍部も共産党の所有でなければ意味は無いことを知っている。
日本の経済崩壊は、日本の問題で終らせる日本人の気質が働いたが
中国人の倫理では、資本主義自由社会と共産党独裁下の企業は共存できない。
経済学者が狂惨党の狂気を知っているのかは知らんが、
共産党崩壊＝戦争 なのは必至である。 チャイナがくしゃみするとジャポンは意識不明でつか？ >>456
中国のは投資というよりも買収だな 技術開発しないで手っ取り早く買収 日本だけ崩壊したから
中国だけ崩壊で終わるんだろう
中国は今でも日本の4倍のGDPだから
部分を潰す事で処理だろう、海外投資家が泣く事になるだろう
中国政府はお人よしではない 統制経済が強くなるというだけでは？ 共産党だぞ。 日本のバブル崩壊と酷似するわけないやん。 統制が上手く行ってたらそもそもこんな悲惨な状況になってないわけで 金融統制→信用収縮→全面バブル崩壊
の恐れがあるから、下手に統制したら土地バブル崩壊より怖い事になるよ。
多分、政治常務委員の年寄りは理解していないだろうが。 スレタイでクルーグマンだろうなと思ったらクルーグマンだった
中国のGDPの29%は不動産セクターなのでこれを収縮、というか正常化させればかなりの期間マイナス成長にならざるを得ない
すぐに爆発させるかゆっくり特大規模で爆発させるか、どうすんだろうな 家計における資産に不動産が占める割合が7-8割あるそうだから
家計の方がヤバいな。
日本は3-4割。 >>611
都市住民の9割が不動産所有
みんな打撃うけるな 今のところ日本とまんま同じだからなあ
助けないってわかれば
他の借金抱えてるところも一気に資金引き上げが起こるぞ
助けるけど上層部は全部騒乱罪で逮捕くらいしないと
失われた30年突入やろ 金融不安ではないとずっと言われてるのに、まーだしつこいのがいるから
クルーグマンがお叱りしたって流れかな >>614
まあでも、金融不安かどうかはどこの銀行がどれだけ中国に融資してるかとかによるけどなあ
そこまでわかって叱ってるのなら別だろうが
ドイツの大手が中国の企業破綻対策の保険を売り出してたって話もあるし
ドイツの銀行が破綻でもしたら金融不安に直結するだろなあ >>615
やるでしょ。そしてそのまま永遠の冬を迎える >>615
中国入国時に14日間の隔離でしょ?帰国時にまた14日間の隔離でしょ?行くヤツいないから観客は中国人だけじゃね?出来るでしょ。中国ならどうなってもいいし。 コレあれだな
日本のバブル崩壊を研究したけど
もう手が付けられない状態なんだろうな
住専の処理した負債総額が12.6兆円なのに
恒大+融創で33.4+16.9兆円で50.3兆円
2社だけで住専の約4倍の規模とか手の打ちようがねえよ、こんなの
しかもまだまだ他の会社が出てくるんだろ？ >>619
共産党が研究したのはバブルがはじけるまでにいかに蓄財するかだけだからｗ
むしろバブルがはじけるまでにどれだけ大規模に悪どく稼ぐかしか考えてないと思う バブルがはじけても北京市場をつくるから永遠に金儲けするつもりじゃない？ 恒大の他に不動産業界含めたら
まだ何十兆円もあって
合計だとリーマンの負債超えそうなのに
本当に中国国内の不況で終わるのか？ >>616
融資投資してたら破綻する理論が成り立つならば、黒岩も破綻するっていうのか？ｗｗｗ >>623
そりゃ融資規模によるだろ だからどれだけ融資してるかによると書いてる
保険屋なんて補償する金額が収支を超えたらそれだけで倒産するのが当たり前じゃん
中国の破産規模なんて平気で１０兆単位を重ねてくるんだからなあ >>624
エバグラに数千億単位で貸してる銀行なんてないんだが
100行以上が貸出してるんで 恒大集団なんて氷山の一角に過ぎないからな。中国の損失は京円規模になるんじゃないか。
日本のバブルだってそこまでひどくはなかったろ。 >>611
中国のGDPが増えた理由がそれ。経済成長したというけど実態がない。
そのGDPも盛ってるし日本を超えたなんて大嘘。 債務額はリーマンの半分だから大丈夫って言ってるけど
リーマンの半分って相当だろw >>628
日本バブル期は金が余ってなかった
短い期間の円高バブルが少し裕福感を持たせただけ
とにかく政府に守られた大企業がここまでダメになり、民間は人材枯渇で伸び代がないのは間違いないな その購買力が育ってないのが問題なわけだろ
投資で過熱してGDPもそれで多くみせてるが
実体経済が育ってない
月収1万5千が人口の半分の国がみんなが競って都市部の1億のマンションを買う
異様な構図 コロナ初期にマスクとかナプキンとか不足して
中国から輸入していたことが分かったように
意外と多額の債権を日本人個人や金融機関が買っているような気がするけどな。 >>125
3/3
【速報】 中国、2050年になっても米国経済力に勝てず、急速な少子高齢化で経済減退 英調査会社発表 [お断り★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614755728/
