【社会】成功した芸能人・知識人ほど「親ガチャ」論に否定的…「努力より運」と言われることへの反感か ★4 [ボラえもん★]
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最近ではテレビでも取り上げられるようになったネット発の言葉「親ガチャ」。どんな親の元に生まれるかによって当然ではあるが子どもの人生は変わる。
それをゲームの「コンプガチャ」（ゲーム内で使用するアイテムをくじ引きのような仕組みで当てること）に唱えた言葉だが、
ワイドショーのコメンテーターらが「親になってから親のありがたみがわかった」などと、ありきたりな説教をする場面も見られる。
「親ガチャ」という言葉に秘められた個々人の悲哀は、成功した芸能人・知識人には届いていないようにもみえる。（フリーライター ヒオカ）
■「親ガチャ」を訴えるのは単なるわがままなのか？
ワイドショーやネットニュースで「親ガチャ」のニュースを見るたび、もどかしい思いに駆られる。
たとえば、9月9日放送の『バラいろダンディ』（TOKYO MX）では、タレントやアナウンサーらが
「嫌な言葉ですね。親ガチャってワードがまず嫌だな。親はショックだよね」
「親ガチャとか言っている学生たちは、自分が親になったときに後悔すると思う」などというようなコメントをしたという。
9月16日放送の『スッキリ』（日本テレビ系）では、こちらも司会やタレントが親がどうこうではなく「結局は自分次第」という論調でまとめた。
ワイドショーでこの問題は、前提が共有されておらず、議論が宙に浮いているように思えた。
そして、この議論の前提にされない、可視化されない人たちのことを、どうしても伝えたくなった。
（中略）
■「親ガチャ」は格差問題に対する若者からの訴え
人生の成果は、ベース×本人の努力だろう。
ベースを細分化すれば親の所得や生まれ育った環境、資質や文化的資本などがそれにあたる。
「親ガチャ」という言葉はベースだけで結果が決まるというニュアンスが強かったため、反感もあったのではないかと推察する。
たとえば若くして成功した実業家が、結果が出たのは実家が太かったからだろ、と言われたらムッとするだろう。
そこには本人の努力もあったはずだ。しかし、そこで本人の努力次第だと言い切ってしまえば、結局自己責任論や根性論になってしまう。
私が思うのは、自分の置かれた状況や抱えている問題が、個人の問題ではなく、社会的要因のある社会問題だ、と気づくことの方が難しくなおかつ重要である、ということだ。
（続きはソースにて）
https://diamond.jp/articles/-/282871
★1が立った時間：2021/09/27(月) 18:30:52.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632751555/ 前スレ見てると分かるけど責任転嫁タイプ多いな
個人の努力は完全否定
遺伝子や環境のせいにしたがる奴 努力を放棄して逃げに徹する人は、努力をする人を恵まれている、
自分は生まれ持った努力の才能が無いと言い訳をして、
一切の努力を放棄して、安全な自室で自分を追い詰めてモンスターとなる 親ガチャ（遺伝＋環境）×本人の運＋努力
だと思う
努力はほんのスパイス程度 人生のほとんどは運不運だよ
でなきゃ病気や虐待で亡くなる赤ん坊や子供たちの人生はどう説明するんだ？って話になる 元フジテレビアナウンサーは離婚回避の努力が足りなかったらしいね 貧乏でも良い顔、良い頭、強い体で
生まれて来る人のほうがラッキー ガチャだと思ってる時点で負け組
成功者はガチャだと思ってないし
どんな親だろうと感謝する
何故なら成功したのは自分の努力で
育ててもらったのは親だからだ テレビに出て社会問題にコメントする二流の学者や文化人の「知識人」は知らんけど
理系の場合は親ガチャに成功しても、研究室ガチャ・研究テーマガチャで失敗して
何も出てこない鉱脈を掘ってしまって
自分より頭もよくて才能があるのにすき屋のバイトとか塾の先生とかで人生終わるやつ何人も見ることになる ん？
運を掴む努力が必要なんでしょ
何もしない奴にチャンスなんて来ない >>17
論文の引用される頻度とかもガチャなんだよねｗ
「みんな引用してるんだから重要なんやろ」ってなるから
一定数を越えるとそれだけで数字が伸びる
まあユーチューブとかと変わらんわけな、学問って言っても >>12
せやで努力なんて誰でも出来る
元から金持ちで自己評価の高いやつがなんの抵抗もかからずに努力が実って行くだけな 努力も親ガチャしだいとか努力すらできないのは昔は少ししかいなかったんだよ >>19
親からの虐待死や病死してる赤ん坊にも「努力が足りない」って言うの？ >>19
TV局の職員に親のコネでなった奴の努力ってなんやねんｗ
政治家からスポーツ選手からみんな子弟入社させとるよな 今やもう世界恐慌が目前に迫っている、健全に働いている人間でさえこれから大量に失業する。
だから我々はもうこれ以上の増税には耐えられない。
だから努力も自分も嫌いな人間はもう死ぬしかない。 >>1
努力論はいらない。
これが諸悪の根源。
傲慢さと無責任さの現れ。
努力は免罪符にはならない。 素質がないとなれないとか、素質がないとそこまで辿り着かない事ばかりだもんな
基本スペックの時点で恵まれてることは自覚して欲しいよ
自分はネグレクトで機能不全家庭育ちだから親ガチャ失敗と感じる派だけど
基礎的な知能は高めだから努力せず中堅の学歴を手にできたのと、大学の学費は出してもらえたから(あと免許費用も)
その点では恵まれてると思ってるし感謝してる 努力するのも難しい底辺が子だくさんやってるから底辺が増えすぎて親ガチャとか話題になるんだ >>24
赤ん坊の話なんてしてないけど
どこに『赤ん坊』って書いてあるの？ >>1
そいつらは出合いの運が良かっただけ
それもまたガチャ >>25
テレビ局の職員が全員コネ入社であるソースを出せ TV局の職員とかタレントが一番親ガチャやろ？？
例えば親が長嶋茂雄ってだけでなれるんやでーｗ 親ガチャと本人の生き様の結果って比例しやすいけど絶対比例するなんて親ガチャ肯定派は言ってないのに
親ガチャ否定派は何故かそこは比例しないって反論なんだよね
親ガチャ否定派の論点がズレてないか？ >>32
成功者だって、生まれて来た時は赤ん坊じゃん。ビル・ゲイツだってそうだろ。 努力して結果を出している人には拍手だけどね
賽の河原で小石積み上げてるような子供もいる訳ですわ 親ガチャはあるとして、それを認めた上でどうすんだよお前はって、
ところもあるよな
親ガチャがー、って嘆いてるだけだと結局その程度というか
嘆くことしかできないのも親のせい、みたいな感じがどっかある印象 親に限らず学歴社会だったり新卒絶対主義だったりするんだから反論は無意味 独身は死ねとかいうけどその子供は努力すら難しい生まれとか
親に似たんだろとしか 無理やり関心のない人にまでこういうコメントを求めるのやめろ。 お釈迦様「親ガチャとかｗｗ基本、全部ハズレだからｗ」 >>39
ゲイツってなんちゃら三世っていう本名やろ？
まず生まれた時点で大当たりなんやで
そっからＩＢＭのＰＣにのっけるＯＳ探してたところに
丁度いいプログラム書いた奴がいて
そいつに何も知らせずに安くで買い叩いたのがＭＳ−ＤＯＳの起源やな
泥棒にも運は必要って話やな 努力が報われてない人もいっぱいいるわけで
努力すれば必ず成功するというものではないんだよ メルカリの創業者は東海出身
林修も東海
裕福な家庭に恵まれたボンボンやお嬢様が有利 >>1
ある程度は生まれ関係あるとは思うよ。
戦場孤児に努力で何とかしろって戦場へ放り出されたって大体が死ぬわけだし。
親が与えた知識や教育、援助でそもそもスタート地点が違う。
その援助もただ与えれば良いわけじゃなく、子供に合った物を選んで与えないとダメだから親は子育てに苦労するし難易度が高い。
おやがちゃとか言い出すのはその子らの親がしくじってるだけ。
だから親ガチャ成功してる子供は反論する。
それが親の違い。 >>44
確かに親ガチャ悪くないのに悪いと思い込んで甘えてる人もいるけど
そもそも親ガチャって言葉に嫌悪感抱く人って親ガチャあると認めてないよね 昔ながらの不良差別が正解だったとわざわざ証明してみせなくてもよかったのに
不良の子供が大成功するかと思って見てたら親ガチャ失敗したとか 運が良かった恵まれていた時はっきり言う成功者の方がいいね 真麻とかmattとかスタートダッシュに親の力使ってる芸能人もいるけどそういうのは全体で見たら少数派だしな 俺なんか親兄弟はド馬鹿だけど俺だけ優秀。
生まれたときから自分は特別によくできると感じてたが、これはなんだろうか。
親のせいにして努力も何もしない生き方がみっともない。 努力できるのも遺伝で決まってる
だから努力で成功できた人はズルい
っていう人が前スレにいて終わってるなと思った 反感とかじゃなくて
自分と客観的に向かい合う事ができなくて
駄々をこねてるだけ
議員なんか二世だらけだしね 10年前市役所でバイトした事があるが、氷河期世代であろう70年代生まれがほとんどいなかった。
ちなみに俺自身は83年生まれ
大企業、警察、教員と同級生がいるが、どの現場でも70年代生まれが少ない。
大企業に勤めてる同級生曰く、上がいないからすぐに出世するという。
その分仕事はしんどいと言い多くの同期が会社を去ったが、10年以上離れた上司が多くいるので当人は働きやすいと前向きに捉えていた。
小泉時代、安倍2期という求人が多い世代
平成不況、リーマンショックという求人が少ない世代
この二つを見ると、どう考えても運の要素が大きいと思えてくる。 努力バカ成功者「お前らゴミが俺を尊敬しないとはなにごとか！！」
笑うしかないｗ 現代は金よりも人間性の親ガチャなんだよ
裕福でも、マーチも行けないなんて失敗作とか
これだけ金かけても偏差値低いお前は劣った人間とか面と向かって言う親も多いしな。
幼児から金かければかけたぶん優秀になると考える人が多いけど、実際はそうじゃない。
一方、貧乏でバイト漬けで学費も自分で払ってても、生まれつきものすごく頭良くて
ずっと上位校の成績上位をキープできる人もいる 松ちゃんは親ガチャ否定しなかったな
若い子からしたら軽いネタみたいなものでは？って 親ガチャが浸透して諦めてくれる人を狙ってるそうもいるもんな 整形や科学技術の発達でかなり変わる。
ヒト科でも一番ひ弱で頭が悪いホモサピエンスが
地上の覇者だからな。 >>10
それはあるよな
余程の金持ちでも無い限りそっちの方がいい そりゃそうよ、いくら努力してもおまえの顔と体型でアイドルは無理だろ >>71
まじでそれ！
今回の3歳児熱湯ぶっかけ数時間放置拷問死の母親23才
もう子供守れないなら子作り辞退しろ >>71
別に諦めないだろ。
自己という個体の才能や特性や努力すべき方向性を客観視出来るようになるだけ。
無理ゲーな方向は諦めるべきだし >>74
中年男、小太り、ハゲという理由だけで職務質問だもんなw 自分は努力して成功したと思ってんだろな
実際は親ガチャ当たりで環境が良かっただけなのに 青汁王子が
「親ガチャだろうが何だろうが自分の運命は自分で切り開け」って言ってた
この人は自力で金持ちなったかと思ってて説得力あるなと感心してたら
親ガチャはSSR並だったでござる
歯科医経営者とな 当たり前だ。
親ガチャを適用できるのは、両親の血統と成績がモノを言う競走馬の世界だけだ。
重賞（特にＧ１）勝利馬もしくはその近親の血統と、重賞勝利経験なしの血統では
産駒の能力が全く違う。
両親そろって重賞勝利未経験のショボいのからG1勝利馬が出たのは
後にも先にもオグリキャップしかいない。 世襲してる奴は全員おやガチャ勝ち組だろ
政治家資産家芸能問わず
実力とか思い上がりだ どーーーでもいい
もう議論してかえられる社会ではないのだろう
それ以外に対抗するのは
口先や立ち回りやだましや誤魔化しがまかり通るという気持ち悪い社会
それも日本だけでなく世界中がこの有様だ 環境も重要だ。
金メダル取れるぐらいのスポーツ能力あっても
マイナーだと喰えない。オリンピック選手が出場先の国で
仕事求めて亡命とか情けない状態にもなる。
ゲームも長時間や何かの達成でかなりの金銭的報酬をもらえるぐらいに
盛んになってたら穀潰しのはずの英一郎が稼ぎ頭に変わることもある。
カリスマ扱いの億万長者のスポーツ選手も
生産性がない点では変わりないのだ 親ガチャはそもそもガチャの定義を間違ってるからな
ソシャゲのガチャで言えば引かれたカードが引いたプレイヤーに文句言ってるようなもん ここでは努力した！と主張してるけど、職場では涼しい顔して実力です、だろ
毒親育ちなんて口が裂けても言わないはず 内田樹
日本では明治時代以降、階級制は廃止されたことになっていますが、それは表
向きの話です。大手グローバル企業のトップや与党政治家たちは皇室を頂点とす
る旧財閥系の姻戚関係者で固められています。医師や学者も芸能人も、もう世襲
が普通です。所得格差どころか階級が固定化しつつある >>61
馬鹿なら理解力欠けてるし知識もなく方向性示してくれる親もいなければ努力の方向もきっとわかんないよ 安室奈美恵は生活保護受けるほど貧乏だった母子家庭で育ったみたいだけど
あの小顔と手足の長さのバランスをハーフの母親からもらってるから一概に親ガチャはずれとも言えないんだよな
育った家が貧乏でも、美形とか記憶力と要領がいいとかは親から受け継いだ長所が一応ある場合は
親ガチャ外れとは言いきれない
貧乏家庭育ちかつ不細工・体形難かつ発達障害&コミュ障(職場や学校で怒られ通し)と
3拍子そろってはじめて親ガチャ外れ認定して良いと思うｗ
そしてけっこうこういうタイプは多いんだよな しかし忘れてならないのは
明治維新の立役者も下級身分だったり
成り上がりの商人から財閥も多い。
時代が下るにつれシャッフルされてきて
戦国で名門もかなり没落シャッフル、明治で大規模に
国民レベルでシャッフルされる下地ができて
戦後改革で達成されてる >>71
諦める＝自殺＝ライバルが減る＝自分の入るスペースができる
そこまで狙ってる腹黒いのも居るだろうな まあ成功してる立場からして結果論持ち出したくなるよな >>72
ホモサピはネアンデルタール人より頭が悪い説あるよな
ホモサピは自分で確認しないで、他人からの伝聞を信じる
ネアンデルタールの脳容量がホモサピより多いのは、単なる身体の総重量の違いと思われていたが、今後の研究でネアンデルタールの方が賢かったという新説が出てもおかしくない おまえらの親マジでゴミだなwゴミのくせに子供産むなよ子供がかわいそうだろw 運はあるな
軍に逆らうと殺され、毎年餓死者が大量発生する北朝鮮に生まれるか、平和な日本に生まれるかも運だしな 親ガチャ否定したい底辺と同意見と思ったらいいのね？その建前 この理屈だと同じ正直あまりいい親じゃないやつがいて子供は複数がいて片方は社会的大成功収め
片方はしょうもない犯罪で刑務所いきとか現実にいるのにどう説明するんだ、科学の真理なら破綻しねえかな 死生命有り、富貴天に在り
この格言、三国志の小説にも出てきただろ。紀元前の大昔に答えは出ているわけだよ >>1
芸能人だって努力なしに成功した奴はいないだろ ネガティブな考えに同意出来ないのが多数だろうけど
ネガティブな考えに行き着くまで色々頑張った人も居るんじゃないかな
自分は幸いスーパーポジティブで向上心が折れる事無く上を目指せたしそのお陰で更に強メンタル手に入れたから今があるけど
普通のメンタルの人が自分と全く同じ境遇ならならとっくに精神崩壊してるのが大半と思う 女神限定でキャンプ募集してるぞ！
whowatch.tv/sp/viewer/24736255 毒親育ちって、職場で公言してる人間いる？
だから超努力して今があるってここで書いてるみたいな事、周りに言ってるんか？ スポーツ選手やチェスもそればっかりやってる
いわば専門馬鹿と変わらない。
しかし金儲けできる仕組みがあると、社会性の無い
非生産的な仕事やってるのに金持ちやタレントになる。
すそ野が広いとピアノや野球はプロになれなくても
場合によっちゃ生計の足しになる。
ゲーム廃人も同じだ。そればっかりに真っ黒になってて
本質的にはスポーツ選手と変わりないだろ。
スポーツの場合はくそ努力と称えられるが、生産性ない遊びにすべてを費やしてる >>94
親ガチャであたり。
不安定な遺伝配合だったが当たりを引いた。 否定するやつて絶対に努力がーとか言うがそういう話じゃないんだよｗ
努力するしないは別次元であるよねって話やろｗ 子が親ガチャを外したとき
親も子ガチャを外したのだ 頑張れば大概親と同等かそれより少しは上に行けるだろ
もちろん例外はあるけどさ、それじゃ不満なのかな 運で成功した奴ほどそれを実力だと思って欲しいからねq芸能人とか運とコネの世界なのにそう言う奴等ほど運を言い出すと嫌がる
逆にハーバードの教授は成功者と言うのは恵まれた環境と運が一番大きいとはっきり言う >>58
＞運が良かった恵まれていた時はっきり言う成功者の方がいいね
ビートたけしはよくそう言ってる
俺は運が良かったって 成功した人は自分の努力の割合を大きく見積もりたいし、
うまくいってない人は自分ではどうしようもできないもの（社会や親）のせいにしたい
そして、才能も運も努力も明確には見えないからどうにでも自己評価できてしまう まあ他人がゴミに見えるほどまでには努力しない方がいいということだよｗ
過ぎたるは猶及ばざるが如しだｗ こういうのって誰でもそうだけど個人の話するやつは馬鹿だよなぁと思う
おれはーみたいな
それと親ガチャ肯定するとお前は負け組みたいに認定するのも違うよなと
おれはワクチン接種したけど強制は反対だし反ワクチンは反ワクチンで接種しない自由もあると思うしそれと同じで必ずしも自分の立場と同じってわけでもないんだよな 自尊に傾倒するか他責に傾倒する傾向があるということか 21世紀の資本でも運が良かっただけの奴が自分の実力のおかげだと勘違いするってあったもんなー 芸能人のスタッフへのパワハラってこう言う思考で行われるんだな
