【自動車】「AT率99％で世界一！」日本人はいつからMT嫌いになったのか？ 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★11 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633170786/
～2021/10/02(土) 09:39:40.41
今や新車の99％がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか？
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6％。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97％となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。
自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17％。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ！
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術！」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
(日本自動車販売協会連合データより)
■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98％台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか？
理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。信じられないほど運転が楽しい。
郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。 売ってないから買えないだけ ガラケー継続を諦めたのと同じ理由です 今時はブロボックスだってAT（CVT）のみ。MTは無い。
ECUから見たらMTでガチャガチャ変速するのは暴走族がアクセルでコールやってるのと同じくらい無駄で無意味な行為。
燃費悪いと欧州の燃費規制に通らないからMTなんて設定する価値が無い。 疲弊社会なんだよ日本は
MT操作する心の余裕すらない心の貧しい国になってる マニュアルの運転ができるごときが自慢とか（笑）
お前らどんだけ取り柄がないのよ？ AT限定いじるの楽しすぎワロタ
こいつらすぐ発狂するw
どんだけコンプなんだよw >>1
MTすら使えない奴が仕事で使えるはずがない MTの必要性が無い国だから。
車無くても何とかなる。 元々AT限定免許は肢体不自由障害者のための限定免許だからなぁ
それが今やスタンダード 車はATでいいけど
AT限定免許はゴミだと結論が出てるだろ
伸ばすようなスレでもない >>14
次から次に油に火を注いでるから鎮火しそうもないw 今、300万円以下で買えるMT車ってどんだけあるの？(軽は除く) >>13
この話題に限らずネットの話題は
コンプじゃなくて的外れだから何か言いたくなることがほとんど 眠気防止にはいいかもMT
ATで長距離乗ってると、すぐ眠くなる。
眠眠打破とミントガムとス-パーレモン買って運転するけど
結局どっかで、仮眠してる。 前》971さん。
250のオフ車でリッター系の人達とよく走りに行くが特にないね。
付き合う人の問題では…。
ただ林道でデバイスなしの大型で奇麗に走ることのできる人は尊敬する。 >>11
心が貧しいだけじゃなくて実際に貧乏だからなあ
この20年で先進国の市民の所得は約2割り伸びてるのに
日本は横這い又は減ってる
ニュースでは触れてはいけない部分なのかやらないな
そりゃ世界的に車は高くなっていって日本では売れないわけだ MTのほうｊが楽しいってならわかるが、
「ＡＴださい」って、
おこちゃまじゃないんだから そもそも新車のスポーツカーが無さそう。
スポーツカーはMTだろうな。
そうなると昔の中古車になりそう。 踏み切りが不安ならモーターだけでも走れるストロングハイブリッド以上にしておけば安心 >>7
DCTは確かに変速は速いしタイムも速い。
でも壊れるし小型車には向かない。
普及帯のクルマに関してはCVTに勝る変速機は無い。
32bitのECUが当たり前の今、燃費＝エンジンの美味しい所を安価で選べるのはCVTだけ。 >>2
高卒とAT 限定はひと目でそれと分かるよう
チンパンジーマーク貼るのを義務化するべき >>19
このライターのオッサンの意見だろ？
今のフェラーリだってポルシェだってランボルギーニだって2ペダルでAT免許で乗れる車ばかりじゃん
ポルシェが最近ドイツ本国向けにMT再設定したらしいけど
欧州のATは日本と違ってCVTは極めて少数派(欧州車でCVTの車種は日本製のCVT採用してるのがメイン)でDCTやトルコンATのが多い
欧州車はコンパクトハッチやセダンやSUVではDCTからトルコンATに回帰してるけどわざわざDCT開発した欧州がAT需要が薄いとは思えない
欧州での需要が無いなら今まで通りのトルコンAT採用し続けるか日本からCVTのユニット買えば良かったのにわざわざDCTとか開発したのは欧州での需要があるからでしょ？ >>27
単なる移動手段、そう思うヤツはそれでいい。 今の時代のマニュアルは
完全な自己満足。
高い入山料払って登山して
制覇したぞって言ってる
ようなもん。 今はサーキットで遊びたいみたいな人ぐらいしか買わんだろうしな >>11
脳味噌と懐が貧しい人がMT乗ってるから、それは当て嵌まらないな。 >>40
タマが少ないから痛みまくってても新車より高い 車の免許しか誇るものがないじじいには成りたくないな
若い人は好きなようにしなさい さすがに海外が圧倒的MTは嘘だろ
海外もATばっかだわ オートマたからお年寄りが免許返納しないとかってのはあるのかな？
やっぱ簡単だし楽ちんだしさ
踏み間違い事故とかもマニュアルのほうが少なそう >>20
おっさんでしょ
20年前は8対2くらいだったからそれでいいけど
今は99対1くらいなので成立しないでしょ ATって要はジジイババアやアホ女にも車売ろうって戦略からきてるものだからな
要はゴミみたいな運転下手くそでも乗れる自動車
その結果事故が爆発的に増えた >>31
その場合の理想はレベル5自動運転で眠りながら走れればいい >>40
Ariel AtomとかCaterham super7とかあるじゃないですか 踏み間違い事故ばっかり
そんな奴に免許取らせんなよと MT免許を持っていることと
MT坂道発進ができることは同義ではない
無意味なことに金使ってんなぁw 今６速もあるからくそめんどくせーぞ
カチャカチャカチャカチャ
前みたいに４速にしとけや
てかMTなんか作るな、アホか ダサいとかどうでもいいなー
いかに楽で安全かって乗り物なんじゃないの？ >>53
この記事は新車の話だからな。
スポーツカーは中古車が多いから、中古車も含めたらMTの割合も増えるだろうな。 >>64
あんなんサイドブレーキ引けば誰でもできるだろ >>56
その通りだね
ATはゴミが乗るための悪魔の免罪符 >>55
アメリカのレンタカーはATばかりだったがヨーロッパは指定しないとMT車出された。 >>58
事故はMTばかりの時から半減してるんだが >>51
現行GT-RはDCTでAT免許で乗れるのに？ >>64
最近のトラックは坂道で下がらなくなってるからな
何も心配いらん AT限定免許なんて恥ずかしくて身分証に出せないから
MTで取ってほんとよかった 車の MT or AT と
免許の MT or AT とは議論の質が異なるような・・・
免許については、MTがATを包括しているので、議論になるのが不思議です 日本は渋滞がね。
ATだってダルいからオートクルーズに任せるというのにMTとか冗談じゃねえ。 >>68
ATはMTに比べたら安全ではないと思うよ？ 本来機械は危険な物だから敢えて簡単には動かせないようになってるのだが
なぜか自動車だけは子供ですら動かせてしまうほど逆行してるのよな >>76
水野さんがMTを捨てたことからもわかるけど
十数年前に結論は出てた オイラのベストセレクション＠トルコン５速AT縦型日産が最高＝Ｃ３４ローレルクラブS
ノーブレーキで二個飛ばし可（１４０Ｋｍ/ｈからトップからセカンドへ） >>9
その欧州ではMTが幅を利かしてるって書いてあるの読まなかったの? >>80
金と時間かけてまでMTで免許取る必要あるかって話じゃねえの 社用車がスズキの5GSモデルなんだが、まあまあ楽しい >>80
基本同じだろ
ATしか運転しないだろうって人にはMT免許要らんし >>66
燃費気にせず大排気量で性能差埋めてAT化させたので
ある時期までは日本より先行していた ゲームでパドルシフトに慣れたけど余計にこの論争がどうでもよくなった >>89
なんだこれ？20年前ぐらいのコピペかい？ AT限定揶揄する人ってMT運転できるのが「能力」とでも思ってるのか？ >>87
ジジイババアとチビ女に車売りつける為だね
教習所行った事のある人なら分かると思うけどチビ女とか洒落にならんレベルでマジで運転下手くそ
あれがATなら免許取れてしまうんだから恐ろしい話しだよ ただF1なんか見てると
日本人はそう言う才能がないってのは感じるな。
>>1とは関係ねえけど。 もうバレバレだろ
ＡＴ叩き ＝ 無免許
ＡＴ率９９％何て状況で、ＡＴ叩く要素がないじゃんｗ
９９％の人がＡＴを選んでるんだからｗ
乗ってない人、選びようが無い人、無免許がＡＴ叩いてるだけｗ いや別にどんな車乗ってもそりゃあ個人の自由だけどさあ
免許がAT限定って乗れる車の選択肢をわずか数万と数時間のことなのに
それを選択してしまう脳みそと技量がやべえええｗｗｗｗｗｗｗｗ 就職したら絶対会社のMT軽トラ運転するからな
どっちがいいとかじゃなくて社会人にとっては必須 >>98
いやいや、能力だなんて
当たり前の事だと思ってるんだよ この手のスレで達観者になろうとすると
逆に滑稽に見えるので気をつけて >>51
サーキットでもAT（DCTや多段化トルコン式AT）の方が速い。
動力が切れてる時間が1番長いのがMT
エンジンの美味しい所を使えないのがMT
（雑なタイミングで変速してるし、ギアの数が少ないから）
今の非力なATのF1が昔のハイパワーでHパターンのMT時代よりもタイムが激速なのは最適な制御、多段化と変速速度の差。
トラクションコントロールも、その1つ。 日本も昔はATはダサいって言われてたけどな
欧州もそのうち 日本みたいになるよ >>80
まあ確かに仕事で使うなら準中型以上になるから免許でAT限定はあり得ないけど、実際にはトラックでもATが多くなってるからな >>101
55歳以上のバブル世代から見ると
AT限定免許の男はオカマか障害者らしいぞ ナンバー２、Ｌ５５ミラ板バネ５速タコｗメーター付きタンレーザー風内装に二本スポーク重ステ
F1スペックな車重でスパルタンかつレーシングカーだった。 >>65
クロスレシオだから246か1356とかでワイトレシオに置き換えられるぞ 欧州もしくは欧米でATがダサかったら何？って感じだな
こんなスレいらねー
本当どうでもいいスレが大半だな相変わらず >>76
嫁や子供がおらず車買うのに制限ない結婚してない若いので無理してGTR買おうと思う奴がどれだけいんだよ
新車かうにしても86、スイスポクラスやろ >>103
AT免許だから社用車もATに……
坂道のぼらねーw >>103
AT限定が増えてるからうちの会社は5GSになったぞ >>12
MT海苔も俺も同意するw
なんであれ道具としてつかえりゃどうでもええ 運転のほぼ全てをオートにしようというこの時代に未だミッションすら手動がいいとか発想が途上国なんよ
そんなこと言ってる国はどうせロクな自動車会社がない >>81
国際免許だとAT限定の区分すらないからな
免許上は海外だとMTを免許上は運転できる MT設定のある車が少ないって言うか、MTで乗りたい車も少ないんだよね。
ミニバンをMTで乗りたいとか全く思わんもの。 >>98
糞簡単なMTすら碌に運転できない能無しの方達が自動車運転してる事についてはどう思います？ AT免許でもダサくはないけどMT乗れないより乗れた方がいいだろ？
借りても乗れないのはつまらんだろ？って話すれば他人の車借りる気はないとか意味わからんレスしてくるし
AT免許コンプレックス丸出しだねw >>50
軽トラでない限りは否定出来ない。
ただ初めて買った車からずっとMT車ばかりなので馴れなのかな。 >>109
もう昔とは制度も違うのにな
普通免許とっても準中型免許も取らないと小さめのトラックも乗れない
ますます普通免許をMTで取る理由がなくなった もはや日本じゃMT限定てことだろ
1％の限られた職種や趣味用ってことでよくね？ >>102
MTに対してちょっと構え過ぎなのかも知らん。
技量は問題ない、学校で練習すれば普通に運転できるだろう。
というか、健常者で >>90
だったら何で欧州車はDCTのATわざわざ開発したんだよ？
フェラーリもポルシェもランボルギーニも今や2ペダルでAT扱いな事に何にも触れてないてじゃん そりゃ、日本にはサーキット以外に走らせる場所が無いからやろ
街乗りならATやろ 車はAT
二輪はMT
MT車で渋滞とかめんどすぎる >>130
解ってないだろ
オーバードライブの意味 >>87
小学生が無免許運転とかいうニュースたまに聞くよね
