【公金】国がJR北海道に1400億円追加支援へ 372億円の赤字で ★2 [haru★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナの影響で経営悪化に苦しむJR北海道に対して、
国はおよそ1400億円を追加支援する方針であることがわかりました。
関係者によりますと、追加支援は国が国土交通省の所管する鉄道・運輸機構を通じJR北海道の基金からおよそ3000億円を借り入れる形で行われます。
JR北海道は借り入れの9年半分の利息およそ1400億円を受け取ることになります。
このほかにも国土交通省からは今年度から3年にわたってあわせて1302億円の経営支援を受けます。
JR北海道は新型コロナの影響で2020年度の決算では372億円に及ぶ過去最大の赤字となっていて、今年度も赤字となる見通しです。
https://youtu.be/GwAGZG4PRtI
2021/09/28(火) 12:08
https://www.htb.co.jp/news/archives_13288.html
前スレ
【公金】国がJR北海道に1400億円追加支援へ 372億円の赤字で [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633013133/ 北海道を維持するのは国策だからね
ここのところ勘違いしないでね
沖縄と一緒
放っておけば人口が減少して人が住まなくなってしまう
だから無理やり金をばら撒いて人間を住まわせているわけ
なぜって国防のためだよ 大赤字なのに、年間3億はかかると言われている野球部を抱えている謎 >>723
何の反論も出来ず対案も出せないのであればそれは話すことがないんじゃなくて話が出来る程の武器があなたに無いだけですよ。 >>1
その分JR東と西と東海から徴収すればいいよね
国民はそっちに金払ったからね
まさか全額新たに国民負担ということはないよね？
国民は殿様商売のJR東と西と東海にいつも金払ってるよ？ >>724
ベーシックインカムあげるから
居住地は北海道の北上、道東、オフォーツク、日高のどれかを選べ
なら良くね？ >>727
風情のために鉄道の維持コストを負担しろと？
無理。道路整備のない時代は鉄道が唯一の高速
大量手段でかつ国民もわがままではなかったか
ら鉄道は栄えたけど
今は大都市以外に鉄道の特性を活かせる大容量
の交通需要はないんだよね 赤い大地の北海道 首切りできずに労組丸抱えでのJR再出発が命取りだった >>726
鉄道乗らないバス要らんって人にも交通インフラは役に立ってるし必要なんだよな。 >>718
仕方ないけど残すのは北見と
釧路までで十分だな
函館本線は貨物のために残すだろうけど いきゃわかるが、貨物輸送のないところ以外は車で問題なし やれインフラとか言っているが明治時代に宿場町の宿屋に補填したか？国道だけでいいんだよ >>732
だね
なのになぜネトウヨらしき人が鉄道の経営努力が足りんだの文句言うんだろ？
自衛隊も考えてみれば無駄なのにね？
国防という位置づけでいっそのこと鉄道連隊方式にしたらどうかね？
鐵道の保守管理除雪はすべて平時の自衛隊にさせて（訓練や体力つくりにもなる）コスト削減一石二鳥狙う >>727
お前も余計な事を言ったな
ドル箱だけで良かったんだよｗ >>730
合併なんて東日本の株主が絶対に許さないけどな
本気で完全民営化するならどこかの非上場企業の傘下に入るとかしか無いと思う
というわけで東日本に合併させるならまず東日本が上場廃止になるまで誰かが株を買い占めてからになるだろうな >>731
面積が九州の2倍以上で
人口が兵庫県や福岡県くらい
これで努力しろ言われても
まあ無理はあるような気はするｗ >>732
北海道の問題点は道民が札幌と東京に転居してしまうこと。
過疎地の生活水準をを東京や札幌レベルまで上げるのは無理。 >>742
むしろ北海道の発表だと、
石北本線は全線が維持困難な路線って扱いじゃなかったっけ 防犯カメラで赤い労組の犯罪現場を押さえて
