【自動車】「AT率99％で世界一！」日本人はいつからMT嫌いになったのか？ 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★13 [鬼瓦権蔵★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633183906/
～2021/10/02(土) 09:39:40.41
今や新車の99％がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか？
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6％。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97％となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。
自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17％。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ！
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術！」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
(日本自動車販売協会連合データより)
■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98％台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか？
理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。信じられないほど運転が楽しい。
郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。 ATが出たての頃はターボ車じゃないと買う気しなかったなぁ つうか低学歴は雑談すらできないわ
自分が言いたいことを脈絡関係なく言い放つだけでそこに相手は不在だわ
要するに会話のキャッチボールが成立してないんだわ
低学歴の自身は会話だと思ってやってることは会話じゃなくて独白に過ぎないんだわ またマスゴミのステマだよ。
ATかMTか1/2なのになんで小数点以下がでるんだよ。
最近この手の日本貶める記事多いけどお前らも騙せレンなよ。 レッドショルダーの赤はもっと暗い。血の色だ。それとマークは右肩だ ATの出来がましになると信号渋滞が多いから自然とそうなるだけや
記者はボケとんのか？ でも早々に電気自動車にするぽいやんか。
ヨーロッパとかさ。
そうなるともうMTなくなるよねえ。 所詮は道具なんだから
簡単に扱えるほうが好まれるでしょう
運転の楽しさが薄れていって
車を買うことが無駄なことになった
車があれば女とやれる、みたいなステータスもなくなったし
免許取得者の女の比率も上がっただろうし
マニュアルが選ばれる理由は見当たらないと思うけどね
なぜそこに疑問を感じるのか不思議 ●AT乗り 若者
音楽は配信。動画も配信
テレビ録画は、テレビに挿したUSBメモリ タイムシフトに使っているだけで、特に残さない
携帯はスマホ。時計は持たない
掃除はルンバ。洗濯機はドラム式。皿洗いは食洗機
読書は電子書籍
●MT乗り 爺
音楽聞く時はカセットテープ
テレビを録画する時はVHSビデオテープ
携帯電話は3G。折りたたみ式携帯
パソコンは、NEC PC-9801
テレビは大型ブラウン管式テレビ
洗濯機は二層式
嫁が食洗機を使うことに対してひたすら否定
ルンバ、なにそれ ?
本を読むことより、本棚に本を並べることを楽しみにするので
読んでいない本だらけの本棚を持っている 軽乗りで、家までわりと急勾配だからMTの方が便利だった。まあ大排気量ならATでいいけどね
あと雪が積もったときの下りは楽 テンロクだとスピード出すぎて運転がたのしめなかった
1500までだった 使わないんならAT限定で良いんじゃない？
一応MT免許持ってるけど教習所以外でMT乗った事ないわ 煽られてるのはMT免許の下位のAT限定の方だぞ
ATのがMTより上って事はないからそこを間違えるなよ >>11
多分EVは普及しない
インフラも整備出来ないしバッテリーが糞だから MT、AT差別しないけど
k-pop大好き世代こと、今の韓流20代キッズは嫌いだな
なんてったって、原爆や震災の被害者を侮辱されながら、SNSでK-POPラブをまき散らしてた汚い世代だもの
是非差別したい >>5
日本人の殆どが運転なんてどうでもいいんだろう
だから楽なAT選ぶんじゃね
それと嫁さんがAT限定 >>11
なくなるよ
このご時世にMTかATかとか言う話題で記事書いてるライターはセンスねえから転職考えたほうがいいと思うね >>1
単純な話、ズボラな人間が増えただけだと思うよ
MT操作を面倒とかいって嫌がる
ヘッドライトなんかのスイッチを入れるのすら面倒くさがる
安全確認すら面倒くさがってアシスト機能をもちあげる
アクセル踏むことすら面倒くさがってクルコン大万歳で自動運転とか言い出す
人間として劣化してるんだよ
でどうなったかといえば自分勝手な運転だらけであおりあおられ運転が激増
馬鹿が多すぎて保険屋も支払いを渋るようになる >>1
うちリーフなんだが
EVのマニュアルっていつでるの？ >>14
違う
MT乗りはPC自作オタとかそう言う層だろ >>19
それさぁ、2030年とか40年のガソリン車販売禁止がなくなるてこと？ >>19
ＥＶは、まさしく経済性を重視するヨーロッパでこそ普及しないよな。
日本でも無理だし、アメリカでも無理。
停電でＥＶが使いものにならないことを実感した中国も無理。
ＥＶに全振りした連中はヤバいんじゃないか。 >>11
全部は無理だと思うよ
バッテリーの技術革新と、充電ステーションが今のガソスタ以上に無いと回らない。
電力も賄えるかどうか。 >>19
普及しないも何も、2030年以降はEV車しか売らなくなる
日本は、EV車、もしくはHVのみ
普通のガソリン車は販売禁止 車を移動の道具と思うならAT限定で良いと思うけど、運転を楽しみたいならMTも運転出来たほうが良いと思うけどね 自分がNYへ旅行した時はAT車だらけだったけどな
欧州では？何故アメリカをはずす
田舎在住の車オタクのじじぃの意見より先進国の動向の方が重要なんだわ >>28
なんもその辺考えずに販売禁止だけぶち上げたんかね？ 欧州は合理主義だから移動手段として最低の装備で良いし、日本や米国みたいに車もそんなに買い替えないだろ。
しかも、ガソリン代がかかりる燃費が悪い上に高いATとか買わないんだわ。
日本人のMT乗ってる方とは違う考え。 なんて言えばいいのかなあ
PCでなにかのアプリつかってて「そんなの余計なお世話だよって」って思う事あるじゃん？
車のATも程度が低いのは同じ 5時間の渋滞をMTで楽しめる人間だけがMTに乗りなさい MTのメリットって何？
「手書きの方が温かみが伝わる」くらいくだらない話 >>29
ＥＵは撤回すると見ている。所詮は絵にかいた餅。
再生可能エネルギー（と原発）で全電力と全部の車の電力を作り出せないと意味がない計画なんて、初めから破綻している。
言い出した奴は、とっくに逃げているだろうさ。 >>34
HVか水素だろうね
完全にEVなんて電気が供給しきれなくて不可能
>>35
いまあるものをぶちこわしてEVで１からスタートさせてしまえばいいってこと
要するにトヨタ潰し バッテリーの問題でEVが厳しくても、日産のe-powerみたいな製品だらけになるから、
MTなんてものは消える 煽り暴行をやった事がある。若き日の過ちだったが。
弱そうだった奴だったので車から引きずり降ろして数発殴った。
そうしたらそいつが何すんだこの野郎と反撃してきた。
物凄いパンチのある奴で頭蓋骨を陥没するほどの重傷を負って命からがら逃げだした。
警察から先に手を出したほうが悪いんだぞとこっぴどく叱られたが僕の損傷が
余りにも酷いので警察も書類送検もせず厳重注意だけで終わった。相手からの訴えも
なかった。
あれ以来30年間人を殴っていない。自分としては良い経験だったと思う。 80年代後半に国産車が一気にハイパワー化して行ったのが一つの要因だよ。
それまではMT操作で補ってやらないと遅かったけど、ハイパワー化でアクセル踏み込むだけで十分な加速をするようになった。
これによりAT車の動力性能への偏見は薄れていき、ATの便利さの方に目が向くことになって、やがてパワーのない車でもAT車を選ぶ人が増えて行った。 結論１
＞新車AT率は98.6％
従ってMT運転はよっぽどの変わり者（ヲタク）ということになる
背景理由としてあるのが、世界の平均年齢は３１、日本は４８か４９くらいつまり日本はJJI、BBAが殆どだから
定年、あるいは定年間近の年寄りがMTとかありえない無理すんなよ
３０代以下でMT運転というのはあり得る、若いうちは乗っといた方がいいかも ミッションで変速が楽しい道なんてほとんどないのが日本。
法定速度を守って走るならATで困る事がない >>32
アメリカ人はＭＴに乗れないんだよ。
ＭＴ車だと盗まれない。盗む奴が運転できないんだ。 ほとんどサンデードライバーで近所のコンビニ行くだけなのにMTは厳しいわな
効率悪いトルコンATにハイブリッドで重いとかわけわからんことになってるの笑える MT免許全盛までの世代でMT免許とって今MT乗ってるやつは100%貧乏だよ。
だってもう俺らの世代が買う候補になるようなそれなりの価格の車(欧州車含む)にMTなんて存在しねーもの。 タダの移動手段にダサいってアホか
楽ならなんてもええわ 結論２：免許は普通免許が正解、運転はAT車で正解
ただし路上をだらだら運転しないこと！後ろ詰まって多大な迷惑
周囲の状況も読めない、空気も読めない人間の運転は信頼できないね
交通の流れに乗ることは教習でも指導されているはず
交通の流れにのれない下手くそは路上から出ていけよ迷惑 ちなみにハイブリッドのMT車は実在する
初代インサイトとか
>>39
趣味と実燃費
無理してMTを選ぶほどのメリットでもないが >>35
ガソリン、ディーゼルエンジンの高効率化、排気のクリーン化、ハイブリッドの制御、PHVの制御などなど、遅れを取ったからと言われてるね～。多分ホント。プラットフォームの整備も遅れてるし。 そもそもクルマもってるのか
若者はもってない人多数 マニュアルは例え商用車でも操る楽しさはある
坂道と渋滞が無ければ最高なんだが >>41
20年後…やってくるかもねぇ。
20年前のこと考えると大半のレベルで実現させてきそーだー >>48
ヨーロッパは貧乏な人が多いので、結局ガソリン車が残ると見ている。
民主主義ならば、大多数の民衆の意見を無視できないだろ？ >>51
そりゃただの移動手段なら何でもいいだろうよｗ
それこそアホかｗって話 MTに対するレッテル貼りもひどいな
運転できなくて悔しさが伝わってくる >>46
日本の道路は、日産のe-powerが合っているよ
日産のe-powerは時速100キロ以上の速度が糞だけどw こんな狭い国でカチャカチャやってられんのは分かる
広い道を走れるアメリカの田舎なら俺もMTだわ
ロードスターでキューンてね
しかし日本じゃ無理 狭くて道が混みすぎててストップアンドゴーが多すぎるからじゃね >>27
停電は致命傷だよなあ
これで状況はガラリと変わるとみた マニュアルなのは軽トラぐらいだわ
まあ軽トラのためにMTなんだが >>38
渋滞の時でもいかにブレーキ踏まずに低速ギア選択とクラッチオンオフの惰性で一定速度を保てるかゲームをして楽しんでるわ
ただし、前車との車間をある程度空けるから二車線以上だと割り込まれること多々あり >>11
結局水素エンジンになるんやで
トラックは相変わらずディーゼルのまんまや ジドウウンテンガー
マニュアルハナクナルー
マークドナールドー 手書きとハンコ以外は認めない爺さんと同じレベルの話だな >>27 >>68
どっちにしろ、日本では2030年以降は、EV車、HV車以外は販売禁止だから、日本ではMT車なんて買えなくなる >>69
軽トラのMTは7速ぐらいほしくね？
ローギアード過ぎて、空荷だと上のギヤが欲しくなるw >>41
速度を出せば出すほど航続距離が大幅に減少するEVしか生産できなく
なったら高速性能が売りのベンツにBMにフェラーリなんて存在意義が消
滅するし高速道路も不要になる。 >>73
ATを否定してるんじゃないぞｗ
MTを否定すんなって話だｗ 欧州は合理主義て貧乏人気質だからさ。
ATとかガソリン食うし高いから買わないだけだろw トラックのAT憧れる
ガチャガチャもうめんどい確かに >>67
アメリカでもそうだけど、普通の人は新車を買わないよ。
日本は車検が買い替えのきっかけなんだろ。他の国はそうじゃない。２０年、３０年なんて普通。
ガソリンがないと経済も回らない、生活もできない。
お偉いさんが勝手に決めた事なんてどうでもいい。無理に出費を強制すると、それこそ革命が起きるよ。
だから、ガソリンとガソリン車は結局残る。ＭＴ車も残る。ＥＵはＥＶ化を諦める。 >>69
軽トラのMT車も、日本ではあと9年で販売禁止だよw >>39
その例えだとAT限定免許は文字が書けない低脳ってことになるな笑 データは本当に正しいのかな？
２０１９年時点でEU全体で約40％だぞ。
ttps://ifura.net/automatic-vs-manual-cars-in-europe/ >>54
昔からの電力とか鉄道とかさ、◯◯王のジャンルに入れてもいい感じだもんね車売る商売って。
外国のビッグネーム的には気に食わないことはたくさんありそうだー。 日本でも昔はAT免許だせえってのはあったよな
いつの間にかATが普通になってしまった ＡＴでもいいのだが、アイドリングストップだけはダメだ。
信号待ちで前とか横にいて青信号になると突如として「ブルブルーン！」って鳴らしているやつがいると辟易する。うるさい。 >>75
そう言い切ってるのも逆に愚かじゃないかと思うけどね
ちゃんとニュースぐらい見てきたほうがいいぞ >>85
>ガソリンがないと経済も回らない、生活もできない。
日本では、トヨタのハイブリッドがあるから、全く困らないんだけどw リミッター作動する速度だとＡＴのほうが意外と加速が良かった
もう時効だから話すけどね >>73
そういうのじゃなくカメラとかで例えた方が良くね? 世間知らずのガキは一度海外に行った方が良いぞ。
どこでも拾えるボロタクシーは運転上手いからな。
遊びじゃなくて生活掛けてるから自然と上手くなると思う。
足元見えないけど手捌きは見えるだろう。
MTの楽しさを少しは理解できるんじゃないかな？ｗ >>71
ヨタ様はがんばってくれるかのう。。。
ミライの未来。 >>88
それは新車だから。海外の普通（つまり資本主義だと貧乏人）の人は新車は買わない・買えない。
つまり、ほとんどの人はMTを乗っているということ。 >>84
ホンダもそんなもん出すなら、普通のガソリン車もMTのバリエーションを増やせよと思うw ＡＴ限定免許の方が早くて安く取れるらしいね。ＡＴ車が増えるとＡＴ限定
免許が増えて、ＡＴ限定免許が増えるとＡＴ車が増えるサイクルじゃないかね。 日本人って何の能力も持ってないよね～
電気もわからないプログラミングもできない化学もわからない
AT一辺倒ってのはその一端だね（煽り） 電気自動車になったらほぼATだろうが
電気自動車をMTにしたら重くなり燃費悪くなるってよ >>91
「AT限定免許はダサい」は今でも根強いだろ 欧州は合理主義なんでMT。日本人がMT乗ってスポーツするのと感覚違うんだろ。
https://car-me.jp/articles/4917 アメリカだと私有地に紛れてしまう危険があるので気を付けて >>61
クラッチ踏むのもシフト操作もめんどくさくて良く運転できるなあと思うわ
そんなんだからテキトーな運転しかできねーんだよｗ ■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
これを見る限りマニュアルかオートマかで騒いでる世代が
相当な高年齢であることが分かるな
ジジイ判定機になるな >>96
HVはなんだかんだと言って、ガソリン車。（笑）
ＥＵは、ＨＶもＰＨＶも禁止なんていう方向に傾いているのが狂っている。 >>85
で、EV車に乗るのに個人で発電しましょうって
ガソリン発電機械を購入するんだよな >>94
では、日本で2030年のEV、HV限定に対して反対の法律でもできたのかね ? www
MT厨って、新聞も読まないの ?