自分の実力で今の地位だからと言う考え >>116
まさか子ガチャ外しておいて老後の面倒見させるなんてないよな
無能な子どもなんだろ？ >>117
なんかクズのくせに理想だけがやたらに高くて
全人口の1%未満しかいないレベルの勝ち組になれないと人生に価値はないと思ってるらしい 親ガチャや不運があるから幸運だった人の協力（税率）や政治で是正しましょうってのが今の社会ちゃうん？ 政治家の家に生まれたら当然のように政治家になるように育てられるし周りもその手の大人だらけだから必然的に政治家になる
サラリーマンの家に生まれて政治家を目指しても金もコネも知識もないからスーパークレイジー君路線で目指すしかなくなる
この差は限りなく大きい 古墳はかなり外国を意識したものだったし
古代の日本はかなりインターナショナルだったのは確か。
大きな古墳は堀もあるし有事には簡易的な砦も意識してたんじゃないかと思ってる。
実際に使われたかはともかく。 >>117
うまくいってる人やうまくいく見込みがある人はそう思う
うまくいってなくてかつうまくいく見込みもない人は、大富豪やトップアスリートなんかと競って一位になれないことを憂いている >>117
それは正しいんだけど、親の支配圏外の世界を知らない子供がそういう可能性があるって気付けるのも境遇に依るんだよね >>1
親ガチャという言葉に嫌悪感がある人がいる。
しかし、それは個人の好みの問題。
個人の嗜好は議論しても意味がない。
好きに感じればよい。
むしろ親ガチャという言葉を成り立たせる
構造が問題。言い換えれば、個人では
どうにもならないことがあるという事実を
認めることができるかどうかだ。
努力論者はこの事実に目を塞いでいる。
自分の立場を努力で正当化したいだけ。
しかし努力は免罪符にはならない。
個人の成功を意図した努力論者ほど
傲慢で無責任な人間はいない。
努力に意味があるとするなら、
その努力が利他行になっている場合だけだ。 成功者は謙虚になれと言いたいわ
どれだけ幸運に恵まれまくっているか一生理解しようとはしないんだろうな >>119
実力ならアジア系とユダヤがハーバードを占領するが、
環境によって進学できないように妨害される。
生まれつきの頭の良さと努力があっても。
トランプみたいなゴミ白人が当選してしまう環境 そりゃそうよ
「俺はお前らより努力したんだから成功したん」と、
「お前らは努力が足りなかったから成功しなかった」はセット
「努力」こそが資本主義の正当性を担保する最重要概念。
実際は、生まれも、政治も経済もルールもチートだらけなんだけどね。
恵まれた優位な立場は「努力の結果」という事にしておかないと、
成功者や優位的な立場にある者の正当性が失われて、
庶民が暴れ出して革命を起こされる。 >>92
>>97
その割合を決めるのが親なのかもしれんな 子供の頃に小学校で、ヨイトマケの子供、きたない子供と、
いじめぬかれて、くやし涙にくれながら泣いて帰った道すがら
汗を流して男にまじって綱を引き、天にむかって声をあげて、
力の限りに働く母ちゃんを見た
母ちゃんの姿を見たときに、泣いた涙も忘れはて
帰って行ったよ学校へ。「勉強するよ」と云いながら
あれから何年たった事だろう。高校も出たし大学も出た
今じゃ機械の世の中で、おまけに僕はエンジニア
苦労苦労で死んでった母ちゃん、見てくれこの姿
……一見、「親ガチャ」否定の歌のように感じられますが、
母ちゃんが凄く努力家です。貧しい家庭に生まれながらも親には恵まれています
そして、そんな母親をみて本人も物凄く努力して立派なエンジニアになりました
しかし、母親は無理が祟って早逝し、息子は「立派な姿」を見せられませんでした
やはり、親ガチャは存在します >>94 >>114
そう、脳の差。思考力、理解力、記憶力など雲泥の差が親との間にあった。
だから、親をみて努力も何もしない人はバカと思う。
自分に能力があるｋもしれないのに。 >>144
気付ける脳が無いのに何を努力するんだよw 視野の狭い子供を惑わす言葉ではあるんだろうね
親も一人のこの世をあがく他人と認識したら親に文句言う気も失せるだろうに 出身ガチャを提案したい
S 東京
A 大阪
B 名古屋、首都圏
C その他地方
就職、進学も大都市が有利。
地方から東京の大学に進学とか金持ちじゃないと無理。 親ガチャ否定派はガチャをネガティブにとらえすぎなんだよな
ガチャゲーはガチャゲーでそれなりに楽しめるモノだって理解しなさいよと 頑張るってどこまでだ？
事故や病気で親亡くした財産無しの子供は可哀想だ >>118
ネアンデルタールの方が先で60〜3万年くらい前までいてた
ホモサピは10〜15万年くらい前にアフリカを出て各人類と衝突したり共生したりしてた >>8
これな
二世芸能人は絶対的に現場で酷い扱い受けないからな 親ガチャハズレ論に縋ってる人ほど成功者ににこやかに肯定されたら立ち直れないんじゃw そりゃしゃーない
戦後なんやから椅子早いもの勝ちや
やっとバタバタ逝く時代になった長生きしすぎや >>144
そのままメッキが剥がれない様に
今後もうまく立ち回っていってくださいな ガチャと表現するのがおかしいんでしょ
親が違えばその子は生まれなくなる訳だから
逆に子ガチャというなら理解できる
同じ両親から何通りもの子供が生まれる可能性があるからね
素直に昔からある「子供は親は選べない」というフレーズを使えばいいのに・・・ >>123
全体の中身は個々だからな
全体も個も無視はできないし、個の話を完全に無視するのも馬鹿だと思うよ
自分に都合の悪い（信じたい意見にそぐわない）情報には厳しくエビデンスを求めたり個の話だとして受け入れず、
自分に都合の良い（自分の意見を補強してくれる）話はエビデンスも気にせず、個の話もプラス材料にしてしまう
そんな人の多いこと >>153
ナマポの子はナマポになるってのは聞いたことあるな 太宰治は生まれてすいませんととかほざいてたけど
親ガチャ大当たりすぎたのかね >>160
親ガチャの方がええやろ
刺さりまくって話題になってるんだし >>152
可哀想だし社会からの救いは必要だが本人の努力も必要だろう >>145
能力以前に、
割り振られたカードが良いと
人間って努力するもんなだよね
逆に割り振られたカードが悪いと
上がり目が無いからやる気がしなくなって、
人間は努力しない
そんなもん
大谷が凄いのは、
配られたカードが凄い＝健康や身体能力が高い
ってのもあるけど、
あれだけのものを与えられると、
自分の可能性にわくわくして、自然とやる気が出るんだよ 幼稚な人間がグダグダ言ってるだけなのを
取り上げるだけでもただの時間のムダ >>120
漫才ブームなんて6組だけでやってたから、競争率からいって今の漫才の方がレベル高いよとも言ってたな
総数と枠数をしっかりと捉えて発言してる
タモリも似たような事を話してて、文化人だと宮崎哲弥が自分がテレビに出てるのは運がいいだけと話してた
共通するのはマクロに物事を見てるという点 ガチャでクソランクがでたらソッコー廃棄するじゃんｗｗ KKって親ガチャ失敗なのか成功なのかよくわからないな
子供を高みに上がらせる能力がすごい ゴミからフライパンを漁ってきて練習し続けてプロテニスプレイヤーになったマンスール・バーラミに親ガチャとか言っても鼻で笑われるだけやな
所詮は恵まれた環境を自分のモノに出来ない負け犬の遠吠え ゲーノー会とか知識人とか逸般人やんけ
しかも普通に世襲アリアリの業界 >>173
スポーツ選手なんて親ガチャの最たるものだろ
虚弱や低筋肉の遺伝だと100%無理 >>166
そんで？
という以上特に言うこともない
努力したらその結果を言えばいいだけで、努力をしてもいない奴の
愚痴を聞いてやるほどみんな暇じゃない 電通のバカどもは大企業の子供を就職させ(というより飼っといて)パイプをつくって仕事を取ってくるわけだろ？
日本の社会が富の流動を阻害しててまっとうな実力重視じゃないから親ガチャなんて言葉が生まれるんだ。 世襲の腐り方みりゃわかるだろ
アメリカ大統領も世襲は最悪を極めた >>173
超レアケースをさも一般的だとドヤ顔で語られてもな >>160
子供は親を選んで生まれてくるって考えるやつの反対意見みたいなもんじゃない？
魂とか輪廻とか漠然とあると思ってる人が多いのでは ダイエットできなくて肥満で死ぬデブの言い訳みたいなんだよな
親もデブだしいいで、お好きにだけどな 親は親に感謝するような子に育てるように頑張らないとね
子から親ガチャとか言われたら申し訳なくてショック受けるね 親ガチャって当たりの親が出てくるまで何回も引けるイメージなので意味不明 >>175
虚弱も低筋肉の体格も肉体改造で補えるぞ。三島由紀夫もそうだったし 二世芸能人はむしろガチャ外れに思える
芸能人になんかなりたくないもん
親が芸能人なんて嫌だよ
あの「積み木くずし」の子って
親が芸能人のせいでイジメられてグレちゃったんじゃん 成功は殆ど運だよ。
その運を掴む為の行動は努力と言えるとは思う。
親の場合は選べないけど。 しったかで確率とか言いたがるゴミムシが考えた用語がガチャ 自分が容姿も悪く何の才能も無いと自覚したら少しでも他人に追いつけるように
努力しないと生き地獄だと思うけど、親ガチャとやらにハズれた人間は努力するのが
前提なんだよね？ 芸能界でもモデルと俳優は完全に親ガチャだろｗ
芸能界に2世がどんだけ居るんだよっていう
知名度低くても食えるくらいはやっていけてる奴は大量に居るだろうに >>177
底辺の負け組がパソナ高市を支持してるよ 親ガチャ言ってる人って、自分の親が嫌いな人が多いのかね。 >>39
ビルゲイツが成功したのは
母親の謎のコネクションのおかげww
貧乏よりの一般家庭って設定だったのにww
ビルゲイツもザッカーバーグもその嫁も世界の大大財閥の血統だよww
あいつら籍を別にして他人として世界デビューするんだよ
そうでもしないと経済界も芸能界も政界も特定の血族が独占して握っているって
ばれちゃうから
小山田圭吾レベルでも親戚が芸能界にうようよいるぞ 親はこんな事を言わない子供に育つように努力する必要はあるよね
育児放棄しすぎたのだろう 料理と同じで
きれいなまな板が用意されてたらどんな食材もそれなりに美味くなる
まな板がないからって、うんこの延べ板を変わりに使ったら料理は全部不味くなる
たまにコーンが入ってて美味しいってなった人が貧乏からの成功者 成功のハードル落とせばいいのにね
衣食住に困らない生活できるなら生物としては
大したもんだろ、他人からどう評価されるがそんなに重要かな こんなの議論するまでもないことだと思うけどな
親から貰った才能、親の子育て能力や環境づくり、自分の努力、うん >>187
（； ﾟДﾟ）スライムなんてやだああああ!!! >>196
そうだろね
あまり親子関係は良くなさそうな気もする >>179
テニスのラケットを何処でも手に入れられて練習する場所も整備されてる国とコート以前にラケットを手に入れるチャンスすら無い国に生まれた人間でも「努力すれば成る」っていうサンプルとして出したまで >>146
気づく気づかないの前にまず努力。
確かに才能の差は埋められないとは思うけど、努力は大切。人生は才能だけではないから。
>>159
「メッキ」と決めつけるところがキミは哀れで残念だな。 つーかおまいらの論を聞いてても明らかだが、個人の次元でものを語りすぎ。
例えば欧州とアメと日本と、出生関係なしに豊かになれる割合の違い。
世の中の仕組みの公平さということに気付かないかぎり永遠に堂々めぐりだよ。 >>1
嫌儲板のやつと、ニュース速報+板のやつとの対立みたい・・・ｗ >>1
嫌儲板のやつと、ニュース速報+板のやつとの対立みたい・・・ｗ >>206
それサンプルケース1事例ですよね、世界に何億人いると思ってるんですか？ >>207
（； ﾟДﾟ）くううう・・・スライムよりマシかぁぁぁ
マシなのかぁぁぁ 本当に努力したやつにしかわからないよ
どれだけ運や環境や才能が大切かなんて
努力が大切とか言ってるやつはその努力さえしたことのないやつ むしろ運も実力の内って認識してない奴は足元を掬われるのが芸能界では？ >>195
だから教育(洗脳といってもいい)から遡及して考えるべきなんだよ。
日本の現状じゃ北朝鮮人民を笑えねーっての。 >>113
何をいってるんだ。内部的に誰もが常に限界まで努力するし、してる。それで結果が今のとおりなんだよ。
内部的には同じようにみんな努力してるのに、努力してるようにみえるか、実際に成功するかが、親ガチャ判定の時点で決まる。 >>209
お互い都合の悪い部分は無視して論争してますから延々に平行線w 育ててくれた親にいつか恩返しをしたいと感謝を言う子もいれば
親ガチャといって親を嫌う子供もいる
違いはなんだろな？ >>173
勉強や仕事を楽しんでやれるとか、
苦痛と思っていても無理矢理遂行出来てしまう性格
そう言う素質こそ一番の才能なんだよ
東大行く奴とか国立医学部に行く連中は
明らかにそんな才能を持っている 芸能人はともかく
じゃあその知識人の親の職業と年収書いてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ親が塾代出してくれて受験サポートしてくれて
高校大学の金も全部親が出してくれたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知識人で奨学金で大学出た奴いるなら
言って見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 顔は絶対親のせいだし文句言ってもいいと思う
言ってもいいけど言ったところで何の意味もないんだよな >>215
努力は必ず報われるという言葉を知っているか？
報われていないんなら努力が足りてないだけ 有名人でなくても例えば親が大手企業の幹部だったりすると、
事前の身辺調査で採用試験で有利に働くのは当たり前 小室圭は親があれだけ厚かましい人間だから
自分も厚かましく恥知らずに育てられて
今や皇室入り確定だ フロイトの父親って家庭内ですごく威張ってて
外に出たときは、お前ユダヤ人だろと絡まれてぺこぺこ
卑屈に笑ってたそうだな、なんか悲しいないろんな意味で >>210
（； ﾟДﾟ）かわいこちゃんと合体させてくれ！ (-_-;)y-~
KKが太陽でM子が月という謎の暗号、
ずっと前から解けてたけど、ちゃんと書いておいた。
バカにしてませんからね！
http://yokotennsi2.sblo.jp/ >>166
できない奴が負け癖みたいなものを持って、さらに負けるからな
早生まれのスポーツ選手が少ないのもそれが原因 >>214
スライムは正面から叩き切られる恐怖があるけど、ゴブリンは森の奥からそっと弓矢で射られるだけだからマシかも >>209
格差や差別の大きい欧米で、貧しい家庭に生まれた何の才能も無い人間が努力もしなかったら
ひどく落ちぶれるだけだよね
欧米には路上生活者、ホームレスがゴロゴロいるし >>224
成功者以上に努力してみな
俺の言ってることが初めてわかるよ >>221
そしてそういう奴は親も大学出てて
家に金の余裕があって
子供が勉強する環境が整ってる年収１千万以上の家庭だからなw
親の年収一千万なら中流家庭だという認識なんだろうが
親の年収一千万あればどんな子供でも大学まで行けるんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働かない借金まみれの飲んだくれの父親の家に生まれたら医者になんか絶対になれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>208
努力できるか否かはは才能のうちなんだが 尾崎の息子さんTVで見たけど七光りじゃないと出れてないよあれは >>236
と、こんな時間に5ch してる奴が講釈たれてます >>225
そういや芸能人もさりげなく親や親戚が芸能人とか
テレビ局で偉い地位とか多いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お前らもあんまり努力しすぎると他人がゴミに見えてくるらしいから
努力のし過ぎには気を付けた方がいいぞｗ >>209
で、世の中には戦争状態の国もあるからそれよりはマシに思えとか
そう言いたいの？いやいや、その国の中でどう頑張るかだろ、
まず第一に。そんな「自分より不幸な人はいる」とか思って
何の進歩があるんだ？ 自治医大とかあるだろ金ない奴が医者になりたかったら
賢いならな >>196
そうだろうね
愛情たっぷり育てられてればこんなこと言わないでしょう 富裕層だと子供の頃にありとあらゆるものに触れられるのも事実だよ
というかこれが一番大きいと思う
認識している世界観が広いほうが成功しやすい 人生の成果は99.9999999%「運」
親ガチャもその運の一要素でしかない
世の中ほぼほぼ運で決まるもので
世界とは徹底して理不尽で不公平なものである
だからこそ社会や政治は
それらをノーマライズするように働かなくてはならない
頑張った人が報われる社会、ではなく
「頑張れない人でも楽しく生きれる社会」
「頑張ったけど結果が出なかった人でもそこそこ満足して生きていける社会」にしなくてはならない
それ以外に政治の役割は無い ハズレがあるって認めてもいいだろ
頑なにそれすら認めないのはどうかと
努力でなんとかなる派もそれなりにわかるし事実だと思うよ
でも容姿頭運は個々人によるしどこで心が折れるか友人に恵まれるか否かガチャの上にガチャというかハッキリとこうだとも言えないのもまた事実だとしか
白黒はつけれない一方を否定することも出来ない自分自身に己が寄り添って他人も必要以上に責めたり俺はやれたからとか言わない方が良いのでは 一番のハズレは芸能人でもないのにSNSで子供を晒す親だろ >>232
（； ﾟДﾟ）レゴラスか！レゴラスに射られるんか!!