逮捕ではあかんの？
ワクチン冷凍庫のコード抜け事案じゃないけど
犯罪相手に甘すぎない？ >>743
シベリアみたいに鉄道以外で大量の物資を運べないところと
津々浦々に国道が整備された北海道は違うのでは？
国防上って言うけど有事の際に鉄道をどう使うの？
それこそ駐屯地から車両で展開するんじゃないの？
広域移動は航空自衛隊使うよね？ もう一回道民には屯田の役務を科せないと
納得出来かねぬ事案だな >>746
更に除雪コストはかかるし
耐寒耐雪構造の北海道専用型車両は
ほぼ専用設計でクソ高いww >>724
北海道は流石に寒すぎて難しいけど温かい南九州や四国なんざ
生活苦のナマポの連中をまとめて管理するのが一番
ゲームなんかする暇あったら
放棄農地を耕して自分の飯をつくれと 百万溜まったら外に行くけるようにすれば人口の強制的な再配置が可能だろうな >>1
国鉄しゃないんだから何で税金で支援すんだよ！ JR北海道で鉄道で黒字出すのは、どんな経営のプロでも無理ゲーな気がする
路線潰しまくらない限りはw 今からでもJRは一社にまとまるか
東日本東海西日本の３つになれって >>755
今のところ貨物輸送と札幌圏の輸送で混乱が起きるけど
地方はあまり問題は起きないと思うw >>740
3つあった労組のうち一番やばいのは切られたはずだ >>727
よく見ろ
みんな大都市近郊だろう？
北海道まで、わざわざ記者で行くやつなんざいないよ 国防の意味もあるのにネトウヨらしきやつが鉄道たたきしてワロタw
鉄道廃止されてバス路線になった地域数年間ウオッチしてるとわかるが、最初は鉄道並みにバスダイヤ組まれて一時間に一本とか来てたのに、だんだん横着になって最後は一日3本のコミュニティバスで終わってるようなのをよく見かけるわw 都市部以外は配線にしてバス。
それだけで除雪費用がかなり浮くよな >>759
JRも、小樽から新千歳空港、岩見沢間だけ経営してあとは
自力で運営できませんって言ってるよw 小中高の学校給食と老人擁護ホームの栄養食、自治体の食堂に乳製品の提供を義務付けて
北海道JAに沢山契約結ばせたら？
北海道の仕事増えるよ 規模縮小するしかないよ
広大な雪国の過疎地なんて再三取れるわけない
日本がバブリーな頃なら国が補填してやって行けただろうが
もうそういう時代じゃねえしね >>765
誰も乗らないからだろ
鉄道じゃなくてもいいんだよ 毎回JR東日本は北海道が別会社と言わんばかりにダンマリ >>753
除雪とか大変そうだとは思うｗ
単純に他のＪＲと比べるのは
あまりに不利な状況すぎる
そもそも営業エリアの人口は少ないし
札幌近辺にだけ集中しすぎてるし >>765
巡回マイクロバスでよくね？
沖縄の離島だと自治体が無料巡回バスを運行してる 黒字路線以外全廃して、あとは1400億でバス走らせたら？
コロナでバス余り深刻だし丁度いいかもよ >>765
国防ってまだ言ってるの？このゴミカス
じゃあ自衛隊が訓練に使ってますか？
昔と比べて道路がしっかりしてるから兵站はそちらでいいんですよ 竹中だったらとっとと潰せって言ってるだろうな
JALでもそうだったし
これが小泉・竹中路線の修正か >>769
JAに何させるの？
せいぜい貨物輸送くらいだけどそれはもう使ってるだろ
そもそも貨物列車に積み込むまでラストワンマイルがトラックだから
速達性の求められるものは鉄道輸送に合わない
安くて大量に運ぶものは既に船が鉄道で運ばれてるだろ >>772
別会社どころか別資本だ
トヨタと日産くらい違う 函館本線は山線廃止、根室本線は石勝線経由で釧路まで、石北本線は北見もしくはお情けで網走まで、枝線は学園都市線のみ残す。他は全部廃止でいいだろ。 >>731
知ってる人は知ってると思うんだが
東北は空けとかなきゃならない場所だからな
昔から そうなってる
本来は人が住めない場所
電気やインフラ整備して やっと住めてるんだよ >>748
最近やたらと地方の新幹線計画が取り沙汰されるだろ？