9/26
【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632630704/777-778
9/27
中国、財政赤字が急拡大へ 25年に2.3倍の170兆円突破
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM180ZI0Y1A910C2000000/
中国の財政赤字が急拡大する。2025年には10兆元（約170兆円）を突破し、21年の2.3倍になる見通しだ。税収の伸びが鈍るほか、22年から中国版「団塊世代」の大量退職も始まり、年金や医療の給付が増える。健全とされてきた財政の急速な悪化は中国経済の新たな火種になる。政府系シンクタンク、中国財政科学研究院が発表した。過去の税収や財政支出、将来の経済成長率見通しをもとにはじいた。... 中国が日本から学んだことは不動産バブルを起こせば高度に経済成長するということ。
その後は、外貨にして中国から逃げたら勝ちだということ。 >>636
4/28
[FT]中国、人口減少発表へ 大躍進政策以来初めて
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOCB281YC0Y1A420C2000000/
5/11
中国の出生数2割減 20年、高齢化が加速
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM291EA0Z20C21A4000000/
5/12
中国、社会保障の負担増大 現役3.5人で高齢者1人支え
10年前は5.3人に1人 少子化対策効果見えず
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM114Y40R10C21A5000000/
中国の少子化鮮明に、合計特殊出生率1．3人、「日本など高齢化社会に並ぶ」と海外メディア［5/15］ [首都圏の虎★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1621088939/
日本を参考にせよ・・・高齢化よりも少子化こそ「真の危機」だ＝中国メディア［5/17］ [首都圏の虎★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1621235553/
中国が産児制限緩和へ、子供３人まで容認－少子高齢化の歯止め狙う［5/31］ [首都圏の虎★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1622451979/
6/6
【少子化考】日本、中国、韓国に共通する現象 男女格差も背景に？ [ひよこ★]
https:
//rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1622931485/
6/7
【国際】中国の若者に広がる「寝そべり族」 向上心がなく消費もしない [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1623075339/279-280
9/1
[FT]日中韓 少子化招く教育熱
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOCB304DU0Q1A830C2000000/
6/2
【速報】 中国、子供3人作ったら子供は大学受験で50点プラス、4人作れば1人は最高学府に入学できる制度を開始へ [お断り★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622560034/
7/11
中国が教育費高騰で塾規制 受講料、平均年収の2倍も
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM229HK0S1A620C2000000/
7/25
少子化中国、技能工を育成 職業訓練校を大卒・高卒扱い
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGM230WY0T20C21A7000000/
【中国】3人目出産容認 改正法スピード可決 子育て世帯支援、減税や家賃優遇検討 [8/20] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629461226/ >>634
中国がすごいところはその月収１万５０００円で借金をせずに生きていけるところ。 >>637
逆だと思う
中国はやっぱり日本のバブル崩壊から学んでたよ
仮想通貨を発達させたふりして、沢山呼び込んでバブル崩壊と同時に中止にする
仮想通貨の金がそのまま中国のものになるという
仮想通貨という罠を張って仕掛けて、バブルの時に没収
投機だから、金持ちの遊びの金だから、没収しがいもあったろうよ
それで外資からも金奪って中国から撤退させる