今は運転が簡単だし子供の体もでかくなってるしなぁ なんでAT限定ってそんなに馬鹿にされるんだろう
MTの運転なんて単なる慣れなのに >>121
慣れるとMTのほうが楽。両足使うから疲れないし、
勝手に走らないから渋滞や信号待ちも安心。
ちな>>118と俺は書いてますんで >>103
いや、逆に軽トラ乗らされるってどんな会社だよw
そこにFランでもいいから大卒いるの？w ATしか取れない運動音痴のキモオタと、MTしか拠り所のないイニD気取りのキモオタの戦い >>75
そりゃ技術も進歩してるから一概にトランスミッションだけでは判断できない。 >>128
いや実際借りる気もそれを運転する必要も無い人にそういう仮定を提示する事自体無駄な事に気付けないのが問題 >>109
何十年前の基準なんだかｗ
って言うか、そう言うバカもほぼ全員ＡＴに乗ってるんだがなｗ
ＡＴ率９９％ってそういう事だからなｗ >>128
欧州でレンタカーはMTの方が圧倒的に安いし車種のある。
これでかい 昔モトクロスしてた時は車はATの方が良いよって言われたな。
怪我しても運転できるからって。 ATこそが車の能力を最大限引き出せるように
設計されてるわけだしわざわざマニュアル
選ぶ理由がない ってかオートに出来るものをあえてマニュアルでやりたいってやつはただの性癖でしょ。ATの方が絶対的に楽で優れてる。 >>142
大卒だと商社の営業マンが良く乗ってるな >>103
うちの社用軽トラはナンバー付いてない構内専用車なので事故らなければAT限定でも問題ない
社外出る社用車はゼロエミッションアピールでEVだし
長距離用に普通のミニバンもあるけど 別にATだろうがMTだろうがすきなののればいいんだよ >>123
でかくて重いドンガラのミニバンをMTで運転しようとは
さすがに思わんな
つか、ATであっても運転したくない https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633170786/275
MT設定ある現行車種書いてこうぜ
トヨタ
GRヤリス
86
カローラスポーツ
カローラアクシオ
カローラフィールダー
ピクシストラック（ダイハツOEMの軽トラ)
ピクシスバン
ホンダ
シビックTYPE R
S660（軽）
シビックハッチバック
NVAN（軽）
アクティトラック（軽）
マツダ
ロードスター
ロードスターRF
マツダ3
マツダ6
CX3
CX5
マツダ2
日産
マーチ ニスモS
フェアレディZ
NV350キャラバン
三菱
ミニキャブバン（軽）
ミニキャブトラック（軽）
スズキ
アルト（軽）
スイフト
スイフトスポーツ
ジムニー
ジムニーシエラ
ワゴンR（軽）
スバル
BRZ
ダイハツ
ハイゼット（軽） なんでATでいいじゃん
MTとか教習所で乗っていらい乗ってない
もう乗れないよ mtって何のメリットあるの？
80年代はまだatの技術がへぼくて
at車は速度が遅く燃費が悪く 車体が高かったけど
mt車の方が速度が早く燃費が良く 車体が安かったけど
90年代にはat車の技術が上がり
速度が速くなり燃費がよくなり車体価格も安くなって
誰もmtに乗らなくなった >>115
だからそういう話じゃない
スポーツカー=MTなんて概念はバブル期のネオクラッシックまでだろ？
ピュアスポーツカーは世界的流れとしてDCTとか2ペダルに移行してるじゃん >>109
バブル世代は、団塊世代の次に有害な時代から遅れている大量ゾンビ集団だ。
さぞかし遊び呆けて高金利で貯蓄しまくってんだろうなあ。 >>136
単車あがりは特にMTの大切さを理解してるからな
16歳からのバイクも必須にすべきだと思うけどね
大人になって初めて乗るのが車とか危ないし遅すぎる ATを煽ってるやつって東京でそれなりの車持ってるんだよな？
車必須（）の田舎者はその時点で土俵に立ってないからな >>91
3月生まれの人だと新年度の入学入社までに免許取るためには
マニュアルコースだと間に合わない場合があるみたいね >>160
まさかMTは常時両手運転になっちゃうって思ってるAT限定君か？ クラッチとブレーキの間で足を何度も乗せ換えたり
何かするたびにカチャカチャギアを入れ替えて悦に入ってる方がダサいわ。
マニュアル車で疲れてるときに渋滞に引っかかると足がつりそうになる。 ATはアクセル一定でほっときゃスムーズだけど途中で踏み込むとドンつくから嫌い 通勤時、下り坂や急カーブで５割の人がＤから＋－の－側に一回だけ入れていて安心村。
しかも会社の寮では高齢化が進んでないのに関わらず１割がＭＴと更に安心だ。
じゃけん、崩落時にはシフトダウン時に入らないのでは・・ AT限定でも
MT免許なんて取ろうと思えば一日で取れるんじゃね？
知らねえけど。 >>106
富士にいる高級スポーツカーが買えるおっさん達の話みたいなのはそれこそ少数すぎんかw 趣味が車でMT車に乗ってる男の冴えないことったらないわ
なんなのあれ？格好良いつもりなの？
ガチャガチャガチャガチャwww >>1
もはやAT車かMT車かの問題じゃなくて免許証の種類の問題ｗ
ＡＴ車しか乗らないのはふつうだがＡＴ車限定免許はダサい女々しいショボいってイメージ
が世間から抜けないから ATでもMTでも好きにすればいいだろ？
そんなもんどうでもいいわアホか？ >>162
昔何も考えずにカップコーヒーを買ってドリンクホルダー無しの軽トラに乗って
頑張って発車させてしまって死ぬかと思った
バカだったわ >>140
土人とか未開部族に見られる
成人式的な通過儀礼の名残りに日本ではなってる
AT限定男は一人前とは認めないって
場所によっては運転免許じゃなくて学歴だったり
風俗で童貞を捨てさせたり
バンジージャンプで度胸を試したり
そういう類いのパッシブセレモニーだよ
もちろん自動車運転免許が一般的じゃなかった戦前はまた別の通過儀礼があっただろう
徴兵とか >>106
今サーキットで一番速いハコってMTじゃね?
改造車だけど >>170
誕生日経過して試験受ければいいだけ
その前に教習すませばいい AT限定をミュージシャンに例えるとカスタネットやトライアングルしか演奏出来ないやつ どっちも乗れて～を選ぶは良いけど
それしか選べないってのがダサいｗｗｗ >>177
ガチで下手な奴もいるしそういう連中は無理だろうね
そんな奴等でもATなら取れるから怖いよねって話し 無知ですまんが、HV、PHV、EVでMTっていう概念はあるの？？
MT販売している車種もあったりするの？？
ガソリン車が排除されていくのが世界的なロードマップだと思っていたんだが… >>126
健常者でMT運転できないなら免許与えるべきでないとは思うが、ただ
AT限定選択するのは別の事かと。
必要性の問題と、あと、MTに対していささか構え過ぎってのがあるのかと >>107
逆だよ。昭和時代はATは憧れ。
金持ちのステータス。
特にオーバードライブ付きの4速は至高の変速機。
セドリックの330辺りに搭載された3速ATはゴミだったけどね。その前の時代は2速ATだったし軽自動車は当時も2速ATだった。
どっちも出来は悪かった。
そのイメージで2021になってもATをバカにしてるMT乗りの致命的なアタマの悪さ。 >>60
>>45じゃないが免許を見たことが無いのか？
AT限定は旅客者だろ二種免許はAT限定で
一種は限定なしだろ？ >>188
80年代まではすべての性能が
mt車の方が上だったんだよ
車体価格の安さ 燃費 速度
80年代はmt車乗る人が多かったけど
90年代からat車が高性能になり低価格になり
mt車を駆逐した >>180
もはやそんなイメージ持ってるやつは古いって考えが増えてるでしょ。 MTは楽じゃ無いから
踏み間違いやらスマホいじりやら容易にできないから MTの方が好きだけど、東京に住んでいるから、ATじゃないと死ぬ。 教習所を食わす為にAT限定免許とかわざわざ種類を増やすからこうなるんだわ AT限定さん、MT車は足元のペダルが三つあるんだぞ
それだけで恐怖だろｗ 頭の体操にはなるだろうな
現代人が左足で制御するなんてクラッチかピアノ超上手い人ぐらいだろ
渋滞で自動で追いていくならMTがいい 今の多段ATはマニュアルモードで使えば単に電動変速機でデメリットはないことに気づかないのかと
自転車も乗るけど電動変速機に今でもアレルギー示している連中がいるけど意味不明だわ
初代の79から電動使ってるけど、むしろワイヤー式でブレーキレバーがグラグラの方が気にならないのかと 昔アメリカにいたときは通勤でガス代高いからということでMT車で通勤する人はそこそこいたね
通勤に使うと毎日結構な距離走るからガス代安いアメリカでもバカにならないくらい差がついてたみたい
でも今はHVに燃費で勝つのは無理でしょ >>189
風俗で脱童貞って、普通に素人童貞と呼ばれるだろうよ？ >>203
速度調整はMTのほうが楽、それも圧倒的 >>196
HVはホンダが出していた
他は意味ないよな 高齢者の踏み間違いの事故はMT車なら起きない気もするんだよな
高齢者はMT車乗ったらどうだ？ 男の癖にAT限定免許は乾杯からカルアミルク並に恥ずかしさMAX。こういうオカマみたいなひ弱男は薩摩の柔道教室にぶち込んで精神改造が必要。 >>193
最初にMTとAT乗れる様になる選択からATを選んだだけでしょう、必要無いなら効率的 >>195
難しい物ではないからそんな人は本当ににごく一部だと思うけどね
挫折してAT限定にする人も実際いるらしいけど >>190
GT-RもポルシェもATの方が速い
圧倒的に速い
腕が同じなら変速毎に離れて行くレベル >>148
なら欲しい車がMTしかなかったら諦めるしかないね
MTかATかだけで乗れる乗れない車があるなんてつまらないと思わないか？ >>177
手続きに１日、教習4回だから2日、検定1日の計4日かかると思う
まあ一発試験もあるが、AT限定免許の人が一発で受かるのは至難の技だろ それはそうと20代、30代で免許持ってないヤツ多くて引いたわ
男でも3人に1人くらいは免許持ってなさそう
そいつらは電車があるから免許要らないとか言ってるわ >>172
FIT3MT5MP4/4に乗っているけどアイストにスタートストップＳＷ付きで無理。
そんでもって、高価なアイスト用スターターモーターが接点不良でゴムプラハン車載常備品。 ブルーカラーのトラック使う現場でも
トラックをＡＴにしないと若い子（下手すればアラフォーも）
仕事に選んでくれない現実
あとＭＴのパワーの過信は昭和までの話
今のＡＴのトラックはパワーもある MTは渋滞の時に辛いと思ってる人が多い
ニュートラルにしてサイドブレーキを引き、ブレーキペダルに足を軽く乗せておけばいい。 >>209
ピアノも右足だけだよ
エレクトーンかドラムぐらいだろね >>142
うちの会社だとプリウス、アクア、買出し雑用のスズキの軽トラ
俺は昔の社用車変更で初めてプリウス（初代モデル）に変わって
キーの刺し方すらわからなくてマニュアル読んだなｗ
現行プリウスよりまだアクアの方が馴染むくらい。社外に用事で出るときは軽トラを予約して乗ってる。
古いJA11ジムニーしか知らないからプリウスのコックピットはわけわからん。 何かをしない言い訳をするって感じかな
便利になるにつれそんな人が増えた印象 >>209
これがMT慣れると考えなくてもシフトチェンジできるようになるからあまり頭使わないんだわ >>219
取る前から必要性なんか解らんでしょーにｗ 轢き逃げの伊藤健太郎やノンスタイル井上はAT限定、つまり下手くそ 男ならやっぱミッションやろ
AT限定しか持ってないやつはミッション車の楽しさ知らへんでかわいそうやな！ >>1
こういう馬鹿な記事を書く前にMT車種とグレードの選択肢を増やして欲しいんですけど >>43
大きい車もCVTで
金属リボンが切れ悲惨なことに
強い力が必要になるほど
力が油圧に取られて走れない 価値観なんて国やら世代でかわってくもんよ
今はオープンカー乗りましてるオッサンも
バイカスおやじも
ふくほど ダッサい >>217
別の事故起こすだけさ
根本的解決は自動運転強制しかないさ
レベル5技術達成待ち >>196
ガソリン車をEVに改造した人なら知ってるがトランスミッション残してたので変速出来たよ。
ただモーターのトルクがあるので5速からでも発進出来たのは面白かった。
EV向けのCVTは開発されてるね。 >>220
教習所でピンク色の原簿小脇に抱えてる男ってのび太みたいな運動音痴で挙動不審だったな。AT限定コースに変えたのか始めから限定コースなのか知らんけど。 >>215
なんと、実際にあるとは。
今後世界的にMT車が無くなっていくのならこの話題すらあんまり意味が無くなるのかな、と思って。
でも作ろうと思えば作れるんだね。 >>217
操作に気を取られて他の事故起こすだけでしょう そもそも日本車のモッサリCVTとMTの比較と欧州車のDCTとMTの比較を同列に語ってもダメじゃん
DCTは変速はモッサリしてないというかMTより高速だけど発信が苦手でストップアンドゴーの多い日本では不利
故障やトラブルが多い
CVTは無段変速でシフトショックもなく効率は良いけどモッサリしてて遅い
むしろ欧州車での注目はATがDCTからトルコンATに回帰し始めてる事とEVシフトしたらそもそもどうでも良いって事だろ？ ATはとんずらAT○○太郎でくっそイメージ悪くなった >>201
それでも2020年代にMTを選ぶメリットがよくわからんのよね まあ最低限免許はMTだけにすべきだわ
そして高齢者は強制失効後に試験通った奴だけが再取得
アホが事故ったら人が巻き込まれて殺されるんだぞ？
甘く考え過ぎじゃねお前ら？ >>199
正しいけど正しくない部分もある