新幹線通すと並行在来線は第三セクターになるんだよ
第三セクターになると赤字でも税金補填するから黒字になるんだよ
JRは在来線を切り離して第三セクターに押し付け
税金投入して建設したインフラ使って
おいしい所だけ運営できるので楽勝経営になるわけ
そこへ建設会社や地元の政治家が乗っかって盛んに誘致活動をするわけ
これがカラクリ >>764
学生のときは東京から夜行列車で青函連絡船も使って釧路や納沙布、網走まで行った
楽しかった 民営化の時の分け方がダメだったね
東と東海を最強にして他は潰れてもしゃあないって分け方なんだろうけど >>732
それならニート集めて自衛隊に
無報酬で５個師団でも北海道においておけ 人だけいても国土を守れんぞ ３０以下のニートだけで２０万人ぐらいはいるだろうから北海道に８個師団はおけるな 九州や宮古石垣にも
おいておけ >>778
住民あってこそ自衛隊が活動できるだろう？
北海道の基地周辺が無人の原野になれば、兵站の食料とかインフラとかボロボロになって活動しにくいだろうし >>81
その結果が若者の切り捨てでしょ？老人を守ろうとして本当に大切な若者を切り捨てた結果
今の氷河期問題につながった
切り捨てるべき老人を当時切り捨てていればここまで問題は大きくならなかった
過疎地にムダ金かけて国ごと沈むより都市部に金かけたほうが
有用だし公平
過疎地のごく少数の利権のために国ごと切り捨てるのか？ ふ ざ け ん な
他のＪＲの利益ぶち込むか廃線にしろ ３７２億円の赤字で1400億追加支援てのはなんで？
500億くらいでいいんじゃないの？
それで改善されないなら取締役員総入れ換えとかしろよ 無駄な高速道路にも税金を入れるようになる。
移民がいないと国体を維持できないようにわざとやっているのか知らないけど本当に迷惑な資本主義。 >>785
北海道と四国は上場してないような
ってか上場できる財務体質じゃないようなｗ >>784
第3セクターはどこも赤字では。
税金補填もあまりできないため、必ず運賃が上がってるよ。 >>790
それ鉄道ないとできないんですか？
国道あればできますよね？ >>770
警備なら 日本産ドローンにやらせてみようよ 千歳や 網走あたりからグルリと飛ばして警備しよう >>775
過疎地は実際、鉄道廃止してバス転換した路線が
輸送力過大でハイエースなどの乗合タクシーに
移行してる。利便性向上のためスマホで呼べるように
したりね。過疎地はバスですら課題になってきてる
公共交通機関の維持を考えたら鉄路もそうだけど
バス事業者も干上がって誰もやらなくなり
自治体がマイクロバスとハイエース走らせる羽目になるよw
もうバス事業者の補助に段階は移ってる気がする、北海道の田舎は。 >>784
それな。
結局税金負担になるんだよなぁ
コスト押し付けられてるだけ >>790
なんで自衛隊の食料が現地調達なんだ？
聞いたことないわ。 >>597
アメリカもああ見えて国をグルっと囲む鉄道が敷かれてるけどな
>>673
日本の近代以降の入植地で唯一残された領土がこんな扱いじゃあ戦争に負けたより面目丸潰れだな
ちょっと意味違が今流行の「持続可能な開発に」高度成長期までに到達させなかったのは国策の誤り
しかし今となってはそんな簡単に地域興しなんか出来ないぞ >>792
怒るなよ
今はどのJRも決算は酷いぜｗ >>749
貨物輸送なんだわ
ただ北見だけいければいいなら
まだ帯広から北見までいけばいいだけだから廃止してもいいかな >>806
税補填も限界あるから運賃値上げしてるよ。
それも無理なら廃線も視野に入る。 >>797
鉄道廃止されて代替バス走ってるとこって急激に寂れていくよ。
そして一時間に一本とか走ってたバスの末路は一日3本しか走らん土日祝日休みのコミュニティバスだけw
ますます都会へみんな出ていくだけ >>759
道央圏と新幹線だけだな
帯広から海峡線までは貨物が買え 採算とれない路線は廃止しろよ
下手にのこしておくとまーた伊是名夏子さんみたいな人に狙われるぞ >>810