>>103
ホンダは100%EV専業メーカーになるって発表しただろw 仕事でトラックにでも乗らない限りMT乗ることないよ >>99
英語も行先も分からないイエローキャブがいたのは閉口した まぁ今の若者はそうそう車なんて買えんよ
金ねーんだし
ボーナスとか入ってもソシャゲの課金ですぐ溶ける
リアルよりデータ上でマウント取る事の方が大事なんよ
MT免許を車オタクとか言ってる奴はそもそも自分の車すら持ってない
都会だから必要ないって惨めな言い訳に終止するのが定番 MT乗ってたときは手や足が無意識に自然に動いてたからどっちでもいいけど
ATになれるとMTを運転するとき手足を動かすの忘れるから混乱する 日本人には「みんな～してるけどお前はどうすんの？」と言えばいい
そして少数派を変人扱いするだけで足並みが揃う >>106
EV化するとATどころか変速の概念が消滅するから
>>115下
口だけでしょ
先進国がEV以外不可になっても、2030年以降に電力インフラが不十分な発展途上国の市場を一切無視するとも思えないし 感覚でしかないけどMTのがスッと思い通りに停止しやすい
ATだと余程前からトロトロしないと反動無く止まれない >>123
近年はその同町圧力に屈しない人も増えてきて日本人も随分と逞しくはなってきた >>110
そういうこと
ATはアクセル踏むかブレーキ踏むかのどっちかばっかりだから速度の加減速が激しくなって渋滞の原因だと思う
回生ブレーキだので無駄な車間距離をとるような輩が信号無視やってるのもよくみかける
操作が面倒なんていってるやつは自動車を運転してはいけない >>107
これに関して誰もレスしないよな
昔は凄まじい勢いで限定免許君が暴れ倒してたのにな
最近はあれか無視して知らん顔するのが流行りか >>115
日本は、ＥＶ車を走らせる前に、電力が火力発電から作っているのを、再生可能エネルギーと原発に切り替えないと。
これが２０３０年までにできるか？ できないだろうなぁ。
できなければ、ＥＶを走らせても、ＣＯ２の削減にならない。 >>122
クラッチを自分で切れる事
それが故に出だしがダイレクトで分かりやすい
駐車する時にあとちょっと下げたいって時にATだと怖い >>122
殆どブレーキ踏まなくても走れる所かな
それから(余り推奨出来る事ではないが)タマに飛ばしたくなる時があってもエンブレが強力なので怖くない >>111
俺もスポーツカー大好き世代の40代おっさんだが
欲しいスポーツカーなんてもはや9ATとか8ATだのばっかりで6MTとか5MTとかやっすいのしかねーぞ？w 軽トラはMTだったら水タンク積んでぼいんぼいんが減らせるのかなと思うw 団体行動でＭＴ運転ができる人が一人もいないと心細い。 >>129
MTは、自分の意のままに運転できる
ATは、運転させられてる感じ >>139
DCTでもかなり強力にエンブレ効くぞ？ おじいちゃんもうすぐ家の車も電気自動車になるからね
MTなんて無いわよ
はやくなれてねおじいちゃん >>14
MT乗り 爺
５速ギア＆左右フラッシャーウインカー付き自転車 >>127
はあ？
無意識にやるにしてもあんなもん面倒以外無いわ
毎日毎日何百キロも走って何千個の信号でクラッチ踏んで
無意識？大丈夫かおまえ DCT
ドリカムをそう呼ぶか呼ばないかで世代がわかるｗ 車に必要なのは楽しさよりも揺れないとかガタつかないとかの快適さ >>122
ケチケチ変速して燃費を稼ぐ楽しみと、燃費無視でドカンと加速する楽しみ
あと、車を操っている感という自己満足w
>>137
あるけど、一部の高級車でしょ
そもそもEVに変速機を付けるぐらいなら、インバータを工夫するほうが技術的には筋が良いから、変速機付きEVというのは過渡的な存在でしかないと思う 仕事で乗るならいいけど、自家用車をMTにしたいとは思わないな… MTの長所
基本的に安い、軽い
年配者の｢暴走｣などは起きにくい
操作感、アクセルのダイレクト感
突然MTに乗る事になっても大丈夫 俺は20年前、会社のボロ社有車にはATがまだあるって聞いてATの免許取ったなあ
就職してみたら3速ATだったw
教習所ボリすぎ >>135
中国が石炭火力を減らして今みたいになってるんだから
日本じゃ不可能だと思う
>>148
大丈夫だから運転できているんだけどね
無意識に動けなければ安全確認もおろそかになるから危険じゃないかな
いちいちあそこの操作をしてとか気にしてるならATでも運転不可能だよ >>145
技術革新で産まれた物なので否定はしない
パドル弾いてどんどんシフトシフトダウンしてエンブレ効かせるなら安全性が増して良いと思う >>39
全車ＭＴになれば、下手くそが運転しなくなり
踏み間違い事故がほぼなくなる
まぁ車が売れなくなり業界は困るが >>127
15年くらいMT乗ってたけど残念だが街中じゃクソめんどくさい 楽しさ求めないならATでいいよ
わざわざMTに噛み付いてくんなよってだけ MT車でサーキット走ると楽しいよ
速さを求めるなら2ペダルMT車のほうがいいけどね はよチャイナでもアメリカでも頼んで核落とさせろや
そんなに気に食わんのなら
ええかげんにせえよ ATがダサいんじゃなくて男のくせにAT限定がダサいんだよね 信号だらけの都市部じゃ1速から2速がだるすぎる
でもATだとすぐ眠くなるからMT一択 アクセルとブレーキしか知らないガキには一生分からないよ。
ほっとけば良いだろ。 >>163
噛み付いているのはMT好きな人たちじゃない？ オートマってアメリカ人が発明した車だろ
だからヨーロッパ人はオートマに乗らないんだよ
とりあえず運転を楽しみたいとか言っとけばいいから >>145
出だしを除くとツインクラッチのセミオートマが一番速いだろうね >>164
ぶっちゃけ、サーキットで走るとして、並の運転技術なら2ペダルMTじゃなくても、ATのほうが速いと思うw MTは楽しいというのは個人の嗜好だな
道具に楽しさを求める事に意義を感じない人が殆ど
楽しいと感じる人はMTでいいだろう
だからって他人に良い良いという類の事ではない >>122
もし、「MTのほうが運転していて楽しそう」というのが第一の理由なら、未熟者の戯言です。
車を運転する楽しさというのは「ギアをどう操作するか」ではなく「実際に車がどういう軌跡を描くか」です。
私に言わせればシフトチェンジ自体が楽しいなんて言ってる時点で乗り物としての車を運転する楽しみを勘違いしています。
そんな人は田舎のデパートの屋上にある遊具施設の車でギアチェンジしてればいいのです。
「MTが楽しい」と言えるのは、車を自分の手足同様に自由自在に操れるようになってからですよ。
免許取り立てでギアチェンジが楽しいなんて言っている人間は事故を起こします。 20年前は日本でもそうだったで
ATはダサいって
10年前も車好きや尖った奴は言ってたで
ATはダサいって
でも今はもう抗っても仕方ないって言ってるわ
売るときも困るし新車買うならAT買うって
気が付いたらそのうち海外がついてくることもあるで
アニメとか漫画はそうだったろ
一応日本は自動車産業においては先端を走ってる国
海外より進んだ価値観を持っている場合もありうると 燃費と加速性能ならMT車のほうが優れてるわな
ただAT車になれること10年以上、坂道発進ができるかどうか不安だｗ 昔はクラッチ重い車に乗ってたから小排気量車のクラッチなんかスッカスカに感じるし楽チンよ 今のクラッチはフライ・バイ・ワイヤだから、何乗ってもスッカスカよ。 >>174
車種による
スイスポ 86ならMT一択 >>174
シフトチェンジが下手糞だとATに負けるよ、最近のは
速い遅いじゃなくて、ダイレクトに自分で命令操作できるのがいいところ MT売るとき困るってエアプじゃない？
中古市場で需要あると思うけど >>88
文章書いてる人は仕事終わってから深夜に首都高、湾岸、東名、たまに箱根を外車で転がす人だろ >>167
ブレーキパカパカをはじめとしたAT乗り特有のヘタクソな運転が超ダサいんだよ
つまりそれがAT限定免許の運転って事になるけどさ AT限定免許の人はコンプレックスあるんだよ
だから素直に普通免許の下位互換って事を受け入れられない
こういう人間は普通免許取れてたなら逆にAT限定を見下す側に回る >>178
今どきはヒルスタートアシストが着いてるから、ブレーキ離しても下がらないよ >>181
それってバスぐらいじゃないの？
普通乗用車だと油圧のアシストは付いているけど 欧州はセコいからMTなので、スポーツしてる日本人のMT乗りとは違うだろw >>176
言いたいことは分かるけど
そういうニュアンスを集約して分かりやすく言ったのが"ギアチェンジが楽しい"だと思うけどね >>179
そういえば、昔の車はクラッチもハンドルもくそ重かったな >>181
クラッチがフライ・バイ・ワイヤとか怖いｗ >>178
坂道発進は楽しいよ
しかも最近のMT車には坂道発進アシストなんてついてるから余裕だろ ATはｺﾞｰｶｰﾄと同じだからな
こどもでも乗れる そんなことよりも同じ速度で勝手に走ってくれる機能全ての車に付けろよ
操作なんて出来る限り少ない方がいいよ >>1
ダサイも何もMTとか売ってないし。
軽含めトラックばっかりやん。 ATの最大のメリットは女子でも運転できること。つまり彼女への思いやり。 ATのが楽なのはわかる。
ただMTが｢面倒｣かと言うと、そうは思わない。
自分は軽トラ普通トラがあって、まだMT。
乗用車は２代続けてプリウス。その前はプリメーラMT。
トルコンATの経験があまりないが、
MTに乗ったら乗ったで、そう言うもんとして運転する。
カーブ中に変速したりが、両手忙しくて面倒なのは確かだが、
アクセル操作はATほど神経使わず楽なので。 >>197
さすがにシフトチェンジでガチャガチャするのが楽しいので支持しますなんてやつはあまりいないよｗ
そういう操作による結果のほうだろ、重要なのは
>>202
君は車を運転しないほうがいい
危険だからね 渋滞の原因になりそうはちょっと思うので、
ブレーキ踏まずに2ndしたりはする。
他人がぱかぱか踏んでるのは見るけど事故なければいーやと思う。
ダサいって感覚の人もおるんやねえ。 家族で国外旅行に行って地元レンタカーがMTしか残ってなかったら示しが付かないなぁ MTからATに変えたときはうまく運転できるか不安だったけど、一瞬ですぐ慣れた
コロナワクチンみたいなもんだ >>4
＞自分が言いたいことを脈絡関係なく言い放つ
なるほど >>198
ある意味いい加減な運転が出来ないのでスマホ弄りながら立て膝で運転するATバカにはそういう車を運転させたいｗ >>177
土屋がV35スカイラインのことをオートマしか無いオヤジ車だって貶してたね
その後V35スカイラインにはマニュアル車が追加され
マーク２はマークXになりマニュアル車なくなったけどな >>202
それじゃ不満な物好きもいるってことですよ 僕はカタワだからATオシかな。
2030以降はガソリン車禁止ならEVしか無くなるんだろ？
なんでAT.MTで利益のない言い争いをするのかわからない。僕がカタワだからわからないのかな。
早く日本人がヨーロピアンの仲間入りできればいいね、島国根性卒業してさ。 職場の話合わねーやつがマニュアル乗ってるわ
万事そういう感じ >>1
通勤用のサブカーに欲しいんだけど
車種が超限定される上に大体、グレードも一番下しか設定ない
軽は知らん >>176
ギアチェンジは軌跡を正確に描くためのキッカケなんだよぬ トラック以外は国民全員強制的に小型EVにしたらいいんだよ
燃費も良いし
狭い道でもゆうゆうすれ違えるぞ >>197
高速道路で車の間を縫って走るとき（後ろの車にブレーキ踏ませるような割り込みはしないけれど）減速してすぐまた加速しなければならない時があります。
AT車の場合はアクセル踏み込むだけですが（自動的にキックダウンするから）、MT車の場合だと一旦ブレーキ踏んで回転数を落としてしまうとアクセル踏み込んでも加速に時間がかかります。
それを避けるためにギアを１段シフトダウンしてエンジンの回転数を上げ、アクセルを踏み込み瞬時にシフトアップすればスムーズに加速できるのですが、