>>235
（； ﾟДﾟ）エロ担当なのにエロシーンに入る前に殺されるなんていやだ!!! >>246
やっぱり愛情が足りないのかもね
そう考えると親のせいになるわな >>66
小泉時代って求人多かったか？
氷河期世代の中でも最も就職率が悪かった時期だった気がするが >>220
「親」次第、ビンボーでも一生懸命育ててくれた人間
アル中の父親、母親、パチンカスの父親、母親、人に話して体裁悪い毒親に育てられた人間の違い
実際、友人や職場で「うちの親アル中なんだよね」って言う奴1人もいないわ、恥ずかしいやろ (-_-;)y-~
けっこう、芸能人にネタを提供してるよなぁ、俺。
いい楽曲作ってくれ。 >>249
義務教育も終わらんうちに虐待死したならまあ外れでいいけどね そんな言葉聞いたことないけど、流行らせようとしてんの？ >>248
自民党独裁が続く限り
親ガチャ貧困は終わらんよ >>247
そうね、富裕層はどん底に落ちても這い上がる確率高いが底辺は底辺のままだしなあ だから、大谷が凄いのは運なんだよね
人間って、色んな才能に恵まれて成体体験詰んで
自分の才能を信じれないとあまり努力できないんだよね
でも、好きなことをやり続けるっていうことはできるよね
普通はそれを努力と呼ばないと思うけど、
その先に偶然成功があるっていうパターンも稀にあるから、
環境が整っていない人は、好きなことをやり続けると良いかもね >>241
努力っていうのはそういう時間の問題だけじゃないよ
受験勉強は努力あるのみだからきみはとりあえずがんばれw で、親ガチャとやらにハズれた貧しい家庭に生まれた容姿も悪く頭も悪くスポーツの才能も無い人たちは
どうするつもりなの？
人生リセット？ホームレス？ つーかおまえら安易に努力って単語は使わないほうがいい。
刻苦勉励や汗水たらして的なニュアンスが強く偏ってる。
バカのひとつ覚えにも繋がってむしろマイナスに響くよ。
成功するには努力だけじゃなくて才覚も必要だ。
人脈も必要だし運の要素だってある。
何より性格が明るく前向きでなければ輝かしい成果など舞い込まない。
なので、豊臣秀吉的な複合的な要素があってこそ大きく成功できると考えるべき。 >>260
俺もそう思うよ
再分配しない自民党の政治は間違ってる (-_-;)y-~
何が、僕が太陽で君が月やねん！
アツアツ灼熱地獄に落ちろ！ >>239
（； ﾟДﾟ）うーーーーん・・・・・・
パス!! 日本に生まれてきて良かったぁ☺
とか言って国ガチャ肯定してるネトウヨどもが
揃って親ガチャ否定してるのは笑える >>1
6年間私立中高に
500万円払ったＡ家庭
6年間私立中高に
500万円払ったＢ家庭
なぜ、差がつくのでしょうか？
理由は、脳神経細胞数です。
脳神経細胞数は、
親からの遺伝です。 おれの同級生は父親が刑務所にしょっちゅう行ってたけど
母親が同級生で子供の俺に余計なこと言うわけよ、
ぐれるわけでもなく大手電力会社に就職してたけどな 学生のうちに両親が死んだが自力で修士まで行って普通に暮らしてるわ
いまは国立でも授業料が高いんだな
それは可哀相におもう
たしかに格差が広がってる >成功した芸能人・知識人ほど「親ガチャ」論に否定的
成功して傲慢になったんじゃね？
親に対する感謝を忘れるって、最大の親不孝だろ。 要するに成功者は謙虚じゃないんだよ
ちゃんと運や環境に感謝しろよってこと
一人で生まれてきたんじゃないんだからさ 「成功」は、本人の努力よりも、周囲の環境（主に親）に大きく依存します
多くの人が、人格が形成されたり、学歴が決定する時期を親元で過ごすからです
本人の努力だけでは、どうにもならないことの方が多いです
では、「本人の努力」とは何のためにするのでしょう？
ズバリ、「子のため」です。子の世代が成功できるように努力するのです
要は、
「親ガチャ成功者」で子をつくる気がないのなら、
一切努力なんかせず、親の努力を食い潰す人生も有りです
「親ガチャ失敗者」で子もないのなら、
底辺で己の身一つをなんとか保たせる程度の最低限の努力だけして、人生をやり過ごしましょう こんなの社会問題にわざわざしたい連中が騒いでるだけだからな
親は選べないを今風に言い換えただけで終わる話 >>247
富裕層でも学歴や知能に関しては、水準のばらつきがあるだろうが
どの金持ちでも共通してるのは、部屋が綺麗に整理先端されてるってところだな
おそらく元々の性格の遺伝と、小さい頃からの親の観察で富裕層の子の方が金銭的学歴的に成功しやすいんじゃなかろうか >>270
パスすると数十年前はかわい子ちゃんだった子が登場します >>219
論 というのは 展開 しなければ澱んで異臭を放つドブ川と同じ。
>>234
ホームレスがいてもいいじゃないか、ってのが向こうの感覚だよ。
人間を型にはめて安心してる日本より遥かに多様性がある。 これ簡単に論破できるだろ
金持ち親と貧乏親の両者の子供が同じ努力をしたと仮定する
結果どちらの子供が豊になるのかは明白
金持ち親持ちた貧乏親持ちの子供らではそもそもスタート地点が違う
努力でなんとかなるなどとは幻想なんだよ
努力は報われないのが資本主義だ >>238
そう言って自分自身の人生から逃げるうちは人生は開けない。 何のやる気もない人間はどこの国に生まれても、ろくな人生歩めないだろうね・・・ 底辺の負け組が「保守」とか言ってるもん
ミジメなネトウヨが何を守るの？ >>285
これを認めようとはしないのが成功者なんだよ >>248
種全体で考えても遺伝多様性がある方が環境変化に強い。現環境に合わない遺伝子もなるべく後世に伝えるべきなんだよな。 >>281
それは嘘だな
某大企業の元取締役を知ってるが
その人の部屋は深山幽谷だ
東大生は字が汚い法則もあるし
優秀な人は小綺麗にしてるとか整理整頓ができてるなんて事実はない。
そもそもアスペ気味の天才は整理なんて出来ない >>278
親ガチャ当たった奴は当たり前だと思ってるからそんな事思わんよ >>244
違うよ。
知識を得て蒙を啓き栄光を勝ち取れってことだ。
これからの日本人が理想とすべきなのは戦国時代だよ。
どんどん下剋上をすべし。 >>273
チンピラ選んだ女は、軽いでしょうな
大手ねー、東電じゃない >>186
身長や骨格で制限、限界あるんだよ
160cmで大谷の活躍は絶対に不可能 これは赤ん坊の入れ替えで実証されてるだろ
金持ちの家の遺伝子でも、金のない家で育ったら貧乏のままなんだよ 親ガチャ外れたと言っちゃう奴は親になることはない
親ガチャ外れて固有スキルがネガティブ・恋愛✕・結婚✕になってるからさ
親を嫌だと思ってて親になれるのは
固有スキルで容姿◎か友達◎か恋愛◎持ちの奴だ >>269
（； ﾟДﾟ）俺の方が色んなアイテムとテクニック使えるんだ!! 愛情の問題も大きい気がするよ
貧乏でもちゃんと子供と向き合ってくれる親に育てられたら勉強もするだろうし優しい子供に育ってくれるでしょう？ >>285
だよな
中国の農村生まれの殆どは
まともに高い教育受けられず
農村や屋台売り止まりらしい
結局は親ガチャ >>287
なんのやる気もない人間
なんの努力も続かない人間が
まっとうな倫理観をもって楽しく生きられる社会が良い社会なんだよ
なんのやる気もない人間が取り残されて死ぬような社会はダメな社会なんだ
この国は20年かけてそういう社会を作ってしまった >>293
落ちぶれろとかいってないし、ただ感謝しろって言ってるだけなんだがなw 成功者が、成功したが故の果実を得て
その果実の元で誇り高く生きていくのは別に構わない
だが、その成功を自分の頑張りのみに依存したと思い込んで
他人にマウントを取る事は許されるべきじゃない
お前は運が良かっただけだ。 >>286
そもそも人生が開ける、開けないの定義は？ >>286
努力出来る限界を知らないのは、たいした努力してない証拠。
あなたは自分スペックに比べて努力してないな たとえば東大とかなら親が勉強できて裕福なら有利かもしれないが
芸能人まで広げるならむしろコネガチャじゃないの 親が芸能人で公立小中高出身なんていないだろ？
芸能界政界なんて無能二世ばっかじゃん 他の人も努力すればイケるくらいの話がマウントに聞こえてくるなんて 未来は明るいな
1990年 日経3万 カローラ122万 ラーメン450 消費税3％ 給料455万円
2021年 日経3万 カローラ252万 ラーメン800 消費税10％ 給料418万円
国民の平均年齢
３７才 アメリカ
３５才 中国
２９才 インドネシア
２８才 インド
４８才 日本 ★
http://imgur.com/IcVVNJ0.png
衰退するビンボー国家・ニッポン >>303
どこにそんな国がある訳？
そんな国があるのなら、親ガチャとやらにハズれた人間はそこに行けばいいのに >>266
日本人って本当、努力って言葉を盲信するよな
「アスリート向きの体で生まれたかどうかが重要」
「努力だけでオリンピック選手にはなれない」とか
過去、正論言っただけで炎上した為末の頃から思ってたけど 例えば、この世にはイケメンと、ブサイクがいる。
イケメンは女を口説くと成功率が高く、
その都度、恋愛やセックスと言うとても気持ち良い報酬を受けることができるから
より一層、女に対して積極的になって、女を口説く努力する。
逆にブサイクは、女を口説いたところで、成功率は極めて低いため、
何度か失敗して、「やっぱりダメか」となり
やがて女を口説く努力をしなくなる。
これは、別にイケメンが努力家でブサイクが怠け者と言うわけではなく、
環境がそうさせているだけに過ぎない。
これは、勉強やスポーツや仕事でも同じ
努力するか、しないか、どうかは環境次第な部分が非常に大きい >>303
そんな世の中はもう無いので安心して野垂死んでください。 >>300
俺なんか30年ずっと独りだから魔法使えるし >>286
才能も努力する才能もない奴は、努力せざるを得ない環境に身を置けばいいんだよ。
知能指数の環境依存度は4割だっけか。決して低い数字じゃないよな。 >>303
やる気ないやつを大量に生み出す社会がダメなんだと思うわ
だれしもはじめは希望に満ち足りてるだろ >>282
（； ﾟДﾟ）なんだその罰ゲームは!!
オババなんかやだ!!
魔人アリスと合体したい!! 努力なんて出来る人だけがやればいい
世の中の何%かには何かに取り憑かれた人間が出てくるから
社会がそういう人に思う存分取り憑かれたものに打ち込める環境を用意すればいい
何もやる気が起きず、努力も続かないという人でも
それなりに楽しく人生を謳歌出来る
そういう社会が良い社会なんだよ >>303
日本は昔から"働かざる者食うべからず"の国だぞ底辺 >>306 >>307
はいはい、そうやって自分の人生から逃げてなさい。
しょせんは俺の人生とは関係ない。
自分でやったことは全て自分の人生に反映される、これを悟るのが大切とだけ言っておこう。では。 俺は来世は黒人になって強靭な肉体ほしいわ
ジャップに生まれて良かったとは全く思わんよ、しかも最悪の時代、親も当然最悪だが >>255
省略して書いたが、詳細に書くと小泉時代は新卒採用数が右肩上がりに増えていった。
小泉時代は一貫してGDPが右肩上がりだったが、給与上がらずで景気の良さを感じられず姿なき経済成長と言われていた。
採用に関しては、大企業や公務員が2007年問題を抱えていたので新卒採用数を増やし、それが下請けにも波及していった。
さらに細かくいうと小泉後の安倍福田もそれが維持され、2007年まで新卒採用は順調に伸びていった。
氷河期世代の底は95年から2000年。
73年生まれから78年生まれは非正規の中核世代でほぼ国に捨てられたような世代。 >>192
努力しなきゃいけないのは親ガチャ当たろうがはずれようが同じだぞ
みんな努力してる前提だから、尚更親ガチャでハズレ引くと当たり引いた奴には追いつけない
前からそうだけど、この親ガチャって言葉を
何故か努力しない言い訳みたいに誤解してる奴がいるよね そんなに不幸でもないやつが言うから反論されるのであって
ひでぇ親のせいで苦労したとか障害者には何も言えないだろ >>316スポーツは運動神経は9歳くらいまでって言うよね
この時期に親が沢山外で遊んであげればそこそこスポーツはできる子に育つ
父親が遊んであげる子供の方がスポーツは得意になるらしい
母親より遊び方が大胆で力があるからね >>320
ハードルが高すぎるとみんな諦めるもんな
経済学で大きな格差がいけないとされてる理由もそれ
競争が起きなくなる つまり貧乏な家庭に生まれた容姿も悪く運動能力も悪く頭も悪い人間が
社会に不平不満を言いたいってことなんだろうけど、そんな馬鹿な人間の
思い通りになったら、その国は転覆するよね？
馬鹿だからわからないんだろうけど・・・ このスレ火曜午前3:30に書き込める成功者様多すぎない？ >>318
（； ﾟДﾟ）30年!?
俺も早くその領域に行きたい
メギドラオンと天罰を習得したい 努力することは否定しないが、
努力して100ｍを10秒台以上で走れる奴がいったいどれだけいる？ 極端なことを言えば努力なんて必要ないんだよ。
信長や秀吉、家康は努力をして成功したわけじゃないだろ？？
目的のために先人とは違うことを強い意志で続けただけ。
例えば家康なんて苦労人だから努力したように思えるが、我慢はしたが努力なんてしてねーよ。
「努力をすればなんとかなる、成功しないのは努力が足りないからだ。」
こんな言葉は世界中のどの国も言っていない。
こんな胡散臭い言い分が通用するのは日本だけだ。
おまえらこの↑感覚を刷り込まれて洗脳されていることにいい加減気づけよ。 才や努力しても最後に絶対的に作用するのは運だろう
運が悪けりゃそもそも才や努力が認められる機会すら得られない可能性もあるからねえ
そこに親ガチャ運でもダメってなると親がガキの才能は努力を潰すまで普通にあるからねえ >>319
ところが知能は年齢いくほど遺伝依存になるらしい。
若いころさぼって遺伝子知能差で伸びてきたやつは追い込めばのびるが、逆タイプはそれやると精神やられて人生詰む >>323
君みたいに教養の無い人間でも楽しく生きられる社会が来ればいい
そう言ってるんだよ
分かる？ >>307
これだよな
業界に長く身をおくとその業界人がだいたいどれだけ努力しているのか、地位と見合ってるのか損しているのか見えてくる
多くの場合一番の成功者が一番努力した人間ではないよ >>322
>何もやる気が起きず、努力も続かないという人でも
>それなりに楽しく人生を謳歌出来る
>そういう社会が良い社会なんだよ
そういう社会を目指した結果が今の日本だろ？ 努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし!
成功した者は皆 すべからく努力しておる！！ >>328
努力出来る出来ないすらも遺伝子で決まってるんだよ 己が報われない時に環境が悪いと嘆くのは人の常だ
今の境遇が嫌なら努力して抜け出せばいいし諦めるなら受け入れて静かに暮せばいい
ただしガチャにたとえる以上は何度でも回せるんだから
嘆く位ならとっとと次を回すべきだ
目の前に窓があるならそこから飛び降りればいい
それができないなら単なる構ってちゃんかフランクフルト学派の一門かどちらかだ 受験も親も影響するんだよな
やっぱり家で勉強を教えられる親だと子供の学力は伸びるし (-_-;)y-~
立命入るのに東大英語をやる努力なんて、
今は必要ないもんな。
そんな人が50CCバイブ運転して新聞配達やで、
その休憩中に芸能人にネタ提供を書いてしまうという・・・
日本社会は努力を金に換えるのが非常に難しい。 親にはならないでしょ、なんで親になると決めつけるのかTVサイズの議論ってくだらないよね。 松岡修造の家の総資産はZOZOの奇形チビなんか一般庶民に見えるレヴェル
本当の金持ちは自慢しないわな
金でマウント取るのは
底辺出身の成金前沢なんとかとか箸もまともに持てないんじゃないか？
俺は100万円チラ付かせてもあんたには媚びない
あんたってはっきり言ってキモいからな >>315
努力や一生懸命て不健全な感覚は明らかに江戸時代に刷り込まれたもの。
それ以前ではこんな気持ち悪い精神論なんて無かった。 ここにいる人らは
努力した人たちだろ
努力にも金が必要なんだよな
才能があってもそれを活かす道すなわち金をかけた道が必要なんだよな
道を用意をできるのは金持ちの親のみ
金のない親は子供に才能があっても道を用意できないのよな
努力し才能があっても道がなければどん詰まり
簡単に論破するとだな
金持ちの親と貧乏な親どちらを選ぶ
金持ちの親を選ぶに決まってるだろうが >>338
そーか？俺はその記事読んだ時、才能がなくても若いうちにスパルタしたら環境次第である程度は上に行けると読んだんだがなあ。 スポーツも勉強もいかに親が協力するかによる
親が沢山遊んでくれたり勉強を教えてくれる親だと子供の学力も運動神経もそこそこ伸びるからな >>342
漫画の台詞とわかった上でいうがすべからくの意味用法も分からん、そして調べもせずに名言にしようとする白痴に教わることなど何もない >>323
その言葉は、株の配当金や不動産収入みたいな不労所得で生きてる奴へ言ってるんだけど
現代の日本のどこが、「"働かざる者食うべからず"の国」なんだ？ おまえら姿勢を問いすぎだよ。
それは明らかに精神論だ。
努力努力と念仏のように唱えたって状況は好転しないよ。
少しは頭を使え頭を。 >>350
そうだね
それは歴史研究があるんだよね
江戸時代の民衆思想を研究した安丸良夫とかね >>208
だから何にも気付けないのに努力なんかできねえだろw
お前の周りが証明してるだろw >>351
最初から下駄はかせてもらってるやつとはだしの奴じゃその努力たるや・・・・
雲泥の差でしょう。 うちの一族なんか親戚中見渡しても大学まで出てる奴なんか1人も居らんわ >>345
なんとなく進次郎は進次郎なりに努力してると思うわ
努力してアレなだけで… >>351 どうでもいいが
親どうの言ってる奴はすべからず
こどオジこどオバ予備軍だぞ
今のこどオジこどオバは金持ちの子供が多いけど
おまえの言ってる連中は貧乏で親の年金食いつぶしてくタイプの連中だから
親を苦しめる、、どっちかというこ子ガチャ外れた親の子供でしかない
最後にもう一度書くぞ
親ガチャ外れたと言ってる連中は、どちらかというと親が子ガチャ外れてるってことな (-_-;)y-~
予科練ジジイも、働かざる者食うべからず、
でもネット通そう言うても反対やろ、
要するに働きと認めないことで食わさない、金をやらないねん。
これが氷河期世代。 資本主義と貨幣経済なんだから、それだけだよそこに価値を置いて進むならね。
親が金持ちなら成功の機会はいくらでもあるわけ。 >>366
父親が小泉純一郎じゃ無ければ努力してあれな人間が大臣になんてならんだろ？ 努力でどうにもならない理不尽に対して努力の足りなさを語るとかもうねｗ 努力を楽しめる環境にいることが幸運だと思うから親ガチャだよ >>357
その一言こそが親ガチャを肯定してるだろうが
親ガチャを否定してる頭で論破されると無自覚に親ガチャ肯定が尻尾をだしやがる
少しは自らの主張に整合性をもたせろよ (-_-;)y-~
NHK潰しましょう、JR北海道潰しましょう、
これも働きとは認めない老害社会やねん。 >>342
成功者がするような努力など内部的には誰もがしてる。それが表にみえるようになるかどうかはその人の本質と努力の方向性がかみ合ってるかどうか次第。これはトレーナーの力が大きい 宝くじ当たった人ですら運じゃないっていうんだから、この世の中100%努力で成り立ってる
宝くじ当たったことない人は努力してないだけだから否定しかできないだろうけどなww
宝くじは実力だよ 五輪の選手みても5、6才で親と一緒に競技初めてるんだよ
まず親環境と努力だね 親ガチャにハズれたという何の才能も無い人間が、努力をしない言い訳をしてるってことなのかな？