これは日本のバブル崩壊では出来なかったやり方だよ ちゃんとババを引かせるのを金持ちや外資にしてるのは凄い
このバブル崩壊で中国に外資が手を出しづらくしてる 今回の影響が中国国内で限定的と言う人いるけど仮に債務不履行からの国家が大打撃受けたら
発展途上国に対して行なった融資の回収に走るぞ。
土地差し押さえて先進国もしくは発展途上国に売却してまでキャッシュ得ようとするからそうなったらどう経済が動くか見ものだ そりゃアメリカがチャイナバッシング始めたから
そうなるわなマッチポンプ？ >>642
なわけない
投機は賭け事
貧富に関係なく人を虜にする 10年くらいずーっとこんなこと言い続けてるけど一向に弾けない中国バブル
中国は30年もうだつの上がらないジャップほどバカじゃないんだよ >>645
その通り。中国政府もあぶく銭で金を貸していたから一帯一路国はヒヤヒヤもの。しかもコロナで景気が悪い。
軍事費とか削ることが出来ないから宇宙開発費とかアフリカ植民地化費用とか削るんだろうな。
プーチンさんがいつ手のひらを返すか楽しみだ。 中国がくしゃみすると日本は風邪を引く
中国が風邪を引くと日本はどうなるの >>533
ウジ虫くらいの脳しかないのにしつこくレス付けてくるなよｗ
世の中に自分の土地の上で商売している人間がどれだけいるんだよ。
早く死ねよｗチンカスがｗ 経済にノーベル賞という意味がわからん。
おまえらのさじ加減ではないことだけが確か。 全員がお金に興味があるわけではない。
１００％無いと言われれば危うくなるが人類が。だけどそれを１００％として理論をつみあげていくだろ？そうすると脅していることになりゲーツたちが殺人をおかすリスクが高まる。先進国は悪い奴だから正しい事をゆっていても信用しない。 日本と違って中国政府は国営企業であっても助けた前例がないの知ってますでしょ>>1 河野が総理大臣になったら、税金で助け舟出すだろ
それが自民党だ 外資が一斉に逃げ出すな
政府にとっては本望なのだろうが >>612
都市住民人口が全体の一割以下だからどうってことない こいつは今まで何度も予言してるけど、全部外してるからね 日本も廃墟は多少あったがこの規模じゃなかった
大多数は何とか完成して稼働したが大赤字で潰れてハゲタカに身売りとかそんなのだったなｗ
中国にたくさん残るのは、多分稼働すらしてない廃墟 上海のマンション価格、約20年で20倍になったらしいな。
すさまじいバブル・・・・・・・・いずれ弾けるだろう。
2000年に30万元（約500万円）のマンションが、今は750万元（約1億2000万円）
らしい。
（youtubeの動画にあった情報だが、場所は上海のどこかは分からない。
広さは100平米くらい） >>663
都市人口と農村人口はほぼ半々くらいだったはず 政府が通貨発行して負債を買い取ったらいい
三橋によれば政府はいくら借金しても大丈夫だそうだからな >>1
社会構造が全く違うから、酷似するなんてことはありえません これから起こるのは日本の中国日本省化
日本の資産をまるごと頂くのだ 中国は１０年前から数十兆円クラスの負債抱えた企業がバタバタ倒れてたのか(笑)
それはそれですげーな(笑) >>677
円安でヤバイ
日本も昔、円高で散々買いまくったようだから因果応報か そもそも西側が中国を世界の工場にしたのが間違いだった 中国で製造業やってたメリットって
低賃金以外に何かあったのだろうか？ ノーベル賞経済学者が落ち目の例えに日本を使う
日本は本当に終わってる国 >>678
ゴールドマン・サックスは最新リポートで、2021年の中国国内総生産（GDP）成長率見通しをこれまでの前年比8.2％増から7.8％増に引き下げた。22年については5.5％増と予想。
電力不足も織り込んでる今日の記事 >>683
ない
ただ利益が出るから凄く稼げたのは事実
今は未だに続く米国の経済制裁から企業の中国脱出が後を絶たない 円安の日本のがヤバイんじゃない
輸入物が減り他国に買い負けな気が 日本が今までどれだけ円高で苦しんだと思ってんだ
ようやく円安にすることができたんだろ
他国なんていかに通貨安を維持するかで卑怯な真似をやりまくりなのに >>682
経済発展すれば民主国家に変貌するだろうという甘い読みだったのだろう
中国人の大半は単に銭という神に仕えているだけと読み切れなかった 米国も中国の物沢山買ってたろうから影響ありそう
>>688
いつの話し？ あんだけ日本の失敗を研究したから大丈夫と豪語してたのに
バブルの失敗と大日本帝国の失敗を同時にやらかしてる中国
そんな忠実にマネせんでいいのにｗ 今残ってるのはトヨタ位？
カーボンニュートラルだーEVだーでガラパゴス化の可能性ありそうなのに どうみても拓銀破綻に近いだろ。
アレが起きるんだよ。中国で。
地獄だぞー >>284
ある証券会社に'90頃、中国株はもうダメですとか言われた
ちょっと早いと思ったが、やっぱりダメだった そうそう日本のテレビ見てみりゃわかる
金使わないから面白くないのしか出来ない >>3