この人は昔のAT限定普免からのし上がったから
一種は8tAT限定 1速から2速にする時、後ろのATがいらつくのが見える 他人は別にAT乗ればいいと思うけど
自分は金出してAT買う気にはならないな
ただの道具に成り下がってるのに
走りが～とかいってるAT車はめちゃくちゃグロい 前を走る車にクリープやら回生ブレーキやらなのか、信号手前でノロノロダラダラ
やられた日にゃさすがにMT乗りもたまらんだろ。おれはずいぶん前にATにした 私事ですがMT車でいろは坂のぼり渋滞を経験してからAT車です 90年代にシルビアのスポーツカー
買おうとしてmt車買おうとしたら
友達に泣きながら止められて
買わなくて感謝してる
mt車なんてたまに乗るから面白いんであって
毎日乗ったら面倒だししんどいわ 渋滞したらどうするんだよ ATの方が変速タイミング間違わないから速くなるだろ >>246
操作に気なんか取られないよ
マジでMT乗ったことないんだな ま、なんだかんだ言って、ほとんどのAT乗りは、ATしか乗れない下手くそのAT限定ってヤツだろ
車は、乗れれば良い的な
女の子なら可愛げあるけど >>218
今の若い子は小さい頃から平等教育を受けてるので男だからとかないんだよ
そんなこと言ってるのは教育を受けてない下層なのよ >>237
ATもMTもどっちもミッション車だけどね AT限定でもやろうと思えばいつでも2万円くらいで限定解除できるのになんで論争してんのかわからん
SwitchもPS5も両方買えばいいのに日々争ってるゲハ板くらい意味わからん これに乗るとどっちが速いか分かる（＋－と┃型ゲートの両方付き）
ＭＴ換装なら感想は┃型と同一
https://www.youtube.com/watch?v=Elvt_AYD2qs >>214
スピード調整のしやすさは圧倒的にMTの方が上だね
エンジンブレーキが強力に効くし
ミッションのギヤの上げ下げでさらに細かくできる めんどくさくなったからだよ
今の車は楽に速く走れるようになったからね 免許取るのが面倒かつ高価だからだろ
軽トラ乗らないなら一生必要ない奴多いぞ >>235
自分の足としてしか使わんと思うならそれで良いんだよ、今時仕事でMT要るのって底辺職だけだからそういう仕事避ければ良いんだし べつにATでもいいが最近のエコ全振りのマッピング込みが気に入らん
小型車からレスポンスという評価基準が消えてしまった
運転の楽しさを感じる機会がないんだからそりゃ車離れも加速するわな 運転中スマホいじろうって気にならなくなるからMTは安全だよ >>229
前が空いたらMTはクラッチリリース、ATはブレーキリリース。
いうほどMTだるいんかなとは思うね。両方乗るけど普通の車はあんまり変わらないよね。 港未来のドンキで玩具を買ってあげようと進路変更も捕まった。 >>261
爺さんの認知能力低下はそういうことも引き起こす
事故を防ぐには衝突回避機能であってMTとかでやる話じゃない 免許証にでーんと「ＡＴ車限定」って入ってるのがやなんだろ
「イケメンなのにＡＴ車限定免許だったんだよｗ」
と女に振られるタイプの奴 MTとATの教習費用見たら価格で１万くらい、時間で３時限の違いなんだな
たかがこれっぽっちの差なら最初からMT取ったほうがよくね？ ATのマニュアルモード試して初めて思う。
MTの醍醐味はクラッチ操作に有り >>237
俺は仕事でMT乗ってるけどMTは乗ろうと思わないとまず乗る機会が無い
車体価格がATの方が安い、ATの方が免許取得しやすく費用も安い
ならAT限定ってのは合理的な判断だと思う
先々乗りたくなったとしても限定解除なんてすぐできるし ATダサすぎ
うちの親父なんて７３歳で日産サニーのMT車を２０年も乗ってんだぜグローブちゃんと付けて ＡＴ率９９％
１％のうち、大部分が趣味でＭＴ車を選ぶ層（８６とか、ロードスターとかな）かと
つまり・・・
趣味以外でＭＴを選ぶ人は、ほぼ絶滅状態（非常に少数）って事
なのにネットでは、ＡＴ叩きが何時でも大爆発ｗ
ネットで暴れてるだけの、無免許だとバレバレｗ ATが増えたからノロノロじりじり進むアホが増えた
信号待ちで一度止まってからじりじり進むなよカス 95年まではMT車乗り回していたな
結婚して家庭を持ってからは夫婦揃って運転できるAT車に切り替えた 身分証明書としてよく使う免許証なのにAT限定だったら恥ずかしくて見せられない >>261
あなたが老人ならその話もわかるけど、そもそも普通に運転してたら踏み間違えてもそのまま突っ込むなんて事もあり得ないわけで
判断も反応も衰えてる老人の話前提って事ぐらい理解しようね >>282
免許くらいで別れる女って頭悪すぎるだろ まあ、ATの人も、何かの機会があれば
気が向いたらMTも乗って見るとイイと思うよ
MTに興味があるけど、イマイチコワイと思うなら
中古のプジョー206のXTでも買って
駐車場で、次の事をやってみるとイイと思う
①アクセル全く踏まずアイドリングで、サイドをひいたままクラッチをゆっくり上げる
②クラッチがミート(半繋がり)したら、僅かにグッという反応がくるので
その時、スッとクラッチをスムーズに上げる
③エンジンはストールするが、それでも①～③を何回も繰り返して
グッのタイミングを身体に覚えさせる
④覚えたら、アイドリングのままサイドを下ろして
アクセルを踏まず動きださせる
このようなのを繰り返していればMTでもスムーズに走れるようになる >>223
ジジイはAT限定がない時代に免許取ってるから
そんなに差別される理由が分からないんだよね >>272
最低職とか・・・関係無いだろーに・・・ｗ
ATもMT車も足ですｗｗｗ
まぁータイヤ交換も己で出来ない人が殆ど何だろーけどｗｗｗ >>11
今時ＭＴに乗ってるのは頑固な変人が多いよ
つまらないことでやたらマウント取りたがるし、交通弱者に対する想像力や思いやりが無い >>290
フルスロットルでクラッチリリースしてロケットスタート ダサいと思わない
文明の利器だろ
ATは運転が楽なんだから >>230
そうか、俺、子供の頃エレクトーンを習ってたからＭＴ平気なのか。
自宅のとか、普段の教室のとかはベースが１オクターブしかないんだけど
発表会場の白い奴とか２オクターブあってビビったっけなあ。
エクスプレッションペダルってのが、まんまアクセルペダルで、
エレクトーンより車を運転してみたくてしょうがなかった。 >>289
仮にATMTの比率が逆転したら交差点でエンストこくババアで溢れると思う 速さだけを比べれば、今の電子制御ECUで細かく制御されている車に人間の感覚でシフト操作をするMTは勝てないかもしれない。
それはプロのドライバーでも言っていることなのでそうなんだろうとは思う。
しかしその速さが「面白いか？」と問われると車好きであればあるほど「面白くない」と答えるだろう。
車好きの全員がサーキットでコンマ1秒を短縮させてトップでチェッカーを受けたいわけじゃない。
車に全依存して優勝してもプロドライバーでさえ「面白くない」って思うだろう。
見ている観客もやっぱり「面白くない」だ。 >>297
なんでわざわざプジョー買わなきゃいかんのだｗ MT車は売れないから売ってない
だから乗る機会もない AT限定がなかった頃、シフト操作が出来なくて挫折する例って
ソコソコあったの？ >>288
マジで5chっておかしいよな
なんJでもATMTスレ立つとAT叩きの方が多いし >>262
いやDQNの猿脳でもMT取れるわけで、やれば99%誰でも出来るもの。1%のヤバいやつはATでも危ない。 マニュアルモードがあるCVTって便利なんだけど今や絶滅危惧種だからな >>226
今は普通免許の必然性が薄らいでいるから。
都会なら普通に電車が地下鉄含めて縦横無尽に走っているし、バスもある。
身分証明書として持っていたペーパーが昔からいたが、それもマイナンバーカードで済むようになった。
やたら高額で駐車場代、ガソリン代にやれ自賠責だ車検だの何だの、コスパ悪すぎだよ。
電車みたいに片手ワンハンドルで加減速可能にして、国が7割負担受付で3割支払いしたらいいよな。 ATだからエンブレが効かないというのはメーカーや車種の味付けによる感じだよ
ブレーキがカックンかどうかと同じ議論で今はメーカーによって違う >>284
ガチで上手い人のＭＴの変速は
クラッチ使わないでエンジン音のみでギア変速するけどな
これは稀だろうな
これぞ男
これぞ男言ってもアラサーより下は無意味だけどな
男女平等教育受けてるから
下手に「これぞ男」なんてＭＴ如きで高説垂れたらブルーカラーの底辺って見られる時代かもな >>310
どうだろうな
うちのお袋もMT乗ってたから誰でも運転できるんじゃねえの >>302
シフトアップ勝手にしないから当然レブリミットに当たって速度は頭打ちするぞ >>265
その突っ込み(揚げ足取り)､もうえーよww MT車はセカンドカーとして所有するのは楽しいが
メインMT1台のみ生活はちょっと厳しいな MTで免許取ったけど日本だと教習所の金稼ぎにしかなってないんだよな 分かってねえな
NAの軽なんてCVTが無かったら4人乗車で坂を登れないんだよ
MTでは絶対に不可能 >>239
高出力、高トルクのエンジンにCVTは使わない。
遊星歯車使ったトルコンのATかDCT。 >>310
検定でエンストして補習受けての繰り返しループで泣いてるやつが居たよ AT黎明期では、逆にATを怖がるドライバーがいたとか。
踏んでラグがあってドンと出るのが馴染めなかったのかな >>229
高速上り坂でアクセル踏まない速度以下でだらだら走られるとMTはキツイ >>280
爺さんなんかMTでもATでも危ないだろ
操作に意識取られるなんて無いから >>172
クラッチ踏まないとエンジンご掛からないようになってるんですよ >>269
スピード調整なんて今のATは数字合わせとくだけで良いだろ
手足使って調整し続けてる時点でゴミ 予言しておく
将来的には、免許なくて
車が乗れる時代がくる
自動運転のため >>321
オートバイと違っでドッククラッチやないから
ミッション傷めるんやないか？
車はあんま知らんけど >>277
AUTOEXEのシフトノブやんｗ
わいもＭＴ用買って付け取るわｗ >>252
この人と書いてるので>>45はあなたの免許ではないということでしょうかｗ
なるほど、下の画像の
裏の部分を見てなかったｗ
私は昭和50年代に普通免許を取得したので
AT限定というものがなかったのですが
昭和63年に取得したらAT限定があったということでしょうか >>268
よく読め。
手作りでEV作ったと書いてあろうに。
またEVはトルクが起動時に最大なのでジヤトコやボッシュは研究してる。
駆動器系メーカーが軒並みお先真っ暗の中ジヤトコは残り組になってる。 >>316
二輪はATよかMTの方が乗りやすい乗り物
大型二輪乗ってる人はほぼMTじゃないかな >>300
普通に関係あるよ
今時MT必要な仕事なんぞ現場作業、配送辺りの底辺職しかないし、そんなもん最初から選択肢に入らん >>325
たぶん彼が言いたいのは
ギアかませてるかないか
って意味合いだと思われ ATの括りではなくCVT括りにすればいいんだよ
トルコンATなんぞ軽だったら誰も買わないから >>320
それはあるな
GDBのA型ATみたいなエンブレだったし ほんとにダサいとかいう理由でわざわざMT乗ってんのかよ
まーでもMTのメリットて燃費とか初速とか微々たるもんだから
ATがダサいからっていう付加価値でもなきゃ選ばんわな 坂道が多いからじゃねえの？
マニュアルのほうが楽しいけど
坂道は面倒くさい >>342
回転数合わせればクラッチ蹴らなくてもシフトアップはできる
初心者の頃よく練習してたわ >>316
2輪の世界には排気量マウントおじさんとタイヤの端を使ってないとできるアマリング指摘おじさんと、初心者の女をツーリングに誘うおじさんがいる 2010年のデータしか引っ張ってこれない専業ライターとか無能過ぎて草
もはや欧州でもAT化は相当進んどる 意味のない議論だよ。
10年後には自動運転になるからね。 >>348
その底辺とかを煽りたい訳？ｗｗｗ
その手の輩か・・・ >>340
大谷クンは免許ない
エンゼルスなんて事故死だらけよ選手
MTしか誇れないじじぃは過去の遺物 ATでエンブレ効かないのは空走距離だったか？（アクセル戻して走る距離）
稼ぐためだろうな。燃費のため >>307
確かに、スピードを追い求めるなら、セミ・オートマだろうね。人間のギア・チェンジは、明らかにコンピュータで回転数を合わせるセミ・オートマより遅い。
ただ、車の運転を楽しむ、味わうだったら、マニュアルだろうね。何気ないコーナーでの撥ねるようなエンジン音のリズム、そして力と異次元を感じさせる加速感が楽しい。
仕事だったら、オートマだろうね。移動手段、輸送手段としての車であれば、オートマの方が便利だ。 >>295
いつから老人の話になったんだい？
ATコンプレックスもここまでくると重症だね >>332
もはやミニバンからSUVまで
CVTばかり
ATメインなマツダが残ってるが
高級路線なのに多段ATが無いのが残念ポイント >>321
乾杯からカルアミルク男を好きになる女なんているか？オカマみたいで不気味だろ。男は生まれた以上義務を背負ってるんだよ。免許はMT、寄り合いで芋焼酎の一升瓶空ける、寒中水泳柔道剣道。 >>316
派手なビクスク乗って五月蝿いマフラー入れてるDQNの知り合いいるけどAT限定だった
あれはあれで恥ずかしい >>340
俺らが生きている内はまず無いよ
色々道路の整備とかしなきゃ無理だからな
今出来るとしたら高速道路とかかな >>356
燃費もATに負けてるでしょ。昔の車の話なら別だが >>334