これはかなり技術を要します。普通はギアを１段落とした時点でエンジンブレーキが掛かり、余計遅くなってしまいます。
加速が思うようにいかなければうかつに進路変更できません（危ないし後車にブレーキ踏ませてしまう）。
また、車線を戻ることも躊躇するので、今度は今まで走っていた車線の車にも一気に置いていかれることもあります。
運転しててつまんないと思いますよ。
運転しててつまんないと思いますよ。
運転しててつまんないと思いますよ。
運転しててつまんないと思いますよ。 >>192
>>200
後付けでそんな装置欲しいですね >>191
多分、それはコンプレックスだらけのお前基準かとｗ
実際ＭＴ何て一生のらない人だらけなんだから、ＭＴで取る意味がないって事で
ＡＴ限定を取るわけだし、限定無しで取ってもほとんどの人が同じだからなｗ
要らないから取らない。たったそれだけｗ >>217
お前はAT乗りとも話があわないだろうな 今どきMTって遅れてるなぁ
エクセルのマクロ使って効率化図ったら
サボるなちゃんと仕事しろって
切れそうな連中だな >>134
高級スポーツカーに乗ればその考えは変わる >>192
あれを邪道だと思ってしまった私は、たぶん老害なんだろうな >>215
整備されてないからね
東京ですら車なら20分の所を交通機関だとやたら乗り継いで50分かかるみたいなスポットが沢山ある 別にマニュアルが嫌いになったわけではないよね街中は渋滞多いししんどいでしょ >>226
20年前ならMT取った方が良いけど今ならAT限定でも良いんじゃないか？とは思うね >>229
ノンスリとスパイクタイヤないと楽しい速度出ないだろw 低速域はMTのほうが絶対にうまい
ただしすごい勢いでレバーを踏みまくる
結局は雑で楽なATに逃げてしまうのである
それもまた、人情 坂道発進はいいんだけど、急坂で駐車してたら後ろにピッタリくっつけて駐車された時は困った
イベントで停めるスペースが無かったからだったけど、前もそんなにスペースが無かったので出るのに難儀した 車にこだわりあれば通勤ですら趣味になるだろ
豊かやんそういうの >>226
「AT限定はダサい」のレッテルに耐えつつのその心意気なら感服する 欧米のEVは「クリーン」てのは建前で、実際は「低速からトルク強くて速いし最先端！」っていう楽しさで売ってるからなあ
日本はクソ真面目なんだよ
レクサスあたりがそういうことやればいいのに期待できそうにないよなあ だいたい、変速やクラッチぐらいを面倒って、
運転をなんだと思ってるって話だしw
今やワイパーどころか、ライトのハイロービームさえ自動化。
そんな指先で済む操作ぐらいやらせろよとw
しかもその自動切り替えが、ものすごく違和感強い。 1985年くらいに免許取って当時もAT免許もあったけどみんなMT免許取ってたからMT免許取ったんだけど
ずっとぜんぜんMTに乗ってなかったから半クラが分からなくてこないだMTを運転する機会があったんだけどMTぜんぜん運転できないわ 機械なんかに任せておけんよ
MT車はクラッチ踏めば一瞬で動力切れるから凄く安心 >>18
普通の免許とAT限定って2～3万しか変わらんぞ
俺は県外の大学受かって4月までに父親にすぐ免許取れって言われてAT限定だと早く取れるからそれ取った。不自由してないし、普通の免許じゃないとダメと言われれば直ぐに取れるけど2～3万しか変わらんぞ
小中学生で2～3万持ってないヤツなんているの？
というかMTATでスレが13まで伸びるのが可笑しい ５ちゃんという化石サイトから、MTは化石とATアゲするねらーの不思議な思考回路 >>230
それは例えとして適当ではないかな
AT乗りたいやつは好きにしたらいいしMT乗りたいやつも好きにしたらいいんだよ
当然車種や用途による >>1
ＡＴ車が主流でもＡＴ車限定免許は運転下手クソ証明書 取り敢えずドリフトが凄まじくしやすく楽しいだけのクソおっせー86にドリフトもしないで乗ってるやつは死んだ方がいいよ？
でかい羽はやしたり太いタイヤにキャンバー付けたり何がしてーのその遅い車でと思うわw >>242
だから俺が言うように、人間そのものが劣化しはじめてるってこった MT免許取ったけどAT車しか運転してないから
もうMTなんて運転できないと思うわ
免許取って20年以上なるけど困ったことなんて何もないしな
AT限定で十分だと思うよ 稲妻シフトォー！と叫びながら5→4→3→2
の楽しさを知らないのはちょっとかわいそうな気もする >>242
クラッチを踏みまくりながらギアを繋ぐの最高に楽しいんだけど、
疲れてるときにそれやるとミスが増えることもまた事実なんだよね
操作は少なければ少ないほど安全なんだ AT使ってる人って運転がド下手そう
あとプリウスミサイルのイメージしかないや >>235
多分、２０年前に取った人でも一度もＭT乗らなかった人が殆ど
２０００年の時点で９１％がＡＴなんだから >>239
そこの良さって経験しないとわからないし、経験したってわからない人のほうが多いですからね >>240
今どき携帯電話番号090以外ダサいってくらいそう言うのダサい 将来的に消えるから乗らないてのは違うわ
乗れないから乗らないってならわかるけど ATで困ったことないしMTはなんとも思わないが、なぜかMTがATを目の敵にしてる状況だけは笑える >>191
自分もMTだし純粋にMTが好きならいいけど
ATはダサいとか言ってMT免許にしてる奴は、無駄なものに金と労力使うバカにしか見えない ATは下手にブレーキランプちらつかせて後続車に煽り勃発させるからな >>250
横着になって体だけでなく頭も使わなくなって来てるよな
これじゃどんどんバカになるよ >>248
AT限定は、内部のイメージができていない人、って感じ
エンジンを回す、ギアを繋ぐ、速度になる、この内部構造を理解できないまま
「踏めば走る」っていうインターフェイスに慣れちゃってるっていうか 坂道発進とか古いトラックで積載量いっぱいでちゃんとやれるんかな？ここでMTの薀蓄垂れてる人。
ヒールアンドトゥにしても、使ってそれなりに安全でタイム出ないならムダ。 >>115
2030年は経産省の素案がメディアに漏れただけだろ
政府もどこも正式発表してないし、法案すら提出されてない。
あと9年で完全移行なんて無理に決まってんだろ >>244
動いてるときクラッチ切るのは危険だぞ。
まして高速コーナリング中とかでやると自殺行為 >>240
＞「AT限定はダサい」のレッテルに耐えつつのその心意気なら感服する
日本では９９％がＡＴとかって状況で、バカだなー
って思うだけだぞ、それｗ お父さん86なのになんで渋滞の先頭走ってんのと質問され子供の夢を壊さないように
あの人は、免許の点数が残り少ないんだよ
と呟いた。 >>261
そういう連中は煽られ運転が抜群に上手いからな >>231
アルトワークスでもスイスポでも十分楽しいよ
できればFR直６マニュアルがベストだけどね >>269
多分お爺ちゃんだろうから優しくしてあげなさいw >>259
逆でしょ？
AT限定がMTsageしてくる >>268
必要以上には切らんよ
クラッチ蹴りなんかもしないｗ >>253
ハイブリッドが市民権を受けてから脱MTが加速したと思われ
MT乗りからすれば昔のATやCVTの出足が不快だったもんな MTが活かせる様な道じゃないんだよ
アメリカみたいに広くて長くて、遠くまですっ飛ばすってなら良いけど
クラッチ操作って面倒臭いし 技術、インフラ・法整備が進むほどATの方が良くね？になっていくからな
こんな狭くてややこしくて安全性が求められる国で運転に余計な不安要素持ち込みたくねえわ
運転技術にあんま自信無いし変なプライドで事故起こしたら後悔する >>263
他の事に使うだけだよ
自動化出来るもんはとんとん自動化したっていくらでもやることはある >>263
右折ひとつとってもそう
曲がるのではなく斜めにまっすぐ突入するやつが本当に増えた 公道でべたぶみのまま
ｺｰﾅｰに入るときｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ
ｺｰﾅｰから脱出するときｼﾌﾄｱｯﾌﾟ
そんな乗り方ｷﾐﾗできんの？ >>4
ちょっと言ってる意味が分からない。それは学歴に関係なく
単なる身勝手な奴の事だろ 留学したとき大学のラボの車がMTだったから
MT免許とっといて良かったーって思ったけど
普通の生活じゃAT限定で十分だな >>276
それな
時代遅れ&めんどくさいって言って来るし
じゃあテメーのいい加減な運転はどうなんだとｗ >>26
いざ目論見が崩れたら無いし
バカ正直に製造能力無くしてれば脱落してくれて万々歳
元々電気式を駆逐したのが内燃式だし、信じる方がどうかしてる >>280
広くて長くてすっ飛ばすなら変速なんてあんまりしないから、MTにこだわる必要性は却って無い クラッチとかいうゴミもギアとかいうゴミもいらん。
便利なクリープ現象すら無いものには乗りたく無い。
当たり前。 毎日のように有るアクセルとブレーキの踏み間違えによる事故も
ＭＴならほとんど無いんじゃね？ >>254
そんな言い方はイヤだよ。
飯塚さんだって、AT乗っていたけれど
一緒にされたくない。AT車は決してカタワやボケ老人だけじゃないよ。
女や子供もお手軽に運転出来る。素晴らしい兵器だよ。 >>268
教習所で、イケメン過ぎたため「エンスト王子」と呼ばれてた俺は、
走行中エンスト → クラッチ踏んでエンジン再始動 → ふんわり繋ぐ
という王家に伝わるロイヤルスキルをマスターしていた
俺がこれを公道で披露したら、隣の教官は
「おお…！ （こいつ超へたくそのくせに無駄なところだけ慣れてる！）」
と庶民らしい感動を見せていた >>270
＞すげーな今も居るんだな限定くん
意味不明ｗ
９９％がＡＴって状況で、普通は限定無しの必要が全くない
しかもＨＶ・ＥＶ化などが進めばこの傾向はさらに強くなる
これからも増えっぱなしだよｗ
って言うかＭＴ車は完全消滅が近いｗ ｷﾞｱ操作で回転数を落とさないｼﾋﾞｱな乗り方をするなら
ATではﾑﾘ 移動手段だからどうでもいい。
趣味で好きなやつやトラック乗りや仕事で乗る機会あるやつはマニュアル慣れとけ。
両方乗れるしどうでもいい >>284
あと狭窄路でもないのに右に切ってから左折するやつ
大型トレーラーでも運転してるつもりなんだろうけどｗ >>261
アクセル操作で車速をコントロールできない輩が多いからな いまの日本鬱屈してるから、ATMTなんていうなんの差別化も必要ない話題ですらこんなに伸びるって事実がやべーよな >>123
MTだしワクチン打ってない 奇人?変人？だから何？ >>296
加藤式は発表後、世界のテロリストに愛されてるからな >>283
たぶんほかのことにも使えてないと思うよ
物の操作も碌にできてないんだから >>295
MTなら原理的に起こらないね
AT特有の欠点 >>280
MTよりATの方が速い。
仕組み上、ATの方がギアの切り替えがスムーズなんだぞ。 >>121
免許取って最初の8年はMT乗って次の10年はAT乗ってまたMT買ったけど
忘れてる事はなかったぞ パワステは邪道という人は居ないな
大昔の車みたいに道の状況がダイレクトに伝わるのも楽しいと思うけど ATのギアチェンジがなめらかすぎて、MT熟練者でもまねできないレベルに仕上がってるからですしね。 >>287
この狭い日本にベタ踏み出来る場所ないよね
それに曲がって直線区間になってからシフトアップするでしょｗ >>297
エンストしても慌てないというのは大事だなw >>299
逆
大昔からATの方がギアチェンジがスムーズ
どんなプロがMTを運転してもATには敵わない 戦車もATだからね
61式戦車：MT
74式戦車：セミAT
90式戦車：AT
10式戦車：AT ID真っ赤っ赤にしてこの時間にハゲ散らかしてるのがことごとくMT側でATバカにしてるという事実だけがある >>295
MTならまずないね
新聞には載らないが毎日あちこちでAT
車の踏み違いによる事故起きてる 日本の場合、AT限定免許のせいじゃないかと