核武装国であり、軍事大国だからな。一気に国内不安を対外戦争によって突破できる。 中国のバブルが崩壊したら毎度の事だがすぐさま自民党が救済に乗り出すんだろうな バブルってのは政策の成否に関係なく必ず飽和して弾けるんだよ。
大切なのは如何にその大前提である崩壊に備えるか。 >>700
テレビ局がゴミなのは別問題だろ
韓国番組なんて流すのを国民が受け入れてるからだ >>684
ネトウヨ君はまだ日本が蘇るとか本気で思ってるもんなｗｗｗｗ 日本のバブル崩壊程度で済んだらいいけどね
なにせ規模が大きい上に人民多いから阿鼻叫喚にならないといいけど >>710
文句があれば殺戮
財産隠せば没収
なんでもありだからなー。 経済が良いってだけで、両立しない筈の自由経済と一党独裁が何とかなってたのにｗ
まあコレを睨んで習近平崇拝とかを推し進めているんだろうが、とても上手く行くとは思えんね >>21
クルーグマン自身が若い頃にコラムに書いてたけど
経済評論家として食っていくにはまともな経済学知識を全て捨て去って
政治家が煽りに使いやすくて、本気で学ぶ気はないがちょっと経済通ぶりたい素人が好むエセ経済学（クルーグマンによると「ワシントン経済学」）を語らなければいけないそうだよ。 >>700
テレビが終わってるだけ
あんな身内ばかりでやってる番組はダメになるわ >>694
経済に詳しい人が分かってても、一般の人まで海外の昔の話なんて知らないだろうし チャイナショックなんて今まで何度言われてたことか
ドイツ銀行破綻とかも
今回も何も起こらないからな
おまえら騙されるなよ？ 不動産大手「恒大集団」の経営危機に揺れる中国で、今度は業界４位の「融創中国」に資金繰り悪化への懸念が高まっています。
複数の中国メディアによりますと「融創中国」の浙江省紹興市にある支店が地元政府に不動産市場への規制を緩和するよう要請する書簡を送ったとみられるということです。書簡には政府の規制強化により契約や住宅ローンの審査が厳しくなったことなどが記されていて、紹興市で開発した大型物件の販売が急激に落ち込み、資金繰りも悪化し始めたということです。
「融創中国」は２０２０年の売上高、物件販売面積では業界４位ですが、今年６月末時点の負債総額は９９７１億元、日本円にしておよそ１７兆円にのぼっているということです。中国ではおよそ３３兆円の負債を抱えた恒大集団が経営危機に陥っていて、不動産業界全体に影響が広がらないか、警戒感が高まっています。（28日00:22）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f656034074bff33daa0716414c5fd21fec73544b
完全に負の連鎖が始まってる… 破綻が言われるのは、好材料が少ないわりに悪材料が揃ってるからだ
それとなんとかごまかしてると、結果的にはごまかしが蓄積してるだけで
好材料揃ってきてるわけじゃない
アメリカに経済制裁されて華為は不調、Xiaomiは意気軒昂とはいえ、いつまで続くかもわからない
石炭が高くて停電するってこれもまたとんだ計算外の事態
実際の不動産価格が適正価格よりも相当高騰したり
住みもしない廃墟の乱立、ペイできない高速旅客鉄道
借金でばんばん作っていいのは、経済がうなぎのぼりのときであって、さあ人口が減少局面にきた、
世界の工場たる安価な労働力は他国のほうが有利、とはいえ人口はいても内需が育ってない
どうすんの？ 日本は銀行は破綻しなかったが結局は国民に債務が飛ばされて永遠の不景気になった。 >>728
＞日本は銀行は破綻しなかったが
北海道拓殖銀行でググろうぜ。
山一證券と並んで就職氷河期のピークを作り上げた金融危機の発端だぞ。 酷似も何もそんないい事がずっと続く事なんてないだろｗ クルーグマン？何も知らんのやな
バブル崩壊は、日銀の失策やで。
人災よ >>725
ていうか2015年で既に崩壊したじゃん
まだ崩壊してないつもりなの？
今の中国は日本でいえばジュリアナブームの頃だよ ※日本は１９９５年卒から２００４年卒の世代を氷河期世代として犠牲にして
その親世代をリストラし、現在５０代のバブル世代とその子世代今年２０～３２歳
を優遇してきたが、中国は日本を反面教師として国営企業にも資金注入、市場にも
資金注入を一度たりとも行わない方針
それが正常であるとの事>>1 >>732
日本の氷河期世代が中国共産党の意向を受けて
２０００兆円の空売りを展開し始めました >>1
おいちょっと待て
「Babaru」ってなんだよ？
バブルだよバブル >>3
中国で高速鉄道が脱線した時に、救助するのかと思ったら
そのまま生き埋めにして事故を無かったように隠蔽してたのが怖かった ちなみにジュリアナ東京はバブル崩壊直後に開業して就職氷河期直前に終了した
バブルなんて崩壊しても暫くは好景気の余熱に酔って明るく楽しい日々を過ごせるんだよ
まさに2015年からコロナショックまでの中国と一緒な wikiに記載してるし長期的には上がるでしょ