だとしたら、そんな人間がのんびり生きていけるほど日本って平和で豊かな国なんだな・・・と感じる むしろ現代日本では成功者であるほど努力してないというw >>161
個人の話なんかしても無駄だよ
おれは片親で団地で高校も定時制だけどそのあと平均よりはいい大学に行って平均よりいい仕事についてる
個人的には努力でどうにかしてきたとは思うしおれより恵まれてる家庭のやつが親ガチャとか言ってるの見てもうちのほうが酷くねとは思う
でもそいつの家にはそいつの家の大変さがあるんだろうし両親いて金もあっても教育方針とは違うとこには進学できないとかもあるんだろうし
そもそも学力や金銭的な問題以外も身体的な特徴なんかも親が低身長とかブサイクとか人種的なものもあるだろうし
それをバネに成功者になったとしてそれは個人の問題でそれを話したところで仕方ないからね
孫正義は成功してるとか八村塁は成功してるとか
こういうのってじゃあ中卒で成功してるやつがいるから高校は行く必要ないのかって言われたらそうじゃないだろ
そういう個人の話ってのはなんの意味もないんだよ 小泉進次郎を見ても理解できないなら、脳障害か知的障害か認知症を疑え 親だから尊敬しろとか
子供だから甘えて当然とかいうのは
たぶん
友達だから金貸して、と
同じだと思うわ 一度占有、私有財産を全部奪ったらよくね？フラットにしてそしたら本当の努力がわかるだろう。 親を捨てさせて子供を全員で共同飼育でもしない限りは
どの親に生まれついたかによる差はついて回る
だからそこを議論してもほとんど意味が無い
ガチャに例えて失敗っていうんなら
じゃあ回しなおしたら？で終わる話 >>365
そんなの普通
周囲にいないんだから大卒なんて遠い存在なんだよ
俺の一族にも大卒おらんし大学というものを未成年の頃には見たこともなかった
時代が進むほどに変わってきてるけど、田舎であればあるほど大学というものから縁遠くなるからね >>369
そうだろうな、施設に放り込んで、見舞いに行くのは１年に一回
もちろん施設代は親マネーか、ナマポつまり税金 親ガチャ成功したよね？って友達に言われても俺は何も思わないけどなー >>388
共産主義か
底辺の負け組ほどネトウヨになってるようだけど 世襲国会議員が格差是正を訴えてるのはギャグだよな。
うちの地元なんだけど。 芸能人こそ親ガチャだろｗ
歌舞伎役者の襲名は完全に世襲じゃん >>373
それな
親ガチャ否定派は頭悪いよな
己の能力を持ち入り最大に努力しても金持ち親持ちには結局は敵わない
つう話をしてるんだがな つか産み落とされる方がガチャって意味合い的におかしくね？
親にとって子ガチャはあるわな
ダウンとか発達障害とかもだし、サイコパスで将来の重大犯罪者だったり 氷河期の負け組＝団塊Jr.はどう考えてるんだろな？ 親ガチャ当たった奴だって別にその運にかまけて
サボってる訳じゃないからな、当たり前だが
子に才能あると親が見出せば積極的に設備整えてくれてその上でやりたい事に邁進できるし、
資産家に生まれればバイトで学費稼いだり奨学金返したりみたいな余計な苦労せずに学業に専念できる
むしろその分浮いた体力的・精神的・時間的リソースで別方面の努力もできる
これじゃはずれ引いた奴が追いつける訳ないわな >>373
賢しげに論点をズらしに来るから反発されるわな >>315
体格や病気のかかりやすさなんて、本当に千差万別なのに
なんで「アスリート向きの体がある」
というそれだけの単純な話を
頑なに否定するんだろうな >>380
スポーツとそれ以外の職業は別物
逆に言えば「子供の頃から環境を整えないと絶対に成功できない」と言い切れるのはスポーツだけってことになる ワイ
親ナマポで虐待毒親
親の遺産0
難病持ち
親ガチャでなくてなんなの？ >>397
制度的に世襲議員なんていないよ
票田と言われているのは自由意志を持った有権者だよ
つまりその議員が世襲に見えるのはおまえの地元民のせいだよ 歌がうまい子供は親がよく音楽をかけてる環境なのだろう
国語が得意な子供は親がよく本を読んであげてたのだろう
とかね
親の育て方が重要なんだろな >>382
どちらかといえば逆。親ガチャに当たった人の「俺すげーから全部俺の物、お前らは努力足りないから自業自得。死ぬ」という自己責任論に対するカウンター >>397
国会議員なんて世襲だらけで全く特定できないなｗ テレビに出てる奴らはほとんど親戚のコネであとは体を売ってる人たち >>399
じゃあ自殺すれば？
来世ではいい親に当たるかもよ まぁバランスだろう
金持ちでも親が毒親なら嫌だし
貧乏でもちゃんと接してくれる親なら
頑張れるし (-_-;)y-~
今のような社会になるのが見えなかった。
いずれ景気は良くなると嘘を言い続けて、団塊雇用を守るだけやった。
誰も言わんやろ、1996年に正社員にならんかったのが悪い、と。
ほんまに雇用なかったから。バイトすらもなかったわ。 >>403
人に寄るだろ
俺は親ガチャ成功してニート20年してるｗ
同じ親ガチャ成功してる兄弟は大学卒業後取引先の企業で10年弱修行した後親の会社戻って後継いでる
同じ環境でも俺みたいなクズは生まれるからなーｗ 運がなくなった時の状態を見れば運の影響力は自明
わかりやすい例なら事故で死ねばそこまで
努力なんか運の前には無慈悲に無視される
逆に言えば努力の効果が出るのも運の上での話 >>408
家族や親戚ではなく
身近にいる有能を拾い上げて禅譲するなら
まだ許されるんだろうけど >>411
ポスターに書いてある標語？が酷い。
お前がそれを言うのかwと思う。 親ガチャとやらに外れた人間は、馬鹿だと自分で言ってるようなものなんだから
自分の考えが通れば社会が良くなるなんて思わないようにしなよ？
だって馬鹿なんだから・・・ >>360
家康が仕向けた民族改造計画やね。
そしてそれは成功した。
そのことで260年の泰平を成したわけだが、日本人は変質していった侍道(武士道の親戚なわけだがとても不健全)に汚染されてリアリティーを失った。 議員も２世が多いのは
小さい頃から政治によくふれていて興味を持つからじゃね？ >>396
共産主義の何がダメか説明できるやつはいないし。
日本が社会主義、共産主義じゃないといえるやつもいないでしょ
NHKとか年金とか共産主義じゃんTV局もそうだよね許認可ってそういうことだもん。
努力などしてない、議員は世襲だしな。
共産主義以下だな、部族だな。 >>419
当たり前の話をして、なにがしたいの？
運はある
で？ (-_-;)y-~
戦後最高競争率の立命卒留年が20人ぐらい集まって、
福知山の雪の中で土方してたんやで。
世紀末は思い出したくねえー >>61
おめでとう、才能ガチャでSSR引いたんだな
運がよかったんだねｗｗｗｗ >>414
こういうレベルの書き込みしちゃう大卒とか沢山いて
まあ、仕事してて辛いんだわ >>1
努力をどう定義するか。
自分の幸せのために他人を蹴散らすことが
努力か？スポーツ選手等に多いタイプだ。
金メダルを目指している人間はほぼこれだ。
努力の定義として他者との比較や優劣が
含まれるものは本当に下劣だ。
傲慢そのもの。名誉と金と権力の亡者。
哀れとしか思えない。
自分や他者が生きるためにすることを努力と
定義する方が遥かにまともだ。
これなら今生きている人は、今生きている
という事実によって、努力していることに
なるだろう。
親ガチャと言っても生きるしかない。
生きるしかない以上生きる努力をしているのだ。
努力というのは、それで十分だ。 ほぼケースバイケースの話だよね
家庭なんて十人十色
突き詰めたら答えなんてない
人それぞれに答えがある
親ガチャハズレもあれば当たりも必然的にある >>315
それな
生まれながらに虚弱な体質な人間が努力しても
強靭な肉体を持って生まれた人間に敵うのか
だよな
努力でどうにもならんことがある
それが親ガチャである
これが真理なのにな 日本で五体満足で生まれただけで儲けもん
この上親にも恵まれたいとか強欲だよね >>397
個人的には世襲議員系だと最近はこれがツボったわ
【自民党】石原伸晃「親ガチャという概念も現実も、この国からなくしていかなければなりません」 ★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632736330/ なぜか
「貧乏人にも十分なケアを！」
と叫ぶ社会主義的な考えではなく
「貧乏人はいらね」をモットーとする
自民党に投票する底辺たち。
誰もが持つ「国籍」という
アイデンティティにしかすがることのできない
ネット右翼のこと。
富裕層である我々にとっては「もっとやれ」
でしかないが。 >>421
小泉進次郎も小泉孝太郎も働いてるだけ偉いなって思うｗ
俺は親から小遣いと家族カード渡されて、毎日遊んでるだけだからなー
親ガチャ成功して、きちんと親の敷いたレール歩んできちんと働くって偉いと思う 小泉進次郎のガチャ結果
健康 A
容姿 A
知能 E
運動 C
特殊能力： 親が総理大臣 ポエム◎
知能さえそろえば無敵だったのな・・ ガチャ以前に何の説明もなくある時突然自分が存在してるのがタチ悪過ぎ >>433
じゃあそのアイデアで状況を変化させてね 運が人生を左右するなんてここの誰も反対していない
ガチャに例えるんならじゃあ外れたんなら自殺すれば？はセットの回答 ヒオカ｜ないものにされる痛みや弱者性に想像力を
東京住み、95年生まれ。自己責任論と闘うフリーライター、Spot Rightsプロジェクト代表。"無い物にされる痛みに、想像力を"がモットー。弱者の声を可視化するのがお仕事。子供の貧困、貧困の連鎖などについて。 お仕事のご依頼はTwitterのDMまで。
はぁそうですか >>409
子は親を選ぶことは出来ないけど、親は子に教育を施して生きる力を示すことは可能だものね
子もそれなりに大きくなると、自ら寮のある学校を選ぶ子もいるし、環境を選ぶことは可能
ガチャって言葉が流行っているだけで、大昔から変わらないだけだね タレントやアナウンサー。
まずコネじゃないとやれない世界じゃん、アイドルコンテストとかでも最初からコネの奴に決まってるんだぜ？あんなの茶番劇なんだよ。 一番ダメなのが結果が出てない人を努力してないと決めつけるやつだよね。
TVや芸能人がそういうのを広めてる、害悪だよ。 >>368
自分が動かなくても、周りは動いているから
立ち止まってる人間に勝手にお鉢が回ってくるのも現実
小泉純一郎とかその類だったし >>428
そういう話のスレなのにお前は何を言ってるんだ？ そもそもとして努力出来る環境ってのが親ガチャに左右されるんだけどね
そこには確実に親ガチャと運が絡む。
なんでもかんでも努力努力いう方が異質
環境や運とかの良し悪しで自分が成り上がれた現実を認めたくない様にすらみえる >>446
ネットで匿名だからって、自殺教唆は犯罪 >>408
日本はね、選挙に出るのに何百万というお金をポンと出せないといけないんだよ
まず普通の人には無理 親ガチャは確かにあるけど結局本人が幸せかどうかが一番重要
幸せかどうかは物の考え方だし収入高くても他人と比較する人は幸せになりずらい
人は決して満足しないし何をしても上には上がいる 周りが頑張るった挙げ句
全員がひっくり返ってたり、死んだりして
スタートしてない奴に決定権がまわってしまう、そういうのも危険 親ガチャ否定する成功者は親が良くなかったと肯定してしまっている事に気が付いていない まあ宝クジに当たっただけで人生成功したといえるのが民主主義だから
勘違いするのは仕方ない >>443
俺、３歳くらいのころ事務用の椅子でくるくる周りながら従兄弟の高校生のおっぱいを観てたら自我に目覚めた
我思う故に我あり >>410
日本は世界でもかなり格差が少ない国だよ
欧米なんてそれこそ格差がひどいし、中国や東南アジアにしてもそう
それがわからないのは、親ガチャとやらにハズれた頭の弱い人間だからだろうね 私が"普通"と違った50のこと〜貧困とは、選択肢が持てないということ〜
ヒオカ｜ないものにされる痛みや弱者性に想像力を
2020年5月30日 14:43
昨年の秋、私は病室にいた。
24歳といういい歳をした大人が、大声で泣きじゃくり、何人もの看護師さんがかわるがわる慰めに来る。「お願いです、退院させてください」そうせがむ私に、しまいには別の科のお医者さんまで私を説得に来た。
なぜ、私がそこまで退院したかったのか。
理由はただ一つ、お金がなかったからだ。入院費を払えば無一文になる。明日の見えない不安から、私は我も忘れて泣き続けた。
ー私は、実家が家賃1万5千円の県営住宅、父の年収が100万円という貧困家庭で育った。
父は精神障害に加え、複数回の事故による手術で身体が弱い。両親とも超貧困家庭育ち。親戚もみな貧乏で、ほぼ中卒だった。
そんな生い立ちの私は、小さい時から、
"いつ生活がどうなるかわからない恐怖感"、
"受けたい教育や投資が受けられない悔しさ"を何度も感じて生きてきた。
父の入院や失業など、あらゆる困難に翻弄されるたび、胸が潰れるような不安や、世界のどこにも自分を守るものがないような、あのなんとも言えない焦燥感が私を支配する。
そして、25歳になった今も、私は貧困から抜け出せていない。
最近、コロナで収入が減少した人たちに向けられた、なぜ貯金しておかなかったのか？有事に備えておかなかったのか？そんな自己責任論を耳にするたび、どうしようもない憤りを覚える。
コロナ騒動が始まる前から、貧困や学歴の自己責任論は、社会に蔓延していると感じている。貧困の実態は、思ったより世間に認知されておらず、経験したことない人には想像できないものらしい。
今回は、当事者が感じる「貧困」について、実体験から思うことを書き綴ってみようと思う。
（以下略） >>446
じゃあの意味が全く分からないけどｗ
どういう論理なの？ 母親がろくでなしの男と交際・再婚したせいで虐待死した子供たち「親ガチャ失敗した…」
親ガチャ成功者「親ガチャなんてものはないと思う！結局は本人の努力次第！何でも親のせいにするのは甘え！」 >>442
頭が良くないから使いやすいって言われるのでは
他の世襲議員さんの面々も、カネコネ引き出し隊になってる
平民の暮らしを知らない人が、貧困語るのも滑稽ね >>454
親ガチャって言い出した奴の論の一部だからその指摘は当たらない 親でも教育ちゃんとやる親もいれば
めんどいから子供放任してる親もいるし
やるべき事もやってない親は批判されてしょうがないね 欧米なら機会の均等に議論が移るんだろけど、日本は愚痴に始終するのね
電通って凄い いくら努力しようがその努力が実るであろう人物と運良く関われなければ全てが無かったこととなる
歴史上の人物もあの時あの人と関わってなければ歴史は大きく変わっていたということは山ほどある >>1
ニュース２３の顔でか小川とかやべえよ
あいつ親父がTBSの産業医ってまじか？
そうでもなきゃ報ステ首になってすぐ、他局のニュースの顔になんてなれんわな 芸能関係なんて全ては運じゃん。どれだけ努力をしたから、これだけ売れるなんて事は無いからな
並べて比べても遜色ない事だって有る。実際、タモリが面白いか？ >>459
それな
矛盾に気付いてないよな
まあ親ガチャ否定派頭が悪い証拠やな
綺麗事好きなリベラルな フィリピン人のハーフでブスとか
母親が統合失調でブスとか
知能指数が80以下でブスとか
盛大に外してる奴はいる。 努力っても仮にそれが結実してもおいしい所盗りしてく乞食も世にはいるし
嫉妬そのたネガな感情で他人の成功や努力を全力で認めないって屑も居るしなあ。
そんな下種小物を親ガチャで引いたりしたら最悪じゃろな 親がちゃで外れたんだから、努力は認めろってことでしょ？
親が政治家まして総理大臣なら余裕だとおもうよ、どっかに押し込んでくれるでしょ、どんな馬鹿でも。 >>446
苦痛を与えた親を殺すこともセットでないと理不尽じゃないですか
まず親から死んでください 世襲議員と、経団連、大企業、医師会の既得権益の塊みたいな
自民党政治から脱却するしかないわ
外国みたいに、労働者や庶民のための政党が日本にはないよな >>480
親を殺すのはガチャの一部なのか？
そう思うのであれば即実行すればいい >>478
社員食堂で派遣さんが自民党支持を熱弁してた
自分のランチだけ社員割引ないのに、、
自民党じゃなきゃ韓国の支配されるんだって >>475
頭が足りないからリベラルとかになる
目先の事しか見てないから >>469
親がきちんと教育しててもレールから外れるクズもいるｗ
うちは母親が教育熱心で幼稚舎から高校まで塾や家庭教師つけられてどうにか大学で文学部とか行くのは免れたｗ
それでも就職して3年でもう無理ってなって20年ニートしてるからなーｗ
親の教育って限界あると思うよ どんだけ現実逃避したいんだよ
親ガチャ否定派は
日本だと1%くらいだろ
運と才能と努力で成功した奴は 発展途上国の人間からしたら日本人なんか国ガチャの勝者でしかないのだろうがな １０億円を超える分に関しては
相続税を１００％にしろよ
１０億ありゃ充分だろ
子どもに相続できるから
ジジババが守銭奴のごとく金をためて若者に回さない >>480
熊沢英一郎か
ぼくのエルガイムmk2がー >>483
ちと書きすぎだ。
そろそろ通報されるぞ。 >>401
15年くらい前だが、倉庫のバイトがあって自分含めて4人入って全員近大卒だった。
俺は83年生まれだが、他の3人は7〜10歳ほど年上で非正規に飲み込まれていた。
個別のケースだが、彼らの就活戦線は平成不況のど真ん中でかなり新卒採用数が減らされていた時代。
10万市民を抱える自治体でも5年採用をゼロにしていた時代。
どう考えてるんだろうか。 >>441
ちゃんと自覚出来てるだけ偉いと思うよ
問題は認めないことだから 私は貧乏だったけど成功したとか
ドヤ顔で言うやついるけど
他の同じ境遇の奴はだいたいうまくいかない
少ない成功例だけ出して
他の失敗例見ないのは公平ではない 日本人に足りないのはモチベーションと発想力だろうな。
劣勢にあっても挫けないなにくそという強さと、状況を打開する閃き。
>>444
他力本願でお前は寝てるのか？ w
渋沢栄一は未来の日本人のために仕事をした。
現代日本人はそれを享受してるわけだがものごとは大きく長い視点で考えた方がいい。
たとえ自分たちの代では成せなくても今より良くなるであろうことをやり続け未来に可能性を繋ぐべきだ。
気持ちを強く持てよ。 >>491
何か勘違いしているようだが自分から何かを教唆したことは一つもないぞ
ガチャと言う奴はリセマラ前提だし親云々については向こうが勝手に言い出したことだ まったく努力しなかった人間は親ガチャなどという資格はないのが前提だぞ
努力もせず誰かのせいにしている人間は論外
努力しても努力しても結局ら親ガチャ成功者に太刀打ち出来なかった人の嘆きなんよな親ガチャ肯定派な >>492
私大に行くくらいなら親は中流以上だよなぁ
氷河期て数が多いのに団結しないしバカじゃね >>462
日本は格差を拡大させようとしてるから。実際労働分配率がかなり下がってる。
それに対する歯止め的意見。サンデルが言ってたのを中学生にでも分かるようにしたのが親ガチャ論 >>445
石原慎太郎が政治はうちの家業だと子供達に言っていたそうだ
政治が家業という家で育った時点で... >>496
親の人脈や金・権力で世渡りしてるやつがいるのも現実だしな 少年漫画の主人公に運がいいだけの坊ちゃんはほぼいないからなｗ
世間的には運がいいだけ＝尊敬されない >>446
理解力というか洞察力ないっすねえ
この親ガチャという話題の本質は自分では引けないガチャのハズレになった自分を嘆いてる事なんよ
親を恨んでる訳でもなければ死にたい訳でも無いだろう
親ガチャ社会を嘆き、そしてそれが話題になる社会でもあるって事やね ほぼカルトチョンヤクザと世襲とコネじゃねーのゲーNO人とか