女性は運転にこだわりがある人が少なくてオートマ限定を取るんじゃないか？
うちもそうなんだがカミさんがオートマ限定だと家の車が必然的にオートマになってしまう >>298
そうか、頑張ってくれよ
君をAT推進化名誉会長に任命したよ今頑張ってくれ秋田ネルワヨ >>291
信じるとか信じないとかよりどうでもいいというか。
少なくとも今はなくなる前提じゃん？
ダサいとかなんとか言ってもなあって思ってるw 今免許取る人はATで受けるのが基本？
俺の時はとりあえずMTで受ける風習だったよ。
乗り方は教わったけどそれ以来MTは運転してない >>268
>まして高速コーナリング中とかでやると自殺行為
昔のFF車は危なかったですね AT全盛であるのは仕方ない趨勢だが、別にメーカーとしてもMTの需要を知っていたり、MTを作るのがメーカーとしての使命だと思ってもいるようなのでMT好きな人だけがその供給を得れるなら得ればいい。
EV化と時を同じにしてMTも淘汰される可能性があるので金のあるやつは投機的にMT車を購入していてもいい。10年も寝かせれば購入価格の5倍10倍になるでｗ あの～右左折で曲がる側のミラーで軸を確認して抜けていく優秀な人はいますか？交差点で見てると限りなく０なんですけど >>247
ちゃうんだよなぁ
無駄なことに労力払って
ムダを省くことをダサいとレッテル貼ってるところが
まさに老害って感じ トラックのオートマはほんと酷い、止まってるところからの加速が遅すぎる >>318
お前はヘタクソの運転しか知らない可哀想な子 >>310
それはサーキットでやってね
スピード落とさずに交差点に進入して曲がり切れないから逆方向に切ってから曲率下げる運転もやめてくれ >>319
戦車のパワーだと人力でのクラッチ操作に無理があるからね
今となっては動作の信頼性という意味でもATのほうが有利だろうし だから、ほっといてやれよ。
狭い日本から一生出ない奴にMTは必要ないだろ。
AT同様に自分の人生の限定に気付いているんだからｗ >>122
軽トラとかだとダイレクトにトラクションをコントロールできるからわかりやすい
泥濘地での脱出とか楽
普通に走る分には特に、、、 >>330
無駄じゃないんだよな
反対意見を無駄だとレッテル貼ってるところがまさに害悪って感じ >>323
またもや意味不明ｗ
推進も何も、ＭＴは消滅寸前。
今でもほぼ全部ＡＴ、将来は更にそれが進むの確定状況で
推進するも何もないｗ
ＡＴ一択なんだからｗ マニュアル運転出来ないならバイクも運転出来ないだろ >>337
何が必要で何が無駄かわかってないやつに言ってもたぶん無駄 >>328
それはどうかな
ガソリンも入手できなくなる MT乗りで上手い人がAT車に乗り換えたけど凄く運転がスムーズだったわ
良く居る限定免許のヘタクソな運転と正反対だもん >>295
ＭＴ車ならないね
今までＡＴ車しか乗らなかったか乗れなかった人限定だろ 昔走行中にクラッチのケーブルが切れて交差点で走行不能になったことがあるぞ。 どうせ10年後にはAT派ｖｓ自動運転派で争うんだろ >>334
戦車の運転は、上手に運転するなんて意味なくて、
とにかく操作に慣れた熟練の兵士を安価に大量生産出来たほうがよっぽど効率がいいからね
MTの戦車なんてドライバーが足りなくなるし、教育コストも高い
そう考えれば戦車はATのほうがいい 今はAT車に慣れてるけど
いざＭＴ車のナルディハンドル重ステに乗ったら筋肉痛になるかもしれんＷ >>319
ATなの？ あの大トルクでトルコンかましてるの？
自動クラッチじゃなくて？ >>332
可哀想なのは馬鹿のお前だよ
ギアチェンジ絡みの走行速度はATの方がMTより明らかに速いってのは自動車メーカーの実験データによるものであり常識中の常識 まぁあれだよ
MTで学んでATでラクする、
これが基本だよ >>346
自動運転車が増えたら事故あっても車のせいにする奴が激増すると思う 2輪の2st、4stのどっちがいいかと似てる
ちなみに戦車は2st
2輪もﾌﾞﾗｯｸｿﾞｰﾝぎりぎりのﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝでｺｰﾅｰに突入する
加速性能のいいｴﾝｼﾞﾝだったらｸﾗｯﾁ操作で性能がひきだせることになる 運送屋がドライバー不足で
ATトラック導入し始めてるけど
ベテランには不評だし
若い奴は軽自動車感覚で乗るから
すぐぶつけるしで
いいことないんだよな >>126
MT爺の特徴 自分にとっての不都合な事実は信じない >>335
MTがあればATは必要ないという言い方もあるけどね
どっちかあれば用は足りる >>350
機械面はATが上で予測精度を人間が上回るかどうかやろ より便利な方を選ぶのは当たり前
欧州は恥ずかしくないのかな？笑 >>1
ああ、これな
欧州はで売れてる車はマニュアルばっか！！！！！ 日本は国家資格たる運転免許を、安易に与えすぎだと思う。
周りの状況も見ない奴とか、車両感覚掴めないヘタクソにまで交付する必要無し。
きちんと適性のあるドライバーにだけ与えれば、全体の交通量が減って渋滞も減少するし、
運転免許を持たない人は公共交通の利用にも繋がる。 >>325
2トントラック乗れない免許だから意味なくなった 信号待ち渋滞によるストップ＆ゴーが多い日本では単純に3ペダルMTのシフト操作が面倒臭いんじゃないの？ すぐ上から語ってくるんだよなぁ
必要だと感じてないものを聞かされる身になってみ >>1
ATは分かったけど、CVTはどうなの？
DCTとかもあるよね >>355
そりゃ、自動運転で事故ったら車のせいだろ 完全自動運転にならない理由の一つがこれ
「自分で運転したい」 >>366
万年渋滞でしかも運転してる時間が長ければそう感じてもおかしくないな >>337
レッテル貼ってるのはどう考えてもMT側が大半ですけどね
MTどやぁＡＴガー
こんな連中ばっかり
1の記事がそもそもそういう記事だし
君は老害だから認めないだろうけどね >>357
それより、新規のトラックは自動ブレーキ搭載義務があるから、MT車なんてありえない >>350
まあ、本当は速い遅いより強度の問題が大きかっただけだね昔は 俺はATに乗ってるけど、超得意だった坂道発進をするたびに、
MTを思い出して懐かしい気持ちになる
練馬のビバホームの近くの激坂で、前の奴が20cmくらいズルズルッと交代すると
おうおうおう、おまえＭＴだったら今頃死んでたぜえ？！とニヒルに笑う
ま、実際は坂道でずり落ちて衝突したくらいじゃ誰も死なないけどね 通勤用にラグジュアリーなAT車
遊び用にスポーツカーのマニュアル車
この二台持ちが理想だろ 先週、MT操作ミスのエンスト音を久々に聞いた
高すぎるギアのまま速度落としてコッコッコッていう >>358
2030年になると世界中の発展途上国でEV運用に十分なインフラが整備されているか、それともホンダがEV運用に不十分な国への車の販売を諦めるのどっちかと思ってるの？
そう思っているなら、相当おめでたい人だと思うよ >>369
その辺の法整備が難しい
仮に車のせいなら誰が責任とるの？って事になる 小学生の子供が親の車を勝手に運転して補導される、
女が無免許運転してつかまるのは100％ＡＴ車だからな
いきなりＡＴは乗れてもＭＴは乗れないんだよ >>355
自動運転車が事故ったら車のせいじゃないと思うなら、
例えばお前の乗ってる無人モノレールが事故ったらお前が責任取らなきゃいけなくなるぞ 平成６年式のR32・GT-Rに乗っています。 後期型です。
ブーストアップにエンジンをOHして強化パーツを組み込んで、強化クラッチを組み込んで、リアシートを外して軽量化など、、
馬力は４３０は出ています。 かなりの加速力の車ですが昨日BMW・M５に負けました。
M５はE６０型でした。
真夜中に信号待ちしていたら隣にM５が止まって、「加速競争しようよ！」と話しかけていました。（しかもかなり調子に乗った感じで）
信号の先は７～８ｋｍの信号も民家も無い直線道路で加速競争には最高の状況でした。
BMWの運転手は私より絶対年下でした（おそらく２０代前半位、、）そして助手席にはかわいい女の子が、、かなり美人でした。
後ろ席にも男と女が乗っていました。 ダブルデートみたいな感じ？
とりあえず腹が立ったので信号が青になった瞬間にアクセル全開でクラッチを繋ぎ発進しました。
最初は勝っていたのですが、３速位から追いついてきて４速に入れた頃には抜かれました。
メーターは軽く１８０ｋｍを振り切っていました。
そのままアクセルをふみ続けましたが結局追いつけず、M５は暗闇に消えていきました。
とりあえず私は車を止めて呆然としました、、。 ４人乗せたセダンに負けたのが悔しくて自分の
無力さ？と貧乏さを感じて空しくなりました、、、。
何で外車ってあんなに速いのですか？ ベストモータリングを見ても日本車が外車にボコボコにされている
のが多いじゃないですか？
それにあの様な２０代前半と思われる若者がM5を購入＆維持できるのはなぜでしょうか？
若者実業家？ ドラ息子？
多少感情的な質問で申し訳ございません。 何故外車はあんなに速い技術を持っているのでしょうか？ >>350
昔のATってギアチェンジのときのトルコンの調整がかったるくて
仕方なかった思い出しかないけど >>299
マニュアル派ってこういう違法公道レーサーばかりなの？
サーキットでやれよw
しかもヒールアンドトゥはシフトダウン時に回転数維持するもんで、
シフトアップ時には回転数落ちるに決まってるしったか入ってるし。
違法自慢dqnいらねーよ。 >>369
メーカーのせいにならないようにブレーキは乗ってる奴に預けられるんだろうな >>363
すぐ事故って壊すやつを有料顧客として厚遇したいからに決まってるではないか 代車に乗る時くらいしかATに触れる機会はないんだけど
その度に実感する
ATは運転してて全く面白くない >>371
思ったことないな
体が勝手に動いてるだけだからね
逆にATってクリープ減少があるから必要以上に気を遣うのでは 完全自動運転にならないのは
事故おこしたら責任の所在が分からなくなること
そして、完全自動運転は歩行者がいるかぎり
完全自動運転はﾑﾘ
可能性があるなら高速道路限定になる
ただその可能性は、それぞれの車が自律的に走行するのではなく
集中管理するｼｽﾃﾑがすべての車の走行を制御すればできる
つまり電車と同じ >>372
そうか？
少なくとも俺はATを全面的に否定などしてないがｗ
あと1の記事に従ったらむしろMT擁護じゃね？ｗ >>388
MT車の唯一嫌な所がそれらしいよ
自分は構わんけど >>385
完全児童運転は免許不要なのに責任もたされたら困るわ
タクシーの事故を客のせいにするようなもん 一長一短なんだしどちらが上の話は不毛と思うけどな。
少なくとも踏み間違えの事故防止でMT優位だけは譲らないけどね。 AT車でタコにレッドゾーンまで針回すのって車検の時位かな？ 俺もATを否定してはいないな
ATをマンセーしてるやつは馬鹿にしてるが AT車は恥ずかしくないけど、AT限定の免許はマジで恥ずかしい。オムツしてるのと同じくらい。 完全自動運転なのに緊急時は乗っている人が止めなきゃ駄目とか、要求として無理があるw >>390
同じ事を考えてるわ
世の中では早く自動運転にならないかなあなんてノンキな事を言ってるが不確定要素が多すぎる公道では不可能
高速道路ならマップも作りやすいし歩行者も進入しにくいからせいぜい高速道路でしか出来ないだろうしな >>385
パラの選手村の事故はトヨタの責任になったろ >>376
それと通勤用の軽ターボとカート キャンプ用のミニバンの4台持ちだったな >>384
今のスポーツ仕様はクロスしてるんじゃないかなあ AT限定免許で上手い奴いたらそいつだけは認めるわ
95%以上がAT車に乗せられてテキトーな運転しかしてないしな ATは素晴らしい発明だよ
俺は何度クルマを乗り換えても必ずATを選ぶだろう
ただ、MTは機械を直接みずから操作してるという感覚、ロマンがある
それだけの話だ >>401
自動運転が普及したらそうならんだろ
欠陥あったらメーカーが潰れる >>396