5年程漬けるしかなない笑 何も起きない。
一か月後にはみんな忘れ去ってる。
中国の経済は完全に自由化されておらず、
金融、各産業の中心には、全て国営企業が備えられており、
各企業も全て中国共産党の意向に逆らえない。
何の問題も無くふつうに終息できる。
中国の経済は中国共産党というお釈迦様の手の中にあるのだよ。 >>171
中国はリーマン時に50兆の財政出動とかしてるからね
その延命策が一巡した後に市場が動揺してチャイナショックがあったが、それも乗り切った
今回はどうなるか 国家はやり方をそうそう変えられるものではない。 大量投資で薄利多売精神は20年は続く。
で、外貨枯渇で大量投資できないから、新規案件で薄利多売もできなくなる。
今あるインフラストラクチャーで生産することになる。 それは日本の歴史と同じ。 小手先の改造で、単価がどんどん上がっていく。
結果、サプライチェーンから完全に外れる。 日本のように特殊分野で強い物は少なく、ガーバーデータから安く作る基板作りノーハーぐらいなもの。 >>743
乗り切った結果マンションバブルなんだよ…… >>744
アメリカ向けの輸出好調なのになんで外貨ないのか
あれだけ人口がいて食糧まかなえないってどうなってんの つーかネオアメリカン型は終わったんじゃなーかなーと
ライン型で恐慌が始まるのでは >>740
そうそうあの頃も「バブル崩壊なんて一部の金持ちの話で庶民には関係ない。ざまあｗ」って感じだったよ 団塊が50歳、団塊ジュニアが30歳みたいな感じだから
真の地獄はまだ先だろ。 >>31
ソ連邦もあぶないあぶない言われ続けて
本当に壊れたな
ソ連と同じく、実態はつかめないよ
崩壊してからじゃないと
実体経済の数字の誤魔かしはソ連と似ているという指摘がいくつもある ソ連は世界の工場では無かったけど
中国は世界の工場でそんな簡単に崩壊するとは思えない >>753
その世界の工場が、電力不足で工場停止状態
日系企業も自前発電とか夜間電力でとか四苦八苦
膨張国家は小回りきかないうえに、一党独裁共産党政権で、外資は振り回されることが多すぎる
もう賃金面でも東南アジアのほうがメリットが大きい。中国はいらない子になりつつあるんじゃね 中国は崩壊する、するはずだ、してくれ、と亡国の民となった没落貴族の日本人一億人が、毎年のように神に願掛けしまくってもう20年である。
今年の崩壊ネタはこれかね？ 日本の技術を盗んだら一緒にバブル崩壊の過程も盗んでしまったでござる >>758
誰も住まないマンション砂漠に建ててどうするんだ？って
10年前からずーっと言われてた
むしろよくぞ今までもたせたねって話 全然違うだろ
バブル崩壊前に空売り規制を撤廃して見事にやられたんだよ､鬼畜米国に
その後に禿鷹(米国)が来て更にむしり取られた
湯田の金融マフィアやジョージ･ソロスが暗躍したんだよ
ヤクザ取り締まる暇あるなら金融マフィア取り締まれ!! >>763
何言ってるの？
日銀が90年に利上げ2回して
日本が勝手に自爆したんだろ >>759
中国もこの先40年落ちて行くのか・・・・・ 経済学者が未来の経済をドンピシャで当てたとこ
見たことねぇわw 中国は剛力で全てを変えられるからへーきへーき。
生産力とマンパワーこそが国の力。
金勘定なんてリセットすればいいだけ。
対外支払いだけちゃんとしておけば問題ない 中国式で工期だって日本なんかより圧倒的に短くて
建てに建てまくった不動産に買い手が全くつかないんだからな
日本のバブル崩壊ともだいぶ違うよな >>764
そういう風にやらされたと考えれんのか？
日本は植民地 人口多いから経済落ちても
日本ほど悪くはならないと思う
それより、国が割れてきたらやばそうだけどな >>751
ソ連同様、実際のGDPは3分の1くらいだな。 このノーベル賞学者の願望だろう
中国はまだまだ大丈夫だよ アメリカに目を付けられたから中国ももう終わり
日本もアメリカに目を付けられてなきゃ覇権取ってたよ
アメリカが覇者であり続けてるのは常に世界2位の国をボコってるからだ 何故か中国共産党は日本の失敗を繰り返そうとしている
しかし日本と違うところは銀行はうまく逃げた
今バカ面して金返せと言っているのはリーマンで糞紙持ってた小金持ち
日本は金融機関をぶっ壊した
中国は小金持ちをぶっ壊す
その辺は中国共産党は頭がいい 日本の失敗という前例があるから対処しやすい。
通貨安誘導と日銀がやっている劇的緩和を
傷が広がる前にやるだろう。
共産独裁なのだから、なんでもできる。 融創中国という2個目の爆弾にも火が付いたらしいな
ドミノ倒しか リーマン＝一部のダメージ
日本バブル＝全体
…と言う感じ？ >>763
実際日本が伸び悩んだのはそれをアメリカが望んだからっていうのはかなりある
アメリカはそういう国
ただ日本は安保などがあってそれをあからさまに非難したりできなかった
政治もマスコミも腰が引けて涙をのんだ
中国も実際アメリカのルールにやられてる面がある
中国が混乱と経済成長にブレーキがかかり失意の年がこれからくるなら