MTしか乗ってないから俺もAT怖いよ
エンブレ全然効かないからフットブレーキに頼らざるおえなくて
なんかドキドキする >>297
逆にMT乗りはDCTや多段のトルコンATに乗ってみればいいと思う
あの加速感を味わえば先入観吹っ飛ぶと思う
どうしても手動で変速したければパドル操作すれば良いんだし >>349
ミッション＝歯車
と思っての発言か。納得。 >>344
CVTの低速高回転はMTの半クラに相当するから
2L１BOXクラスも2tの車体で高回転走行するなら同様 >>168
馬鹿か。そのために教習を受けんだろが。それから、バイクの方が遥かに危険な乗り物。バイク否定するつもりはないけど、些細な事故が死亡に繋がるんだわ AT限定も一枚岩じゃないから
i.imgur.com/zwhvA1d.png セミオートマの恩恵はハンドルから手を離さなくて良いってのは聞いたな。
これが大きいみたいだよ。 耳が痛いけどこれはマジ
海外ではそもそもATMTという概念が存在しない
いわゆるMT(日本で言う)しかない
日本のATなんてワンボタンマウスみたいな「操作が覚えられない低レベルなPCユーザー向け」的ポジション
成人男性が補助輪付き自転車乗ってたらどう思う？ ATはブレーキ踏まずにクリープ以下の速度で走れないのが嫌 >>375
なら老人はATとMTどちらが安全だと思う？ >>367
すまん
高齢者の踏み間違い前提の話です ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者については莫大な治療費がかかることから社会保障を受けることが出来なくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません。)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
khg 田舎者か年寄り、躾ができていない子供がいる親しか車のらないし。 >>356
昔はMTの方が7万円から10万円くらいATよりも安かったので
それも売れた理由だと思う
まぁ燃費もそうだしね
今はもう売ってても同じ値段なのであまりメリット無くなったね >>363
煽られる底辺の方なのかあ
それしかすがるもん無いと悲惨だね >>345
画像は拾い物
AT限定は昭和64たけど天皇が逝ったべ
その年は変な補正が掛かってるので気になるなら勝手に調べで欲しい… 俺はMTゴールド免許なので限定笑を気の毒に思います
ちなみに講習以外で運転したことありません >>386
MTでもロー以下はクラッチ操作やブレーキ操作要るだろ？ 単純に海外製のATの信頼性が低いから。
日本製のATの品質を世界は知らないし、
海外車も日本製AT補機で信頼回復して日本でも売れるようになった。 日本はストップアンドゴーが多すぎて、MT車めんどくさいんだよ >>386
ブレーキよりMTだと半クラでクラッチ減ったり
無理してノッキングさせる方が問題じゃね？ MTが格好いいとかないよ
ATより操作が難しいから最初上手くできないかもしれないけど慣れればたぶん大抵の人が乗れるよ
昔はみんなMTだったし田舎の爺婆だって普通に乗ってるくらいだもの
少なくとも自慢できるものではないと思う >>368
トヨタの上位車種やレクサスはハイブリッド除くとほとんど多段AT
トヨタもコストかけていいならATが好ましいのは分かってんだよね
CVTは乗ってるけどホント好かん >>399
一番ゴミじゃんそれ
免許取る意味あった？ >>387
言った通りどちらでも危険、結局判断能力た反応が衰えて事故ってるだけだから >>237
今のクルマでMTでガチャガチャやるのは暴走族のアクセルコールと同じくらい無駄。無意味。 >>397
よかったね？ くだらない ハイ お終いｗｗｗ >>405
好きなトルク感で走れるのがメリットかな >>379
半クラッチ？？？
動力損失してどうすんだ？ >>405
軽トラとか荷物積な車位だな
一般人は、ATで良い 兎に角日本はCVT天国だから車格に対して
小排気量で走れる車種が多い
まあ税金対策の賜物だが
国内専用車両は今後は減少し続けるだろうから
選択肢が減って行くだろうね
現状が多すぎだけどｗ マニュアルの良いところは運転が楽しい事だね。
車が道具からおもちゃに変わるよ >>393
知らん何のATに乗ったか記憶にない
ATの時点でただの箱に感じるから
どの車がどうなんて思わないんだよな 加速は児童ポルノ、逃走は確実に二個から三個飛ばしで入る減速を求む。 >>1
シンプルにATのが楽じゃん
飛ばす気無いし所詮通勤や仕事の足だし フランス人に、なんでこっちの人はみんなマニュアル車に乗ってんの？って聞いたら「高いから」って言ってたよ。
同じ理由でカーナビもつけない。 >>416
またに乗ると楽しいよね
毎日は乗りたくないけど >>392
軽トラだとまだ１０万ぐらい差があるな
うちはそれでMTにした 高齢者に義務化するば踏み間違いの事故なくなるんでは
頭の運動にもなるし認知機能も高まりそうだ バイクでもスクーターの方が楽だろ
ギアチェンジしたい奴らはただの格好つけ >>134
知るかよw
この記事書いた記者に聞きに行けよ。
俺はただ本文にそう書いてあると紹介したまでだ。 金持ちの所の坊ちゃんは皆ＡＴ限定じゃないＭＴ可の免許証持ってるよな
使い道じゃない一種のステイタスだろ
イオンや楽天カードじゃなくダイナースやアメックスゴールドカードを出すみたいな >>406
CVTも120キロ程度までならネガはないよ
それより上がってくと摩擦損失が増えるけど >>421
携帯をナビの代わりに使っているんだろ？
携帯のナビも使わないなんて、考えられない。
無免だから、
「ＭＴが！ＭＴじゃなきゃ！！ＡＴはダサい！！！」って言ってんだよ
ＡＴ率９９％なんだから、免許があれば
こんなバカなこと言う前に自分がＡＴ乗ってるからｗ
MTもeスポーツ選手も棋士もみーんないらん世の中になるんや >>419
旧車好きなのにAT限定の男芸能人いたよなw旧車もATなんか？ >>358
せやけど二輪とクラッチ構造違って摩耗するんちゃうの
二輪なら一瞬抜けば問題ないけど >>395
NとDをガチャガチャやって欲しい推力を保つの難しそう あぁ、あと俺のは車重が軽いのもあるけど最近のあおり運転絡みで車間を多めに取ってると前方の信号が変わりそうならこまめにシフトダウンしてエンジンブレーキ掛けてブレーキ踏むのは停止の時のみってこともある
だからパッド減らない
周りの状況見ながらシフト操作して手足をこまめに動かすからボケ防止になる ただ懸念してるのは日本某メーカーの補機が
海外生産に移行して工作精度が下がってること。
日本某メーカーのATが10万キロ持たない状態になってる。 >>411
オートマでも好きなギアで走る機能多くの車にあんじゃん >>406
単純にレクサスクラスのエンジンの出力にCVTが耐えられないだけ。
ハイパワーエンジンならトルコン式の多段化AT選ぶしかない。
必要にして充分な程度の馬力しかないならCVT一択。 >>416
あほ それはたまに乗るから
楽しいのであって
毎日乗ったら面倒で嫌になるよ
何台も車持ってて
たまにフェラーリのmt車1日乗るから楽しいのであった
毎日なら面倒で嫌になるよ >>237
俺は一応男だけど、ＭＴ車に乗ってて楽しいなんて思ったことは一度も無いぞ
ひたすら面倒くさかっただけ
ＡＴに初めて乗り換えたときは「文明の進歩って素晴らしいわぁ！」ってつくづく感動したわw >>426
踏み間違えの事故の話だからでしょ、書いた筈だけどわざとループさせたい人なら時間の無駄 >>432
金持ちがMTなんて聞いたことないｗ
都市部の連中はAT限定、田舎はMTって傾向はあるが・・・
誰かにかつがれたんじゃね？ MT車は、クラッチ切ってギア繋がないと発進できないし、
その段階でアクセルとブレーキ踏み間違えてたらエンストするから、
プリウスミサイルみたいな事故は起きにくいのよ
言わばローテクの安全装置
年寄りは逆にMTの方が他人を怪我させるリスク減るし、
エンストばっかするようになったら免許返納時かな、の目安にもなる
古いものを馬鹿にしちゃあいけないな >>355
エンジン取ってモーター付けただからな。
用途がオフロードだったのでトランスミッションとトランスファーを残したかったのだと思う。
とにかく自力でEV化してナンバーまでとったのだから評価すべき。
これ15年くらい前の話。
あとオート三輪に発電機積んでシリーズハイブリッドにした人もいる。
こちらも10年以上前の話だけど。
あなたにはこういうの理解できないのでしょうね。 >>398
AT限定が何時だったか関係なかったので詳しく知らなかったｗ
＞今じゃ取れないマニアがヨダレ垂らす8㌧AT免許
そういうもんなのかｗ
普通自動車免許も自動二輪車免許も昭和50年代に取得したので
四輪は中型8t限定になり二輪は大自二にいつの間にか変わってたｗ お前等、後方追突防止アラートの録音テープは停止時だけ聞けや。声のロシアンな女達ｗにも馬鹿にされるぞ┃〒 >>432
そもそもコストが安いのがMTの唯一のメリット。 オレもトルコンATの86を選んだ
クラッチ踏むのはめんどくさい >>428
スクターはニーグリップできないので怖い 昔クラッチ踏まずにシフトチェンジする遊びしてたな。あと押しがけw >>358
ブリッピングしてる時点で無駄。
手段が目的になってどうするの？
「最適な回転数」は1つしかない。
そこに合わせられるのはATだけ。 >>449
違うだろ AT＝ジジババ用らくらくスマホ >>428
バイクを買う層は車も持ってて遊びの趣味用で買う人が多いから楽とかの優先度が低い >>308
初期投資は安いほうがいいでしょう
MTは合えばそこから進んで行けばイイし
合わなけれは、そのMTは買い取りに出す
国産はコンパクトも含め、かなりがATになってしまい
国産MTはスポーツ系から探すことになるだろうけど
結構イイ値段する
206XTなら、程良いのでも総額50万以下で入手出来ると思う 工作精度やら品質の問題で多段ATとかのシフトクラッチの
異常摩耗が出てきている。 >>406
一番儲けてるくせにケチ臭いトヨタだな
マツダのように普及帯まで
ATしてると儲からないかw >>412
CVTも半クラも動力損失が大きいことは確かだよ
軽バンの場合CVTを搭載できたのはNVANだけだから >>448
いやまあ、「車を操ってる感」はあったろｗ
俺もATが殆どだけれども。 >>428
スピードが低いなら、スクータの方が楽だけど、普通乗りなら普通の（マニュアルの）バイクの方が安全で楽。
マニュアルとオートマ車の話題であったけど、スクータだとエンジンブレーキが効きづらいのと、スクータだとステップが無いので（フロアステップ）、非常に曲がりにくい。
スクータだと、こういう理由もあって、安全性が落ちてスピードを出しにくい。
操作性は良いけれど、以上のマイナス点で、スクータはやめて普通のバイク（７００CC）にした。 >>449
ガラケーの早打ち技術はスマホでも活用可能なんだがな・・・ｗ >>448
だよね
教習所の教官も今どきMT取るなんて珍しいねって言ってたわ
実際MTとAT運転してわざわざMT取ってMT車乗るのあほらしいなっ思ったわ 限定君は立体駐車場の下り坂でDレンジのままフットブレーキベタ踏みだからすぐ解る もうフェラーリでもmt車はないしね
ポルシェはあるけど
nsxとカウンタックと旧車のフェラーリ乗るときだけしか
mtは需要がないよ >>450
誰かと勘違いしてる？
AT免許じゃ借りてもMTに乗れないのはつまらんだろって話してるだけなんだけど >>340
俺らが生きてる間は自動運転限定の免許くらいまでしか無理だろ
そのときいま限定でコンプレックスもってるやつは自動運転免許に対してマウントとるところまでは確定 電気自動車が主流になるとギアという概念そのものがなくなるのに 昔、おばちゃんが「オートマなんて身体障害者が乗るクルマ」と言ってたのが印象的 昔はMTの方がATより安かったのに、今では同じ値段で売られているからな
更にCVTで燃費にも差がなくなったから、ならばATで良いと言う話になったんじゃね？ 電気モーター駆動になればトランスミッションいらなくなって
AT MTの不毛な論争に終止符が打たれると思うと感慨深いね。
ポルシェ博士の理想がやっと実現か・・ MT趣味レベルのメリットしかないじゃん
乗り物として一般人にはATの方が優れた乗り物ってことがわかったわ
MTのメリットがしょうもないのしかない 新雪の山道でスタックしたときFFのMTなら脱出できる可能性が少し高くなる
あとメリットってなんだろ。眠くなりにくい？ >>428
確かに楽だねバイクのMTが嫌なのが荷物の搭載性と
雨の日にレインコート着てても足が濡れることただ
走るだけなら車と同じでMTが楽しい >>405
超高級スポーツカーは今のより、名車の多い昔のほうがカッコいいだろ
ランボルギーニやフェラーリ
そういうのに乗れるんだよ 昔のフェラは腰から入れないと・だったらしいが・今じゃ、シフトノブに刺さった女子が勝ってにやってくれて
コックも左足でこいてやるだけなんだよー >>356
燃費は絶対CVTのがMTより良いだろ？
加速だって多段トルコンATやDCTの勝ちだし F1とかの世界でも将棋のAIみたいにATの方が早かったりするの？ こと現代においてMTというのはカーマニアたちの酔狂でしかない >>461
今はATの方がコストは低い。
勘違いしてる人が多いけどMTだって真面目にエンジンにマッチングさせようとしたら、
普及帯のエンジンでも、それなりに開発費は掛かる。