車間詰めるときにクリープ現象便利なんだが。
MTとか渋滞を考慮してない馬鹿の乗り物だろw >>347
10式戦車はCVTらしい
1500馬力を受け止められるんだな >>399
歩行者だけでなく二輪も軽車両も非自動運転車も混在してる中では不確定要素が多すぎて無理だね
それに車はグローバル商品なのに交通ルールは国によって違うから
システムを輸出先に応じて当該国でロードテスト重ねてローカライズしなきゃいけない
もしかしたら将来的にはAIが解決するのかも知れんけど >>406
それだけじゃなくてね
動力を意図的に機械的に咄嗟に切れないのは怖いんだよ 日本の大衆車 軽、ミニバン
欧州の大衆車 ゴルフ 208
欧州に200万以下で買える車などない
これが車文化の差 東京の渋滞にハマってみたら
こりゃMTいらんわと思った 自動運転車がでたらこんなレスバもなくなるんかな
まあ今度はATとMT免許もってるやつが老害化して
無駄な労力を払って手動にこだわり
他車を危険に晒す害悪行為を誇って
自動運転を見下し始めるだけだろうと思うけど レベル4以上の自動運転はメーカー責任の方針だとよ。
テスラかどこかが責任取るいい出したんじゃなかったっけな。
国産も合わせないと競争力なくなるし、そういう方向で動いてる。 車は何乗ろうが自由だが、免許の交付は厳格にしたほうがいいと思うわ
補助輪つき自転車やゴーカートのおもちゃと変わらんＡＴ車はどんなにドンくさい奴でも
ボケ老人でもマムコでも誰でも乗れてしまうからな
ＭＴの運転くらいはできないなら免許証は与えない くらいにしないとだめだな >>413
若いうちはいいけど、老いてくるとそういうのあるよね
運転してると「ここでもし脳卒中起こしたら俺確殺だよねぇ」と思うし
そういう意識を失うリスクは年齢を重ねるごとに上がっていく >>404
なら「大昔からATの方がギアチェンジがスムーズ」と言ったお前はなんなんだよw
耄碌したか？ >>19
トヨタつぶしが終わったら、EV推しやめて次の作戦に移る予定 >>413
ATでもニュートラルに入れれば動力は切れる
ただ、咄嗟にそんなイレギュラーな対応ができるかは疑問だが
MTだと頻繁に動力を切っているから咄嗟に対応できるけどね 完全ではない自動運転車が増えたとして煽られ運転が減るなら大歓迎だけどな
それはヘタクソが減るって事だから そんなことより適性検査しっかりやれよ。
沸点低い猿に免許持たせるな。 >>409
この書き込みだけでお前が運転ヘタクソだと分かる
MT経験がないことも データが古過ぎる。ドイツではもう60%以上がATだし、高級車はATがほとんど 自動運転の世界になるんだからどうでもいいくだらないお話 クリープで詰めればいいと思ってるからなのか、ブレーキ調節むちゃくちゃ雑なやついるよね ていうか、移動手段ごときに優越感とか持ってるやついるのな。
オートマみたら、こいつオートマのっててだせーなとか思ったり言っちゃったりしてるの？
普通の人からしたらそれこそ気持ち悪くないか？ だから自動運転になったら今度は免許持ちの老害が自動運転を見下し始めるんだろ
やれ効率がースピードがーとか
くだらねーことを誇って >>326
アストンマーチン
マセラティ
ポルシェ
ロータス
ケーターハム
くらいかな日本で1千万円以上出して買うスポーツカーとしては
まあロータスとケーターハムが高級スポーツカーと言えるかどうかは微妙かも知れないけど
少数生産車なら、ウルティマ・TVR・ゾンダ・ルブランとか探せば結構ある
フェラーリ・ランボルギーニ・マクラーレンが止めたのは大きいけど
でも2ペダルでATモードはあるけど、トルコンやCVTのATとは違うよなあ
基本的にギアを選んで走るのはドライバーてシフト操作を機械がやるってだけなんで >>416
MT＝老害って考えがそもそも間違ってる
自動運転は良いと思うし見下してもいないが
中途半端なら上級国民の誰かさんが池袋で人を轢きまくった事例なんかも出てくる
どこまで行っても結局運用するのは人なんだぞ？ >>430
予想停車地点よりかなり手前で減速しきってクリープでダラダラ詰める下手糞多すぎなんだよな >>15
俺も就職直後に二輪の免許取って、アメリカンタイプのバイクを中古で買ったのよ
で、休日の環七であのナチュラルクリープ現象をぶっこまれて、
エンジン起動 → クラッチ1/8繋ぎで低速走行 → 停止
のループを何度もやらされて、バイクを手放した
もし俺が北海道で就職してたら、今頃はまだバイクに乗っていたと思う ATが楽、は確かだけど、運転って危険を伴う行為だから、安楽だけを求めるのは・・
確かに渋滞や仕事帰りで疲れてる時の運転は、面倒さが逆に危険になる可能性もある。
諸刃の剣よな。しかしそういう状態の時こそ、気を抜きやすくするのは間違いと思う。 マンションで、99%がエスカレーターに乗る
いつから日本人は階段が嫌いになったんだ！？ >>441
エスカレーターとエレベーターを間違える
あるあるネタやんｗ
稀によくやる ●MT乗り 爺
・音楽は自分の鼻歌か持ち歩けるハーモニカ。半音が出てくる曲はキーの違うハーモニカと
二段にして器用に半音を入れてくる、耳コピ能力の高い人は尊敬された。
・飲み屋に行くとその時流行っている曲の歌詞をまとめた電卓の半分くらいのサイズの小冊子が
あり店の名前の入った奴を配る店もあった。その歌詞を見ながら唄う、歌唱力のある人は尊敬された。
・テレビを録画する珍しいもの好きな人は放送局が使っているような高額の業務用ビデオ（1/2インチとか言ったか）
・電話は隣家からの呼び出しで、ブザーが鳴ったら受話器を取って耳に当て、こちらの準備okのブザーを鳴らして
つながったら会話が出来る
・計算はそろばんか計算尺
・テレビは四本足の15インチ
・洗濯機は二層式なんてなかったから、脱水は二本のローラーの間に絡まった洗濯物の塊を
ハンドルを回しながら差し込んで力任せに丸ごと水を搾る。洗濯機は使う時に浴室に入れ込まないとな
・嫁が食洗機を使うことに対してひたすら否定、なにそれ？
・ルンバ、なにそれ ? 掃除は溜まっているホコリを縁側からほうきで室外に掃き出して終わりだよ
・本棚なんて高価なものは買えないから、段ボール箱を切り貼りして自作した本棚に収納 >>423
だからそういう事だよ
ATで走行中に咄嗟にニュートラルに入れられるのかお前はって話 AT乗りだからって引いたりはしないけど、MT(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって必死になってるのは引くな >>445
まぁ、できる可能性は良くて30%くらいかな 自分はMT乗りだけどどうしてMTに乗るかと言えば
クラッチペダルがあるのが大きいかな
というかなんでATにはクラッチペダル無いんだ？
クラッチ合ったほうが絶対良いよな？ MTって携帯で言えばガラケーじゃん
今更使う必要無し >>450
普通の縦列であれば俺はとっさに入れられる
ＡＴでもギアシフトをがんがん入れるタイプだからね
が、プリウスだけは無理でした
あのシフトレバーは改善してよ豊田さん ATは便利だけどもっと事故防止の努力はして欲しいね。
既に始めているけど実用化しなければ意味がない。
子供が勝手に車を動かすなんて事故は簡単に防げると思うけどなぁ。 MTにずっと乗ってるけど彼女と結婚したら、駐車場とかの入れ替え等で、ATに変えないと仕方なくなる
個人でMT、職場でATだけどやっぱりMTが好き
男でAT限定はちょっとなーっと思う >>446
好きなの乗りゃいいだけだよな。
一部の愛好家間でオートマだせえ言ってるならわかるけど、
ほぼオートマの一般人に向けて言っても怖がられるだけ。 電動アシストのママチャリ(3段)で、
3速に入れっぱなしのまま、発進から電動まかせで走る人が多いってのも、
最初は信じられなかったw
そりゃその方がある意味楽なんだろうが・・
当然部品には無理がかかって、寿命が早くくる。 坂道発進が苦手の人が多いらしいが
勾配がキツイとオートマのクリープもアテにならないから
クラッチミートできるミッションの方がコントロールしやすいんだけどな 日本車のATが快適すぎるんだろ
欧州車のハイブリッドはポンコツすぎて使い物にならんし、クリーンディーゼルは詐欺だったわで、
ちゃぶ台返しでEVに走るしかないわな >>459
機械を使うなら、その機械の特性ぐらい理解しておけよってことですわな >>14
MT乗りの爺だが
音楽はストリーミングサービス
テレビはあまり見ないが時々ネット越しで再生
5Gはインフラ待ち
パソコンはM1チップのMac
テレビは75型のOLED
洗濯機はフロントローディングを20年以上前から
食洗機はカウンター下にビルトイン
ルンバは自分でゴミ捨てに行くまで買わない
本は電子書籍オンリー
車はAT1台MT3台、MT最高に楽しい >>443
現行スイスポMTにはついてる
俺のは先代だけど速度固定型のクルコンはある
(当然追従とかはできない) ATのスポーツ寄りってボタン押したら赤手前まで回るの？ スマートホンはダサいな。やっぱ携帯最高。電池の持ちが違う。 >>460
わかる
MTは進行感を感じたらエンブレを解除すればよい
一方、ATはアクセルを踏んだ感覚と己の知覚をシンクロさせ
適切な強さでアクセルを踏む必要がある
だからこそ、ＡＴ唯一の腕が問われる局面でもあるのだ
燃える >>458
逆なんだよ
このスレタイでAT擁護しにわざわざ来るやつの方が怖い
それこそ放っとけって話しだよ 女ならどうでもいいだろうが男でＡＴ車限定免許出したらニヤッとされるだろ こんなどーでもいい話題が伸びてるのは
皇族問題をかき消すためかww 趣味の旧車がAT
通勤用の軽バンがMT
農業用の軽トラがMT
渋滞時はATが良いがそれ以外はMTが楽しい こういうネタで盛り上がれるのも後何年だろう
自動車がつまらなくなる時代は確実に迫っている >>460
急な坂道だとATでも転がり落ちる
その時はエンジンも止まっちゃうから
ドライバーは軽くパニックに陥る！ >>473
走る為に車に乗るのはサーキットとかで走れる一部の金持ちだけになるだろうね
まあ今もそうだが >>469
ここは1％の怖いオタクが99％の一般人を見下すスレってことでいいのか。 >>471
内閣解散前でたてつづけに悪法を通してるから騒がれたくないんだわ。 >>449
教習所通ったことがあればわかるけど
仮免試験、卒業試験でボロクソに言われてるのはMTだけだぞ。
教官が言うにはクラッチとギアチェンジに四苦八苦してしまって教習内容まで吸収できてないんだろうとよ。 AT車限定免許特有のヘタクソな運転が許せないだけで
上手く運転してスムーズな走りをするAT車には嫌悪感などない >>471
皇族とかクソどうでいい
汚職まみれの五輪中抜き党が
色々ごまかすための話題作りしてるだけだろ >>454
電気水道トイレ各種施設完備のキャンプ場でレトルトカレーとご飯レンチンで食事してキャンプするのと
そういう施設のないところで水場確保トイレ作りから始めて飯盒で米を炊いて手作りカレーで食事してキャンプするのと
どちらを楽しいと思うかの違いだろ
後者は楽しそうだけど不便だし苦労多いから前者でって人が多いからATばかりになった >>477
欲かかなきゃそんなに金掛からんな
俺は欲望の塊だったけど 技術があればＭＴなどと言うものは存在しなかった
ＭＴこそ技術なしでダサいだろう >>473
スポーツとしては残るんじゃね。
バイクがあってもチャリンコレースが健在なのがなにより。
かなりの割合自動制御の高速戦闘機があっても
レトロな飛行機で競うエアレースも流行ってたわけだし。まあなくなったけど。 >>460
俺様のスズキハスラーターボ4WDは、日本におけるほぼすべての坂道で綺麗に発信できるほどのトルクを実装する。
何も悩まない。 ATじゃなきゃオートクルーズや安全機能働かないんじゃないの？
もうアシストなしには戻れないわ >>473
本人が運転しないでドアtoドアの時代が１０年で可能とトヨタは予定している
実際は２０年くらいかかりそうとのこと ベンツは2020年代後半までにMT車を廃止するんだが...