中国は、アメリカ批判を公然とするだろうし、政治的にもそれを喜ぶ
そうなると庶民の反米感情はすごくなって不穏な気がするな >>1
今更？おっそ。
何年前から言われてたことだよ？ クルーグマンが言うなら間違いない
中国が成長株でないと言う認識が早く広まらないと傷口が広がるな >>638
2021/09/28
【海外】「男子の大学進学率激減で“学も金も恋人もない男”が量産され人類社会の存続が危うい」 米高等教育機関が“女子の領域”に
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1632841070/
9/29
【大学】私大ほぼ半数が定員割れ、経営難の恐れも…今春「充足率」初めて100％下回る★4 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632888742/206,207,209 >>770
むしろあそこで勝負から降りたお陰で今がある。
米英豪と和解し戦友になれた。東南アジアは華人以外は昔から親日だし。
日本がバブルのまま独り勝ちを続けていたら今頃米国の敵は日本だったろう バブルと電力不足が同時に起こるってどういう事だよ
おっと地震が来たようだ… 日本円の購買力が1970年代に逆戻り90年代に日本人は海外で貴族のような旅行を
することができた。ところが、その後円の購買力が低下した。最近の購買力は、
2010年の7割程度で、1970年代前半の水準にまで戻ってしまった。
こうなったのは、円高になるとそれを阻止して円安に誘導する政策が恒常的に
行われてきたからだ。つまり、日本は自ら望んで貧しくなった。この結果により
人材を日本に呼ぶことができなくなる。高齢化が進む日本にとって深刻な問題だ。
1960年代の末1ドル=360円の時代に私はアメリカに留学して貧乏生活を強いられた。
当時の私の日本での月給は、2万3000円程度。ところが、留学先のカリフォルニア大学
ロサンゼルス校の周辺にあるアパートは独身用の一部屋でも全て100ドルを超えていた。
日本とアメリカの豊かさの差を思い知らされた。それから20年後の1990年代事態は一変。
わが家は家族5人で何度か欧米を旅行した。観光地で最高級のホテルを泊まり歩き、
貴族さながらの旅をした。バルセロナオリンピック大会の頃のことだ。
由緒あるロンドンのクラリッジズホテルに家族全員で泊まったこともある。
アメリカでの貧乏学生生活のカタキを取った気分になった。
それから暫くは外国で優雅な生活をできる時代が続いた。と言っても10年程度
2005年にはアメリカ、カリフォルニア州のシリコンバレーにあるアパートに
1年間ほど住んでいた。スタンフォード大学の近くの素晴らしいアパートだった。
ところがいまではこれらは夢のような話になっている。家族5人で欧米の豪華ホテルを
泊まり歩くことなど想像もできない。シリコンバレーのアパートも高くて手が出ないだろう。
1990年代、外国の学者は、「日本の大学に1年滞在したいのだが、生活費が高いので無理だ
と言っていた。いまはそれが逆になっている。日本の学者は、外国に収入源があるのでないと
簡単には外国で研究生活をするわけにはいかない。日本の学生が欧米の大学に留学するのも
ますます難しくなっている。今一度言うが、日本は政府も国民も自ら貧しくなっていったのである。
いかがわしいものやうさん臭いものや理不尽なものを全部排除しようとした歪んだ正義感と嫉妬
不動産もサラ金もパチンコも風俗も飲酒も副業も輸入産業も在日もすべて徹底的に規制して壊して来た
一方で公務員と自動車産業と既得権益、医者、大企業だけを守ってきた、そのつけが今起こっている事。 結局、なんも起きなかったな（笑）
つくづく適当すぎるわwwwww >>1
こんなこと何年言い続けてるんだか？
一向にチャイナボカンしないし、シナチク安泰そうじゃないか バブル崩壊なんかよりも、軍事力強化してきて世界相手に別な崩壊起こしそうじゃないか 日本のバブル崩壊より酷いことは起こらない。日本の場合は国民性が嫉妬と 粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、不動産だけでなく
サラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、あるいは起業して成功したものを
陥れる司法とマスコミと国の規制とイジメ、このようなものの徹底的にしてきた
歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達と
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちだけがこの国を支える
そういう歪んだ正義感の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
清すぎる川には何も住めないのに >>796
大阪大学の分析は当たっとるよな