トヨタなんかは型式は異なるけどエンジン特性合わせて1つの変速機を使い回せる様にしてたけどね。
そうやって量産効果を出そうとしてた。 >>486
昔はＡＴ車には自動車後部にワザワザautomaticと誇らしげに書かれてたもんなｗ MTとATでは渋滞にハマった時、遠出した時の疲労感がまったく違うよね
特に渋滞、まったく進まないならまだいいんだけど少しずつ少しずつ進む時はMTだと左足がめちゃくちゃ怠くなる 踏み間違いで事故死したら、すべてAT厨のせいだな。
MTが昔のままなら、多くの命が助かってただろうね。 >>482
それはあなたが関係無い意図で横レスしたからでは？アンカー辿らずに横レスする馬鹿の相手なんかしてられるか >>491
要は僕MT乗ってるー機械操ってるー僕たのし〜ってオタク的な趣向でしょ。 >>488
ホイールローダーとか建機系はずっと前からガスエレクトリック先だぞ >>488
高額、高性能EVには変速機が搭載されてるかもしれないけどね
論争と言えば、EVの疑似エンジン音はアリか無しか？
の方が先かも MT運転できるなんて、古いアニメ知ってるアニメオタクみたいなもんよ・・・
このアニメ面白いよ？くらいなら可愛げがあるが
このアニメも知らないのってマウント取りに行ったら、そらウザがられるｗ >>489
趣味のレベルでいいと思うよ。
結局、金持ってる人って車、バイクに走ってる人多い気がする。 スポーツカーなんて車高低くて、軽からも見下されてる >>481
それはセミ・オートマの方がマニュアルより早いのと、セミ・オートマの導入（フォーミュラ・ワン）しては、フェラーリが先駆者なので、フェラーリとしては、セミ・オートマ一択だと思うよ。
ただ、スポーツカーでオートマはない。セミ・オートマ。
ポルシェは、ポルシェに乗る人は、９１１に代表されるスタイルと趣なので、マニュアルは十分意味がある。単なるスピードではなくて、ポルシェらしさを楽しんで貰うのが目的だろう。
ちなみに、ポルシェは９１１は内燃機関（ガソリンエンジン）をE-Fuel合成燃料で続けて、ＥＶにはしないそうだ。 >>134
日本のATはガソリン車＋CVTメインだけどヨーロッパはディーゼルの割合が多くCVTとの相性良くないから >>445
変速ショックの無いスムースな加速が良いね
ＡＴからＣＶＴに乗り換えたときも「文明の進歩って素晴らしいわぁ！」と感動したわw >>503
一瞬繋いだらニュートラルで炉とアイコスだよ。 >>448
その感覚はマトモ。土日に町中出ても道が詰まってるし家族乗せて走ってるから気持ち良い走りなんて期待できないしな。MT勧めてるのは深夜に一人で三時間だけのドライブとかそんな人たちだと思うな。 定期的に出る話題だね。
マニュアルはアクセルワーク、オートマはブレーキワークだから運転したい人はマニュアル、移動したい人はオートマって感じかね。オートマは線路上を走る電車に近い >>499
ATの方が激速。
エンジンパワー的には最強だったアイルトン・セナの頃より今の非力なF1の方が遥かに速い。 モーターにしちゃうと高級スポーツカーとファミリーカーの差が無くなっちゃうじゃん >>493
サラリーマンがそんな車99%乗らねーだろ
MTの大半も底辺職の貧乏人だし、超レアケースは考えても意味がない。 >>505
ATコンプ丸出しの馬鹿なんか相手にして時間の無駄だったわ
マニュアル車乗れなくて恥かかない事を祈るわw >>501
スズキが5速オーバードライブだったのを5速直結に変えた時は驚きましたよ。 見てて解ったんだけど
何が悲しいってAT君がMTをディスってってもMT乗ったこと無いからポイントがズレてるんだよな >>434
今は当然スマホ。
5年くらい前は音声と文字だけの謎のカーナビとかあって、これ何なの？って聞いたら地図が出るカーナビは高いんだってw
フランス人はとにかく金のことしか言わない。ケチ。
マレに住んでてメルセデス乗ってても勿体無いからMT。 >>506
そうシフトダウンの時に回転合わせるために空ぶかし
するとかATには無い技術をできたら嬉しいからMTの
方が無駄に技術がいるのがオタクには嬉しい >>472
そうだよ、その通りだよ。
坂が登れないって話をしているときに、なんでわざわざ
動力損失しなくちゃいけないのさ？
で、アルトで調べてみた。
オーバーオールの変速比で
CVT 最低速時 16.17
5MT 1速 18.87
どっちが登坂性能、上ですか？ >>521
何言っても相手の言うことを聞かないあたり、立憲民主党っぽいよね。 >>481
ポルシェのMTって1番安いグレードにあるよね
壊れたら涙目になる背伸びしたユーザの為にある様な >>518
まじすか・・・人間の判断能力が必要な領域ってますますなくなってきてるね あとは手段の問題かな
車で移動した先で何かするのか？観光とかならなんでも良いかな
移動先で登山したりサッカーしたりとかならATで移動が楽な方が良い気はする
MTは移動自体が楽しみになるけど、行った先での目的に合わない場合は使いたくないな >>473
いや、俺の場合は「車を操ろうとして糸が絡まる感」しか無かったw ATで車の寿命が伸びたから経済を回すことを考えれば良くなかったな
MTの方がぼけ老人防止にもなるし >>510
金持ってて趣味ってのは否定しないが、
所詮趣味でATのが優れてるってことでしょ。
不自由をあえて楽しむって言うか。 マニュアルが好きな人って、エンジン掛けるのにセルモーターも邪道だと言って、自分でクランクハンドル回すのか？
そうじゃ無いだろ？
つまり、自分の都合の良い所だけ自動化を否定しているだけの存在 広い田舎道や、カーブの多い山道は
MTのほうが走りやすいけれど、
都市の狭っ苦しい道はATのほうが走りやすい。
所詮は日本が狭いからだろ。 まあ2030年にはダサい車に乗ってイキってるんだけどねw >>519
最大出力と内外装の違いがあるだろ
バリバリナイロン財布とハイブランド財布の中に入れられるものは同じでも違うみたいな感じ AT限定とPC持ってない奴はヤバい奴だって婆ちゃんが言ってた >>530
ドイツ車は、E-Fuel合成燃料で内燃機関（ガソリンエンジン）を残す予定でいる。 >>531
実用的に乗る車は別だろ
免許証についての話
いわゆる「お金持ち大学」での >>481
フェラのセミオートマってAT限定免許じゃ乗れないんじゃね 逆に欧米人は何故MTなの？
ムダを省く合理的な考えを持つあの欧米人が いい悪いはともかく、MTは生理的本能が適合してないと運転できない。
慣れれば坂道発進なんて普通になるけどAT限定には異次元の世界。 F1もATになりつつあるのに、いつまでMTにこだわっているのか 昔、中田英寿がイタリアに移籍した時に日本からポルシェ持って行って、それがATでチームメイトのイタリア人に驚かれた&馬鹿にされまくったらしい。 >>527
そんなやりゃ誰でも出来るレベルのことで嬉しくなるとか、なんかほかに楽しいことや取り組むことないのって思うけど。 >>163
ダイハツってMT車はほぼ壊滅したのか
スズキはまだ頑張ってんだな マニュアルもAT並みに9速とか10速にすれば良いわ >>532
考えてみりゃ乗ったことない奴相手にしてる俺がバカだったわ
だって乗れないんだもんw 常日頃から握り過ぎた釣りを貰う右手を使わない～交差点や女児達や対向車の陰に隠れるオバサン達にも
いつも握り過ぎて無い太陽でスロットルレバーを握って構えんかぃーｺﾗｧ クラッチ蹴ると毎回ミッション交換とか言ってた坊やがいたけどそんな事ないよ。
ラリーやってた頃は2年毎にランエボ買い替えてたけどたまにオイル交換するだけ。
何が言いたいかというとクラッチ蹴らないのならAT乗ったほうが速く走れる。 MTのメリットなんてハッキリ言ってないよ
今は速さとかもどうでもいい3ペダルが好きで楽しいからMT乗ってるだけだな
ちなみに今はノンターボの軽だけど面白いよ >>523
昔ＭＴに乗ってた人の、ほぼ全てがＡＴに乗り換えてるんですが？
ＭＴ経験者もＭＴ好きも、ほぼ全てが今はＡＴ
ＡＴ率９９％ってそういう事だぞ？
ＭＴ乗ってた人までほぼ全員ＡＴに乗り換えてるんだよ。 限定君は私立文系コースの数学理科出来ない落ちこぼれかね。旧帝大の学生なんか今でもMT免許じゃないの。 >>514
ATからCVTだと
アクセル踏んだときの反応が遅さがな
遅れを考慮しいて踏む癖がついた
燃費くらいしか良いところがない >>474
大きいよ
海外ラリー車では普通だけど
レーシングカーはレース毎にオーバーホールするから問題無い
スイスポも前のWRXもそうだったし
今WRC走ってるヤリスもそうだ
日本を走ってる車でも積み替える事は可能だし改造車検も取れるけど
あんまり現実的じゃないね
何人くらい乗ってるんだろうか
今、唯一市販車で載せてるのは英国製ケーターハム・スーパー7の最上位車
ほぼレーシングカーだけどねw
5000kmでオーバーホール推奨だとか >>538
そうだね。不自由を楽しむって考えもあるけど、操作を楽しむ感じかな。 >>518
お前ホラ吹きだな
みんなニワカだと思ってる? >>541
そうか？
カーブの多い山道ってそれこそヒール＆トゥーしても加減速の余裕が少なくて
めんどくないか？ >>549
欧米じゃなくって欧州な
どうもケチなのが一因みたいだ >>521
途中送信失礼
>>217が最初のレスでそこにアンカー付けてるんだから高齢者の話になるに決まってるでしょ、そういう所も確認しないで横レスして「なんで老人の話？」って馬鹿そのもの
妄想のコンプレックスどうこう以前に日本語能力ぐらい身に付けないとね >>250
いまだに故障しないAT造れないだけ
輸入車は本当に耐久性低いから >>448
MTは最初の加速の時だけガチャガチャやって後は止まらない限り変速しないからな… えぇ、
MT運転してる俺カッコイイとかタバコ吸ってる俺カッコイイと同レベルじゃん、、、 >>551
フォーミュラ・ワンは、セミ・オートマ。オートマじゃないよ。
セミ・オートマは、マニュアルでシフト操作時のエンジン回転数合わせをコンピュータで行っている。
この方が人間が操作するよりも早い。 >>499
クラッチ板が付いてるATだからその辺に走ってるヤツとは別物だぞ
コースに合わせてベースのプログラムがあるからサーキット毎に違う訳だしな MTは、アクセルブレーキ踏み間違いは
まずないよね
飯塚はMTにすれば良かったかも >>553
結構スムーズに回転合わせるのは慣れがいるし難しいよ
後は小排気量車の立ち上がり時の半クラッチとかね マニュアルミッションも悪く無いけど、通勤や買い物までレバーをガチャガチャ動かしたくないわ 日本は信号が多すぎるからMTは面倒だなAT普及してから女の運転が増えたけど最近チャリで行動する時車から危ない目に合うけど殆どが馬鹿女の運転だわ >>529
CVTの弱点とMTの弱点が同じだからだよ ATがなくなれば、幸三のような認知症入った老人は
エンストして発進させることができないから安全安心 信号でブレーキ踏み続けるのだってだるいのに
停まるたびにクラッチ切って両足踏ん張ってるのとかただの苦行だろ
道が悪くて渋滞も多い >>559
32速とかあったような、外国のトラックでww >>554
ダイハツのエンジンて、MTでぶん回しても
あんまり楽しくないんだよね
どの回転域でもメリハリみたいなものは感じられない
耕運機エンジンと言われる所以 ダサいどうこうより運転が楽ならその方がいいだろ
あと、欧州で主流のクラッチレスMTも乗ったことあるけど、あれならATと対して変わらん >>574
俺AT車乗るときはDレンジ入れっぱだわw >>494
ないない、デファレンシャルと上位車種ではトルクベクタリングだ
変速装置は無い >>570
CVTのBモード固定の方が余裕あるよな >>589
まったくそうだ信号多いのにいちいちガチャガチャやってられっか >>539
誰の最初のレスの話してんだよ？
俺か？
どこで老人の踏み間違いって書いてあるんだよ？ >>588
アクセル開度とち狂ってフルスロットルでクラッチリリースすればロケットスタートよ 運転する奴の癖がモロに出るからマニュアルは乗りたくない
横に乗せても何思われてるか怖いわ >>589
ニュートラル、サイドブレーキって知らないのね >>579
ttps://youtu.be/GlCtWlCJNRA
みてみw ヨーロッパのレンタカー屋にはMTしかないってホントなの
ルパンⅢ世がATじゃカッコ悪いかもね >>584
そいつマニュアル童貞だから相手にしないほうが良いよ >>587
いや、俺が問題にしたいのは
>>331
>NAの軽なんてCVTが無かったら4人乗車で坂を登れないんだよ
>MTでは絶対に不可能
んなことあるかい、ってこと。 加速に息継ぎがあって、同乗者が酔いやすいからマニュアルは乗りたくない >>540
今時クランクハンドル付きの車売ってんの？ｗｗｗ 日本製のATはプラネタリギア使って極力消耗部品無いように設計されてるけど、
それに近づけようと海外メーカーは消耗品をATの中に入れてるので
変速故障が多い。しかも多段が正義みたいな風潮がそれを助長している。 >>596
どこぞの記事の見間違いだったわトン
多段モーターって何の車種だっけかなあ >>589
MTは信号待ちでずっとクラッチ切ってると思ってるのかよ
スタートするまでニュートラルに入れてクラッチなんか踏まんわ >>540
バッテリーがあがっても押しがけが出来るという利点はありますけどね
勿論、キャブじゃなきゃ駄目だけど >>540
そんなん大体の趣味はそんなもんでしょ
キャンプ好きだからって棒を擦って火起こしする必要もなかろう >>611
今時マニュアルなんて乗ってんの？wwwww 新しいものに頭がついてこないのが欧州脳ｗだからな