EV化を推し進めてるから当然だけどね >>485
そりゃ公道走れる車で乗り込んで走るだけならそうだろうけどね スムーズに運転する前に信号機に止められるからな。
信号機がありすぎや。 現行のジムニーシエラのMT乗ってるけど
シエラのMTとATの燃費と加速性能の差がひどくてMTにせざるを得なかった ＞「ATはダサい」
確かにｗ
そんな私はATとMTの２台持ち、そういうの結構いるでしょう
のんびりファミリー仕様でアルファード(AT)に、
腕に覚え有りならGTRとか、小回り効くセリカ1600GTとか
抑えてカローラ、ヤリス、、等
MTの何が良いってあーた、普段の走行時でもギア・アクセル・ブレーキと
自然と判断力、機敏性が培われ、特に右左折を控えた交差点や
コーナーに突っ込む前と、そっからの立ち上がり、ブリッピングやWアクセルとかもうね
ん～ぎもっぢぃいい ま、冗談は兎も角、巷でAT車の多発してる
アクセルとブレーキの踏み間違いは元より、MT車ならそんなボケ防止にも極めて有効 >>493
都心でMTは自爆行為だね
もっと加速が効くような長距離道路が必要だ ブレーキパカパカや右折時のショートカットに左折時の逆に切ってから曲がる
AT車でドヤ顔したいならこれらのド下手な運転しなくなってからだな Macダセえ コマンドライン最強！
というパソコン通信時代の議論だな 何年後っていうけどそんなに早く来るとは思えないんだが
はやく苦痛な運転から開放されたい >>481
マニュアルで免許取ってても信じられないぐらい下手なやつ昔はたくさんいて、
免許の数が増えたせいで下層の奴らがオートマ限定とるようになっただけかと。
オートマのせいじゃなくて制度的な問題じゃねーかな。
マニュアルで免許とったおばちゃん見てみ。危なすぎるから。 >>408
保険かけるから問題ない
事故率は相当減るから保険屋も問題ない >>433
ちょっとよく分からんなｗ
何を決めつけてんだかｗ >>502
自動車保険に入ったときに驚いたのが、車種が保険料率に跳ねることなんだよねｗ
「この車は事故を起こしやすい」、なのか、
「この車に乗る奴は事故を起こしやすい」、なのか、
その解釈は分かれると思いますが…… 免許持ってないけどとにかく面倒くさいんだよな
運転免許って他の何に例えれる？
何ができれば楽勝？ 偶に坂道で下がって来る間抜け居るよな。
クリープを過信しすぎなんだよ。
勿論、俺は車間タップリ開けて余裕だけどさ。
上手、下手で語る奴が多いけど安全が一番大事。
事故をやる奴も貰う奴もその辺が分かってないんだよね~。 >>38
1月のドカ雪の時、20kmくらいの距離に8時間ほどかかったがMTなオイラは停車中はN &サイドなので周りの人みたいにブレーキ踏みっぱなしじゃなくて楽だったぜ
パーキングに入れてた人も極少数いたけど ATは制約のあるDFA、MTは人が介在したNFA
NFAの一部はDFAで記述できる
つまりATはMTのﾊﾟﾁﾓﾝ
ATは中途半端なﾓﾃﾞﾙ化が行われてるだけだからな
そのﾓﾃﾞﾙの中で、ｻﾙたちが車に乗れたと喜んでるﾜｹ 欧州も謎のこだわりがあるんだよな。スポーツタイプの車で4枚ドアは格好悪いからって、リアドアのドアノブ隠したりとか
ああいうの死ぬほどダサくて笑っちゃう >>507
分かる
都内を走るならAT一択だよ
渋滞の中のノロノロ運転を長時間強いられると、MTは厳しい >>502
レベル４以上はメーカー責任と方針でてるから、ゆくゆくは保険なんてなくなるだろうな。
個人で入るやつな、自賠責含めて。
メンテを怠ったとかそういうのはどうすんだろうな。定期的に検査すんのかね。 自動運転車が増えたら逆走や車線跨ぎや赤信号で止まり切れず横断歩道上に止まるアホ車が減るだろうから良さそう トラックですらセミオートマの時代にマニュアルである意味がわからない
事故率考えてもオートマ一択だわ 誰もがAT車乗るようになって何かみんな運転ヘタになってきたよね
昔は若い女の子でさえも左手でチェンジレバースコンスコン入れながら右手で重ステグリグリ回してもっとキビキビ走ってた
何つ～か…もっとクルマを操ることに集中してたって言うか入り込んでたって言うか >>503
お前そもそも自動運転車どころか
ATに対して1レス目からして程度が低いとか言ってるしなぁ
それより程度が低い自動運転車に対してなんていうかはお察しだわ >>500
完全自動運転なんて道路網とかのインフラも込みで整備しないと無理だよ
それをやったとしても事故は必ず起こる
人が介在するから MT乗ってる人の車乗せてもらったけどガチャガチャうるせぇ ぶっちゃけATなら運転中携帯使っても余裕やろ
MTは困るやろけどな
携帯使用で違反になるのはMTだけでええやろ >>506
上手いってのは他人に迷惑かけない運転だわな
横道から幹線道路に入るならやり過ごしてから入ればいいのに
その1台すら待てずにギリギリのタイミングで入ってしかもノロノロ運転とか舐めてる運転の奴が増えた >>521
ロードノイズとかエンジン音のが音大きいだろうし気にならんと思うが つか、わざわざ面倒くさいマニュアルに乗る理由ってなんなの？ >>518
記憶の美化ってやつだよ、それは
事故は減ってる でも乗用車、今のマニュアルって確か半分オートマみたいなもんだろ？ >>519
実際に程度が低いと思うが？
オリンピックで自動運転車が人を轢いてたよね？ >>518
スマホみながらとかおるならな今。
あとドライバーの高齢化。
こっちが対抗や横から出てくるやつの挙動や視線まで確認しないと飛び出し事故防げなかったりするからめんどい。
スーっとノールックでくるババアとかそのまま突っ込んでくるし。 >>522
ただでさえいい加減な運転する奴が多いのに認める訳ねえｗ >>520
日本の狭い市街地でルール無用で走る自転車に対応するのは自動運転では不可能だよね 追跡型のオートクルーズ、便利だが一般道はちょい危ないからなーwもう少し頑張って欲しいよな
(´･_･`) 今のMTは、坂道発進サポートがあるから
坂道発進で下がらないよ。 E36の318isは4気筒DOHC1900ccでMTとの組み合わせが楽しい車だった。
先週発売されたケータハム170(193ps/W)もMT設定だね。
MTは楽しいよなぁ〜と思いつつ、今乗ってるのはディストロニックってATだけどな（笑） >>522
もしかしてアイサイトとかその為に付いてると思ってないか? シンプルなことが理由で、欧州はまともなMTを作れないんだろｗ 車好きなら分かるものまね
「シーユーネクスﾄｩ グンナイッツ！」 ヨーロッパでは３０年間も実質賃金が下がり続けてないからね
「趣味」でクルマに乗る余裕がある
不慣れなMT運転でクルマに傷をつけても修理代だってバカにならない
今の日本人は余計なカネを使えるような経済状態ではない
何かというと「貧乏人」をバカにするネットの人間こそカネがなく心に余裕が無いから攻撃的になっているだけの奴が
自分を偽って「自分は貧乏じゃない」「ミジメじゃない」「本気出せばすぐ取り返せるから実質自分は“持ってる側”」と
思い込むために勝てそうな他人を攻撃して勝者の気分を味わってるに過ぎない
日本人にカネ持ちはいない
少なくとも５ちゃんで一度でも他人を叩いて憂さ晴らしてる人間にカネ持ちの側の人間などいない
だからMT車なんか誰も乗らない >>513
ゆくゆくが10年後なのか半世紀後なのか分からんけど
カメラとレーダーで認識してる内は悪天候悪条件下ではオートモード不可になることもあるから
その場合は人間が運転しなきゃいかんから無保険はないだろ >>528
楽チンだからだよ
いちいちブレーキ踏まなくていいし感覚とズレた変速されないしこんなに楽な事はない >>544
なのに傷だらけのまま修理にも出さず乗り続けているのかw まあ自動運転は事故が起きない夢の技術じゃなくてトラックやタクシーの運転手不足解消や
コストダウンが目的だからね >>528
今時4ATの車だと5MTと結構性能差が有るよ MTは面白いよね
機械と操作がシンクロするあの感覚は、やはり別格
でも日常車はATのほうが事故が減って良いですよ 欧州メーカーに快適なトルコンATつくる技術がなかったからじゃないの？DCTも初期は不具合だらけだったし。 >>536
今は無理だけどそのうち人間超えるんじゃねーの
囲碁も十数年は人間超えられないと言われてたけどあっという間に超えたし
ノタノタへっぴり腰で歩くだけだった人形ロボが
いまやバック中できるようになってるし >>544
欧州は別に趣味でMT乗ってるわけではないぞ？
小排気量車で安物ATのとろい加速ではランナバウトに気持よく入れないからMTに乗る
それもあって低速トルクのあるディーゼル好まれる
もちろん燃費も気にしてる >>545
10年以上は余裕でかかるよね。
そのうち人運べるドローンに位置入力したら勝手に運んでくれて
車なんていらねってなりそうだけど。 >>510
今の給油機は手動で給油できる様になっているし
自前の発電機備えたガソリンスタンド増えているとか ってことはATがダサいっていう欧州では自動運転が広まることはなさそうだな 昔はハンドルにシフトレバーあった車あったよなー
あれも好きだったな。
最近みかけんな
(´・ω・) >>554
人を超えたって無事故は不可能だよ
すげえノロノロ運転しかしないなら別だけど >>552
MTのほうが事故少ない気がする
MTは何かあったら、エンジンが止まるからな。 デジタル世代にアナログの良さを理解するのは無理じゃね?
便利な時代になったけどアナログじゃなければ分らない世界を知る機会無いんだから。
A面をB面に変える時のドキドキワクワクを知ってるなら分かるだろ?ｗ とは言ってもヨーロッパでも高級車はAT の設定しかない車が殆どだし
最近のATの方が速いし燃費いいしでMTにする理由がない >>545
カメラが悪条件下で役に立たなくなるのは分かるが
レーダーや赤外線の類いも雨をすり抜けられないのか？ >>563
パトカーのように制限速度を越えない超遵法運転すれば
自然にノロノロ運転になりそうだけどなｗ
パトカーだと文句を言わない奴らが、自動運転車には文句を言う、
それだけの話なのかもしれないがｗ >>554
自転車にチップを埋め込んで車側から認識出来る様にするか、自転車を免許制にしてガチガチに縛らないと無理 >>565
注意力が飛びがちな若者はATのほうがいい
意識が飛びがちな老人はＭＴのほうがいい
そういうのは言えるかもしれないね オートマでギア変えてるわ
メリット多くはないけどな 欧州企業がハイブリッド車を作れないからだろ？
日本が優秀すぎる。
だから簡単に作れるEVを普及させたいんやろなー >>569
ノロノロ運転ってのはそういうレベルではない
咄嗟に人が飛び出しても絶対に危険がないレベルで止まれる速度って事 >>565
そもそも認知症になるとすぐエンストして発進できなくなるからな。 ぜんぜん違う
ｱﾅﾛｸﾞのほうが
高度な知能が要求される エンストしねーじゃん当たり前
繋ぎもよし燃費よし０４もオートマの方が速いだろ 知り合いがMTにこだわってて新しい車のMT版凄まじく時間かかるらしくて
待って到着したときにはもう車の機能自体が数世代前レベルのゴミの新車になっちゃっててワロタわ・・・ 中古でスイフトのMT車買ったけど
買ってしばらくはエンストしやすいと思ったら
強化クラッチだった。
まあ大型二種免許持ってるのですぐ慣れたけどね。 >>546
MTの操作なんて頭で考えてやってるわけじゃなく
呼吸をするのと同レベルで体が勝手に動くからね
エンブレやトルクバンドを自分の好きなように選べるのがマジで楽チンだな MTは、エンジンの回転数とギア比を常に意識して
運転しないといけない。
が、それが楽しい人もいる。
運転中に何も考えたくない人もいるし ﾊﾞｶにはｱﾅﾛｸﾞ（連続値）が扱えない
ﾊﾞｶはﾃﾞｼﾞﾀﾙ（離散値）しか扱えない
むしろ科学は離散値より時間発展的な連続値を扱うからな >>575
＞咄嗟に人が飛び出しても絶対に危険がないレベルで止まれる速度
それいわゆる「徐行」ってやつで、だいたい7km/hだよ？
さすがにその速度で公道を走る奴は、交通の円滑化を妨げているので
警察を呼んだほうがいいレベル >>569
本当にパトカーが超遵法運転してると思ってる?
そこら辺のDQNよりヤバイのもいるが >>568
俺の車はACC付いてないから人づて知識でしかないけど
雪や雨で不可になることもあるらしいし
各種センサーで総合的に判別してるからカメラひとつレーダーひとつ使えなくても不可になるんじゃね
雪が凍ったのや鳥の糞がついたって問題出るだろうし >>580
おや、プリウスはヤバい
今までとは違うインターフェイスのせいで誤操作の塊になっている 低学歴は
指折って数を数える離散値がお似合い
ちなみに
量子計算機は連続量しかあつかえない
このｽﾚにいるような低学歴にはとても扱えない
いまの離散値扱うような計算機が限界 >>583
そんなん考えなくとも今のMTはすぐ慣れるけどね >>577
そらそうやろ。自動運転になったら、子供でも犬でも乗りさえすれば行けるんだし。
それが、自力で運転してる人が優秀、とはならんだけで。 >>561
まだまだ有るよ
縦置きの小型5ATが存在しない つい最近まで、壺に糞尿をためて窓から捨ててたフランスにはマニュアルがおすすめ なにがいいたいかといえば
ﾃﾞｼﾞﾀﾙしか扱えないﾃﾞｼﾞﾀﾙ土人に
量子計算機を扱うのはﾑﾘ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙは低学歴でも分かったようなことが書ける >>581
うーん大型二種があると慣れちゃうの？車に慣れたんでしょ？各車違うんだし ﾃﾞｼﾞﾀﾙでできることは
ｱﾅﾛｸﾞでもできる
ｱﾅﾛｸﾞでできることを
ﾃﾞｼﾞﾀﾙですべてできない >>587
一般的には、動画に取られてうｐられると死ぬので、超遵法運転してるよｗ
高井戸署の軽ワゴン型のパンダカーが、
方南通りから井の頭通りに入って爆走してて、軽く度肝を抜かれたことはあるが、
そういうのは超レアだからね >>583
特に意識するという感覚もないですけど
ごく普通にやってます アメリカ人が昔からAT車好むのは産油国のアメリカではガソリン代が安いから
昔のAT車の欠点だった燃費の悪さが気にならなかったというのが一因らしい どうせポンコツ欧州車のatは10万キロもしないで壊れちゃうからだろ これからの時代
ｱﾅﾛｸﾞでIT化できる国が
覇権国家になる
ITをﾃﾞｼﾞﾀﾙで実現しようとするのは土人の発想になる
先進的な知能をもつ一部の人類は
ITをｱﾅﾛｸﾞで実現する
ｱﾅﾛｸﾞを制する文明が
文明の頂点にたつことになる >>604
日本よりしっかりした道路でそれだもんな笑っちまうぜ >>587
こないだ白バイが2台並んで前走ってて40制限のとこ60以上は出してたな
50くらいなら後ろのを捕まえたりしないだろうと思ってついてたらグングン離されて
お前らがそのつもりならとスピード上げようかと思ったけど
車間離れちゃったから流石に見られるかと思って50～で走った >>601
そうか?