日本が経済落ち目なのは日本人が嫉妬深く底意地悪いから 不動産で稼ぐ時代は終わっていたのに、中国は学ばなかった。 >>450
それも純資産か分からない
西側の金融機関から借りて買ってるのかもしれない
外貨準備高は借金でもカウントされる こういう記事でも日本を貶すやつが常駐してるのが面白い
いかにも工作員 何も起きない。
1ケ月後にはみんな忘れ去ってる。
中国の経済は完全に自由化されておらず、
金融、各産業の中心には、全て国営企業が備えられており、
各企業も全て中国共産党の意向に逆らえない。
何の問題も無くふつうに終息できる。
中国の経済は中国共産党というお釈迦様の手の中にあるのだよ。 >これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊に酷似したもの
アメリカのリーマンショックはわりと早く立ち直ったしな
つまり中国は今後30年以上は長引く経済の低迷期に入るってことやろ
中国に出店してる企業は御愁傷様、たしか中国から撤退する時に
べらぼうな違約金を支払わなきゃならないんだよな？ 日本のバブル崩壊より酷いことはどこにも起こらない。日本の場合は国民性が
嫉妬と粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、
不動産だけでなくサラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、起業して成功したもの等
これらを陥れる司法とマスコミと国の規制と国家権力と国民がイジメを徹底的にしてきた結果
その歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達優位の国になり
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちがこの国を支える構造？
そういう歪んだ正義感と倫理観の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
清すぎる川には誰も何も住めないのにね、、 中国の場合バブってるのは人口に対してほんの一部みたいだからな、見せしめに丁度良い
日本のバブルとは違う気がする >>803
中国国内向けの消費を見込んでた所は厳しいだろうね。
ただ中国人の賃金が下がれば中国国外向けの製品についてはメリット出るでしょ。 【ロイター】中国の「一帯一路」に失速リスク、参加国が反発＝米研究所 [9/29] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632948051/
そもそも一帯一路もみんなで豊かになろうっていう構想じゃなく
中国様が豊かになるお手伝いをさせてやろう借金でみたいな話なんだから
うまくいくわけがない >>808
借金が低利で長期返済ならODAみたいな意義もあるのだが… >>805
日本のバブルだって当初は一部の不動産屋だけの問題だったんだけどな 銀行を国有化のプロセス分、処理が早いよな？ｗ借りてた個人の借金は消えないから
臓器市場が供給過多やで… >1-10
＜中共でよくない変化が始まっている。
大物芸能人の相次ぐ逮捕、摘発に続いて、
大手不動産企業 恒大集団の、大破綻の是認、
富裕層へ、痛烈批判、糾弾の、ストロング激化。
さらに、経済政策批判の摘発、禁止に、
英語教育のギガ抑制令、停止令
オンラインゲーム アイドル番組や、
ラノベアニメ漫画などにまで、
脳筋軍国愛国ゴリマッチョムード推奨、
安全楽観デマムーヴ 大本営発表の強制開始。
超・出口戦略 ペタ緊縮財政 テラ総量規制、ギガ増税化
資本ペタ流出 ウルトラ インフレ化、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ的な、連鎖事態
スタグフレーション慢性化構造大不況が、開始される......。＞
すべての出来事が指し示しているのが、半世紀以上前の悪夢、
＜アヘン アロー戦争、太平天国の大乱 義和団の大乱
辛亥革命 護国戦争 国共内戦 朝鮮戦争 ベトナム戦争やら、
中国ギガ内戦、テラ ホロコーストな、
いわば、まさに、文化大革命 大躍進、ここらの再来だああ＞
2021/8/31(火) 18:47配信 ニューズウイーク
中共での、武漢コロナ熱グローバルパンデミックグローバル超恐慌での、
景気浮揚策、超金融緩和政策、ペタ積極財政激化
アフガニスタンでの、第2次タリバン革命、
ミャンマーでの、クーデター、内戦激化
ここらからの、 グローバルインフレ化の、過熱。
ここら、オイルショック 狂乱物価 ブラックアウト、
ハイパー投機狂乱バブルの超過熱のはてw
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 ペタ増税 インフレ激化で、
超 スタグフレーション慢性化構造大不況な、
第2次文化大革命が、中共で勃発中ｗｗ ユニクロソフトバンクが40年50年でここまで完全繁栄した理由はもう答え出とるんや、