だから世界に取り残されてるんだよｗ 俺がオートマなのは、俺様がお金持ちだからなのか・・ >>617
渋滞にはまったら1速しか入れようないだろw >>589
MT乗ってる人は信号待ちではニュートラルに入れてると思うよ。すぐに青に変わると分かってるタインミングで止まらない限りは >>599
俺がそのレスにアンカー付けた話に横レス入れてるんだから、その話の主旨無視したお前の意図なんか知るかって話だよ
お前のママじゃ無いんだから甘えんな 欧州の例を突きつけられても若いから…とか的はずれの言い分けしてるボーダー知能おる？ >>609
軽の非力さを舐めてはいけない
逆に今時の軽は日本一の傾斜の坂道すら登れてしまう CVTのデメリットは峠越えした時の燃費悪化かな
制御的に仕方ないんだけどね ATでも全然いいと思うんだよ
でもATに乗ってるだけなのとATしか乗れないのとでは運転技術とか要領の善し悪しにかなり差があるというか MT免許は持っているが、MT車は買ったことがない（高すぎて買えない） >>534
変速自体はF1ドライバーがやってるんだけど変速速度と段数が違う。
変速速度が短いって事はタイヤに動力が掛かってる時間が長いって事。
その分、昔よりも確実に速いし、5速と8速ではエンジンの美味しい所を拾える効率に差があり過ぎ。 俺の最初の>>128にレスしてきたのお前じゃないの？
お前と他のやり取りなんか知るかよw
大丈夫ですか？ >>590
ATはそう簡単にエンストなんかしないだろ
踏切とか関係なく >>618
たまにそういう奴がいた。
クラッチ交換する奴な。 >>590
エンジンキー回したら脱出出来るんじゃないのと教科書に書いてあることをトンチンカンなタイミングで言いだすのがAT限定。まあ旧車ならセルモーターで脱出できるかもしれんけど。 マニュアルのエンブレはしっかりと効くから操作事故以外は減りそうな気がするけどね
生活道路とか2速で走ればよっぽどな飛び出しがない限りはぶつかる気がしないけど頭のネジが何本か抜けてる人間もそれなりにいるからなんとも言えない >>611
UAZ-3909だな。
岩本モータースが輸入してる >>632
論点をすり替えちゃいけない。
MTとCVTの比較を問題にしているのです。 >>514
CVTに嫌気がさしてDCTに乗り換えたけど加速感は異次元だなぁ
なんの事はない普通のダウンサイジングエンジンの4ドアセダンでも0-100加速が5秒台なのもDCTのおかげだろうし >>1
だって欧州人ちゃうし
別にどーでもいいわ
ガイジンの事は放っといてんか >>288
昔86乗ってたよ。
どノーマルでｗ
MTの凄いところは86でも経済走行してればリッター15kmとか出る時があること。
でも圧倒的にATのほうが楽でいいね。 >>622
乗ってるよ
楽しいもん
お前も早よ免許取って車買えよｗｗｗｗ しかし2t以上ある1BOXやSUVを楽々走らせてしまう
CVTは魔法の技術だな >>583
当然のことながらMTでも踏み間違いはあるよ
ただしおかしな挙動をしたと思ったら即クラッチを切ることで大事故を避けられるってだけ ダサいのと引き替えに運転が簡単になるなら歓迎するよ >>574
一瞬繋いで話すだけだよな～減速したら後ろの尾根遺産をバックミラーで見るだけ・ >>614
ポルシェのATモデルって、わざわざポルシェが味わいと趣にマニュアルを用意しているのに、ポルシェに乗りたいけどマニュアルだと運転できない人（主にアメリカ人）向けという感じがあるからな。
ヨーロッパでは、笑われても仕方がないと思う。同様な理由（マニュアルに乗れない）で、アメリカ人は馬鹿にされるだろう。
アメリカ人の良いところは、これを素直に理解していて（免許を取る時に分別がない）、マニュアルが乗れるのは羨ましいと言ってくるところ。 >>627
MT乗りは信号待ちでどこに入れてるかは知らない。あくまで本能。
チャリンコ乗って右左に傾いてどうするかなんて
論理的には考えないそれと同じ感覚。 >>637
それならそこに付けたアンカーにレスしろ
お前だけ見てるわけじゃねえ 無くなりそうでなくならないのがＭＴ
・・・・・・というかそのうちガソリンが無くなるけど
石油が枯渇するまでＭＴは残るよ >>636
なるほど、まだ指示自体は人間なんですね
ハイブリットで要所要所で最適な自動化をしてると 韓国も軽枠あるけど1000ccなんだよな。MT率も高くないし渋滞税も導入するし進んでるよな。 >>1
まぁ日本も、MT全盛時代の人らが死に絶えるまで我慢するほかないなｗ
最低でも今の3，40代の人らが60代くらいになったら
もうAT限定がどーのなんて気にする人は皆無になってるだろう・・・
その頃は、ガソリン車は知ってるかどうかも怪しいがｗ 外国人はATを作る技術がないからそれが当たり前になってマニュアル乗ってんだよ
日本がハイブリッドを作ってる時、そんな繊細な技術がないからクリーンディーゼルとか言ってた連中だぞ？
結果、クリーンディーゼル自体まともに作らなくて、今度は電気自動車とか言い始めてる MT乗れんやつなんておんの？
体の機能的に障害がある以外で もうMTだのATだと言ってる時代じゃないんだよ
自動運転時代がもう来てるんだから
高速道路ならもう運転席で、あぐらをかいて弁当すら喰える時代だぞｗ >>622
中古の安い車ばっかり乗ってるんでMTです。
新車うらやます。
って前すれにも書いた。 >>645
ロシア車か
ある意味盲点やったわｗ
しかもちょっと欲しいｗ 市内だと信号機ばっかでちょっと行けばすぐに赤信号
渋滞も多いし、MTすごく面倒くさい >>634
at,mt両方の良さを再認識できるよね。人生スキルは一段階上がるかな >>632
ギアで繋がってるMTとCVTは
相反するように思うがな
CVTはパワーが掛かるほど滑る
だから油圧で滑らないようにする
パワーが必要なときほど油圧に取られる >>638
エンストしたら修理工場行った方がいいな。 >>652
踏み間違いはある。
間違ったらただエンジンストールするだけ。 >>636
F1ってあまり参考ならないんだよな
ルール変わり過ぎだし
ベルガーの出した鈴鹿タイム（MT)しばらく破られなかったし AT限定のMTコンプレックスが酷すぎてスレが伸びるな
AT限定(笑) >>669
つ鏡
お前に付けたアンカーじゃねえ所に横レス入れたのはお前のミスで話に関係無いお前の意図なんか理解しようもする必要もない
甘えたいならママのおっぱい吸ってなさい >>668
そうだけど完全に自動運転になるのはかなり時間が掛かり
そう事故を起こした時の責任問題も確定してないし 何か契約する時に免許証を提示して
「AT限定」とか記載あったら
「ヤダァ この人AT限定だってぇ ﾌﾟｰｸｽｸｽ」と思われてるの想像すると感慨深いなｗ 日本とアメリカが先進的で、保守的懐古的なヨーロッパがようやくそれに追随しようとしてるだけだろ
こと自動車に関しては >>673
それなら馬にでも乗った方がいいんでない？ｗ 複雑な操作をなるべく省いたほうが注意が逸れなくていいと思うけどね >>684
サイド使う教習所方式なら誰でも発進できるでしょ >>668
自動運転が始まるのはだいたいおまえが死ぬ頃 >>671
見た目は可愛いけどデカいよ。
と言ってもハイエースのワイド並みだけど。 >>661
そうなんか。ならこのスレもAT限定の奴少ないんだろうな >>671 >>645
ロシア車は、川を渡れるトラックとか（道路が雨で川につかってしまう）、実用と耐久性、整備性を第一に考えたデザインと造りが魅力的。
あの国は偉大だわ。 四十肩で片方マトモに使えない時、ATの良さをしみじみと感じた昭和生まれのオレ 電子制御化されているATのほうが適切に変速するから燃費いいし、人間が変速するMTなんか燃費悪いわな >>676
俺はATで数回エンストを経験してる。
全て廃車かエンジン交換につながった。 >>686
これがMT原理主義の思考回路だからな・・・嫌になるｗ 暴走のジレンマで地獄を見たが、Ｃ３４クラブＳの５速オートマに助けられた。 MTとATの違いを言うなら
シフトダウン時にMTはエンジン壊すことが出来るけど
ATはできない >>697
俺はね、ヘルニアで左足をマトモに動かせなかったとき。 >>650
悪いがオレが初めて乗ったのはサニーターボルプリの5速だわ >>665
(´･ω･｀)ノ
会社の先輩に限定解除した方が良いですかね？と聴いたら、いらんいらん、金の無駄、と言われた >>665
売ってないし
乗らないから操作も忘れる >>2
で、お前の最終学歴と年収は？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 限定君は両手でハンドル握らないと運転できないから(MTだと教習所の頃から片手ハンドルに慣れる)免許取ったあとも余裕が無いんだよ。ハンバーガーや握り飯喰いながら運転なんてハードル高いのよ。 >>683
何？おっぱいって
幼稚だね
お前女だろ？ 技術力がなくてまともなオートマは日本しかつくれんからやで
ヨーロッパは時代遅れ 燃費も今どきはオートマのがいいしな 普通にMTは好き者には楽しい
ATは車を交通手段として選ぶなら当然
それが、日本の交通事情じゃないの？
好き者は、芦ノ湖や箱根、六甲とか早朝に走ってるしな 欧州は信号が市街地だけで、郊外に行けばラウンドアバウトで停止する必要がないし、アウトバーンを代表する広い高速道路があるし、小さな石畳の街でも80km/h位で飛ばすMT天国。
日本は何処に行っても信号、信号、信号、また信号。
スポーツMT乗ってたが、大渋滞でクラッチがあると次第に左足が痙攣するくらい疲れるからね。 >>687
いやいや
軽トラはMTが当たり前
もうMTが辛くなったじい様が買い替えに
ATを選ぶ時くらい >>293
恥ずかしいのはお前の最終学歴と年収だけにしといてよ
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 別に移動するだけならATでもいいんだけど
何か出だしが分かりづらいのが嫌い
クラッチでスパッといきたい >>701
機械を操作する点を楽しむか
風景の動きを楽しむかとかで変わると思うけど？ シフト操作が面倒って言う人はDレンジしか使わず走ってんだろうな。シフト操作が面倒ならウインカー出すのも面倒だろうなって思ってしまう。 >>334
昔のトルコンオートはスリップ感があってさ
どうしても直に繋がってる感じがしないんだw
原理的に当たり前と言えばそうなんだけど
そのへんが気持ち悪かったな
なんか地に足がつかない感じ、走り出せば違和感も小さいけど
大トルク大馬力にはGMのボルグワーナー社製3速オートマしか選択肢がなかった頃の話だろうなw
だいたいATと言ってもトルコンとCVTと電子制御クラッチを同列にしてMT.と比べるのは少し話が違うと思うよ まあ今の時代マニュアルでわざわざ取るのはドカタか基地外だな
時間と金の無駄 CVTを10年ぐらい前に乗ったけど雪道駄目だ
アクセル軽く開けても動かないから更に少し踏み込むとドッカントルクでホイルスピン
結局ディラーの人に聞いてブレーキ踏んでアクセル踏んで少しずつブレーキを緩めるが正解だった
今は雪道発進性能良くなったんじゃろうか？ >>698
残念だけど今の時代日本車はトルコン制御じゃなくて
燃焼そのもので燃費向上させてる。
なんでかっていうとATやMTと同様にシフトしても燃費向上が望めないから。 >>693
なんで勝手に完全自動運転に限定してるんだよカスｗ
もう自動運転時代はじまってるよ！
ポンコツ乗り貧乏ボケ老人は知らんだろうけどなぁｗ 運転中、エンジンの回転数とかシフトチェンジのタイミングとか考えてばっかりなのはイヤだわ >>705
マリーアントワネット｢左足が使えないなら真ん中の足を使えば良いじゃない｣ >>699
フェラーリなどのスポーツ車やフォーミュラ・ワンのセミ・オートマ（人間がギアを操作する）と、ドライブレンジに入れて後はアクセルとブレーキ操作だけのオートマとは区別して欲しい。 >>651
魔法なんて無いよ
CVTは寿命を犠牲にしたミッション
十数万キロで金属リボンが切れてミッション交換
税制も10万キロ前後で買い換え促すように
仕組まれてるから日本には向いているかも >>237
かわいそうなのは君のこれまで、そしてこれからの生き方だけでいいから
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_さゝ`) 長いMT歴を経てからの初AT。
最初の１年ほどは停止のたびに幻の左ペダルを踏んでいたな。 >>696
つべでそういう動画よく見てたわw
出来ることならRT-21M（SS-20の発射台）を運転してみたいｗ >>20
物流はATが普及してる会社とは限らない
MTが無いと仕事にならんし
不要論はニートの思考だよ >>701
若い頃乗ってたMTの車も今乗ってるATの車も楽しいから、楽しくない人より得してる気分やわ >>668
一般道でも追従型クルコン使って走ることのが多くなった
アクセルもブレーキも必要ないし短時間の信号待ちなら勝手に再発進するし
でも空いてたら普通にアクセル踏むなぁ
気持ちいいもん
でもパドルまで自分で操作しないな >>727
トラクションコントロールないのかよ
スバルの四駆は今はCVTだけだよ AT限定がどうのこうの言ってる奴リアルでは見ないな >>726
ドカタキチガイが造ったいい加減なインフラによく命預けて生活できますねw >>568
脳味噌が昭和時代で止まってるバカ発見
鈴鹿サーキットのコースレコード書いてみろ。
誰が、いつ出した？