パトランプ付けてれば何やってもいいって感じのパトカー見たんだが
動
撮影しとけば良かったな >>602
身体に沁み込んじゃうともう自然な動作だからね
そして老化が始まって、その後天的な自然がまやかしの自然だと気づくと
運転免許を放棄するかATで走るかの二択を迫られる
が、だいたいの老人はＡＴで走ろうとして、そのうち、事故る
特にプリウスは老人が買いがちなくせにインターフェイスが大きく違うので、ミサイる >>608
MT選べる車って減ったもんなあ
海外では展開してるけどってパターン多い >>599
大型二種免許は教習所で取ったんだけど
とにかくお客を意識して
変速ショックが無いシフト操を作しろって
教官に叩き込まれたからね。 左手と左足が暇
運転に集中するという意味でもやはりМＴよ
まずパワーが違う、パワーがね >>615
慣れたらどっちも長距離眠いけどな
運転集中するなら適度に休めばいいだけのこった 新車に占めるAT率は98.6％とは驚き
少し寂しいな >>603
アメリカなんか大排気量で荒野砂漠を一本道なのになｗ 右手人差し指と中指でブレーキレバーを握り
右足でリアブレーキペダルを踏み
左手人差し指と中指でクラッチレバーを握り
右手薬指と小指でスロットルレバーを回しエンジン回転数を上げて
左足でシフトペダルを踏んでギアを一段落とし
左手人差し指と中指でクラッチレバーをリリースするのを
わずか０コンマ何秒の一瞬で操作をしてしまうのがMTバイク乗りだよ
俊敏な動きができない体力もない頭も弱いAT自動車乗りのモヤシ若者には信じられない操作だろう >>610
パトランプ付けてれば緊急走行なのでおｋ
本当はサイレンも鳴らしたいところだが、法律的にはパトランプだけでおｋ
が、俺が見たのは、パトランプ無しで実勢速度に合わせてカッ飛ばしていた
「一般車両かよ！」って突っ込んだので、よく覚えてる なんかATはダサいとか言って判断力とか機敏性とか言ってる奴いるが軽ですら今どき電制全開の姿勢安定ついてるのに何言ってるのかと 「自動車発祥の地ヨーロッパ」って記事の書き方が無理矢理MT車こそ正義という結論ありきなんだよな。
モータリゼーションの常識を語るなら普通その中心はアメリカだし、そのアメリカは日本以上にAT至上主義だよね。 マニュアル乗ってたときもあるけど言うほどデメリットなかったな
ただCVTは苦しいな
下手くそが異次元の下手くそさに変わる >>615
パワーはともかく、
MTのほうが操作の乱れで疲労を自覚しやすい、ってのは実際あるよね
疲労時の運転は事故の確率を上げるので
披露してると自覚した時は少し休んでください >>587
さすがにパトカーは大人しいw
覆面は違うがw
高速で1時間弱、覆面の後ろを運転したが、
スピード差が激しいw
BMWとかスピード出ているやつを追いかけるが、
すぐにBMWが直ぐにスピード落としたりする。
高速走っているやつは覆面に敏感だからな。
覆面はオーラが違うから、すぐにわかるw >>623
cvtスムーズじゃろ
安もんか古いの乗ったのか? >>621
別にそれを悪い事などと言ってる人はいないと思うが epowerのワンペダルがエンブレ強めだから
MTの人はそっちに流れる。 >>614
強化クラッチと関係あるのか分からないけど人乗せてる仕事してるなら安全運転頼むよ。バスは下手くそ多すぎる印象なんだすまんな >>626
あれね、走行車線のゆっくり車両を追い抜くときに、前2後8で見てるのよｗ
車両カラーだと黒白銀だと特にね
で、パトランプを光らせたら即座に減速してるｗ
こういうの、環七・環八でパトカーを躱すテクニックだったりする おいおいそんなｍｔ脳でｅｖなんかに移行出来んのかよ
ヨーロッパ人とか脳ミソ固いｉｔに着いていけない奴とか多そう
実は何もないアフリカとかが一番強いってパターンだろ
国も国民も若いのが最強 仕事でマニュアル乗ってたし今でもたまには乗りたくなるけど、ナビ操作とかでスマホを弄りたいからどうしてもオートマ買っちゃう MT運転したことがある人とAT限定の人とでは
運転の質がやっぱり違うね
AT限定の人のほうが何というか運転が雑 趣味で乗る分には楽しいんだろうな
だからまあ2台目として所有する分にはいいかもしれんけど、そんな余裕はないからなあ >>635
てかAT限定って非常時に他のクルマ動かせない可能性あるし廃止してもいいんじゃね
MTも運転できないやつは流石に危ないやつ多い >>634
スマホ中毒を克服してから運転してくれないか？ 所でバイクも今はATなのか？
久しく乗ってないけどATなんて見た事無い。
原チャリとか間抜けは回答は勘弁なｗ エンブレ強めのクルマとか最悪
アクセル離して惰性で走ってほしいわ 最近はカーナビがある場所でテレビを映してる奴が多すぎてうんざりするんだが
むしろ、テレビを見ていて事故を起こした、って奴が少ないのなら、
解禁したらいいんじゃねえの？
あｒが合法運転と正式に認められれば、俺も優しい気持ちで見ていられる >>621
>電制全開の姿勢安定ついてるのに
電制がついてたら、誰が運転しても安全と思い込むのは
なんの免許も持ってないシロート 時たまMT運転したくなる時もあるが普段は運転したくないというのが正直な >>562
コラムシフトでしょ
コラムシフトのMT乗ってたわ >>642
3列シートの後ろにTVつけている奴いるよな？
あれ、乗っている人は見えないw
後ろの俺にアニメ見せるなよ！とツッコミたいw >>645
ガチでこれ
MTは真に面白いので、ちょいちょいまた運転したいなと思わせてくれる
普段はATで楽したいけどな
MTは好事家の趣味、ATは普段使いの道具、
まぁ、そういうことなんだろう 1グラムでも軽くしないと気が済まない連中だと当然MT一択でしょ
その上パワステエアコン等は撤去でナビオーディオはそもそも付けるという考えない >>647
アルヴェルとかでありがちなアレなｗ
あれは後部座席の子供に動画を見させて鎮めるための道具だと思うよｗ どっちみちｅｖになったらギアもへったくれもないんだろ
それはそれでいいな 欧州はATが少ないのに10年後には100パーEVになるのかな
何だかしっくり来ないね MTAT選択肢有る内はMTだなATの方が販売価格高いから当然ながらMT買うね
99％のAT乗りは貯蓄如何程か聞きたいな >>568
汚れが一番の問題やな
2週間前の台風14号による大雨の中、山陽自動車道をACC+レーンキープでずっと走ってた
センサー汚れで一時使えなくなったがPAでミリ波レーダー掃除したら使えたので雨量による問題ではないかな 長年МＴ乗ってない奴が数年ぶりにМＴで坂道発進したら
下って後続車にぶつけるかエンストするだろうな 俺も一時期コラム乗ってたけど楽しかったな~。
アナログ時代はちょっとした変化で色々感動できた。
デジタルも変化してると思うけど体感は余りないよね。 >>643
バカが無理しても大丈夫なくらいには制御してるけどな
>>655
たかがナビ以下の値段ケチるとか
中古車でいいんじゃねｗ MT仕方なしに乗ってたけどもう二度とMT乗らね。全部が面倒くさい。MTは渋滞ガー言ってる人て対して乗ってないだろと思う 車検の時に軽乗り換えMT
しかもパワステじゃない
修理工場の社長
トラック乗ってるから大丈夫でしょ
まあ大丈夫だけどさ
パワステじゃないから曲がる感覚がいつもと違う
それは直ぐに慣れた
でもパワステじゃないから腱鞘炎になるかと思った >>653
大雪で700kmも渋滞を起こすフランスで
EVが流行るはずがないと思うけどなー
夏のバカンスでも800kmの渋滞とか起きる
フランス 渋滞でググれば出てくるw >>657
最近のはオートブレーキホールドあるから下がらないんよ
サイドブレーキすら引く必要ない 去年マツダのディーゼル買ったけど
次買う頃にはｅｖなんだろうな
10年後なら自動運転できるやろ >>47
確かに
オレの車もMTだがコンビニで頭から止めれば盗難防止だし
バックギヤに入れる事もできないだろう >>659
うんうんそれはともかく質問に答えてほしいな貯蓄お幾ら万円かな >>661
70万くらいの軽か?
>>667
ツイッターでアンケートでもとっとけｗ
スレチマウントアホｗ MTでとったけどそれ以降ATしか運転してない
自分みたいな人多いと思う MTの方が安いからMT買う言ってる奴はそもそも車もなんでもいい安い黒買うんだろ
自分の価値観を人に押しつけんなガイジ >>669
MTで学んでATでラクる、それが基本だと思うぞｗ >>1のヨーロッパでの「ATはダサい」は全くのウソ
ヨーロッパでは「ATは怖い」が真実
ATに不慣れだしそもそもATの信頼性がない
ヨーロッパ車ってのはドイツのマイスター制度に代表されるように「面倒見てくれる職人がいてこそ
職人が直せないような複雑怪奇なものは好まれない
アメリカのようにダメなら別のものにするとかダメならタダで新車にできるような訴訟社会とは違うし
日本のように自動車を買ってもらったら悪いところは自動車会社で責任持ちますでもない
だから社会一般がMTが無難な選択として定着しているから
ダサいとかいう考えは全くない 俺の偏見だが、МＴ運転できない男はダサい。
AＴ限定とか女かよｗ
って感じ
まぁＡＴは確かに楽だけど 欧州とか国土の広さが違うやん
MT楽しいけど、毎日信号だらけの街乗りなら操作的にしんどい 【ご招待された方限定】Ploom X フリートライアル
Ploom X スターターキットとたばこスティック（6種類×1箱ずつ）が入ったトライアルセットを14日間無料でお試しいただけます。
14日間のトライアル後、スターターキットを特別価格でご購入もしくはご返却のどちらかをお選びいただけます。
詳しくは以下URL をご確認ください。
https://ploom-x-club.clubjt.jp/campaigns/otameshi2021/?t=040bf748e76811eba2bbce7ad9e9312b 欧州ではMTが多数派なのか・・・
信じられん・・・ 新型ジムニーはMTのみでもっと生産台数を増やせよ
待ってられんぞスズキ 免許取って直後10年はMTだったな
結婚して嫁が嫌がったからATになった 日本がAT多いのは、ハイブリッド車が多いから
に等しい。
電子制御満載な車に、MTは必要ない
人間の判断は効率が悪いし ダサいとは思わんて。
ただ運転苦手を自覚して安全運転に徹してほしい。
わざわざ直進車がブレーキ踏むタイミングでの右折開始
車線変更とウインカーが同時
斜め右折
ブレーキパカパカ
対向車とすれ違いタイミングでの自転車などの追い越し
などなど MTだと高齢者は体力が落ちたり認知機能や判断力が衰えると運転どころか発進もできなくなる
1STギヤでの最高速も決まっている上にクラッチなる安全装置も有るのでコンビニ突入も起こりにくいだろう
ATならそんな高齢者でも運転というか発進加速が簡単にできるので踏み間違いやミサイル事故を起こしやすくなる
高齢者はMT限定免許創設してMTのみ運転可が良いかな MT乗っててATに乗ると無意識に
左手でシフトレバー探し
左足でクラッチペダルを踏み込みスコーンってなる
娘の車だったんだけどさ
お父さん何してるの?