それは寂れたから廃止されてるんだよ
廃止されたから寂れてるわけではない また国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層が大量に沸いてる。
こいつらの書き込みなんかすべてが無意味なのに。 >>783
おまえの所は電気もインフラもいらないようだから東北に回してやればいいな >>81
ついでにいうと年金問題での老人のきめ台詞が
「お前もいつか老人になるんだぞ。老人を切り捨てるということはお前たちも将来切り捨てられるということだ」
だったが
結局今の若者は年金支給が70歳、さらにはもっと伸びて、受け取ることもできずに死ぬだろう
いつかお前たちも切り捨てられる、なんてのは自己利益のためのポジショントークの常套句
結果財源が自己中な老人に食い尽くされこのざまだ >>809
もちろん賃上げもしてるが
税金補填して潰れないように収支合わせてるよ
そう、それでも無理なら廃線はある
しかし枝の過疎路線ならまだしも
新幹線の平行在来線って基幹路線だったりするから
廃線はないだろうね 廃線しろよ
慢性的に赤字なら、必要性もなけりゃ
需要もないんだし
ゴミかよ道産子JR なんでJRなんか助けるんだよ
潰しとけや！北海道だけじゃなく、全部潰せや！ >>810
印象論だねそれ
現時点でも鉄道で一日の利用者数人って駅ばかり
しかも鉄道は交通弱者に使いにくい。
駅まで行かなければならないし、病院前でも止まらない。人も社会も変わった今
過疎地の鉄道は必要ないんだよ。
特性を活かして道路以上の大量高密度輸送ができる
場所で活躍すべき
郷愁のために赤字垂れ流すのは無駄 >>824
Ｂ層うるさい。
通貨発行を知らないやつは経済に口出しする資格はないんだよ。
何ひとつ正しいことを言わないのがＢ層。 北海道でも僻地はさすがに廃線して コンクリートも剥がすよ
そのほうが環境保全になる
中国にも狙われにくい
住民居るとこだけ 移動は 車か高速バス、貨物を優先させて 空輸か鉄道直輸送。
＆ドローン警備
予算は2兆てとこか？ >>825,826
ゴミはおまえだ低知能。
最悪の経済テロリストども。 >>820
でも東北って唯一全県に新幹線が通ってる地域だから鉄道インフラは首都圏除けば地方では整ってんだよね
人口が意外に多い為に黒字 >>824
お題のJR北海道なら、函館本線の存廃が議論されるレベルになってる
山線も海線も廃止
厳しい >>824
貨物ないなら長万部から函館なんて要らないんだよね
ほんと特急以外乗ってない。 JR東とJR西の二つに分割で良かったのに
北海道で黒字にしろってむりだろ ってか北海道ってあんなに広いのにどうして道としてひとつの自治体として扱われてるんだ？人が少ないのは札幌に集中しちゃうせいで他の都市が衰退してさらに人口流出が進むからじゃないの？ >>794,830
Ｂ層は「税金」と「公務員」の話をしないと死んじゃうんだろうね。 国が国土交通省の所管する鉄道・運輸機構を通じ
JR北海道の基金からおよそ3000億円を借り入れる形で行われます。
JR北海道は借り入れの9年半分の利息およそ1400億円を受け取る
これ使えやｗ→JR北海道の基金からおよそ3000億円
なんだこのインチキまがいのやり方は >>1
儲かってるJR東海、JR東日本全部統一して社員の給料少し減らせばどうにかなるレベルじゃないかよ。
すぐに国に金求めるよなJRは！
こんなのリニア作ってたらガチでいくら税金上がるかわからんわ >>838
基金使うと運用益入らなくなって
赤字拡大するだけ。 こんな時代なんだから、
へき地に住み続けるのは自業自得て気がするんだが 国土防衛のためやしゃーない
油断したらロシアはたちまち攻めてくるからな 経済の話をしたかったら
経済の勉強をしてからにしろクズども。 >>92
その代わり東海道新幹線という
超超超黒字路線をもらってるから。 >>839
JR東海のいびつさは異常だね。
