【京大・古瀬氏に聞く】＜コロナ前の生活、いつ戻れる？第6波は？＞「この冬には大きな波が来るだろう」 [Egg★]
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新型コロナウイルスのワクチン接種がどの程度進めば、一人一人の行動制限はどこまで緩和できるのか。11月ごろに希望する人がほぼ接種を終えると想定し、出口戦略のたたき台を示した政府分科会で、議論の前提となるシミュレーションを公表した京都大の古瀬祐気特定准教授（感染症学）に聞いた。
−シミュレーションは、「理想的な接種率」で接触機会40％減とすればインフルエンザ並みの年間死者1万人になるとした。
「40％減は、3密の回避やマスク着用で達成できる水準。緊急事態宣言下になかった2020年の夏や年末ごろの生活に近い。これが維持できれば病床が逼迫（ひっぱく）するほどの医療負荷は起きず、“ウィズコロナ”が達成できる可能性がある」
−ワクチン接種が進んでも自粛生活は必要なのか。
「接種率が高いほど『出口』に向かうのは間違いない。極端に言えば接種率99％なら相当緩和できる。とはいえ、それを達成するのは難しく、現在想定されている程度の接種率だと11月の時点ではコロナ以前には戻れない。仮に一気にコロナ前の生活様式に戻せば年間死者数は10万人を超える計算となり、医療逼迫を避けるため緊急事態宣言などを繰り返す可能性が高い」
−元の生活に戻れるか。
「今後の感染の波はワクチン接種しない人が中心となる。接種しなかった人も感染して免疫がつくので、最終的には元の生活に近いところまで戻れるという意味で収束するだろう。ただそれは半年後や1年後ではないと思う。新たな変異株発生で長期化する悲観的なシナリオもあり得る。反対に今回の分析では考慮していない3回目の接種や抗体カクテル療法による重症化予防効果で、より楽観的な未来となるかもしれない」
−感染の「第6波」が懸念されている。
「この冬には大きな波が来るだろう。早ければ秋の終わりかもしれない。仮に9月末に緊急事態宣言が解除されれば感染者数が減り続ける蓋然（がいぜん）性は高くない」
−インフルエンザと同程度の死者数であるならば、コロナは許容できるか。
「インフルエンザ死者数が毎年1万人というのは、結果としてそうなっているだけだ。コロナで対策を取らずに20万人が亡くなる社会をわれわれが許容できるのか、それとも1万人程度を目指すべきなのか。また、制限と緩和の繰り返しに経済は耐えられるのか。今すぐというより1年後にどんな社会を目指したいのかという価値観の整理や、行動指針のようなものを一人一人が考え始めてほしい」 （聞き手・前田倫之）
ふるせ・ゆうき
1983年宮城県生まれ。医学博士。エボラ出血熱流行の際に世界保健機関（WHO）コンサルタントとしてアフリカに派遣されるなど国内外で感染症の研究や対策活動を行う。2021年から京都大ウイルス・再生医科学研究所特定准教授。厚生労働省のクラスター対策班のメンバーも務める。
西日本新聞 9/24(金) 11:51
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9bc94004b4cb905f3d4a4c0afce6c843c9c9904
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210924-00010004-nishinpc-000-1-view.jpg?w=640&;h=623&q=90&exp=10800&pri=l 明日から、もう2時間後から元の生活に戻れるよ
カウントダウンゼロでマスクを投げ捨てよう もうコロナ終わりそうな雰囲気だけどな
飲み会も再開されてるし 50 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/09/30(木) 01:19:46.19 ID:GysESCFO0
ワクチンパスポートはあの世へ旅立つための旅券だぞｗ
514 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/09/30(木) 01:58:01.26 ID:GysESCFO0
ワクチン打っちまった信者はあと数年でこの世に居場所が無くなるんやで
389 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/09/30(木) 03:13:55.50 ID:GysESCFO0
自民党は戦犯の生き残りが集まってできた政党だから、
ワクチン禍は太平洋戦争の悲劇の繰り返しになっている
汚職に公文書改竄に統計捏造に大増税にと自民党の邪悪さに気付く機会は何度もあったのに、