まぁ初期の奴らはそれなりにスター性とかあったからいいけどさ 5chには負け犬ウジムシ野郎が大半だから
「人生は運だった」という事にしたいわな
Twitterだとまた意見が変わってくるだろうな >>494
それな！何の為に子作りした？
老後の面倒見させるため、避妊したくないからの性欲の産物？ >>506
じゃあそれは親ガチャじゃなくて子ガチャじゃないか
自分がカプセルの中身だったと言ってるだけだな 俺たまたま知り合った人に月収５０万の仕事紹介してもらったんだけど
これっも努力なんだろうか
この人と知り合ってなかったら月収20万がいいところだったんだけど >>498
親ガチャがーと泣き叫ぶ底辺の負け組が渋沢栄一www
あたまの悪い人はたしかに生きにくいなw 人生なんて運だけどな
いうても
世の中がそいつの為に回ってるわけじゃないし
努力しても運悪ければ終わる 成功者というか親の金で大学行ってた奴らばかりだろ
サンシャイン池崎みたいに小屋育ちが言うならまだ分かるけど >>501
どんなにまとまっても団塊の数には勝てないからなｗ >>488
宝くじ当たったくらいの幸せがあってよいようだけど、意外と見えない格差があるのが闇深い
皆が一律貧困の国なら目立たないけど、極極一部にある生活保護にも該当しない家庭とかね >>483
実行してくれ、子供の手を汚さずに
そういう親が死んでくれると、子供はけろっと元気を取り戻してよりよく生きていける >>506
憤慨したり悲嘆にくれるんじゃなく自虐的になりたいだけなんだよな。
個人的にはそれで終わらすのが気に食わないが。 >>492
氷河期世代って、日大とか近大とか関大とか
その辺が一番割り食ってそうなんだよな
普通なら、大企業の子会社ぐらいには入れてた層が
大量にフリーターや派遣になってそう >>513
子は親を選べないから当然だろう
選べない＝ガチャ
わかった？ ちな成功しなかったのは全部努力が足りなかったと自殺するのがホワイトカラー米国人男性
成功したやつは運がいいだけと言い切る人達が一定数いるのがフランス人
岡田斗司夫が自己責任論の否定で言ってたわ >>524
それを子ガチャと呼ぶことはOKなんだね？ >>502
それでどこの国が理想なの？
親にも才能にも何も恵まれていない人間が何の努力も無しに豊かに暮らしていけるなんて国
どこにあるのかな？ >>478
親自身の自尊心を保つために、
子どもを劣った存在にしておきたくて
或いはストレス発散で
子どもの心が折れるまで罵り倒すのもいるからな
まともな家庭で育った人には想像できないだろうが
独立しようとすると必死で邪魔してくる、そういう親もいる >>515
www
お前は他人を小馬鹿にしてれば満足なようだがかなりおめでたいな。 >>503
まあ普通の人では考えられないくらい恵まれてるわな 時代ガチャ
国ガチャ
親ガチャ
好きなの選べwww たまたま知り合うってのみで
月収20から50万の差が出来る訳
経験上。 >>487
それな
努力した人が報われるなら
日本全体いまよりまともに豊な人が増えてるはずだからな
現実はそうではない
親ガチャ成功した1%のみが豊かさ継続してんのよな
9割貧乏なのよなこの国
9割みな努力を怠ったたのか
そうじゃねえだろにな >>510
親子仲は良いよ。母親は他界してるけど父親とは2人暮らしで月1ぐらいで一緒に寿司食いに行ったりはする
ニートだけど一応ちょっとした家事はしてる（洗い物を食器洗い機いれたり父親のスーツクリーニング屋に持ってたり）
でも、兄弟仲はまったく会話ないぐらい良くない >>527
昔の日本がそう
親にも才能にも何も恵まれていない人間が何の努力も無しに豊かに暮らしていける国
ソースは俺の両親な 結局子供って親のおもちゃだよな
努力がーは親にやらせてもらってるだけ
普通は成人くらいで気づく >>535
親父(子ガチャ失敗したなぁ早く死なねえかなこいつ) 親ガチャというこことばにまとわりついてるものがあるのですｗ
だから、まともな人間はまあ使わないです
わかりやすくいうとこうです
「親ガチャだから、努力もしない」（←ただのかまってちゃんｗ）
「親ガチャだけど、できることからやっていくわ」（←支援が得られるタイプｗ）
ただの選択でしかないです
事実と、自分の行動は何の関係もないですよｗ ずっと長時間労働して努力してるのに
30年間景気が低迷してる日本 一茂も親ガチャ大成功
大学までインスタントラーメン食った事なかったとか
ドラ1で入り親がいる巨人に移籍、才能もないのに七光りで芸能界にいる 三田佳子の息子は親ガチャの成功者だというのに人生うまく行かないね。恵まれ過ぎもだめなんだろうな >>526
話題逸らし？
世間で親ガチャと言われてるのにその確認に何の意味が？
一応答えるとそもそも親は産む産まないとどんな教育を与えるか選べるからガチャではない
まあ君の頭が良くないのも運が影響してると思うけど、努力してせめて僕には追い付き給えよ >>534
成功者はそういう風に考えているという記事 もくもくと努力は殆ど実らない
努力より社交性の方が最短の道を行ける >>540
半分は子ガチャ成功してる
兄弟は社長就任してから売上伸ばしてるし、新規事業とかやりだしてどれもうまくいってる
俺は毎月現金10万の小遣いと家族カード渡されて遊んでるだけだけどｗ
マジで親子仲は良いよ
まあ一緒にご飯食べに行ったりすると金だしてやるから事業やらないかとか飲食店でもやらないかとか言われて面倒だけど・・・
でもそういう説教も華麗にスルーしてるｗ5年前に1回働かなきゃいけなくなりそうなピンチあったけどｗ GIGAスクール構想を推進していけば是正されると見てる。 >>529>>515
日本の資本主義の父・渋沢栄一て格差固定の基礎を作った人なのにな
親ガチャ以前にオツムが、、 この世界は運が全てだと思うけどね
虐待されて育とうと死ぬときに幸せだったと思えれば勝ち組なわけで
虐待のお陰で幸せになれる奴もいるしそのまま落ちていくやつもいる
貧乏から抜け出すための努力で幸せを勝ち取る奴もいるし
貧乏から抜け出せずにずっと貧乏のままの奴もいる
ただ一つわかるのは行動しない人間は不幸になるのが簡単だという世の中だ >>538
何らかの努力したんじゃないの？君のご両親も・・・君の知らないところで
それにしても豊かに暮らしている両親のもとに生まれて親ガチャにハズれたというのも矛盾があると思うけど >>517
あそこの親子関係は素晴らしいよね
息子は親に仕送りしてだけど親は仕送りにいっさい手をつけないで息子のために貯めてたとかさ
息子は親孝行を沢山するし
あそこの家族はみんなあたたかくて優しくて毎回涙出る >>1
親ガチャという言葉から、
こんなことを言う人間は他人任せに違いないと
短絡するのがそもそも間違い。
親ガチャに外れたから、自分でなんとかしようと
考えて親ガチャという言葉を自虐的に遣っている
人もいるだろう。この可能性が全く想像できない
人は、やはり感覚がおかしい。
ワンワードに脊髄反射する人があまりにも多い。
想像力のなさに耐えられない。 >>526
捜査機関が判断することだし、親がちゃの連鎖だよ。 成功者は成功したが故の成功者であってそれ以上でも以下でもない >>525
ひろゆきの感覚がまさにそうだがあんま頭良くないなって思うわけだが、経済的に成功することが人生のすべてなの？
って疑問におもうんだけど。
もちろん金は無いよりあったほうがいいが、死なないくらいもしくは食うに困らない程度の収入があって「違うこと」に情熱を傾ける人生だって全然ありだろ。
どーも日本人は思考が画一的で多様性が無さすぎだよ。 >>495
そもそもそういう奴って
親にレイプされたとか
親がヤク中だったとかじゃないだろうからな
貧乏なだけで大した不幸じゃない
不幸にもなってない不幸自慢は笑えるわ >>545
まずはお前が自分は親が回すガチャの景品であると言った
だからそれって子ガチャだろ、という確認をした
だから>>545での回答は既に矛盾している
論理的に話せない癖にマウントだけは一人前だな なんで精子の競争頑張ってんだ？
なに勝手に受精してんだよ >>552
w
お前は勉強が足りない。
明治の産業振興の絶対命題はそんな眠たくなるような悠長なことじゃないよ。 >>557
まぁその前にカエルの子はオタマジャクシなんだがな >>560
大河やってるから渋沢栄一とか、アホは洗脳が簡単だし まあ、ガチャですらないわな、可能性とかないわけ。
ガチャに見せかけてるだけで当たりとか入ってないぞ？ >>565
そこで本気出しすぎたわ、今は後悔してる 親ガチャに失敗しても
神様の加護ガチャに当たったんやろ とりあえず親ガチャなんてダサい単語が通用しないようにするにはどうしたらいいか、を考えたほうがいいよ。 >>554
家の父親は農家の生まれの高卒で一部上場企業に簡単に入れたよ
コミュ障だから現業だったけど、給料は年功序列でどんどん上がっていった
年金もかなりある
俺は親ガチャ外れたとは思わないけど、時代ガチャ外れて苦労してるなぁ 芸能なんてほとんどガチャ運だろw
都内1.2の進学塾行ってたから学歴もガチャと言えるかな
大人でも解けないような算数やってたし国立くらいしか価値無いと思うわ >>1
親ガチャだけで成功してる奴が親ガチャ否定するのは当たり前だろw
誰だって図星はつかれたくない >>560
いや、収入0で生きていけるなら最強だ。プリミティブな価値観もあると思うよ 運次第の要素をすべてガチャと呼べるならたとえば上司ガチャがあるとする
仕事内容がクソだパワハラ上司だ不遇はいろいろあるだろう
ガチャにたとえるならより良い景品が欲しければ引き直すことができる
この場合なら転属願を出す、上司と喧嘩して左遷される、退職届を出す
こういうのがガチャを引き直すということにあたるだろう
親ガチャを叫んでいるのは自分の生まれの話だから引き直すというなら
来世に期待、レッツ自決がそれに相当するというかそれしかない
だからそれはあたらないというのならガチャに例えること自体をやめるべき >>570
くじとかを開催する側やったことあると簡単なんだよね
最初から当たりなんて入ってない場合もある >>564
サイコパス気質で、免れない労力が発生した時に、自分でその労力を負うか他人にやらせるかで、他人にやらせるのが上手いのが成功者に多いからな 草
努力の結果だと言うことにしたいんだな
バラされて悔しいのう悔しいのうwwwwwwwwwww カミジなんとかとかジェルジェルとか
親ガチャばっかりじゃん(笑)
させっしーとかパチンコ工〇会で笑うぞ >>578
でも下の世代はもっと酷いことになるよ >>313 親ガチャ否定派は2種類いるだろ
先祖代々親ガチャ成功者と
子ガチャが外れた親の2種類な
親ガチャも子ガチャもどちらも存在する
子ガチャ外れた親には同情する
英一○の親は兄弟は同情に値するよな
子ガチャ外れ親は親ガチャも素直に認めるべきや
子ガチャがあるのだから親ガチャもあるわけだぞ >>568
当たりにあぐらをかかなかったのが偉さだろ。
>>569
俺の親切心さ。
他の人物でもいくらでも語れるよ？
聞きたいか？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ネットは時空間を超えるメディアだから（ネットがなきゃ交流できなかった人と繋がれる）
かまってもらえますｗ
ということで、リアルにいうやつがいたら、全力で逃げますｗ
ネットなので、何かいうってことになります
「自分で自分を縛る人間がいるだけです これも洗脳と呼ばれるものです」
リアルで全力で逃げる理由は、その目的が「かまってほしい」からです
ですから、「かまいたくない美人」ならお相手になるけど、基本は遠慮しますｗ 生活保護の子に生まれる
ビルゲイツの子や大統領の子に生まれる
スタートからして天地の差が生じる 「嫌な言葉ですね。親ガチャってワードがまず嫌だな。親はショックだよね」
「親ガチャとか言っている学生たちは、自分が親になったときに後悔すると思う」などというようなコメントをしたという。
こんな言葉を使う人たちは親が誰なのかさえわからないなどの境遇の人たちなんだからショックを受ける人なんかいないでしょう
まさか真っ当に高校や大学に進学している人が親ガチャなんて言葉を使わないでしょう？まさかね そもそも努力ができるかどうかも遺伝子ガチャだからな 資本とか地位がほぼ固定化してんだから、ガチャじゃないでしょw
あれとかあれとか・・・ 今後親ガチャ肯定派と否定派で食い合いするんだろうなw
如何にも日本らしい問題だな
羨望が恨みに変わる事象がここまで来ちゃうとはね >>593
中小企業も同じだよ
ほとんど2代目か3代目が潰してる >>594
小室圭は？
ちんぽ一本で天皇の兄になったぞ もちろん親ガチャもあるし、親にとっては子供も当然ガチャ
そんなの大昔から当然のことなのに、むしろなぜ今それが話題なのかってことの方が興味あるよ
「みんな平等」みたいな教育されたお花畑ゆとり世代が社会にでてやっと気付いたってことかな >>588
まぁ俺は結婚もできないし末代になるから知った事じゃないけど
俺みたいな奴が多いからここまで少子化になってるんだろうなｗ >>595
親ガチャハズレの上に嫁ガチャ子ガチャハズレなんかたまらんから子なんか作らんだろ >>600
うち中小企業だけど200年以上続いてるよ
まあ分家だし年商50億ぐらいの小さい会社だけど >>585
そこできちんとした対価を払っていれば問題ないが搾取はよくないね >>601
その一行だけだと究極の実力に読めるぞ
めちゃくちゃ凄い人じゃないか 親ガチャで思考停止してりゃ、そりゃね
機会均等の主張に繋がらない >>549
もくもく努力は成功というより、成功の維持に必要。人の評価は適当だから。 本当の毒親は世間体を気にしたり、子供が思い通りの道に進まなければ就職や結婚などにも姑息な手段を用いてでも干渉してくるから無理だよ
自分のやりたい芸能や芸術に進む道を認めてくれるような親なら親ガチャ当たりじゃん >>599
すったもんだは悪いことじゃない。
ただ日本人は枝葉末節大好きで必ず脱線する(当人たちは夢中になって気付かない)のが困りもんだが…
とにかくコネだけの実力がない連中の脅威になるから大いにやったほうがいい。 親ガチャと言われて動揺してるくらいだし
大して努力もしてないのがモロバレだろ 親が老後資金貯めてればいいけど、自分らで出すなら、嫁親の分も合わせたらえらい金額やで！よく子供作るよな？ 成功した芸能人・知識人に反感を覚えさせたいのかな
何をもって成功とみなすかわからないが悔しかったのかな 実父ではないけど
この前、熱湯かけられて亡くなった3歳男児は
努力不足だったってこと？
そんな事よく言えるね >>615
そりゃ成功のレール上に居れば誰だって頑張るよ
要点は成功のレール上から大きく外れた位置に居る人は
虚空を見てるようなもので頑張る意欲もわかないということ >>578
ご両親が就職した正確な時代はわからないけど、もしかしたら東京の山谷や大阪の西成に
日雇い労働者が大勢集まった時代だとしたら、今より格差はあった時代じゃない？
当時は少なかった一部上場企業に入ったのなら、それなりの努力があったのかも >>1
正論だな
成功してる二世タレントの不幸話なんて胡散臭いのばっかだしな >>595
真っ当に大学卒業するだけでは成功者ではないよ全然 >>608
日本の会社の平均寿命が25年なのに200年も中小やってるのか >>569
努力した成功者もいるが
努力はせず立ち回りの才能だけが天下一品の成功者が多いのがこの国の特徴だよな
スマホが普及しその現状に国民の多くが気付いた
努力するのが馬鹿らしい国ではある お笑い芸人以外
芸能人なんてまず才能なきゃ
オーディション通らないだろ
容姿良く産んで貰えただけ親ガチャ当たり >>601
親の金でインターナショナルスクールに通えて私大にも通えるんだから親ガチャ当たりの部類だろ
親の人間性は糞だけど >>627
拷問どころか意図的な快楽で殺してるかもしれん >>627
事実と、運命論と努力論の意味がわからない人間多すぎ バカはよく成人したら親は関係ない努力不足自己責任ってほざくけど
その成人するまでの環境や親の教育がゴミ屑だったらその後にめっさ影響あるし
成人したからとそれまで珍走馬鹿やってたのがいきなり聖人にクラスチェンジして
大成なんてのもまずない。それ位幼少時の親の教育や環境って重要だと思うのよね。
だから親ガチャは人生に影響あるし、そこで最低限外れゴミ引かない運も重要じゃろ。 親はほんとに当たり外れあるよ
俺は両親の愛情にも経済的にも中流で恵まれて
さほど困難に見舞われずに社会人になれた
ネグレクトとか貧困・格差問題みてると
凄まじい不公平・理不尽を感じる
特に親の愛ほど金やモノで補えないものはないだろう
赤の他人や恋人から受けるそれとはまた質が違うし そろそろこのスレの総意をまとめよう
「小室圭のちんぽは凄い」
これでいい？ >>616
親が過干渉だと、アキバの加藤みたいな末路になってしまうな
青森高校入った所までは作戦通りだったんだろうが
戦前の犯罪の凶悪さ、多さを見てると、今よりも毒親が多くその毒親によって歪んだ人達が多かったんだろうなと思う 否定なんかせずに「そうだね、人生運だよね〜」とか同調してやって、養分として一生底辺でいてもらう方がいいと思うのだけれど。 顔も体系も親ガチャ
ダイエットなんてしなくても太らない何も努力してない女優は多いそれも親ガチャ >>599
努力してない成功者が実力ないくせに、自分より実力あるやつに努力マウントを取ることが問題なんだよ >>628
身バレあるなんで200年以上とだけｗ
でもすごい儲かってる訳じゃないと思う
当期純利益も2億４千万とかだし・・・
ごく普通の特定の利権がある中小企業だよ
兄弟が後継いでから本業以外の新規事業も色々始めてるけど そりゃ親だって人間
人間に善良な人から度クズまでいるように
親にも良い悪いは必ず生じてくる自然現象 運だよ、全て運
全てを手に入れても病人になったらおしまいだしな
それとも病気も努力で治すのか？ まあ正直に
親ガチャ失敗した人お疲れ様や
などと言っちまったらこの国終わるからな
努力してもどうにも出来ない国になっちまったのがそもそもの間違い 芸能界なんて2世3世だと100段飛ばしでスタートできる。
完全に親ガチャ。そこから努力できないと生き残れないがスタートラインは全く違う場所から。 上位下位20％は無視して話さないと七光ボンボンや虐待親の話で平行線じゃね？
親ガチャは最低から最高までカードが用意されてる
子ガチャは健康に生まれてくれれば最高と言えるが
能力は自分と嫁の遺伝子からしか用意出来ない
そこから思春期までは親の努力のよる所が大きいし
学校の友達ガチャとかも結構人生左右する
努力出来る環境を作ってくれる親というのは上流下流関わらず優秀だと思う でも犯人は
ザワツクとかやってる左翼テロ朝なんだなあ(笑)
文句は言っても働きはしない
それが日本のプロレタリアート(笑)
親ガチャとは思ってないんでしょ
当時親の力で高校や大学に行けただけの
働かない左翼カスジイーバーには
知り合いにいたよ、そんな元教育長 中国なんていきなりアニメとゲーム禁止になったぞ
国ガチャで大当たりをひいている俺たちは文句を言ってはいけない >>623
田舎の工業高校だからねぇ
軽く就職できたとも言ってるし
両親とも俺の立場は同情してくれてる
立場というか時代なｗ 人生は100％運だからな
そういう環境で生まれ育ったからそうなったって
振り返れば誰でも合点がいくはずだけど >>652
とりあえず、アンタは不幸で貧乏だってことは、良く分かった
だがこんな時間にレスをしても、アンタの現状は一歩も前進しない
悪いことは言わないから、バイトから始めましょう！
分かりましたね？ >>603