セナの鈴鹿サーキットの最速タイムは今では全日本スーパーフォーミュラですら軽く超える。 >>727
cvtの味付けってのも車種で差があるそうだから、乗ってたのがたまたまでねえのかい？ >>696
色々命懸けですからw
個人的にはタトラ813のWキャブ8☓8をキャンピングカーにするのが夢なのですが全幅2,5m超えてるのが残念です。 どうみても日常生活する上ではAT車の方が楽でしょｗ
燃費ももはやAT車の方が優れているし、欧州がダサいとかしょーもない事にこだわってる
あとMTとAＴ車では価格が結構違うらしいな 河川敷の教習所でギア付きの自転車からヤリ目直さんかぃー 車は便利に移動するのが目的の存在なんで、自動化が正義 >>724
確かに健全だなwww
今は、健全ブームだしな >>730
そこは心配しなくていい。
慣れたら息をするように体が動く。
メーター見なくても何キロ出てるかもだいたいわかる。 最近は高速だけだけどアクセル踏むのもめんどくさいので
オートクルーズ。早く自動運転免許でんかなｗ >>540
コーヒーはグリグリマニュアルで削ってるけどな。都合というか好きなの選んでるだけじゃね？ まぁ、いろいろあるとは思うが、肝心な事が抜けているんだよ。
ココが重要！！
『数年前、イタリアで現地のクルマ好き(イタリア人の多くがクルマ好きだが)に、「イタリアではAT車に乗っているとモテないというのは本当か？」と聞いてみたところ「それはわからない。私には友人が何百人もいるが、AT車に乗っている者などひとりもいないから」という答えが返ってきた。
実際にはイタリアでも、AT車の新車販売率は2割近くにまで上昇しているはずなのだが、「そんなことはあり得ない。AT車なんて誰も乗ってないよ」とのことでした(笑)。』 >>730
たし蟹最初はそうかも。そのうち慣れて自然と体が動くよ >>730
特に意識することもなく
ギヤチェンジしてるよ
馴れだよ、慣れ >>738
大型車は積載するとオートマだと滑って前に進めないだろうから、マニュアルが多いだろうね。 >>706
わいはマツダのポーターキャブ4速や
ポルシェのMT以上（乗った事無いがw）に
変速が入り辛いぞｗ 昔は店や人にぶつける前にクラッチ操作が出来なくなるから
ボケによる老人暴走運転が殆ど無かった 大事なのはATとMT選択技を持つこと
AT限定免許でATしか乗れないくせにMTを否定するのはお門違いｗ >>736
AT乗ってると強く意識してないと咄嗟の時に左手が自然にシフトレバーを求めて虚空をさまよってるわw >>744
今から取得するような人ならAT限定で何の問題もないからな～
ボケ老人で他にマウントを取れるものがない様な底辺層くらいだろうし
ネットでMT免許自慢（）
昔はそれしかなかっただけの話で
自慢できるようなもんじゃないんだけどなｗ 哀れど底辺MT厨
リアルで言おうものなら、笑い者だよ！ 好き嫌いじやなくて楽に操作できるのが安く売ってるんだからそっちを買ってるだけ >>728
エコモードで変速タイミングを変えて燃費向上はかるし、ATも多段化しているから直噴だけではないぞ 日本は渋滞が多いので、MTとか拷問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 欧州じゃ移動するときの峠道が日本の比じゃないほど長いから
ＡＴじゃ絶対ブレーキがもたないって時代背景があったんだよ
それに運転したことあるならわかるけど山道に関しては絶対マニュアルの方が楽だよ >>739
わかる
ATだろうがMTだろうがどちらも楽しさを見つけられれば良いじゃんと思う 常識的に考えてメーカーがATを作れないから次の時代にいけないだけでしょ
ATダサいとか日本では20年前の話 >>746
お前みたいな知ったか構いたくないけどな EVはダサい
ファミリーカーと一緒
老人しか乗らないでしょ でもさ、スポーツカータイプでATっておかしくない？ MTのハイブリッド車なんて無いからな、いつの話か知らないが、欧州もATが多くなってるよ。 >>701
今時車なんぞに楽しみを見出してる方がレアなんだよ >>767
否定も何も、AT限定で免許取った身からすれば、MTの利点も欠点もサッパリ分かんないわけで、ダサいだなんだで難癖付けられるのが不快なだけだからな >>540
いや程度問題なんで。
セルモーター邪道派も知ってるし、
燃料自動噴射装置邪道派もいるし、
いろいろいます。 >>738
運送業界も10年も経てば上から下まで殆どATになるよ。
軽油の消費量減るから何百台も保有してる運送屋は、それだけで月に何百万円も浮くし零細だってそれなりにカネが浮くから導入しない理由が無い。
故障した時に高く付くから故障率との兼ね合いになるけどね。 中央道の３０キロ渋滞に巻き込まれた時の
ＭＴ車の敗北感は、ハンパないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>775
クラッチ有りなしは走り出してしまえばどうでもいいが
シフトチェンジは自分のタイミングでしたいかな
勝手にどこでシフトチェンジするか分からんのは嫌 昔、パワークラッチと呼ばれる倍力装置があり、
重いクラッチが嘘のように軽くなる機構だった。
これを復活したら、M Tの需要も増えるのでは。
重い事に意味があるワケじゃないので。 ATは高トルクが難しいから大型車の大半はMT
MTディスってる連中の大半は居なくなっても何とかなるが
トラックやバスの運ちゃんが消えたら社会がマヒする MT乗ってる人が事故起こした時は、やはりAEDなんか使うより心臓圧迫の方が良いのか？ >>770
性能が良いのよ・・・
GTRつまり、高速遠乗り性能を極めるとしたらATの方が適してるとも思うし >>695
でも今はMTを取る人はかなり稀
仮免検定、卒検共にMT組は1組のみだったし 俺もMTで免許取ったけど、ＭＴ車に乗ったのは教習所だけというオチｗ パワーハンドル、パワーウインドウで当たり前になってる昨今、
オートマで当たり前なのも当たり前だ >>701
運転を楽しむとか昭和的発想で泣けてくる
車が当たり前すぎて楽しめる要素が無い MTの良い所は燃料カットの仕組みを知ってれば燃費が稼げるのと
コーナーでアンダーをアクセルオフで消せる事だな 散々言われてることだけど部品少ないオイルほとんど要らない壊れない、
動力伝達効率90%以上に世界のメーカーが震撼してしまったので、プリウスは
アメリカで難癖つけられて訴えられて技術全公開してしたんだけど
途方にくれたので世界のメーカーはEVにシフトせざる終えなくなった。 MTの免許とらされたけど、正直ＡＴで十分
ＭＴは難しいわ、自動車学校卒業する間際でもＭＴの実技はぼろぼろ、教官のお情けで
通させてもろたようなもんやった >>761
大型トラックのATはMTを機械的に変速してるだけだから、お任せにしなけりゃ、ゼロスタートでもそれなりに加速する。
UDなんかは完全な2ペダルだけど躾が良いから出足は良いし。 >>795
除細動だけでいいの？死ぬよ
むしろ心臓圧迫だけ続けて欲しいわ >>794
近郊バスのMTなくなっちゃったのですが…。
今どき大型やトレーラーも…。 >>789
BMWとの契約あるから出来ない
章男はMTやりたい派 未だにMT信者してる人は
「スマホよりガラケーがカッコイイ」と言うのと同レベルだという事に気付くべき >>2
逆だろ
AT限定じゃない時代遅れの方が恥ずかしい 飯塚みたいに踏んだだけで自動的に大事故になる
可能性はMTだと低い >>730
むしろオートマの下り坂でギア落とした時の方が何速に入れてるかわからなくなる
マニュアル車では人間がオートマ化する ２０年前、周りから、MTに乗れた方がいいとか
男ならMT意外ありえんとか言われていた時代に
MT免許取ったけど、無駄だったわｗ >>802
当然移動の手段としてしか車を使わない人ならATの方がいいだろうね
けど別に運転を楽しんでもいいと思うが・・ ヒロミ、MAZDA3を愛車・フェラーリFF風に改造 世界に1台のデザインが「センスいい」 今やセックスですら自動ピストン対面シートとか開発されてるのに、未だに手動かよ ブレーキ踏んでるのにぐんぐん加速するようなオートマの車は欠陥なんだよ >>803
ピトー管原理主義者「燃料カット？お前何いってんの？」 >>742
非力な車だから当然そんなの無いよ
>>747
ヨタ車 >>803
ATだって普通に燃料カットするから
しかもMTよりも遥かに効率良いしエンジンの制御と100%夫唱婦随の関係 MTとか疲れるだけやん
もう走り屋死滅してるしな
20年ぐらい前はまだいたが 高齢化社会で認知症防止の観点から言えばMTを推進した方がいいと思う 逝くシックナイン
https://www.youtube.com/watch?v=U9FzgsF2T-s&;list=PLwXZVStgLyP57bmV2dlq14ExSFDYdjAY7 踏み間違いとは舐めた事抜かす様な白痴に運転する資格など遥かに無い
タクシー乗ってろ白痴 自分も含めなぜトランミッション形式に人は
こだわってしまうのか？ >>606
大手はみんなATでオプションもフル装備の車が普通
地域ローカルの会社はマニュアル比率が高いし、装備品もバラバラ
安く買える方を優先してるみたいだね
日本では大手レンタカー会社は90年頃から率先してAT車ばかり導入した
理由はメンテナンス費用が安く済むから
レンタカー借りるドライバーは運転技術が未熟な場合が多くてMT.車だとクラッチの負担が大きいのだそうだ
AT車だと誰が乗っても消耗は変わらないので安くつく、信頼性も上がったので積極的に採用した 田舎は未だに免許の種類でマウント取り合う文化だからなw
暇でいいよな東京に出れなかった負け組の子孫はw >>746
あれ以降ほぼATだったけど
やっぱり10年破られてなかっただろ
日本語わかる? >>810
今は大型車でもAMTが急に増えてるんだな。
中身はMTだけど機械がギアチェンジやクラッチを肩代わり >>803
>コーナーでアンダーをアクセルオフで消せる事だな
昔のFF車で
コーナー途中で、アクセルのON、OFFは厳禁でしたね >>822
たぶんソレ安いクルマ
最近のハイブリッドは速度一定にして、エネルギーは全部回生で吸収してる >>794
お前はネットで調べる知能も無いの？
ふそうの新型のトレーラーヘッドにMTあるのか？ 大型車もＡＴの方が生産台数が圧倒的に多い状況だし
大型でもＭＴは消えるだろう セミオートマならいいが
どこでシフトチェンジするか分からんATは嫌
単純に怖い むかしデンマークに駐在してたとき
新任の上司がATしか乗れなくて
BMW５のATをリースでオーダーしたら
納期に９ヶ月掛かって
その間にその上司
米国に赴任が決まっていなくなった ロードスター乗ろうと思ってmt取ったけど
atのスポーツカーのほうが楽で速いのよね 田舎は娯楽ないからなしょーもないことでいちいちマウントとらな暇すぎて生きていけんのや >>798
教習所の人にすらMTは普通いらんからAT限定でええよっ言われたな >>825
甘いよ大衆車の燃料カットは
パソコン繋げて見てみなさいw ただ走ってるだけならMT楽しいかもしれないんが、渋滞や坂道発進が面倒臭い >>733
考え古いかもしれんけど俺はクラッチレスはオートマだと思う
ほとんどのAT車は程度の差こそあれ変速を操作はできるだろ >>813
男は黙って物理ボタンをポチっとな
画面ヌルヌルなんてのはオカマのやること マニュアルなんて、カーブでいちいちアンダーとかオーバーとか言ってる20年前の俺みたいなのしか乗ってねえよ
オレは今やトヨタのハイブリッド
モーターの出足にビックリ快適 数年前にイタリアに８日間行ったがほとんどマニュアルだった
なお一台もフェラーリを見なかった >>847
今のロードスターは速さではなく
非力さを楽しむ車 >>843
どうせ90kmまでしか出ない、はずだしな >>839
今でも速度が出てりゃ厳禁だよ
ケツがすぐ出てノンスリ入れてない車はタコ踊り >>837
「アイルトン・セナの頃より遥かに速い」事に間違いないでしょ？
何が間違ってるの？
10年間破られてないとか関係ないじゃん。
>>777
バカ発見。お前の脳内では1分27秒台より1分38秒台の方が速いのか？ >>803 >>839
>>803は、FFのタックインを言っているんだね。
FRは逆にアクセルオンでアンダーを軽減できる。 >>853
教習車と最初に買った車はフェンダーミラーだった
ドアミラ乗ったら首振らないと見えないことに気づいて焦ったわ >>774
面倒なので山道は原則2速固定 下手にドライブに入れると面倒くさいしな >>838
そそ。
昔エルフでドルフィンとかクラッチ制御の手動変速あっがまだまだ黎明期だったが今は完全自動だものね。
ただバスのATは酔うのでフィンガーシフト車の方が乗り心地いい気がする。 MTだと安い商用車の軽でも楽しいぞ
非力なエンジンをシフトチェンジで思うように操れる カッコつけたつもりで面倒な車に乗る必要ないからな
趣味や仕事ならいいけどそうじゃないなら無意味だろ ネットでハイレゾ配信聴けるのにレコードにこだわるタイプ MT免許コースはAT車の運転も教習所でやるけど、AT限定コースはMT車触らない時点で比較できないわ。 >>804
90%程度なら普通のATで行けるレベル
MTやDCTならさらに上 >>1
「ATはダサい」という国で自動運転なんか流行るのか？ スロットルレバー式も手の平の太陽はノブへ、フラッペン式フェラチオーネー式も、円盤式も・
神は、偉大なりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>850
燃費カットしても燃費はATの方が上。