こんなクズ共に9年も政権を持たせた日本国民の自業自得とも言える 4波の規模でおさまるかもしれんけどね。
波ごとの拡大率で備えておいた方がよいかと もうその頃は大部分の国民がワクチン接種済みだろうから仮に感染拡大しても重症者や死者はそんなに多くなさそう 新たなウイルスだって出てくる可能性があるわけだから
戻らない社会を目指すべきかもね まあ、そりゃそうだ。ｳｨﾙｽの生き易い低温・乾燥季節だもんな。
第六波グラフは出来上がるが、これからのコロナデータは、
感染者数より、重症者数だろ？マスコミがネタ無くて引っ張るなら。
インフル確率の死者に成れば、誰も見向きもしなくなるだろう。
コロナなんて。
ワクチン接種進んで、更に対処薬の登場。日常に戻るさ。 >>1
何故に戻れると思うのか。インフルエンザは終わったのか？撲滅できた感染症の割合は？ >>1
第５波も許しているやつが何をおいても言う。５波も終息した理由もわからくせに。 マスクと距離だよ。インフルの感染力は高くどんな過疎地で注意してても感染する。感染力の強いウイルスは、重症化させる力はわずかで収束は早い。コロナはおかしい。中等生物由来の長めの塩基配列(複製回数は少ない)でR0値が高くなるように一部を改造してると考えるしかない。 海外から来るワクチン接種者を空港でゆるゆる対応だから
耐性株直輸入でしょうよ
総員玉砕だよ 写真ウケるw冬はヤバイだろうな下手したら海外なみの被害が出るかもしれん >>1
> 今後の感染の波はワクチン接種しない人が中心となる。 適当なこと言って外したら引退して隠居でもしてくんねぇかな、まじで日本の専門家ってあてにならないのしかいねぇのな、劣化の一途よな 第四波まではワクチン打ってなかったんだから。
第五波も途中からようやくワクチンで集団免疫が効き出したんだな。
俺の観測ではこれで収束するだろう。ポーランドやチェコなんかと同じ。 プライドバカですｗ
ワクチンならワクチン先進国の情報を分析すべきでって
後出しジャンケンできるのに間違えるって、ただのアホですよｗ
でも、アホ学者とは関係なく飲み薬で落ち着いてくると思いますよ
政府の支援がないと、遅れていくと思いますｗ 俺の考えだと今年の冬こそ大したことないの来るけどな
本命は4月か5月
7〜8ヶ月程度でコロナに対する交差的な免疫含めて弱まると予想するから、冬に来る6波は4月の4波の際に曝露した人らの再曝露で人数少なく大した事ない
5波の7ヶ月後が本番 >>35
それは間違いだと思うけどね
だって毎回、実行再生産に急激な変化が入ったタイミング(波の開始)からピークまでって1ヶ月で今回も変わりない
インフルエンザの流行期間も1ヶ月程度でほぼ同じ。ではインフルエンザはなぜ毎回1ヶ月程度でピークになるのか 現在、コロナの感染者数は大きく減少していて、
国民の間のコロナへの不安感が緩和されてきている。
そうなると、安心してしまって
ワクチンを打たなくてもいいや、と考える
国民が増えてしまうかもしれない。
それは、ワクチンを打たせたい勢力にとっては、
いささか都合が悪いシナリオだ。
だからこそ、今後おおきな波が来ると強調することで、
国民のあいだの不安感をふたたび強化する
必要があるのかも。 今回の減少の要因が解らねえ専門家
人流やワクチンと言ってる糞専門家
死ねゴミくず >>33
接種してない方が既に少数なんだから、「接種してない人間だけが大挙して無茶」をしない限りは確率的には「波」と言う程の感染数にはならないはずだよね >>34
ワクチンの接種が進んで、だんだん分かってきたこともある、とか
もうワクチン接種が実験だということすら
隠さなくなってる専門家とやらもいるからなw >>39
日本人のワクチン信仰は強い。高齢者なんか９割だぞ。
若者でも８割は行くね。 人間に害を及ぼすウイルスは歴史的に新しいものが多くて、人間と長く付き合っているほどウイルスの毒性が軽くなる傾向にあるらしい
一説には人間に強い毒性を発揮するウイルスは人間自体を滅ぼしてしまうので、進化の過程で淘汰されて弱毒のものしか生き残れないのだとか >>44
何もウイルスが自律的に毒性をコントロールするわけじゃなくて
いろんなパターンが現れて
その中から最適解が生き残るってことだろ
その過程では強毒性のウイルスが
宿主を殺しまくる局面もあるんじゃねーの 旅行の予約がすごいことになってんだろ
我慢できないワクチン接種アホが
引き起こす悲劇だな
我慢できない人は猿だわな >>46
ワクチンという人為的な障害があると
ウイルスはワクチンを回避する方向で進化してしまい
ワクチンがない場合よりも感染拡大し収束が遅れる ADEを無視した全くのデマ。なんの根拠もない 個人の感想に過ぎない。 全員感染してるよ、コロナは太古の昔から人間の中にあるウイルスでそれにスパイクが着いたのが新型コロナ