サンデルのアメリカンマッチョ格差肯定への疑問を日本人にアレンジしたから。
日本では自己責任論から格差拡大が進んでてなんとなく不安に感じる人が多数いてもやもやしてた。それにふさわしいキーワードがあらわれた
から >>641
そんなことさえも理解できないやつが簡単に成功者になれてしまうから反感を買ってるんだよ >>286
そりゃそうなんだけど、
親ガチャという現実を否定は出来ないでしょ
同じような良い能力を持った子供がいて
一方は裕福な家庭で小さい頃からSAPIX、鉄緑会に通いながら、私立や国立
一方は何の習い事も許されず、公立公立公立
この時点で将来に大きく差がついてしまうのだから >>1
実際に親が与える環境ドーピングの効果は絶大
幼少教育から塾、習い事、スポーツクラブ、家庭教師、予備校、留学等全て金が掛る
それらを与えられる環境の人とそうでない人の効果的な努力は、まるで違う
海外だと親の寄付金によって大学の入学、日本だと恵まれた環境でないと当てはまらない大学のAO入試や縁故によって就職先まで決まってくる >>315
そのくせ、ウサインボルトとかを手放しに称賛してたりするんだからわけがわからんよな
ウサインボルトほど天からのギフトを貰った人は少ないだろ 自己責任が許されて
親ガチャが許されない理由は？
弱者の逃げ道を封じるのではなく向き合って欲しい
せめて、虐待やイジメにね >>630
人前に出たいっていうメンタリティも才能だよなって思う
毒親に虐げられた自分は人前なんて出たくないし 現実、、、、日本では 「親ガチャ」 なんかないからな？？？？
生活保護から ふつうに 東大行けてるし >>285
それなんだよね
同じ能力で同じ努力をインプットしたとしても
親や環境によってアウトプットが違いすぎるのは事実 知識人とは何なのか？は置いといたとしても、
芸能人は世襲が多いでしょ、そして、何やらおかしな特権みたいなのもある。
まあ、それでも最後は、実力がないと生きていけないと思ってるが。 >>659
その的外れのレス見てるだけで
お前が親ガチャだけで生きてるのがわかったｗ 親ガチャだーっていう左翼
しかも教育関係者なら
おまえが無駄なのでやめてください
義務教育は親ガチャからの救済が目的の一部であり
できてないことをお恥になりなさい
まずそこで飯を食うあなた、あなたが恥じなさい 土俵が海外・政界・芸能界・庶民って3グループに分かれてるから
分かり合えるわけないと思う
例えば芸能界で金持ちアピールされても何も思わんでひょ
まぁ開示されるまで中傷するガイジはほっといてさ、
でも身近や自分の環境と似た境遇の奴が成功してるとムッときたり自分もってなるだろ
そしたら「親ガチャは言い訳」ってなるのよ>>1 >>668
マジで？
東大入学生のどれくらいの割合？ >>652
なんで動揺するのか？後ろめたいことでもあるんか？ こんな娯楽多い国に生まれたのに人生楽しまないと損だよ >>657
皆が皆（今より少ない）一部上場企業に就職できた時代でも無いだろうし、君のご両親と全く同じ条件じゃないと
君は西成コースだったかもしれないよ？
昔の方が格差は大きかっただろうから >>669
そりゃそうだ
だが人並みに努力をすれば、人並みの暮らしが出来るのが日本ｗ
中東や中南米やアフリカだとムズい
良い国に住んでいるジャン
それで不満なの？ >>677
その娯楽のほとんどが東京に集中してる
地方ガチャだわなぁ たいして頑張らなくても俺TUEEEEしたかったという嘆きだよね そりゃ成功したやつは自分の努力だって思いたいだろ
親のおかげなんて言わんだろ 現実、、、、日本では 「親ガチャ」 なんかないからな？？？？
生活保護から ふつうに 東大行けてるし
> 両親の性格、収入、借金、君の学歴も聞きたいね
・ 父はとっくに逃亡 （借金）。 たぶん自殺だと思うがいまだに死体あがってない
・ 母はやりくり上手だった（今思えば）。が、母は病弱だったので働けず、ずっと妹が看病
・ 収入は、生活保護。妹の分いれて世帯で20万弱？？？
・ 学歴は、都立高校から東大（※）
・ 職歴は、ちょっとだけ官僚やって、ご縁があっていま団体役員・上級幹部
・ 働きながら 「伊藤塾」 というとこに通って （主に通信・８ミリビデオ） 司法試験合格（※）
（※） 東大合格は昭和53年、働きながらの司法試験だったので司法試験合格は平成10年。。。。
平成10年はラッキーの年で、「除斥期間」 を詳細説明できれば書ければ合格できた （司法試験は
六法参照できるのだが、六法には「時効」って書いてあった。ちなみに、今回の民法改正
では、また「時効」に戻った。同期集まる度に大爆笑。あの年の司法試験は何だったんだｗｗｗ）
こう並べると我がことながら、■日本は貧乏人に優しい社会■ だとシミジミ思うわｗｗｗ
■親ガチャなんか皆無■ って断言できるわ 【生活保護家庭本人談】 >>665
ボルトは親も教師で、ジャマイカでは中流以上だからな
ちなみにジャマイカはGDP50位に入る時もあり途上国の中では優等生でもある >>492
団塊ジュニアは親の性格はともかく
親の経済力という点では恵まれてる奴が多かったからな
世代ガチャに外れたな >>677
娯楽も金がかかるだろ
親ガチャ成功者は日本のありとあらゆる娯楽を楽しめるが
親ガチャ外れ組は楽しめる娯楽も限られるのだよ
親ガチャ外れ組はゴルフを楽しめると思うか >>680
その素晴らしい日本がだんだん壊れていってるからな。20年くらいかけて。どんどん格差拡大してる。 >>677
本当だよね〜コロナで実感した
音楽にしろスポーツにしろ食事の美味しさにしろ、自粛で改めて日本って
いろいろな娯楽に恵まれてたんだと実感した 環境は人それぞれ違うし不平等。
子供の時から環境をいい方向に直接変えるのは難しい。
ならば自分の環境内で出来る事をして環境を良くする為のカードを増やすしかない。
それにいつ気づくかの話だが、18歳超えてもグチグチ言ってる奴は遅れてる。 >>661
普通に努力して普通に暮らしている人は、成功者を見ても「へー、凄いね」程度しか思わない
まして親ガチャとか、そんなの羨んでも別世界の話だと、割り切っている
成功者に反応するのは、相当に不幸な暮らしをしている連中
その努力や苦労に全く想いが至らない
心が歪んているんだよね このウンコ島は元から能力主義なんて概念無いしな
出自が悪くても頭良いなら海外行った方が年収跳ね上がるよ(´・ω・｀) >>680
公教育のレベルの低さが大きな不満だね
公平な競争をさせているようで
全くさせていないからね
公立でも飛び級、習熟度別クラス、教員の技能を認めるべき
日本のやってることは頭おかしいよ
受験産業にいくら金を注ぎ込めたかで変わってしまうのだから 親ガチャで精神病んでるやつは仕方ないと思うが
嘆いてるだけで暫くしたらまた忘れるタイプは
時間の無駄だなとは思う >>683
すっかり湯でガエルにされたよな
働いても働いても豊になれない先進国ってありなのか
努力は報われるだと
馬鹿だろ
報われない努力が9割がこの国なのにな >>671
ナ、
惨めな暮らしをしていると、全てを他の責任にする
死刑囚が「真犯人」の責にするみたいなモノ
朝、起きていますか？
仕事はしていますか？
今日の予定はありますか？
答えてみｗ 親によって、生まれによって大きく左右されるのは確かに存在する現実なのに
存在自体を否定してるやつは、自覚あるクソ野郎だね、親孝行とか絶対しないタイプ
人間性の出来ている成功者なら
「私は恵まれる、親に感謝しています」
とでも言うよ >>1
芸能人はともかく知識人までそんな風に思うのか
もはや知識人ではないな >>688
自分の娯楽まで親の金に頼るんじゃねえよ >>692
いや違うと思うよ
自分が努力して初めて他人の努力がどの程度なのか分析出来るようになる
成功者の実力や努力が自分に比べて足りないのに上から目線でマウント取られるのが嫌なんだよ 全ては格差によって生じる幅で決まってる訳だから親ガチャがあるのは当然の事
まぁそんな事をリアルに言ってるような奴は誰からも相手にされないのも事実
今はネットやテレビの中の問題だけど今後社会に大きな影響を及ぼしていくかもしれん >>678
まぁ昔のほうが格差はあったんだろうが、それが段々縮まっていったというのが大きい
右肩上がりだとみんなやる気出すからな
しかし今は格差が広がる一方
この違いは大きいよ
みんなやる気なくす
努力なんかしなくなる
個人の問題では済まない >>697
こんなこと言ってる
無知馬鹿は親にならないでくれ 安倍晋三が長期政権築いた究極の親ガチャ国家が日本だし、小室圭に対する酷い仕打ちも親ガチャ国家の証明だな
普通の国では起こり得ない権威主義の極みネトウヨ暴徒国、ネトウヨじみた感覚の親ガチャ国家が腐れ下道日本だよ
存在そのものが惨いほど醜悪な国だ >>689
マスゴミが言うほど格差なんて開いていない
昔から底辺は存在するだけの話
因みに格差と騒ぐのは、旧民主党を始めとしたプサヨと、相場が決まっている
革マル派とか中核派、共産党も同じ主張で、別に新しくもなんともない
そして格差を騒ぐのは、底辺と相場が決まっている 高橋真麻とか親が一般人だったらアナウンサーになれてないだろうに しかし何故今頃こんな当たり前の事にメディア総揚げで過剰反応示すんだろ
上級国民の時もそうだったけどまさかこのうんこ島コネだけの格差社会である事を隠せてると思ってるのか？(´・ω・｀) 庶民の子供って消去法なんだから
ガチャも糞もないわな
自分の遺伝子なんだし
成功してるやつが自分と同レベルの子供を期待するのは分からんでもないが サラリーマン社長の殆どが家柄とコネだからな
大企業は学力があって当たり前で家柄、コネがなきゃ出世出来ない >>700
それでいいのにな
親ガチャを必死に否定するのは後ろめたいのだろうな
本気で努力し報われない人々を愚弄してるのが親ガチャ否定派なのに 60年代のフランス哲学の実存主義と構造主義の対立の焼き直しの議論なんだよ
自由意志が自己を規定するのか構造によって規定されるのかという
今の日本の親ガチャ論は格差・貧困論の観点から言われてるけど
それは犯罪・刑罰論や戦争責任論にも繋がっている
親ガチャ論で行けば犯罪者個人を厳しく処罰できない
なぜなら親が悪いんだから
もちろん戦争責任も発生しない。先祖や国家社会が悪いだけだから
親ガチャ論では倫理が生まれない
で柄谷行人は客観的には構造主義が正しいが主観的には実存主義で行くしかないという >>698
自分のごく限られたポテンシャルの中だけだが最大限努力するしかないね >>694
普通に公立の小中高生を過ごし、公立の大学に行くだけのこと
駅弁大学に何の不満があるのかな？
別に飛び級も何も必要なく、それで普通に暮らせるのが日本 愚痴って世の中変わるシステムになってないんだから愚痴るだけ損だと思うんだがどうか >>698
努力しても他人から認められなければただの自己満だよ >>702
俺はニートだから娯楽は親の金頼りだよｗ
頼れる人がいるなら頼った方がいいでしょ！ >>720
有名人の殆どが世の中の印象論で失墜してるだろ 心情的な問題として
成功者は【親関係ない、自分の力で成功した】
失敗者は【親関係ある、親のせいで失敗した】
とそれぞれ思いたいというのは前提としてある
その上で、どう客観的に見ても親の影響があまりにも大きすぎる
成功者や社会的地位が高い人間の親見たら一目瞭然 >>721
野口英世の偉人伝読んでたら人の良い友人の金借りまくって踏み倒しまくってそこの家潰してて草 >>716
報われたいなら24時間寝らずに仕事して稼げよボンクラ >>717
ジャップランドウンコユーニバシティじゃ先ずあり得ないけど
海外大出身の連中なら講義中少なからず10回は真剣に討論し合うfree will問題やね(´・ω・｀) >>719
貯金額や社会保障や少子高齢化や引きこもり孤独死を考えたとき
もう平凡でも普通に暮らせると今後も思える段階ではないよ 卵子に向かっていったお前の責任っていう例えはちょっと気色悪い
お前意識あったんかて >>709
格差は拡大してないけど、
どんどん日本人みんなが貧しくなってるよ
>>719
ほら、何なのその謎の思想は
悪平等の押しつけで足を引っ張らないで 大体インプットだのアウトプットだの言ってる時点でゴミなんだよな
単純に努力が足りないだけなのに
だからいつまで経っても負け組なんだよ ワコールのアジア進出に際しての莫大なデータ測定で
中韓猿は日本人より、
・手足が短い
・頭部が大きい
・肩幅が狭い
・尻と胸は貧弱
・胴は太い
という悲惨な結果が出たw中国進出を煽ってたNHK特集で堂々と語ってた研究員を見て爆笑した。 親のコネで偉くなってもルサンチマン溜まる一方だと思うけどな
関わる全ての人間が「親」しか見てない訳だから >>703
> 成功者の実力や努力が自分に比べて足りないのに上から目線でマウント取られるのが嫌なんだよ
一つ聞くけれど、そんなことがアナタの身の回りで、実際に起きているの？
「昨日、成功者に会ったら、ボロカス言われた！」とか（笑）
精々が成功者の体験をテレビで見たり、ネットで見たりしただけのこと
それがマウントと感じるのは、相当に心が歪んている証左
アナタが嫌にならない方法は簡単
テレビやネットの視聴を止めれば明日から嫌な思いをしなくなる
分かりましたね？ 親ガチャは存在するがそれを言ったらおしまい
だから努力という盾で何とか社会が回ってるんやね >>712
日本人は全員成功者なのか？現実見えてなさすぎじゃね
>>720
それを奴隷マインドっていうんだよ 共産主義になればいいじゃん
誰からも尊敬されないと共産主義になるらしいし でも親ガチャ大成功したと思われる英一郎ですらどうしようもない人生だったんだから
もう世界を裏から支配するディープステート大統領の子供くらいじゃないとダメなんじゃないのか >>705
格差が一時でも縮まった時代は
親ガチャ論や生活保護批判もなく
ただ希望と夢が膨らむ明るい社会だったな
格差が広がるとやる気をなくすな
政府がいまやるべきことは格差を縮める政策
そうであれば自ずと我が国は明るい雰囲気に包まれる
金がある一部にだけ集まりすぎた
誰に原因があるかは野暮になるから止めとくな >>729
子供の頃読んだ児童向け偉人伝には借金の話は何一つ出てこなかったぞ いま4５歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 >>629
経済成長率が低い時代が続いてるから
コネがモノを言う社会になってしまってるのは事実だね
既得権にいかに食い込むかみたいな状況になってしまってるから
例外はブルーオーシャンだったIT産業だけか？
しかしITも経営者以外はブラックだしな >>694
飛び級が基本的にないからな
16で高卒認定合格しても
18までは大学受験できないし
やたらと学年制ばかりだから
無駄に授業取り直しだし
小学校から全て単位制にして、
出来るやつは早く出来ないのはじっくり学ぶ機会をあげるべき 親ガチャはその通りですね。努力より運です。
昔から変わらない現実なので諦めましょう。
でもまあ子は親の奴隷、女は男の奴隷みたいな国もあるんだし、堂々と愚痴れるだけでも日本に生まれてよかったのでは？
もはやそんなゴミみたいな国々との比較でしか語れなくなりつつあるのはちょっと残念だけど、飯食うだけならなんとかなるし、結婚しなくても子どもいなくてもなんか人と違ってても普通の扱いしてもらえる時代だし、別に生きるのに大げさな努力なんて必要ない。
自分を振り返っても職場での奴隷タイムを最短にする努力くらいしかしたことないですわw >>701
親ガチャって言う若者言葉に大人がテレビで真面目に否定するというのが滑稽と皮肉った松本人志の方が知識人っぽい回答してるな
自分の境遇への嘆きは昔から笑いや皮肉としてあり、江戸時代の狂歌、明治にロシア文学が流行ったのも、人間はいつの時代も根は変わらないという事だろうな >>723
頭の良い連中にとって、バカを数字で騙すのは簡単なこと
統計で嘘をつく
一つだけ教えてあげるけれど、合算や平均値は実体からかけ離れていることが多い
そんな数字を使って智者はバカを騙す
バカは単細胞だから、深く調べることをしない
気をつけましょう >>740
親ガチャ外れたんだねｗ可哀そうにｗｗ
だからいつもピキピキしてるんだねｗｗ >>743
母親で大失敗したろ
それに気づかなかった父親も無能 >>601
あんな貧乏で親父自殺に祖父自殺の状況で(まあ保険金が入ったんだろうけど)
インターナショナルスクールにICUってのが不思議だよな
めっちゃ金かかるのに
しかも大した箔にならないのに
たまたまちんぽ一本で そりゃそうだ
成功した人は『俺は死ぬほど努力した』って自負が有るからな
思い込んでるだけの人もいるけどな
死ぬほど努力しても駄目だった人もいるし >>739
テレビの芸能人や成功者の真似して変な理論で知ったかぶりする君のような人間が歪んでるんだよ 統一協会のプリンスは何もしなくても
年収２０００万円(最低限の小遣い) >>754
兄弟はマトモに家庭築いてる
英一郎がゴミすぎたんだよ 最初から勝ち負けが決まってるゲームは、
ゲーム機ごと破壊されてもしょうがないだろ。
※これはテロ教唆ではありません。 >>747
そのIT業界も初期に夢想したのは親から50万超えるようなパソコンを買ってもらえた金持ちのガキばかりだし・・・ 成功した奴は自分の努力を誇りたいから、環境の力を否定したいだろうね 小室圭現代ウンコジャップランド唯一の0からの成功者かもな
あいつは偉大だよw
あぁ、でもメジャー言ってるバットもボールも投げられる奴とかもスゲーか(´・ω・｀) >>732
普通のサラリーマンに、そんなことはありません
>>734
> どんどん日本人みんなが貧しくなってるよ
何時と比較しているのかな？
バブル時代？
その当時と比較にならないほど、今はインフラも整っているよ
> >>719
> 悪平等の押しつけで足を引っ張らないで
誰もアナタの足を引っ張っていませんヨ
そうやって他人の責にしているから駄目なんです
アナタは自分で泥沼に踏み込んだだけです アメリカがトランプがらみで揉めたときの反省としてエリートや成功者は運が良かったことを理解しなきゃいけないってはなしがあったな 親ガチャて２種類意味あると思うの
１．親ガチャ ＝ ある程度富裕層の家 ＜今どきの若者 ＜２０代
２，親ガチャ ＝ 毒親(子供の勝手な感想) ＜英一郎の末柄 ＜おおよそ４０代
後者２の方は親も多少の発達障害やらで、子供がレールから外れるとすぐに社会から
ドロップアウトする家系ね お前らこの２種類を混在させて話してる 特にニート >親ガチャとか言っている学生たちは、自分が親になったときに後悔すると思う
親になれることが当たり前
これが「勝ち組」の思考なんやで 私立大学生の会話
「親ガチャハズレたわw」
「オレもww」
ぶん殴ってやろうかと思ったわ… >>601
>>755
彼は母から「他人に寄生して生き延びる」という乞食テクを受け継いだ乞食エリートだよ
奇形チョン猿が最優秀民族・日本人に集る技術を五代に渡って伝承してるようなもん >>748
でしょ？
小学生の時からSAPIX、鉄緑会に通ってる子供と比較して
あまりにアンフェア過ぎるよ
受験産業に金を払うことで実質飛び級してる子供たちがたくさんいるんだから
それ以外の子供達からしたら
公立の小中学校に通い、常にトップクラスの成績で
トップの公立高校に入学したとしても
もうその時点で差が開きすぎてて間に合わない
そもそもトップの公立高校の教員の能力が高いわけでもないしね
普通に能力は低く、授業進度は遅く、カリキュラムもクソ
こういう現実がある 結局、怠惰な生活を送って、人生うまく行っていない奴が、それを認めたく無くて、生まれのせいにしてるだけだからなw
いくら環境良くても、何も努力しないで成功なんてあり得ないんだし。 昔の成功者とか財界人とか、運がよかったとかみなさんのおかげって言ってたよな >>745