特にエンジン非力ならCVT最強。
現行のプロボックスがCVTのみって時点で勝負はついてる。 >>855
おれはプリウスの加速とレスポンスの悪さに
嫌気が差して半年でテスラに乗り換えた 要は趣味としての車ではなく
生活用品としての車として定着してるってことでしょ
健全だな >>859
例えばさ雨天のコーナリング中とかに意図しないタイミングでシフトチェンジされたら怖いよ >>774
ハイブリッド車乗ってみな
日光のいろは坂をブレーキ駆使して下った直後でもフロントのディスク触れるぞ
つまり、それだけ回生で吸収出来てる >>870
趣味だからいいのでは？
デジタル化されてない板もあるだろうし。 >>813
その例えは意味わからんが、「プッシュホンよりダイヤル式電話がカッコイイ」っていうならそういう人もいるんだろうけど少ないだろうなぁと思う MT嫌いなんじゃなくてATが便利だから乗ってるんじゃないの？
MT免許取って車乗ってないオレが言うのもなんだけど >>874
ああそうだな。
で、1分34秒台は1分27秒台より速いのか？ 今日は皇室の話題とこのMTATの話題がHOTになってる２ちょんねるは+板ですが
いやあ、すげえスピードでスレが遷移しておりますなあｗｗｗ
２ちょんねらってのはまあ皆さん各種オタクでありますがｗ
やっぱりね、陽キャよりの趣味であるエンスー、カーマニアもね
結構いるんですなあ。このMT賛歌の熱量を見よ、ってねｗｗｗ
まあストリートを見ていてもね、結構「おっ」と思うような車から
まさに"おまいら"みたいなのが出てくること、あるからねえｗｗｗ
車系のイベントで撮り鉄よろしくカメコをキメているだけでもないらしいｗｗｗ
大抵は公道上ではイキった直線番長とか多いんだけどね。安全運転しようずｗ
そういやね、あるいは"最速"を目指しているつもりかｗ
ちょこまかと無駄に神経質に車線を変えて追い抜きしまくったりしてね。
そんなことしてもね、往々にして安全運転の当方と信号待ちで
隣車線に並んだりするんだよなｗ 徒労というかsorrowというかｗｗｗ
どんな奴だと思ってみると"おまいら"だったりね。だから安全運転しようずｗｗｗ
で、スレ民諸君の愛車がまあMTでもATでもいいんだけどね。
くれぐれも事故がないように安全運転してくださいｗ 無事是名馬っすよｗｗｗ
思えば巷間よく言われる一番ダメポなドライバーの適性が、謎の優越感で
「イキる」ってマインドだよなあｗ ダメだよ、そういうのｗｗｗ >>877
プロボックスなんて
まさに安さが正義の商用車だからな AT限定煽りしても国産車しかのらんぞ
重要なのは頻繁に運転して
ゴールド免許をめざすこと若者は青免許ダサいを流行らせてくれ
事故の減少に繋がる >>852
クラッチレス？
DCTだと2枚あるしCVTでも電磁クラッチがあるだろ？
トルコンATだって流体クラッチの一種だし 洗濯機が出たときに川で洗濯することに意味があるって言ってた人たちと一緒 >>881
ATしか運転してないとその感覚も全くわかんないからなあ
結局車に合わせて運転感覚が身に付いてくるわけなんで >>863
FFに比べて
FRは挙動変化がはるかに緩やかで
運転しやすかったですね
しかし、今はFR車の方が少ないという時代に >>887
いやオートマの方が安いんよ。値段こなれてマニュアルより安くなったのは大きい >>774
山道ならハイブリッド一択
下りでも速度上がらないぞ
まるでクルーズコントロールみたいだ >>685
確定してる、日本ではね
外国ではまだだな
去年道路交通法が改正されて自動運転車の法的な位置付けが決まった
世界初だ
そのお陰でホンダがレベル3の自動運転車を発売できた >>872
いけません。動力伝達歯車の数が違います。
THSはプラネタリギアが二つですが4速ATはどれだけ少なくしても
プラネタリギア3つぐらいでフライホイールクラッチが2つぐらいあります。
MTの歯車数は比較して凄い。 >>882
ハイブリッドの回生は山道だとすぐサチって
ノー回生になって使いもにならない
時代はEV >>877
御用達記者使って宣伝して売らないと大量生産出来ないからコストベイできねぇって話だろ >>897
まあだからそういう人はATで良いと思うしATの方が良いと思うよ >>806
前はスズキのAGSみたいにクラッチとギヤのオートシフトだったけど今のふそうなんか完全トルコン仕様でないか？
クラッチブースターとか付いてないし >>899
えっそうなん？
そういう理由なんか... >>898
雪道では実はFRの方がコントローラブルだったりね。
ただし発進できれば、の話。 ダサいとかどうでもよくね？イマドキ車でカッコつけることがダサいと気付けよ >>898
確かに。FRはFFよりも複雑だからコスト高。
操作性が優れている理由で、多少のコスト高は関係ないスポーツ車向きだからね。 >>902
アウディA8は技術は完成してたけど法整備が間に合わずレベル3がお蔵入りになった なかなか燃費が良いです。
アルトF MT乗りです。
JC08は27.2で平均燃費は26.8なうです。
夏はエアコンを使うので25.5ぐらい下がります。 >>904
トヨタの「先読みエコドライブ」を使うんだよ >>912
危ない路面で走れないFRってある意味安全なんだぜw >>1
主要国は平坦な地理の国ばかりだからな
イタリアやスイスは別にして >>913
やっぱり任意に運転工程調整できる2槽式だろ！ >>914
ダサいと言われたくらいで反応するなよ
AT限定でも堂々としてればええやんｗ >>914
行き着くところはそこだもんなこの論争は >>882
乗り方や乗る場所によるだろうけどブレーキパッド10万キロ無交換でいけたりするぐらいだからね >>913
全自動洗濯機って、ポケットにティッシュはいってるぞって教えてくれる？
それなら買いたい。 >>897
アクセル踏んで走らせるのがMT車ならAT車はスイッチ入れたら勝手に走るからブレーキ踏んで止める車って感じやな >>774
ATの乗り方によるわな
多段化ATなら5速〜6速でホールドしとけば上りも下りもこなせる。
多段化AT載せる必要のあるハイパワーエンジンだからってのもあるけど。
大型トラックなら12速ATなら9速固定。落としても8速。
12速って言っても6×2だからね。14速でも7×2だし。 >>927
かっこいいとか悪いとかじゃないんだよ
単純に好き勝手なタイミングでシフトチェンジされるのは気持ち悪い >>916
複雑さはFFの方が上です。
ベンツの小型車はエンジンルームに収まるAT作れなくて
アイシンの使ってます。 >>895
そういう意味じゃない
クラッチペダルがあるかどうか まあしかし今日一番笑ったのは「軽自動車の二輪車とかあるわけないだろ」とか言ってた人だな ATMTはどっちでもいいけど、左端のパーキングブレーキと
右下がDになるATレバーは無くしてくれ
たまに混乱する >>888
お前レス読んでないの?
ルールコロコロ変わるから参考にならんし
あの時代のエンジンは最強じゃないぞ800psちょいぐらいだ >>881
勝手にシフトアップされて困るのは雪道ぐらいかな。
路面にあまりパワーかけてないから
すぐ勝手にシフトアップしやがる。 >>899
今MT車は探さないとないしなｗ
昭和50年代に免許取得したのでAT限定という選択肢がなかったが
今普通自動車免許取得するならAT限定だろうな
それで駄目だという人は準中型免許を取得することになるんだろう >>903
THSは速域切り替えはモーター駆動だから
ATとギアの数で議論しても意味がない >>919
俺のプリウスは郊外だとリッター30出る >>935
おまえは車なんか乗らない方が良さそう・・・・
自分で歩いていけｗｗ ヨーロッパと日本じゃ交通事情も土地の広さも道路の長さも違うからね
マニュアルめんどくさいべ? >>898
そういう俺は、８０km/h強のコーナーで大スピンをやらかしている。
雨上がりの後で路面は乾いていたのだけれど、そのコーナーは未だ雨で濡れていた。
トラクションコントロールを切っていたのと、乾いていると勘違いしていたのと、バイクと同じラインで侵入、加速したことで、大スピンして、皆さんを驚かせてしまった。
アメリカの普通道路でも80km/hの制限速度の道路でT字路の左折の時の話。 >>929
8万９千キロで焦って銃声パット購入も、Ｄからの助言で半分以上残っていると・
オイルも１万キロ毎と、暇過ぎヤバイ >>862
普通免許取って最初に運転した車は
4速コラムMTでパワステなし燃料噴射もキャブレターというシロモノだった
これでも平成に入っての話 >>935
それはあるよね
自分で制御するのがマニュアル車の魅力だ トラクションコントロールとの親和性でATが有利なのでは >>930
FFのパワステ無しに比べれば平気平気
FFのパワステ無しは無茶苦茶重い いうもニュートラルでブレーキを引きづり社会貢献も・ >>903
THSは遊星１組、普通の４ＡＴは遊星２組じゃない？ >>949
勝ってにシフトチェンジするんだぞ
ボクちゃんｗｗｗ
>>852
おー懐かしいなポルシェ・スポルトマチック
日産も一瞬導入したねw
あといすゞのロボットシフト機
今の電制クラッチ式ATはあれの進化型かな >>960
煽ったと感じたの？
ボクチャンあせってるのかｗｗ
将棋やチェスと同じで、名人クラスならコンピュータに勝てるかもしれないが、
もはや今の電子制御に一般人は勝てない >>944
簡単に言うと手回しで一個のギア回して動力伝達するのと、
同じ動力伝達するのに歯車6個ぐらい介在してから回すのの違いです。
効率変わらないと思ってるなら反論のしようがありません。 >>935
これ分かるATだと登りさ坂終わったと思ってアクセル
る緩めたら下りなのにシフトアップしやがるとか 昔はMTのが目に見えて燃費良かったけど最近はそんなことないもんな。
自動ブレーキとか安全を考えたらもうATのがいいだろう。 >>963
煽りじゃないならお前は何しにここに来てるんだよｗｗ >>953
そうでもない
アクセルもバイワイヤーで電制
ブレーキもバイワイヤーで電制
車種によってはデフも電制だから
あんまり関係無いんだよ >>951
冬場に始動の度にチョークレバー引っ張ってたんですねw MTは教習所以外で乗った事無い
イニシャルDごっこでもやらなきゃ必要ないだろう >>955
そうなんだ…形見の古い車乗ってるけど、それは知らなかった 日本の道路事情を考えたらATがベスト
それとやたらと公道で飛ばすアホいるけど
次の信号で引っかかるようになってるんだぜ
馬鹿だから知らないだろうけど >>932
なるほど、確かにブレーキありきって感じはするね >>890
＞「イキる」ってマインドだよなあｗ
それお前じゃん。
5chでどれだけイキってるんだよｗｗｗ
【アスペルガー特有の「過集中」ｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。
、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw >>957
モーターは二つあるのでプラネタリは2つです。 >>970
煽りに来てるのか？ボクチャンｗｗｗｗ
そんな目的で車に乗ってるのか・・・恥ずかしいね お盆の５０キロの大渋滞で、GT-Rのってみ？
足つるから… 今のATってロックアップ機能があるからMTやDCTとそんなに変わらんだろ。もっとも普及車はCVTなのでレスポンスが鈍いが 初めてのATが161アリスト
足踏みパーキングブレーキは左隅
であの位置は踏まねぇよ
で、俺がやったのは少し走って左足でフットブレーキカツンと踏んだ
ティーラの人が走って寄ってきたのは良い思いでw >>935
そう言うもんだとしか思わないもん
MT乗ったことないと ていうかATに乗れない
免許取って四十余年、MT車しか乗ってこなかった
今はスイフトスポーツ
べつにスポーツ系に乗る気はないが、手ごろな価格で普通に動いてくれるMTはこれしかなかった
もう、まともなMTはスポーツカーしかない時代になったね
つぎはロードスターのハードトップかフェアレディZかな >>965
トータルのトルク損失はそんなに変わらないよ。
遊星だと、一枚の歯が分担するトルクが小さくなるからね。
損失トルクの絶対値も小さくなる。 >>610
それおまえがギア変速動作が下手いだけだお ｗ >>980
いや煽りに来てるのかはこっちのセリフなんだよｗ
恥ずかしいやつだなｗ >>549
スイスからイタリアへアルプス超えすれば
ATの怖さわかる >>975
赤信号の連鎖から抜けれるようになることもあるんだよ
あまり飛ばすのは良くないけどな >>987
そんなに変わらないなら世界はEVに傾倒しません。 >>985
だからそういう人はそれでいいんじゃね？ｗ
もう一度言うけどｗ >>948
昔のFF車で
コーナリング途中で危ない思いしたこと何度かあります
今思うと、当時のFF車はまだまだ発展途上でしたね >>972
11月頃からの早朝の始動は色々大変だった
グロープラグで一発始動のディーゼル車に惹かれて
結局そっちになびいてしまった でも一度MTでなれるとATが使いにくく感じる
ふしぎ！ >>989
煽りに来てるのかよｗ
車にそんなに必死になるなよｗｗｗ
ボクちゃんｗ 未だにMTみたいなローテクを車を操る実感wとか言う意味不明な言葉で擁護してる奴ただのバカだろ 少し前までは男でAT取ってる奴は知的障害か何かだと思ってたけど今から取るならATでも分からなくもないな このスレッドは１０００を超えました。
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