発症するかどうかだけの問題で免疫力が下がる冬に発症する人が増える >>44
今更そんな当たり前なこと書き込んでどうするの？ >>1
コロナ前なんて永久に戻らんよ
だってそうだろう？
明治維新前の生活は戻って来なかったし
戦前の生活も戻って来なかった
バブル前の生活も戻って来ることはない
なぜコロナ前の生活だけが戻って来ると思えるんだ？ インフルエンザが２年ぶりに来たら大変なことになる。
乳幼児中心に死者は３万越えるかも。 日本はイスラエルの後追いだろ
イスラエルが持ちこたえるのなら大丈夫 今どうなってるのか知らないけど 今までのゆるい感染対策してた場合はどうなのかね？それなら大丈夫なの？ワクチン7割打っても何も変わらんのかね？ もう当分はコロナ前のようにはならないだろ
ワクチン接種しようが、大量のウイルス入れたら重症化する
マスクや密を避けるとかはずっと続けるしかない 戻れないよ
いまさら服着ないで生活できるか？って話 元には戻らんだろう。
通常3年で終わるところをワクチン広まったおかげで10年にはなるだろう 俺の職場は巨大メーカーだが、飲み会や会食は今年いっぱい禁止や。
従業員の観戦のほとんどが会食が原因だったらしい。 >>40
飲食機会とワクチンだろ
同級生の飲食チェーンのマネージャーが、観戦爆発で客が減って、来店者も個人の客ばかりになったと言ってたわ。 ノババックス打とうと思ってたけどそれまでかからないでいられるだろうか… >>40
本気だから質悪いよなあ
専門家や六法全書トレースしか能が無い法律厨は広角的視点欠落故に前例無き有事の際には全く役に立たん
今の減少期昨年度一桁県は今年二桁で昨年度二桁県は今年三桁で全国昨年三桁で今年四桁
今年冬の増加も至極当然の流れ昨年度の比じゃ無い阿鼻叫喚間違いなく到来するからな 今回の減少の原因も説明できないバカが、未来の予測とか
100年早いわｗｗｗ まあ接種してればただの風邪だし
アホ向けの地雷原づくりをむしろ楽しめばいいのでは 人の動きも影響はあるんだろうけど、流行りやすい季節ってのがあって、それが一番の要因じゃないかね
11月からまた増えるはず 11月の気温下がってくる頃からまた増加かな
10月1日は都民の日で東京の人って休み？？ 他の国のケースとか少し参考にすれば良いのに 年間10万人死亡すると言うが1ヶ月後には日本はイギリスの接種率抜く可能性が高いけどマスク無しサッカースタジアムは満杯でほぼ規制無しに騒いでるイギリスでさえそんなペースで死亡して無い 1日300人死亡なんて有り得ない試算出す意味あるのかよ 日本人はそうなる前に必ずブレーキをかける あまりにも短期間に打ったせいで、効果切れも一斉にやって来る説 PCR無かった頃の基準ならもう終息してますけどねw 今日から完全解除だからもう誰もコロナなんか気にしないよ 何回同じ事繰り返すんだよマジで
法的に外食での会話禁止にするなり禁酒令出すなり早く実効的な対策やれっての
少なくなったら喜んで、多くなったら自粛してください、を繰り返すだけで本当にアホらしい くっさいくっさい感染者を根絶やしにせず、外からガバガバ防疫で入れまくりのバカ国家があるらしい この手の予想は外れるからな
現に今は大方の予想を裏切って激減してるし >>81
他人に強要した人は死ぬまで
不要と分かっていた人は今すぐ外してOK 去年も今時期減って11月の後半から増加してるから同じようになるんじゃないの 今冬の前に一度カラオケに行くのは、やはり問題？
マスクして歌えば大丈夫？ この冬に波がきたら、ワクチン効果なしと判明する。飲み薬？ワクチンより致死率が高いものもある。 誰も騒がなきゃこのコロナ騒動は収束するよ。だって普通の風邪を大騒ぎしてるだけだもん 普通のコロナ、インフルエンザは諦めてるだろ
早く諦めないと、他の病気が救えなくなる ワクチン接したから大丈夫だ!!!!!
1回感染したし抗体が出来たから大丈夫だ!!!!
もう自粛はしたくない、どこかに遊びに行きたい、旅行がしたい、
友人とご飯を食べたい、飲みに行きたい、風俗に行きたい、
勘違いと欲望、煩悩がある限りコロナは続くよどこまでも。 コロナ前の生活に戻りたくない人もここに来て増えたんだよ。
コロナ前って昭和平成様式時代錯誤お笑い集団行動じゃん。
集団行動集団感染集団死亡。 去年も今年もピークは1、5、8月だったから来年も同じだろ。
明らかに長期休暇による帰省や旅行で人流が増えるのが原因。 インド株より大きな波をつくれる品種なんてもう出てこないだろ 人が死んだり後遺症に苦しんだりするのは望まないんだけど
コロナ禍の間は人との関わりが少なくて快適だったから戻るのが怖いなあ
怖いのは主に冠婚葬祭や会社絡みのものだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