リニア諦めさせてJRは全国に統合して九州、東海、四国、東日本、北海道は支社化すりゃいいだけ。
利益は公平に全支社へ分配 >>823
廃線や、コンクリ剥がしはイギリスなども言ってる話だよ
経済ではなく現実問題だからね
不必要な道路のコンクリは剥がすよ
必要なとこは保全
それの予算は付くと思いますよ？
北海道は もともとの姿の良さは大自然なんでね
フェリーで行ける時期もあろうさ 夏とかだけ >>844
お前が思ってるほど黒字ではないけどな
盛土区間や老朽化した設備の補修更新で他の新幹線の3倍くらいかかると聞いた >>839
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は考えなくていいんだよ。
頭の悪い奴は考えるな。 >>791
>>821
うぉびっくら！IDかぶり初体験！しかも似たようなこと書いてる
OCN名古屋です 北海道再生の道は食料品輸入辞めることだね。
これで復活するよ。
広大な農場で大量の農産物作って全国へ。
そうなれば農業がドル箱化して活性化する JR東日本
売上2兆3千億、純利350億
JR東海
売上1兆1千億、純利150億
JR西日本
売上1兆2千億、純利− マイナス
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nippon-num.com 通貨発行して無駄に物を作って今はそれが可能だけど無理が来る時がくるよ >>854
うるせぇ
>>855
民営化は失敗。
国鉄に戻すのが正解。 ゴーンさんを呼ぶしかない。大鉈を振るってくれるだろう 札幌近郊除いてバスにするしかないよな
バスなら冬の除雪費用負担もないし >>824
うちのところだと一部区間はすでに廃線にしたよ。 石炭掘り続けてたらなあ
最近の中国がオーストラリア産の方が
安いと切り替えてて挙げ句電力不足とか陥った
石炭からガソリン作ってCO2も出さない位の
技術開発に金掛けるほうが未来に夢持てる >>833
新幹線という特急だけじゃ困る人が出て来るだろうし
函館本線を無くすわけにはいかないだろうと思うが
あまりに赤字が厳しいようだとバス転換ありえるのか？
そもそも飛行機あるのに東京から北海道まで直通新幹線必要だったか？ >>861
↑ このスレで最悪のバカ
最凶Ｂ層はおまえだ。
Ｂ層は失業者を出すのが大好き。
これで何かが良くなると本気で思ってるめまいがするようなドバカ。 >>832
東北で人口が40万人を超えてる都市は仙台市だけ。
西日本で言うと姫路や倉敷や福山より大きな街は仙台市だけ。 まずは北海道新幹線廃止して
札幌近辺だけ客輸送で残して
後は防衛省の予算で賄って自衛隊が管理しろ
ＪＲ北海道の職員は自衛隊員な
貨物と軍事で必要な線路だけ残せ 道民が金を出し合ってなんとかしろ
これからは地方分権の時代だからな >>829
2兆円じゃ全然足りないと思う
コンクリート剥がしは莫大な金がかかる
携帯も通じずヒグマとシカしかいない沿線がやたらと長い
面積が効く問題は、北海道＝14県 地方交付税交付金廃止にすれば身の丈にあった生活すると思うんだが 構造的な問題は、構造的に変えるしかない。だから、断捨離ですよ。
そもそも北海道の鉄道なんて不便の極みで、そのうえ維持コストがハンパない。
なら、捨ててしまうのが吉。いらないものを捨てるのをなぜ躊躇するのか？
思い出は写真に納めて物理的なものは勇気をもって捨てましょう。それが未来の子どもたちへの負担を無くすことにつながる 少子化時代に鉄道張り巡らせる時代じゃない
函館ー札幌以外は廃止でいい ここまで来たらもう民営の終わり
国が防衛を主として管理しなさい >>869
要らないと思う
維持コスト考えると足かせでしかない
青函トンネルに在来線通れなくしたのは
かなりまずいやり方 >>875
> 地方分権
まだこれ言うやつがいるのかキチガイが。
地方間格差が広がるだけだ死ねテロリスト。 JR北海道は第一種鉄道事業者として経営を継続していくのはムリがある。そもそも黒字路線が１つもないんだから。今後北海道新幹線や青函トンネルの維持費も重たくのし掛かってくる。