それなりに優秀で豪運を持つ特別な人が、絶対的な権力で、独裁政権をし続けたからだ
GAFAMだって三国志だってそうだからな、結局選挙とか投票で決めるシステムダメなのよ
ほんで、株増税でも、株で1番儲けている日銀、年金GPIF、ソフトバンクは
自分の報酬は別だし法人だし別に痛くもなんともないという、、
もしも孫正義国や柳井正国や永守重信国や滝崎国があったら
優秀で豪運で良い長期計画とビジョンと夢があるなら50年間独裁政権でええよ、
全然いい、そっちに国籍移住したいわ
、中国共産党と自民党のこの50年でどちらが成功した？ >>814
ガソリンは半年以上備蓄してるし電力だって安定してる日本でしょ
そりゃ今冬で電力不足かもしれないが中国は凍死者が増えるなかでオリンピック開催だよ
あちらはハリボテ日本は枯れ枝なだけ >>814
強力な指導者ってのは諸刃の剣でさ
ヒトラーが政権を握ることで
ドイツは僅か10年かそこらで目を見張るような発展を遂て欧州随一の強国になり
その後の数年で完全に破滅した 三国志てむしろ強権的な曹操は
徳が欠けていて天下統一出来なかった話だろw そりゃ不動産の過剰投資という構図は一緒だが
規模が違いすぎるやろ
支那にようにゴーストタウンを作るとか
常軌を脱しすぎている 経済学者ってなんか全部後付けの感じがするんだけど、、 元相場ってどうやって固定してんの？
実際あんな力ないだろ >>815
上海と北京と深センと重慶と海花と香港と天津の今のリアルの動画を三本くらい見るといいよ
マジですごい都市を作ったなとしか思えないよ、人口だけじゃない、実務的にもう東京超えてる
>>816
ヒトラーもそうだが日本は安倍麻生が約10年間独裁政権なんだ、というか２世３世議員が
この20年間自民党でほぼほぼ独裁政権をしているのが日本だと思うが、、悪いのは
日本は同じ独裁政権でも独自で、ただ選挙に勝つかどうかだけ考えてる独裁政権であり、
老人と農家と公務員と既得権益団体との癒着と忖度で成り立っている腐った独裁政権
というのが大問題なんだよ、中国は日本がごちゃごちゃくだらん政権闘争と逃走してる40年間で
深セン含めとてつもない凄い大都市をいくつも作ってるのに日本は何してんだと
>>817
乱世の三国志でなくて、モンゴル帝国やローマ帝国でもなんでもいいよ笑
日本がいかにダメか、中国のほうが余程マシな独裁政権だったかという事さえ分かればええんや 上海の医師のツィッターを見る限り、
停電は色々計画停電で要するにお上に従わないところに強制的に電気を送らないみたいな話みたいだな。
経済はもちろん富裕層のそういうやりすぎのところが止まってるみたいだが、基本共産主義で計画経済なので、
一般市民には一応影響はないみたい。
結局コロナで中華ワクチンは一切効果なく、それで経済が止まっているみたい。世界中一緒だな。 >>826
今コロナに恐怖しなくていい唯一の国が中国だが？
もう陽性が1人出ただけでロックダウンしちゃうんだぜ？
それくらい速攻で確実にやる政府がいるからコロナから立ち直るのも早い
しかし世界中がモタモタしてて中国で作って海外で売るパターンの企業がめちゃくちゃ多いから
結局中国も経済的なダメージは相当にあるというだけ GAFAMユニクロ日本電産キーエンスが40年50年でここまで完全に繁栄したからもう答え出てる
優秀で豪運を持つ特別な人が、絶対的な権力で、30年間以上独裁政権をし続けたからだ
GAFAMだってモンゴル帝国だってローマ帝国だってそうだからね、
結局選挙とか投票で決めるシステムがダメなのよGAFAMの社長を投票で決めるアホいるか？
投票なんかでさも民主主義とか自由主義とかお前らは思ってるだろ？
世の中は愚民で90%出来ている、3年後や30年後や100年後の事を本当に考えられる
そんな賢人のエリートは元々0.001%くらいしかいないんだから、投票とか選挙とかで
愚民や、低俗な人間、目先の利益、自分の利益だけ気にしてるバカな90%のアホに
気に入られないとダメなシステムというだけでもうダメなのよ、分かるかな？
もしも株増税や愚かなインフレ誘導でも消費税増税でも、株で儲けている日銀、年金GPIF、
ソフトバンク、トヨタなどは逆に儲かったりするし法人だし別に痛くもなんともない
もしも孫正義国や柳井正国や永守重信国や滝崎国などが日本にあったら
優秀で豪運で良い長期計画とビジョンと夢と実行力があるなら、その人らの50年間独裁政権がいい
全然それのがいい、そっちに国籍移住したいね、中国共産党と自民党のこの50年でどちらが成功した？
この40年間で深セン、上海、北京、重慶、天津、どんな都市になったか見てみなよ、、 バブル崩壊しても世界では上位レベルだから
問題ないという事か？ >>828
おまえ、本気で
何百万人いるかすらわからんスラムの人間全員に
ワクチン注射できるとか思ってんの？ >>829
ハリボテだから１日でビルが建っちゃう国と日本を比べてはだめだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