子供が借りてきたノーベルの偉人伝も酷かったな。実態は死の商人で世界に強力な兵器ばらまいてた。しかし偉人伝では爆薬作ったけど「戦争に使われるなんて知らなかった」とか池沼みたいな事が書いてあったな この記事おかしくね？
成功してない奴が親ガチャとか言ってるのなら、それが間違いに決まってるじゃん
本当に親ガチャに失敗してるなら今頃はアフリカのド貧民国家に生まれてるよ >>706
アナウンサーは1000人で1人を争うから、正に運で決まる世界だな
当人達は学生時代から入社後も
継続している不断の努力と思うんだろうが
逆に運だよなこんなのと思っていてもテレビではこのような非道徳的な論理は言えないか >>776
人事を尽くして天命を待つ、的な運だろそういう人は
努力しない人のタナボタ運とは違う アメリカの4コマ漫画みたいなのでも同様の発言あったよな
教育に金かけてもらった大学生だか社会人だかがパーティーで「環境を言い訳にせず努力する事が何より大事です」と演説してる横で
手抜きな家庭教育されて高卒がそのパーティーでメイドやってるという構図の >>758
> テレビの芸能人や成功者の真似して
何を真似しているの？
是非とも教えて下さい
因みに芸能人や成功者の大半は、ひけらかしたりしないもの
心が歪むと、その姿をテレビで見ただけで、卑屈になる
誰のことでしょう？（笑） >>771
リアルの大学生はSNSとユーチューブ見てる程度で5chでの奇形チョン猿工作なんか見てないよ >>776
それな
昔の勝ち組はもっと謙虚だった
今みたいに必死に親ガチャ否定するような醜態は晒さなかった >>779
でも努力しないと運に選ばれる候補にすら上がらないでしょ？ 親ガチャの本質は『社会的な成功』ではなく『幸せに生きられる』かなんだよね
社会的な成功者で自殺する人は親に恵まれなかった人ばかりだ 女に産まれたらイージーモードとか言っちゃうインセルのようなもの >>773
何って
事実だろメジャーの野球選手は大谷翔平だっけ？かと小室圭だかは凄い(´・ω・｀) >>1
実力で出てきた奴は一生親の名前言わないし親ガチャ参戦しないｗｗｗ 出生ガチャに勝ってる奴ほど、
成功は自分の努力だと思ってるの厄介だわ 日本人の心象風景には、
東映のヤクザ映画の賭場のシーンで、主人公が胴元のイカサマを見つけて大暴れして賭場を滅茶苦茶にする場面が刻み込まれてるから、為政者にも格差を是正する気持ちはあるものと思ってる。そこは信用してる。 >>777
シュバイツァーなんかも実はかなり痛い人物らしいね
土人のなかで神になろうとしたカーツ大佐に近い >>762
それよな
孫、三木谷、ホリエモン、ミクシィの人、メルカリの人
みーんな基本的にお金持ちの子
孫正義は苦学ぶってるけど、祖母が密造酒と闇金、父がパチンコで儲けてるしな
だから留学も出来た
別にビッグマネーが稼げるわけではないけど、
最近じゃミュージシャンすらそういう傾向がある
ミュージシャンになるにも楽器、DTM機材を買わないとなれないからな
DTMに必要な機材も最近でこそ安くなってきたが、
ほんの一昔前までは最低25万円は必要だった >>19
ん? これまじキモイな ジジイこんなんでコミュニケーションとってんじゃねえ 運があるのは当然として
親が嫌いなのか？
俺は親に感謝しかないけどな 100の努力しなきゃいけない奴と1の努力で行ける奴が居る
世の中そんなもん >>775
きみは人生経験というか出会った人間の種類が少なすぎるんじゃないか
外から成功者を眺めて勝手に努力したんだろーなーって思いこんでるだけ
成功者にも色んな人がいるし、決して努力No.1や実力No.1が成功者No.1ではないということがわかってくるから 美大に行けるだけの才能があったのだが
親に金がなくてな
漠然とした人生になっちまった
金持ち親の同級生は美大に行って成功した
親は金があるに限るぞ >>768
東大のスピーチで上野千鶴子も言ってたな >>776
今でも欧米のセレブはそうだよ
だから慈善事業にも精を出す
日本みたいに努力したなんて自画自賛したらボコボコにされる >>721
野口英世は小保方さんと同じように杜撰な研究してたし
夏目漱石はDVするし
西郷隆盛は国の金で広大な土地を買ったし
伊藤博文は少女趣味だし
エジソンは技術盗むし
リンカーンは奴隷問題放置するし
ルソーは生尻出して捕まるし >>6
その通りだ
大体人生が平等だなんて考えてる頭お花畑野郎が、親ガチャを否定するんだよ
幼少期から 二十歳 ぐらいまでは、 ほとんど親で決まると言っていいだろう
そこをベースにして人生を組み立てるわけだから 人生の大きな部分が 親によって決まる ２ちゃんねる見てると親ガチャあるかもしれんが子ガチャは絶対にあると確信
いい大学まで行かせて、少しの就職難でプライドあるからそんな仕事できないと言って
社会からドロップアウト そんな子ガチャ英一郎の巣窟が 自室の中心で親ガチャを叫ぶ >>787
局アナなんて9割は縁故採用かバックが強い(反社、B、主教団体)だけだぞ
ガチですごいのは大学の美人コンテストとかから上がってセントフォースとかに所属してるようなフリーアナ >>807
怠け者に優しくしないと罵られる世の中だから気をつけて いいからツイてる時でもそうでない時でもとにかく努力しろ。
そして成功しても鼻に掛けるな。それは努力のおかげだけではない。
それだけだ。 >>760
そうなの、運良く逃げ切れただけ
妹も自殺してるだろ、ろくな家じゃない >>772
でもまさか眞子さまを釣り上げるとは
ちんぽ一本で
何か洗脳術みたいのがあるのかね
>>777
ユダヤ人だから
ユダヤ人ってだけで良く書かれる
そういう意味じゃ血統ガチャ大当たり >>805
ジャンジャックさんは別にお尻出すだけなら問題無いだろ！(´・ω・｀) 成功した人間は自分の才能と努力だと言い張る
成功できない人間は親がチャのせいにする >>807
ハズレ親が自己肯定したいだけじゃん お前のザーメンだろ ハズレはお前だよ >>806
しかも、知能は20才くらいからより遺伝依存が強まるという。 スポーツなんかは特によく出るな
遺伝子で速筋系か遅筋系で別れるしそもそもスポーツ向きかもあるだろ
頭の悪い成功者ほどなんでもかんでも努力で片付けがち、重要なのは向き不向きだと思う >>817
優生思想はこうやって生まれたのかもねw 才能と努力は反対の概念ではなく
努力する能力も才能の一つであることを考慮しなければならない >>818
英一郎は死んでから出世したかもな
ネットの世界では、代名詞になってるからな英一郎
親は事務次官で英一郎のせいで自殺した妹も優秀だったな >>782
1の記事を読めよ
おれはそれに沿ってレスしている
成功者になれないと卑屈になっているのは君だよ
成功者より努力して実力があれば自分も成功者になれる資格があると思って何が悪いの？ >>798
毒親持ちは親に感謝できんだろ
自分は親に感謝してる
金はなかったがな
そんな親と親ガチャはあるよなと
ガハハと笑い合えてるぞ
真理であり現実だからこそ笑い合えることも世の中にはあるものだよ 自分より恵まれてる人間は腐るほどいるし
恵まれてない人間も腐るほどいる
他人と比較しても仕方ないやろ 日本に生まれてきてる時点でかなり当たりなのにな
多少貧乏でもイージーモード
中国なんぞに生まれてたら悲惨だわ。富裕層ならベリーイージーだけど、そうじゃなければウルトラハード 親ガチャってお金があるだけじゃないと思う
俺が親ガチャ成功したって思えるのは20年ニートしてるの許容してくれてて
説教はされるけど基本一生遊んで暮らして生きてくのを許容してくれてるところかな
世の中働くのが無理な人間もいるから 現実親ガチャはあるけど
子供間の言葉なんだから
大人はマジになっては恥ずかしい 仕事の休憩時間と寝る前に各30分ずつ資格とかの勉強するだけでも、だいぶ変わるんじゃないかしら >>807
そういうガキに限って、「もっと自分に優しくしてもいいかなって思う」とかって絞め殺したくなる事言いやがって
NHK 教育の番組の特集で、 不登校ニートのガキが集まったとき 真顔で言ってて吹いたよ 親ガチャは否定も肯定もない
事実
事実を受け入れてどう前に進むかという話をした方が良い
親ガチャという事実の否定をしても何の意味もない
>>776
しかも戦後なんて一部の上級以外は
等しく貧しくなったからな
ある意味公平なスタートだったというのに
ピケティも証明したように高度に発達した資本主義社会が平和な状態で長いこと続くと
凄い格差が生まれてしまうんだわ
これは否定も肯定もない紛れもない事実 トヨタ系列の社長は豊田一族が牛耳ってる
これが本物の親ガチャ こういう話になるとそもそも論でハードル思いっきりさげるやついるよな 本当に頭悪いの理解してないな 自分が自分の意志で魔境に飛び込んで行き
人様にはとても言えない経験や思いをした上で成功している人は親ガチャ否定するだろな >>675
> マジで？
マジだよ？ 自分がそう（※）
> 東大入学生のどれくらいの割合？
統計データなんて、知らんがな (´・ω・｀)
（※） 生活保護家庭だったが、悪いこと （窃盗とか妹に売春させるとかｗ） 全くせずに東大入れた。。。
ただ、近所の本屋さんでは、毎日毎日毎日毎日、、参考書を立ち読みしてたｗｗｗ
東大合格直後、真っ先にお礼に行ったのはその本屋さんだた思い出ｗｗｗ
本屋さん 「(気づいてましたの意？) いいですよ。立ち読みは自由なんで。ただ、今後、ご贔屓に」
学生中には、よゆうなかったが、ある省庁に採用されて初任給出た直後、一番高そうな本から10冊買った、、、、
次に行ったらもう潰れてて、跡地は消費者金融になっててた。。。。
いまは A,mazon 専 なんだが、クリックする度にそのことを思い出して、申し訳ない気持ちになる (´・ω・｀)
前にも貼ったけど↓↓↓↓↓↓ 日本で「親ガチャ」 なんか全くない。 生活保護から東大受かる 「弱者に優しい」 国
> 両親の性格、収入、借金、君の学歴も聞きたいね
・ 父はとっくに逃亡 （借金）。 たぶん自殺だと思うがいまだに死体あがってない
・ 母はやりくり上手だった（今思えば）。が、母は病弱だったので働けず、ずっと妹が看病
・ 収入は、生活保護。妹の分いれて世帯で20万弱？？？
・ 学歴は、都立高校から東大（※）
・ 職歴は、ちょっとだけ官僚やって、ご縁があっていま団体役員・高級感部
・ 働きながら 「伊藤塾」 というとこに通って （主に通信・８ミリビデオ） 司法試験合格（※）
（※） 東大合格は昭和53年、働きながらの司法試験だったので司法試験合格は平成10年。。。。
平成10年はラッキーの年で、「除斥期間」 を詳細説明できれば書ければ合格できた （司法試験は
六法参照できるのだが、六法には「時効」って書いてあった。ちなみに、今回の民法改正
では、また「時効」に戻った。同期集まる度に大爆笑。あの年の司法試験は何だったんだｗｗｗ）
こう並べると我がことながら、■日本は貧乏人に優しい社会■ だとシミジミ思うわｗｗｗ
■親ガチャなんかない■ って断言できるわ 【生活保護家庭本人談】 東大 入学 祝辞 上野千鶴子
あなたたちはがんばれば報われる、と思ってここまで来たはずです。
ですが、がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています。
そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひと...たちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。
恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。
そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。 特に経済成長万年0何の価値なくても大企業に国が株価ぶっこみますやってるジャップランドは企業経営者が生活保護以下のレベルだからな
目的も作れず方法論もなく努力すればー！と知的障害が一つの言葉覚えたみたいに言い続けるのよね
お体裁整えただけの"思考放棄してます"というワードだから(´・ω・｀) 努力なんて誰でもできるって言う奴は大体努力してない >>835
そりゃ椅子取りゲームで有利な場所を子供のために確保するのは当然でな
他人のガキのために開放しようなんてバカはいない
そのせいでアメリカでも格差の固定が始まってる 親はともかく本人は才能もって生まれたから
ガチャ成功者だからな >>838
ニートは転生したら勇者ハーレムを求めるが
現実は 転生したらスライムだった件
人生はドラクエと一緒で運悪く死んでしまう時もあるが
レベル１のスライムから戦わない子ガチャは永遠のスライム よくもこんな世の中に必要の無い下らん人間生んだもんだ、やっぱり親ガチャだよ！ 親や兄弟の話を振ってくるヤツにはもう勢いがないと考えて差し支えない >>1
＞成功した芸能人・知識人には届いていないようにもみえる
クズほど社会的に成功する日本というシステムの証明だな笑
コイツらから見れば世界はそういう風に「親ガチャ」じゃない、と見えてるｗ
悲しいなあ
もう言葉にも何も意味は無さそうだ
日本語で何言ったってこの人達には何も通らないんだからなぁ
ほんとうに凄い現実ダネ
普段何見て生きてんだろうこの人達は >>779
>>809
その通り
局アナほどコネで決まる職業もない
正直美人なんてたくさんいるんだから
その中からたった女2枠程度しかない(男は1枠)
そうなったら親のコネが強い人を選ぶに決まってる
だから滝川クリステルやホラン千秋や新井恵理那は局アナに選ばれず、
高橋真麻、生野陽子、田村真子は局アナに選ばれる まあ努力なんて必死にしたところで
時間は平等なんだから他人の倍の努力なんてあり得ないのです 世間知らずな上にクソ狭い芸能村が世界の全てな連中だからな「己の力だけでのし上がった」と勘違いしやすいんだろう。人気がある芸能人ほどその傾向は強いと思うわ おそ松さんで熱中できるものを探してるチョロ松に、それに協力してる十四松が
自分で見つけようとしてないんだから続けられるわけない、とか言ってたが、ソレなんだよなあ
自分で努力続けられる「何か」を見つけられた人はすごい幸せ >>845
後天的な部分は明らかに努力だろ？
先天的な資質や環境が親ガチャな 芸能人は親があんまりな人多いからな
低学歴はもちろん、借金漬けだったり、片親が発展途上国出身とか
ハングリー精神あった方が成功する
のほほんとした幸せ家庭出身だとハングリー精神がない >>846
転生したら韓国猿だったw
もう整形して日本に密航するしかない >>846
俺ニートだけど転生したいとか思わないなーｗ
お金も時間もある今の生活に満足してる！
女も週一では高級ソープや高級デリヘルで可愛い子とやれてるしｗ 親ガチャで当たりなのに
自分からダメになった奴も
たくさん居るもんなww >>844
だからせめて公教育ぐらいは充実させるべきというのが私の持論
飛び級、習熟度別授業、技能のある教員の選別
ぐらいは公立でも最低限やらないとな
受験産業に大金を払って実質飛び級、習熟度別授業、技能のある講師を買ってる子供達がいるのにアンフェア過ぎる >>841
真っ当な人なんだな
昭和にはこの手のメッセージを送る人は多かったのにな
尊敬できる金持ちがこの国には減ったな 努力できてる時点で親ガチャどころか環境ガチャまで当り引けてるんだけど
恵まれた環境で育った連中って努力できるかは自身の意志だけで決まるっていう決定的な勘違いしてんだよな
ほんと幸せそうで羨ましい 芸能とか普通とはかけ離れてる奴らが大声で語んなよ
お前らがいるのは安倍と同じで嘘まみれな異常な世界なんだよ
わかってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>852
アイドル業界は枕営業あるだろうし
それが努力とも言えなくもない
あんな腹筋すら全くない身体たるんだゴム人間みたいなのメディアで四六時中見せられるこっちの身にもなれとは思うがw(´・ω・｀) 努力バカ成功者「お前らは俺への尊敬が足らん！もっと尊敬しろ！」 >>860
親ガチャ成功してニート20年してる
クズ人間だなと自分では思うけどダメになったとは思ってないｗ
友達では良い奴だけど人間としてはクズって言われるけど >>863
上澄みからしたら本当は耳に痛い言葉だしね >>841
これ、上野らしく男がー女がー、が多分に入ってたような >>841
つまるところSNSで親ガチャなんて言ってる奴等は恵まれない自分に優しくしろと叫んでるのか >>859
それは、資産家ニートの君が言える事
英一郎も月に６０万ネトゲーしてたしな
一方、早朝のこの時間に親ガチャ叫ぶネラーには
本当の８０５０問題で親の年金に寄生して生きている人もいる
超偏差値高い大学卒業しながら仕事をせずに貧困も
彼らはある意味自分たちで選んだ貧困だけど、周りが憎く親ガチャとか格差と
言ってしまう人間なの 蜘蛛の糸の下に住む子ら。。 >>792
そう思いたいんだろうな
>>798
どうやっても感謝できないような親がいる現実も認めようよ >>859病気に注意しろ。風俗嬢は客から歯周病貰ってたりするからな テレビで親ガチャいやですねーってのほほんとのたまえるようなアナウンサーは
ハズレ親ガチャの現実を経験してないだろうから想像もつかんだろな
ただの親ガチャ普通の努力不足しか周りに居なけりゃそらそういう感想しか持てないよね
こないだ母親の交際相手に熱湯で茹で殺された子はまさに親ガチャハズレなんだよババ引いたの
３歳でも必死で「たっくん嫌！」って訴えてたのにな
死んだからもう何も言えないけど
似たような経験をした人は親ガチャという言葉に納得できるもんはあるだろ >>839
こんな文章書くのが60歳前後のエリートか
確かに日本も衰退するわ… >>844
馬鹿とクズほどSEXをして子供を産む
まともな人はこんな国に子供は産まない
何も分からない肉欲だけのサルと、自分の子供の将来がある程度担保されていて収入や地位の基盤がある人が子供を産む
どんどん２極化していくワケだね
上級国民と下級奴隷
奴隷の子供は一生奴隷の人生
それをこの人達にはそんなものは無いと思えてるから怖いｗ >>858
楽しかった事より辛い、悲しい、苦しい事の方が記憶にいつまでも残る。そして楽しかった想い出さえもいつしか思い出すと辛い物に変わってしまう
それが人生だと最近思う >>869
親が亡くなったら遺産食いつぶすか兄弟から生活費もらうから大丈夫ｗ
父親にこの前飯食いに行ったときもし、お父さん亡くなっちゃったら俺いくらぐらい遺産ある？
ってふわっと聞いたけど相続税払った上で3億ぐらいはあるって言ってたからまあ大丈夫かなｗ >>876
基本はちゃんとゴムつけてる。
でも最近お気に入りのデリヘル嬢とは生中出ししちゃってる・・・
今のところ病気は平気かな >>236
まあ、無駄な努力をする人間がいるのは確かだな。日本においては親ガチャなんぞ微々たるものでしかない。何も考えずに努力したつもりのアホは親が大富豪でも間違いなくダメになるよ。どんなにイージーモードでもダメな奴はダメ >>1
親ガチャにハズレると見た目にも性格にも恵まれないから結婚する相手も見つからず親になる機会もないまま老ける
なので親になって分かったたかいう説法が通じない 芸能以外も
いわゆる『天才』だけは
親ガチャ全く関係ないな。 河童は生まれてくるかどうか選択できるからな
人間はクズみたいな親でも選択権はない >>841
上野千鶴子のこれだけは高く評価出来るわ
>>863
昭和の方がまだ公平な競争だったというのにね
現代は飢える子供達が少ないというだけで親の環境格差が大きすぎ >>668