鉄道施設は国か第三セクターの北海道鉄道保有機構みたいな公的機関が保有してJR北海道は第二種鉄道事業者として存続を図っていくしかない >>820
メディア操作も もう効かないと思うよ？
税金から旅行キャンペーンをいくらやっても 原発事故で 70兆円の大赤字出したしな
本来なら これで政治家や官僚らはクビになってる 一度だけ東京から函館まで新幹線使ったけど
仙台過ぎたらマジでガラガラだったからなw >>857
作る労働者がいない
ニートを法律で禁止して強制労働させるか？
まぁ最近はトラクターなんかも無人化されてはきてるが…
あと中国産とかと比べて、特に外食用の野菜クソ高くなるけど消費者はそれを容認するのか？ >>885
おまえのような国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
民間に支払われるカネをコストと呼んで減らそうとする。
これが不景気の原因だといつ気づくんだよ低知能。 >>886
相手にしたら駄目だって
あいつID変えて騒いでるだけだ
不味い匂いがする >>863
そもそも鉄道路線路盤の維持コストもいらなくなる
バス買うだけでよくて道路は国や自治体が維持管理するからね >>873
一箇所に集まらないんだろう
人口100万人以下の県が無いのをキープしてたのが東北
だから全県に新幹線を通せた
去年あたり秋田が陥落したんだけどね
福島は分散してなければとっくに政令市出来てるな
でも仕事を求めて群れないから無いだろう >>874
50歳以上の自衛隊員を訓練してJR北海道の仕事を防衛予算でやらせることで、65歳定年制の他の職場と自衛隊のギャップを埋めるっていう一石二鳥はアリかもしれない
老兵「俺も来年から屯田兵かー」 もう千歳空港と札幌間の路線だけ残してあとはバスにするしかないだろ。
その代わり札樽道はニセコまでの延伸を計画より早めてもって >>831
カスにゴミって言われる筋合いはねーぞwww >>853
あなたは「国の通貨発行権」を全く理解していない典型のB層ですねｗ >>879
交付金額がダントツ1位の北海道
そんなことになったら死ぬぞ >>893
たぶん寂しいオジサンなんだろうね。レスがほしいのが見え見えで痛々しいからちょっと相手してあげてしまった >>879
そうだよね
それで豊かな生活したい人間はみな東京に
移住すればいいわけであって何の問題もない 人口減少だし鉄道は無理そう
老人の公共交通もバスのが向いてるしな >>738
知床ウトロからオホーツク沿いに約400km宗谷岬まで走ったら
8時間かかるけどカートレインみたいなので移動できれば楽だわ。 原発＝朝鮮。女や薬を売るヤクザ手配師じゃダメなのさ
大赤字出したしな
稲作は大事なのはわかるけど 寒地の自然環境を観たら やっぱりソレに合わせた農作物にしていくしかないと思うわ
麦とかね 経済の初歩的な教科書には、不景気の時には「減税」して
「政府支出を拡大」しろと書いてある（45度線分析）。
この２つを行えば民間のカネが増える。当たり前の話だ。
だがおまえらドバカＢ層は平気でこの逆をやる。
あらゆる政府支出を止めて増税に賛成する。
どこまでバカなんだはやく死ね。 ＪＲ北海道職員→自衛隊へ→普段は農業と貨物業務と訓練
もうこれでいいな
札幌近辺は北海道と札幌市が出資して新しく会社作る まあ蝦夷をないがしろにすると
ロシアが攻勢を強めそうだしな
蝦夷はしゃきっとせんかい >>885
北海道の場合はドル箱のはずがドル箱にならないどころか
維持で足引っ張るリスクが大きいんだよな
＞青函トンネルに在来線通れなくした
新幹線とオリンピックは似てて錦の御旗みたいにゴリ押ししてくる
利用者は新幹線の利用率を上げるために強制的に新幹線利用させ
貨物も切ってしまったんだよな >>901
あいつは相手にしたら駄目だって
スルーだよ、スルー 僻地に住んでる住民は基本車持ちだから、あんな広大な鉄道網は必要無いわ
通学で電車を使う学生に対しては自治体が通学バスを走らせればいい >>882
↑ キチガイ
確信犯だからネトウヨかな ＪＲ1つにしろよ
東海とか新幹線で儲かっているんだから >>888
短期的にはそれしかないと思うんだけどね…
少なくとも維持コストは払えないよJR北には
あとは税金投入して残すかどうかは自治体判断で。
過疎地に対し国道、高規格道路、鉄道の三重投資を容認するのかと。
リダンダンシーは高規格道路である程度確保されてるしな >>883
普通に素直に 防衛上げれば済むのに
頑なに拒んでるのが東京都
経済も一緒で 普通に素直に 持つ富裕層らが貯め込まずに 市中で使うのがよろしい 新庄〜酒田、新函館北斗〜旭川
四国は不要。
鹿児島中央〜宮崎空港駅
長崎とか大分の枝線はいらんかな？ こんだけ赤字垂れ流してるのに新型車両を１００台単位で新規導入するらしい。こいつら完全に税金を食い物にする気マンマンやで、まじで。 >>909
わりととんちんかんでワロタ
維持コストと全然関係ない話
B層とか人を小馬鹿にする前に
自分の知能の無さを悔しがると良い >>918
テレワークテレスタディ専門の地にしよう 大量の移民が来るなら話は別だけど、もう人も増えないだろうし、金食い虫の鉄道にこだわる必然性がみえない。
残念だけど、鉄道を捨てるのが一番の得策だろうな。 こんな莫大な税金垂れ流して、富良野線は残すという謎 >>916
3〜4時間かかる（燃料・人件費コスト）沿線人口が、山手線1駅の乗降者数に満たないとかだからな 鉄道捨ててバス路線、というがそれも維持できないな
そもそも公共交通利用しないんだ
駅が生活サイクルの基点というわけでもないし >>684
運転士はもっともらってるよ。プラス1〜2割くらいかな。
総合職だとだいたいこのくらいの金額だと思う。 >>913
青函トンネルは物理的には在来線通ってて
貨物も盛んに走ってるが、違うのか？
新幹線のダイヤ編成や高速化の足枷にはなってるけど
まぁぶっちゃけ現状では新幹線の方が
利用率から見ても青函トンネルの有効活用的には
足枷になってるけどね 民間交通機関なんだから、受益者負担が大原則
一生乗りもしないほとんどの国民が毎年何千億も負担する方がナンセンス >>925
おまえの理解力が足りないだけだ。
コストというのは支払う側から見た表現であって、
支払われる側からは金がもらえるのだから喜ばしい話でしかない。
そして政府は「いくらでもカネが刷れる（管理通貨制度）」のだから、
おまえがコストと呼んでいるものは誰の負担にもならない。
おまえのような政府支出をコストと呼ぶやつは 経 済 音 痴 なんだよ。
自分の頭の悪さを自覚してください。
なんで勉強をしないうちから語ろうとするんだ。無謀なことはやめろ。 >>934
正確には貨物は新幹線の邪魔にならない程度にしか走らせられない
一般の列車に到っては分断と同様 >>24
アホか。産業なんかは新しい技術がでてそっちが効率的なら更新すべきものだわ。 >>928
自由に廃止できないから残ってるだけだろ 例えばの話だけど
原発を廃止するなら フランス系とも仲良くしなきゃならないし
日本のゼネコンをフル稼働させることはできるが
環境規制で出来ないことが多い
天下りも未だに無くならないし
日本の政治家や大学関係者らは 原発や、中国には 抗議1つもしないままでいる
これでは社会主義過ぎて 通貨も発行はムリかと思う >>1
国が1400億円追加支援するJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。 >>1
国が1400億円追加支援するJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。。 >>940
お前の言ってるのは
いつまでも日本は財政破綻しないと言ってるお花畑理論な
なら消費税あげないから
頭の悪さこれ以上披露するっかドMかよ >>924
> 税金を食い物
頭の悪いセリフ。
こいつらＢ層が失われた20年を作っている。