なんで極端な反例なんだよ 高卒だろお前? 大卒の話すんなよ🤣 >>870
人生そんなもんでいいよな
英一郎みたいに恵まれてるのに何故か他人に攻撃的になる奴は理解できないし代わってほしいとすら思ったが・・・ 人生のほとんどは選択の結果で決まるよ
人生歩む中で何度も何度も別れ道があってどっちに進むかを決めながら生きてる
そこに多少は運も絡むが基本的に「正しいと思う選択肢」を選び続けてきたなら悲惨な人生にはならない 成人してから母親から小さい頃に熱湯をかけてしまいそうになったと聞かされた。
どういう扱い受けてたのか覚えてないけど、ずっと他人が怖い。
人目を気にし過ぎて丁寧なせいか仕事の評価だけは良いけど、職場以外で全然人付き合いが出来ないわ。 まぁ当たりだろうがハズレだろうが親を選べないのは同じだしな
アタリで地に落ちるようなのもいるし >>4
物事を継続する能力も遺伝的に決まってる素質だと判明したよ
最近はヒトゲノムが解読されて細かく詳細が判明していってるからね
継続する素質を持った遺伝子貰えなかったハズレもいるわけよ >>882
いいと思うぞ
俺も親の遺産で食ってるクチだしなw
毎日遊んで暮らしてるよ
多分一生遊んでられる
別に特別のことじゃないから自慢もしないけどな >>781
いい風刺だなあ
NHKで放送してたアルフって子供向けのアメドラがあったが、その中で70年代の大学生のシーンが出てきた
ヒッピーサークルが反戦運動や社会批判や授業ボイコットをするという話で、その主導役が仲間達に絶賛されてた
やがて卒業時期になった時に、ある者は除籍になって田舎に帰り、ある者はまだ猶予があるので留年が決まるなどしていた
そこに主導役がスーツ姿で現れて、俺は親父のコネで銀行員になるんだと言い、学生運動なんて陳腐なものやらずに現実見て生きろよと捨てゼリフ吐いて去っていき、それがオチ
田舎から出てきて大卒にもなれず年食って田舎に帰る人物がいる一方で平和や社会不平等を訴えてた人物がしっかり単位を取り、親のコネで就職するという皮肉 毎日新聞 SNSで飛び交う誹謗中傷の抑止を目指す一般社団法人「この指とめよう」
メンバー
津田大介 ジャーナリスト・メディアアクティビスト
山口真一 国際大学グローバルコミュニケーションセンター主任研究員・准教授
コロナやワクチンステマ記事
山口真一 国際大学グローバルコミュニケーションセンター主任研究員・准教授
コロナやワクチンを巡るデマ人生や収入に不満の強い人ほど偽情報だと判断できる確率が低かった
「５Ｇがコロナ拡散」「ＰＣＲは風邪も検出」…生活・メディアに不満強いと偽情報信じる傾向
ワクチンステマ
KAZUYA 上念司 和田憲治 奥山真司 木下喬弘 池沼が必死に自己紹介してるようだな
小物の害はすぐ頓珍漢マウントしようとして自己紹介するからな グズが夜明けに狭い世界を語りやがって 虚無だろ負け犬共 芸能界は底辺家庭出身者、顔は整形、男女共に芸能界の権利社やプロデューサーに媚びまくり、売れるまでは睡眠時間数時間でバイトと安月給の芸能がらみの仕事って生活を歯を食いしばってのし上がる人が大半だから
そりゃガチャとか言われたら腹立つだろう >>861
公教育を充実させると大資本家に対抗出来るのかな？
ただでさえ、若者世代は教員にはなりたく無いと言っている
東京大学の卒業生は工学部の学生まで外資系企業やコンサルティング会社に挙って行くらしい
「とりコン」とりあえずコンサル、という言葉があるほど
どうして学費が安い国立大学のほうが年収９５０万円以上の親を持つ上級国民の子供が５４％以上集まってくるのかね？
どうして学費が高い私立大学のほうが「Fラン」と呼ばれ蔑まれて下級国民が集まってくるのかね？
おかしな話だなあ >>866
不祥事や事件、事故を起こしても大半が他の職に就く生き方が出来ず芸能村という狭い世界に戻ってくる人達だから悲惨だよ
売れてりゃ世間も周りも皆チヤホヤしてくれるが、一度落ち目になるとサーっと引潮のごとく全てが去っていく >>890
英一郎って人が誰か知らないけど現状満足してたら攻撃的になろうとか思わないよ
俺は毎日それなりに楽しいもんｗ
>>896
結局働けない人間は遊んだ方がいいよね！
跡継いだ兄弟とか週5で働いてるの見るといくらお金あってもありえねーなって思っちゃうし！
兄弟よりは俺の方が楽な人生って思えちゃうｗ >>817
競馬の世界は走る能力しか重要視されないからな
為末大みたいな陸上アスリートが親ガチャ言うのはそういうことだ
日本人の多くなんかはウサインボルトと戦うときに
50キロ級なのに80キロ級と戦わされてるようなもんなんだよ
何がフェアかというのは本当に難しい >>5
エジソンは発明は１％のひらめきと99％の努力だと言ったそうだけど
これ「1％のひらめきが出てこねえやつはいくら努力しても無駄だ」って意味で言ってたらしい
何故か「努力が大事なんだ」ってワザとか勘違いして流布されてしまってる >>905
でも家庭も子供もいないのだろ？
娘出来たらロリコンなんて馬鹿馬鹿しいぜ？
毎日お風呂でガチ筋やで？？ >>907
でもヒラメキって努力の先にあるパターンも多いのよね…
どんな数学や科学の天才だって、新理論は従来の積み重ねの先にあるというか そりゃメディアは「遺伝子レベルで狂っている○○人に生まれてこないだけマシ」って結論に至りそうなものは否定するわな 運と実力は同等だからなあ
運良く出番が来た時に
はい行けますってなる実力がないとダメよね 芸能人の頑張りなんてのは世間が言うそれとはかけ離れすぎてるんだから話が噛み合う訳がない
彼等彼女等が口にする苦労なんてやれトークがどうのリアクションがどうのといったくだらんもんだからな。実にバカバカしい >>828
それも事実だけど、
人間の幸福度なんて相対的なものだからな
何の対価も払わずに、自分より豊かに暮らしている人達を見ると幸福度が下がる >>24
滅多にないことで反論するのを極論という
虐待死や病死の赤ん坊が全体のどれだけいるんだ？ 反ワクの理論と同じ。 >>890
英一郎がどうしてああなったかっていうと
事務次官の子供で医者の家系の長子である自分に「後ろめたさ」があったからだろうなあ
だから「アニメ」だった、さらに思春期は男子校で周りに馴染めずにイジメられるわけだし
勝ち組の家に生まれてもああいう可哀想な子供は一杯居る
むしろ親がそういう人だと孤独と劣等感に苛まれて堕ちる人も居る >>912
バカには無理だって自信って話じゃないの？ >>892
自分は赤ちゃんの頃に実際に熱湯かけられて中年になっていまだに火傷のあとあるし一生消えない
まあ今普通に生きてるけどね
無意識で誰も信用しないのが身に染みてると感じることがある
これはもうどうしようもない闇だなw 芸能界は下積み時代はキツイもんな
大した苦労もなく事務所の社長とかにこいつは売れる！と気に入られて入った時から待遇違う人も一握りはいるよ
いわゆる芸能人の天才って奴なんだろう
実際そういう人はほとんど売れる
事務所がゴリ押ししても売れない人や全くノーマークだったのにのし上がる人もいるけど >>6
時代ガチャもあるよな
昭和後期くらいだぞ
新生児の死亡率が落ちて平均寿命上がったの
それまで子供が死にまくるから平均寿命が落ちまくってた
平均の罠だな
極端に偏って数字出す層に平均値が引っ張られてしまう
老人の寿命が伸びただけじゃない
http://imgur.com/VlmjB0u.png 埼玉に親が持ち家住んでるけど
埼玉って東京依存の人が多いから
気軽に働けるところないのよね
都心の人は羨ましいね 自分の成功は実力の結果だと考えたがるっていう心理実験があったろ >>919
そう考えると家系はバッチリで総理大臣まで登った
鳩山由紀夫 は滅茶苦茶強いな 今の時代馬鹿でずる賢い奴ばっかなんだから聡明なだけでそれこそ僧侶より偉いと思う >>918
親ガチャ否定民のよく言う、生活保護から東大に入るのも「滅多にないこと」なんやで 芸能村での苦労は出来てもそこから離れて社会に揉まれる苦労は出来ない連中ばかりなのがその証拠だよ。ぬるま湯に浸かった奴等が日々テレビで偉そうな事をほざいてるだけ >>915
結局人間ってクズだから、「肩書き」と「結果」しか見ないよね
〇〇大卒
年収〇〇万円
メジャーデビュー作は〇〇
出演作は〇〇本
ヒット作は〇〇
売上は〇〇万円
たったこれだけで現代では人の価値が決まる >>915
本当に運がいいやつは実力ないよ
成功者といるとそういう場面を目の当たりにする >>907
発明家はそういうものなのかもなー
でも努力って、新しいものを生み出さなきゃけないって分野ばかりでもないから… >>845
才能持って産まれても
親ガチャ失敗のせいで足を引っ張られまくったら
それはそれで辛くないか？
>>880
それすげえわかるわ >>1
成績の良くない学生が使う言葉
そして負け組人生の大人が使っている印象はあるね >>931
セクシーさんは
ないのはわかる
太蔵は案外優秀政治家に向いてなかっただけかも >>905
英一郎というのは、元官僚のエリート老親に殺されたドラ息子（44）だろ >>907
エジソンって「失敗するほど成功に近づいている」とも言ってるよね
これって努力が大事って事なのでは >>926
鳩さんの場合、総理大臣になったのはどちらかというと「悪運」のほうじゃなかったのかなｗ
「ルーピー」とかいう悪評まで付いちゃったし、あんまり本人にとっても良い結果では無かったのでは
元々あの人研究者とかそっち系の人でしょうｗ
イチローと一緒で「持ってる」と思うよｗ すげーなあ
アンカー付けて必死だな
お前の設定舞台の上に上がると思ってんのか？知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗ
デマでもよく踊りそうだなお前ｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪そうだよなｗｗｗ >>819
それ40歳くらいで環境要因がほぼ無くなるという研究結果だよな
個別ケースだが40歳目前の俺に当たってるよ
最近は努力する気は全く無くなっていく一方で、読書はサクサク進むし、話の要点とかも的確に抑えれるし、エピソードトークも上手くなったし、IQ自体(ネットの遊び判定)も高くなってる
母親に勉強しろと言われ続けてた10代の頃より確実に物覚えが良くなってる
父親は働いたり働かなかったり借金したりして、俺が10歳の頃に家庭ほっぽり出してそのまま消えたが、おそらく父親の怠惰な性格の遺伝要因が強く出てきてる >>891
まあ選択できる年齢までに殺される子供も結構いるわけで >>936
官僚ってそんなお金ある訳じゃないから子供殺すしかないとか思ったんじゃない？ >>884
有効な努力してもダメなやつはダメ
関係ないんだよ実力は >>934 ポイントがズレてるわ
親ガチャあるかどうかってスレなんだが。 >>922
だって下手な歌聞いて金払うか？
ちょっとおもしろい程度で金払う？
人が娯楽関係で金払ってでもってって思うのかなりの水準出せてないと無理だろ？
ビミョメンの微妙な曲でも楽曲データ購入してやれよ
普通にやだろ？
「あー気に入ったわちょっと何回も聞きたいから買うわ。ライブとかコンサートとか行きてえな」ってレベルにならないと食えないでしょう
でもそれって微妙じゃだめだろ
「こんだけ頑張ってるんだー！」って見せても微妙だとやはり金払わないよな？ 37歳までへのへのもへじしか描けなかった言ってた奴が、プロイラストレーターになっちゃった例知ってるわ… >>933
芸能人でも金遣い荒い借金まみれの親に子役の頃から寄生されてるパターンもあるもんな >>930
海外じゃ日本の〇〇大卒とか
〇〇出てましたが通用しないから経済成長止まってるよ
国内だけでそんなことやってても仕方ねえんだけど気づかねえの
恐ろしい >>937
そのエジソンの言葉が通らないのが分かりきってるから現代では「親ガチャ」という言葉が出てきた
失敗すれば成功に近付くなんて「JOKER」や英一郎を見ててそうは思わないなあ
「ババ」引いたら終わり、現代はそんな感じがする 誰だったかな
努力したって成功するとは限らない
でも成功した奴は間違いなく努力してる
言ってた奴 >>942
毎日暴力振るって、別にマンション買ってもらいながら
ネトゲーで６０万散財 妹の結婚邪魔して妹自殺
更に殺された日に近くの小学校の騒音で襲撃かけるみたいな言動してたら
事務次官の親に包丁で刺されて死亡 英一郎
ネトゲーのドラクエ１０はログインしたままだった
元事務GJ という言葉がネットで生まれた でもさ
親に恵まれたのに努力してない奴ってなんなんだ 資産管理会社をシンガポールあたりに設立して
そこからの収入で暮らせるようになったら
資本主義の勝者、人生あがり >>950
まあどんな分野でも努力しないと何者にもなれない
でもガチャ派は努力できるできないものガチャの結果らしい >>932
まあ、努力すれば身につく範囲の職能が確保できて日々仕事を努力すればなんとか食えるしな 色々満たされると人生なんて生きる意味なくなると思う
あまりに悲惨なのは例外としてある程度ハンディがあった方がいい >>945
実力ではなく人気に金を払う商売なんだよ
>>950
大間違いだよなそれ >>926
彼は鈍感力と空気の読めなさと八方美人
という相反する能力をキメラ的に持ってるからな
>>891
わかってないな
その一見正しそうな選択というのも
親に与えられた環境に選ばされてきてるの
そもそも良い環境にいたら、選択肢なんてどれも良いものばっかりなんだよ
どれを選んでもある程度安全である程度未来につながる選択肢ばかり
そんなこともわからんのか >>948
アメリカってバリバリの学歴社会で大学ネームも重要
小室圭のローでも言われていただろう
名門事務所はハーバードクラスの一流ローでないと門前払い >>952
緊張感が無いと何処でもそうなる
適度なストレスは必要よ 親が政治家で無きゃ安倍晋三や小泉純一郎は政治家になれたのか
親が芸能人で無きゃ石原良純やキムタクの娘は芸能人になれたのか
で終わる話だな >>951
俺も現金10万と家族カード渡されてる
カードは大体毎月50万ぐらい使ってるけど、兄弟の邪魔もしないし父親と同居してる
朝ご飯のパン買いに行ったり食器洗い機に食器いれたり父親のスーツをクリーニング屋に持ってたりしてる
主な家事は週3回くる家政婦さんだけど最低限の家事はしてる
英一郎って人は家事したり兄弟の邪魔したりするから親に見放されたんだろｗ
やる事やってて親に暴力とかふらなければ別に普通は生きてけるよ >>937
「失敗するほど成功に近づいている※ただし天才に限る」
エジソンはかなり性格悪いぞあいつ てゆうかさ
王貞治の「努力が実らないのはまだその努力とはいえないレベルだからだ」っていう迷言って
成功したから言える結果論なんだよなぁ 親ガチャと言われてもショックは受けんな
子供に何を言われても子供への気持ちは変わらない
親というのはそういうもの 親が苦労をし子が贅沢をし 孫が乞食をする
俺が昔流だけど、 今なら孫が出来ずに家系途絶える 、だろうな >>948
そもそも日本語自体がまったく意味無いしね今の時代
日本語って海外じゃ翻訳されないと稼げない言語だし、世界の富は英語に集まり続けてる
5chのコミュニケーションも海外から見れば何の意味も価値も無い
進撃の巨人辺りを見てれば、若者もそういう事に気が付くだろうけど
アレはそういうことが書いてあるからな
ヒィズルとかいうどっかの島国のこともなｗ >>960
日本のどこそこ大学じゃ通用しないよな
それ以外で学歴ないけどガチで実力勝負で成果出す
の二択しかねえよ われわれは、よくこう言う――われわれは、だれを自分の親にするかを選べなかった。親は偶然によって与えられるものなのだと。ところが、必ずしもそうではない。われわれには、自分の望みどおりの親の子として生まれることも許されているのだ。 >>963
お前の親と親族がお前をどう見てるか知らんがなｗ
オヤジ死にかけになったら兄弟に毒盛られないように気を付けて
ありがちな金田一事件 >>962
だからそういうやつらが"親ガチャ"に対して文句いってんだろ >>964
ニコラ・テスラのほうが良い人に見える
だからイーロン・マスクはテスラを選んだのではｗ 俺も努力すれば麻雀大会優勝とか楽勝と思ってた
実際は牌効率覚えたら８割運 >>954
鞭と飴の与え方ひとつで起こり得るよそりゃ
イルカの芸だってできたときに魚やるけど
そこらへんタイミングや量 そもそも与えるか与えないか
を間違えるとあんなのできるわけないし >>968
ちょうど日本が豊かになり始めて3代目くらいだな
贅沢したのは親世代、今の子世代は乞食世代か
努力できないのは親のせいなんて精神なんだから乞食だわな 親の良い悪いなんて確実にあるんだから
親ガチャハズレたには
辛いね。だけでいいわ
どうせあとは人生自己責任何だから >>965
才能ある人は才能ない人が「出来ない」ということが実感できないのよ
自分にできるのになぜあいつは出来ないのだ？と自問自答した答えが「努力不足」w >>897
いちご白書とかいう曲と同じだな
結局貧乏人が学生運動なんかやっても馬鹿を見るよね
学生運動はお坊っちゃんお嬢ちゃんたちの遅れてきた反抗期
>>911
そっか
枕という目に見える努力を否定されて怒ってるのか >>970
外資の日本法人なら日本の大学ネームも重要
主要外資金融コンサルの共同実施のサマーインターンで応募要件が東大京大一橋早慶の5大学だけだったことがある
お茶も千葉大も横国も阪大も不可 >>975
もっと努力が効率よく還元される場所で努力しなさいよ…なんでよりによって麻雀 >>972
兄弟も一応年商50億ぐらいの会社の社長してるから犯罪なんておかさないよｗ
まあ一番心配なのは、父親亡くなったら兄弟から生活費もらえるかどうかかな？
出来れば生活費として年間1000万〜2000万ぐらいはもらいたいんだよね
まあ最悪は遺産全部食いつぶすからいいんだけど・・・ >>969
世界の40％が英語が使えるのに対して日本語とか世界人口70億のうち1億しか使っとらんクソマイナー謎言語だからな
なのに家族に英会話で過ごす時間作ってみようぜ！って提案しても却下されるからな
だから日本語に通じているかというと俺よりボキャブラリーないしな >>975
努力した人でないと運が大切ってわからないんだよ結局 >>978
それ商売人の成功者の話じゃなかったっけか
初代が立ち上げ成功し
二代目が継いで維持をして
三代目が全て食い潰すってやつ >>981
紀香なんて枕100%だからな
今気づいたけどアキラ100%って これのパクリだったんだ >>963
そりゃあ日本も駄目になるわけだよなあ
こういう人たちが上にいらっしゃるワケだから
そして同世代の友人すらもういらっしゃらないワケでしょう？
英一郎も小学生の頃は明るくてごく普通の子供子供した子供だったらしい
恐ろしいことだ >>937
そもそも失敗がする余裕がなければ不可能ってことだな >>988
超格差社会韓国の財閥三世もやらかしまくってるしな
ナッツ姫とかあんなん、みんな財閥三世 >>992
友達はいるよｗ
幼稚舎からの友達や幼稚園の時の友達とか親同士が友人の幼馴染とか
みんな仲良くしてくれてるよｗ俺はクズだけどｗ セクシー大臣なんかは一般家庭に生まれたら絶対に国会議員にはなれてないから親ガチャ論を肯定出来るが、アスリートの両親から科学者とか両親が医者の子が格闘家になりたいとなった場合には親ガチャは成功したから努力なしで成功者になれるとか異世界転生の主人公くらいのもんだろう、つまり親ガチャではなく本人次第となる
いくらでも当てはまる例探せばいいから親ガチャ論に正解も決着もないな、個々で定義が違うっぽいし このスレッドは１０００を超えました。
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