バカのくせにノコノコ選挙に行く迷惑な連中だ。 >>942
新幹線貨物やりゃいいのにね
夜間の騒音問題さえなけりゃなぁ そのうち空飛ぶ自動車が普及したら、鉄道？なにそれ？になるだろう >>26
入って来ないってわけじゃないと思うぞ。クレペリン検査で条件絞りすぎなんだよ。
人の使い方が下手。 完全に中抜き案件、日本企業のダミー会社中国人民共和国へ税金は流れる、そして日本国民に増税w >>637
組合が原因で社長経験者が２人自殺してる会社なんですが >>953
あと10年お待ちください
まずは長万部から。赤字拡大するなwwww >>955
こんな案件中国は手を出さねーよ
あいつらが興味あるのは森林と水源 こいつら放漫経営でも、
毎回国が面倒見てくれるから、改革とかしないんだよな >>681
そんなギャラもらってる運転士なんていねーよバカ
札幌近郊とか新幹線とか辺りでも年収手取り400切るのが普通だわ 社員の給料維持に消えるだけ。
まずはリストラと不採算路線の廃止とボーナスカットと給与半減をやれ。 >>889
で？
話反らせるなよ
おまえはインフラ無しで生活しろよ ＞3000億円を借り入れる形で
＞9年半分の利息およそ1400億円を
利息が年間140億円として、金利５％！？ >>24
フェリーもあるし 飛行機だってあるし
客船なんかは 少しオシャマなデザイナーズ客船だって造ってあるじゃないか
パナマ船籍だけどw
日本学術会議みたいな連中がジャマさえしなけりゃ もっと船や艦の速力だって上げれたかもしれないのに…
マスコミの
ウンコタレのせいで ちっとも先に技術も進まないじゃないか 採算合わないとこは廃線で
オリンピックで使った自動運転車走らせばいい 実はダントツに東京の私鉄に税金投入してるんやで
鉄道は建設する時に国から補助が出てる
その補助金の50%は東京の私鉄に使われてるがあまり報じられない
地方にはたまにしか出さないけど報道されて地方ばかりに使われてると勘違いされてる >>971
そりゃあ、需要の大きなところに投資するわな さっさと潰せよw
大体北海道だとみんな車使うだろw 安倍自民のせいで地方は何処もボロボロだな
全員に車買い与えて自動車税免税するくらいしかもう手はない😭 >>940
>「いくらでもカネが刷れる（管理通貨制度）」
w
ちょっと考えようよ。日本語の意味を。「管理」ってどういう意味なのか、とかｗ 「管理通貨制度」というのは、国がいくらでも金を自由に刷れて、その金を自由に使える制度ではないからね。
むしろ反対で、そういうことができないようにしている制度だからｗ 赤字を出せば国が面倒を見てくれるから、こいつらは全く改善をしようとしないんだよな。マジで腐ってる。 >>538
今は鉄道の方が雪に弱い
飛行機より弱いときも多い JRは一社でいい
電話屋も一社でいい
代わりに国有化しろ >>962
貨物優先させる対策したほうが速いんじゃないか？ 税金から わざわざキャンペーンなんかしなくても 好きな旅行マニアはほっといても行くからね なんで電車の自動運転やらないの
自動車より簡単でしょ
レールのメンテも自動でできるようにしたらええやん >>994
踏切があるから出来ないことになってる
全面立体交差なら可能 >>475
バスとJRが競合してるところでも圧倒的にバスを選ばれてるんだよな。
留萌本線の末端部はそれで廃止したんだし。 >>985
んだな 島国なんで基本は海や川
海上TAXIとか あんなん わりとオシャレになってるし なかなか良いことじゃん
通学とかバスでいいし
北海道の広さがありゃ学生寮作るのとか楽勝だろ 北海道だけ国鉄に戻して、国鉄の基準でバンバン廃線を進めた方が良いかもしれん
相手が民間だと、自治体はふんぞりかえって路線金を出さずに路線維持を要求する
相手が国なら、廃線でも受け入れざるを得ない このスレッドは１０００を超えました。
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