って言われた >>675
それが結果的に走行に対する注意不足を生んでると思うんだ >>657
まあ慣れないうちは教習所で教わった通り
サイドブレーキ引いてやれば良い。
慣れてくるとサイドブレーキ使わないけどね。 ｍｔの奴の車なんか絶対乗りたくねえわ
一人で乗ってろ >>684
それもただ不慣れだから
使い分けできてないだけ
人間そんなに単純じゃないよ 明らかに、操作が手間だからでしょが
クラッチ戻しながら、ミリ単位でアクセル踏むとか、
もうね、３年ほどMT車運転しなかったら、感覚無くなります
エンストしまくりです
仕事でMT車に乗り慣れている人を除いて
あのギアチェンジの煩わしさとか、誰得か？
アラサー以上の人は、いわゆるMTの中型免許もってるけれど、事実上、AT限定ドライバーと変わりません
私もだけれども
MT免許持ってるからマウント取ろうとか、一切無いです
私は、大型とか、特殊免許にあこがれはあるけど、もうあきらめましたよ >>686
坂道サイドブレーキ無し発進が、ATのブレーキ→アクセル微強、なんだよね
MTを極めてればATでも楽できるんだ AT乗ってるﾔﾂは
教習所で教官ﾌﾞﾚｰｷ踏まれまくってたﾔﾂ >>687
関係ないけどね
乗りたくないのはもっと別の
注意不足だったり自信過剰だったりのやつ 昭和天皇がお乗りになっていたインテグラがMT車って話があったが MTじゃなきゃ走れない、用途に合わないってならMT選ぶけどさ
ATで全て事足りるし楽だしMTを選ぶ理由が無いのよね
今は加速も燃費もATの方が上だし、機械操作ってのは楽な方が絶対にいいんだよ ATがダサいという時期が日本にもありましたｗ。
今では、グンマー等の原住民くらいしかMTに需要はありません。 これは高齢者大国日本だから
当然だと思うけどな
ジジイババアにMTとか無理だろ まずATかMTかなんていうしょーもない話でマウント合戦してる奴が最高にダサいという現実 >>693
インテグラあたりの時代はまだMTの方が多かったよ
バブル期でもオートマはまだまだだったはず
ホンダはホンダマチックとかいうやつだった
まだみんな試行錯誤時代 >>690
それはありますね。
MT車慣れて来ればAT車も滑らかに運転する様になります。
たまにタイムズカーシェアでAT車に乗りますが
急加速急減速判定はMT車運転してから一回も無いです。 >>700
免許制度のレベルが全然違うから
日本は官僚の許可システム
アメリカなんかはそれぞれの州レベル
しかも親に教わって実技して終わりくらいの話だもん МＴ乗れない男なんているのか？
やっぱダサいよな、偏見だけど
有事の際に運転できない可能性あるじゃん
ＡＴ限定とか子供でも乗れるゴーカートみたいなもんだぞ まだ勘違いしてる馬鹿が居るけど
AT車がダサいのじゃなく
AT限定免許を選択してしまう事がダサいって事だろ
別に普通に免許を取って好きなの乗れば良いだけなのに
安くて楽で誰でも女でも運転できる限定免許を選択する男がダサいって事でしょ。普通に取れよ。 >>687
なんでそんな毛嫌いするねん
割と滑らかに運転する方だと思うぞ、、 ミッションショックが不快だわ
ジジイ人並みに乗り換えろ >>707
ならAT車を選択してしまう事もダサイはずだ。
日本はとかく儲からないという理由でガラケーやMT車を売らないように仕向けてるけどな。 MTの方がいいのにATの方が安いし
車種によってはそもそもMTがラインナップにないし >>712
需要ねーんだから売らねーなんて当たり前だけどな >>707
いかにも50杉田老人が言いそうなことだな >>712
車種によるでしょ。
極端な話、家族で乗るような車はATで良いし、ロードスターやS660ならMTの方が良い。
ロードスターのATはダサいけセンチュリーがMTだったらダサいでしょ(無いけど) >>716
そもそも論2ｃｈには50歳ぐらいの爺しかおらんだろｗ MTの営業車に乗ったらまず、
クラッチの硬さとブレーキの効きを軽くチェックするよな。
これで衝撃を確かめる。
面倒臭いがなー 定期的にこの話題出てるけどどうでもいいだろう。このスレも13まで続けるようなもんじゃないだろ。
自分はBNR32に乗っているが好きな車に乗ればいいよ。 17508. 匿名 2020/03/12(木) 23:16:05
>> 身バレするかもだけど、中学生の時クラスメイトの超絶美女が草野にレイプされた。 授業中とかも泣いてたよ。私立だったからその後やめてしまった。 だから25年前からスピッツ嫌い。 ID:p/S4ufqA(3/13)
0006 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 04:49:02 772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-hh8a)2019/07/02(火) 07:01:00.34ID:YzNTCibga
>>775 草野さんがファンに対して何もしてないと思いたいだろうけど実際 被害者が居るからな スタッフに指示してるのもメンバー スタッフは逆らえないんだろうけど
特定の客で遊んでるライヴなんて行きたいか
会場には何千人といるわけだから 分かっている人はたくさん存在する ID:p/S4ufqA(4/13) 0007 当方名無し、全パート募集中
2021/07/07 04:50:58 スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った （メンバーポカーン）
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み ・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
：スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる もう5年以上はやられてる（1年に1回行けるかどうかなのに）
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた（田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない） 付きまといについては身の危険がある為ある所（事情により今は言えない）に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信 事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない 耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた 怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない 精神的苦痛により持病の悪化 あちらは何も思ってないだろうけど 周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで… AT大好きな日本人でも、食洗機や洗濯乾燥機は全否定する人多いよな
FAXも使ってるし、CDも買うし
結局、国民の性に合うかどうかだよ
あっちの人は特に考えもなくMT選んでるだけ >>717
若い頃ほどスポーツ車に憧れるのに年取ったおっさんしか買えないような高額スポーツ車にMTつけられてもな。
そんなおっさんはMT嫌がるだろう。需要と供給のミスマッチだ。 昔は教習所で怒鳴られた
事もあったな
坂道発進苦手で まとめ
AT車はダサく無いけど
AT限定免許はダサい >>727
大金払ってるのはキミだから怒鳴り返していいんだよ。 >>717
センチュリーとかショーファーカーはそんなこと全く気にしない
本当のプロの運転手は全てどんなものでも滑らかに運転する AT限定って国際免許証とれないでしょ？
少なくともヨーロッパではレンタカー借りられない だってMTの方が楽しいよ？って言うとAT乗りが異常なまでに怒ってあれこれ反論を延々してくるんだもん。。 >>707
MT乗って無いくせに自分はダサく思われたくない、お前みたいな奴が一番ダサい
調子に乗りたいなら頑張ってMT車を書いなさい まれな事例を取り上げてMTは偉いと主張するのはなんだかなぁ
国際免許なんてほぼ要らない人がほとんど。 >>727
俺が学生の頃にはそれはもう伝説で、
俺の教習所では相性が合わない教官はNG指定できた
教習所がパワハラ施設だった記憶の持ち主は、50代以上の臭おじさんだろう
で、>>727は何歳で、何教習所に通っていたんですか？ >>5
調査の母数が100以上なら小数点以下になるだろ。。。 >>729
いやー、そうなんだけど
教官の方が偉そうにしてるんだよな >>265
EV普及進むんだからそれでいい
電車のマスコンみたくペダルだけで加速減速できるだろ
操作も足踏みペダルじゃなくなるかも
もちろんブレーキペダルがなくなりはしないだろう >>729
怒られたなんてのは遠い昔の話だから
自動車教習所って名称だけでも上から目線の名前だろ
おわかりの通り警察関係者の天下りコースだから
昔はそのまま警官→庶民
今は変わった
お客様
そうでないと生徒が来ないどころかSNS時代で晒される >>615
いやATは左足ブレーキだろ
左足ブレーキに慣れてればブレーキとアクセルの踏み間違えは起こらないからな どっちも乗るけど、どっちがイイとかないよ
ただの下駄 >>731
運転免許のAT限定の解除は、教習所に通って技能教習を4時限受けて、教習所で修了し技能審査合格証明書を受け取ったら書類審査を受けることが出来ます。 平成の初めくらいまで男が高級車以外でAT乗ってるとダサいと馬鹿にされる傾向はあったな >>668
>>671
AT99％には億単位の富裕層から金無い貧困層込み
アンケートとか価値観とか曖昧な見解じゃないね金銭的な問題は寧ろ現実的故に危惧してんだよ
皆がATだからと貯蓄無いのにあっさりAT車購入は短絡的かもしれんよと
AT売りたいばかりのディーラーは教えてくれないだろ
反論は当然ながら想定内だが日本人ならまず真っ当な日本語を駆使しような >>725
そんな奴いねえだろ
今どき食洗器もない家とかあんのかよ
洗濯も手で洗え ダサいもくそもない
よく路上見てみろ
軽のボックスしか走ってねーわ 免許取得後10年はAT乗っててMTに乗り換えた者だが次もMT車にのるわ MTのほうが技術力高いと言われるが
確かにATで左足ブレーキしてみろと言われると、かなり練習しないと無理。 もしもAT車よりMT車の方が安かったらMT車選んだかも知れないけど
どっちかと言うとMT車はスポーツカーとか高級車にしか付いてないから選択肢に入ってこない。買えない ATしか無くなってるのは知ってるけど、次乗るならハイブリッドと運転支援機能は必須だな。
ただのATなんて温暖化が酷くなるだけだしアホらしくて乗ってられない。 >>735
何回もおとされて
ハンコもらえず
もしAT限定があったら
そっちの免許にしていただろう これからEVにシフトしてくから無駄な議論のような気もする EUの連中がF1とか歴史的にモータースポーツに懐古趣味でこだわってるだけだろ
だいたいF1だって操作はセミオートマチックじゃん 自分が免許取った時は逆にAT教習やり始めて高速道路教習もやり始めだった 乗りもしないMTの免許持ってイキってる子って
使いもしないコンドームを"もしもの時のため"に財布に入れてる陰キャみたい >>752
明らかに相性が悪い教官になんdもぶつけられるってこと自体が、昭和の悪習だよね
で、お歳はおいくつで、何教習所に通っていらっしゃったのですか？ >>757
舘ひろしの映画「免許が無い！！」世代じゃね? 飯塚みたいな事故をなくすにはATの販売と運転を法律で禁止しろ。
できないなら足元ドラレコと自動ブレーキを法律で義務化しろ。 2010年のデータで17%で最近にデータは不明て
そんなんで書けるってどんな記事だよ >>748
語彙力乏しく読解難解に至らしめてしまったならば申し訳無い 教習所の卒検でも卒検（２回目）でもMTでエンストして焦った
MT車って欠陥製品じゃん乗らんわって決めた ATだから運転下手なジジババが乗り回すんだな
だから事故る >>762
燃費と車体の軽さ。
加速の速さ。
自分で自動車をコントロールできる満足感。 >>759
あんなよぼよぼジジイ
MTの車運転できないだろう
ATだからできた >>767
だからMT限定にして免許を取り上げろということ。 >>759
トヨタのプリウスが暴走車としてつとに有名だから
トヨタが自費で、売ってしまった車の一台一台に
自動ブレーキをつけてやるべきと思うんだがね ATのほうが加速は速いんだけどなｗ
ＭＴは人がやる分どうしても遅くなる。 >>762
そこまで言うなら普通に移動する上で
車など持って自分で運転せず、タクシーでいいんじゃね？って話だな。 >>764
今事故ってるジジババはMT運転してた世代だから運転の上手い下手に免許種別は関係無いだろ >>771
は？
軽トラ後期高齢でも死亡事故一杯いるダロｗ 正直プリウスはやばいお
インターフェイス（つうかシフトギアレバー）が新しいから、
これを脳が老化した老人に物故んだらアカン、って感じ >>777
禿同
ジジババにあのシフトレバーは混乱する一択w >>775
歳とると反射神経にぶるんだぞ
ATだとミッションの切り替え必要ないから運転が難しくないから平気平気となる U ・ω・） AT車が普及し始めてから自動車事故での死者数が激減だからね。
この事実は動かし難い。
ギアチェンジやクラッチの操作は、ドライバーのミスを誘発し事故を増やすってことだろうな。 ユーザインターフェースは統一し、コロコロ変更するな。
ゲイツが言ってたで。 >>779
それはわかるけど運転の上手い下手には免許種別は関係ないでしょ？MTの頃からずっと下手なまんまって事なんだろうから 目的地までの移動を少しでも楽しくする為にMTしか乗らない。
よく言われる渋滞もMT乗りは慣れてるから苦じゃないよ。
困った記憶は出先で歩き回ったせいで左足がこむら返りしたときの帰り道くらいしかない。 >>780
車自体の安全性能が向上したからだよ
昔は走る棺桶という言葉もあったくらいだから >>769
AT限定を言い訳必死な男はもっとダサいｗ >>784
昔の車
バワーハンドルもなし
クラッチも重い
かなり体力いるよ >>780
とても関連性があるとは思えないがw
カブからスクーターが普及しても原付きは事故りまくりだろうw
やはり死者数が直結するのはスピード。スピード違反の取締強化の結果。 >>781
それがまさにLinuxから派遣をWindowsが奪い取った根本だからね
Linuxは個々のアプリを適当に作ってたから、インターフェイスがばらばらで意味不明だった
一方、Windwosは、最初はばらばらだったが、
途中からインタフェイスを統一する方向に走り、そして成功した
ユーザから見ればアプリ作者の無駄なこだわりは邪魔でしかなく、
他のアプリと同じコマンドで同じ動作をして、「クリップボード」みたいな仕組みを通して
別アプリ同士でコントロールを共有してほしかったんだよ 今となってはMTを買いたくても選択肢がそもそも少ないからなあ >>790
二輪乗りは自分の嫌いな車には絶対乗らない
だが、四輪乗りは自分が嫌いな車であっても便利であれば乗る
四輪車は、趣味よりも実用の側面のほうが強いんだ MTは好きなんだけどシフト周りがダサくなるんだよな
あと隣に誰か乗ってる時にシャカシャカやるのもダサい >>786
これ話に関係無いデータでしょ
このデータじゃ免許種別はわからんし、それこそ昔からMT運転してた下手くそかAT車動かして事故ってる人も区別出来てないんだから ATのほうが楽だからでしょ
欧州は未だにMTにこだわってるのか >>787
車体自体がやわで、壊れやすかったよ
同じ日本車でありながら
国内仕様車と欧米仕様車は強度が違うというのはなんで？
というのがよく話題になってた カッコつけて、MT乗っても狭い道のすれ違いで
エンスト起こすのがMTのリアル(*^-^*) 男のAT限定はださい
運転苦手って言ってるようなもの 燃費はCVT>MT>AT
スピード、パワーはAT>MT>CVT
MTはドライバーの技量で上振れも下振れもする 他にこだわるところあるだろ？
パンツの色の競い合い、みっともない >>787
西風の漫画で
長期服役から出所した男がスカイラインの新型GTRを運転する女性を見て「何で女に乗れるんだ？」って驚くシーンがあるな なんで販売車両のAT率の記事なのに免許の話でムキになってるの？馬鹿なの？ GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 パドルシフトなら、MTでも許せるけど
ギアチェンジ必死すぎて、周りは落ち着かないんだよ(*^-^*) >>1
糖質クルマザーナリスト（ｗｗｗ
「欧州では今現在EV率は１００％である。未だに１００億年前の超古代技術「内燃機関」で地球を死に追いやる日本死ね」
「欧州ではMT率１００％！ATみたいなおこちゃま用のオモチャに乗ってるガラパゴス日本人は世界から笑われている」 イーブイにマニュアルで炎の石と雷の石と水の石を選んで使うけどBボタン連打 ある程度MT経験のあるAT乗りの運転の質と
AT限定の運転の質では明らかに前者のほうが上だよ
後者の運転の仕方は発進時の加速の仕方やブレーキの掛け方が雑 メーカーの都合と高齢ドライバーの増加だろ
MTで乗りたいのに無かったり今どきな安全装置省かれてたりじゃーなぁ >>802
どうせあと１０年もしたらMTは欧州から駆逐されるんだからどうでもいい記事。 電気自動車へ移り変わろうという時になんでMTの話してんだ？ >>812
MT乗るなら最後のチャンスな時期になりかけてるからでは？ 基本はМＴなんだよね、マニュアルトランスミッション
基本無くして応用無し。
何事でも基本を粗末に、軽視する奴はダメだよ
いくら利便性が向上しようとも AT限定不可ってあるだろう
就職で
普通の免許とったほうがいい >>814
もうEVの時代ですよおじいちゃん。
(´-`).oO(電車はMTが基本！ｗｗｗ) シフトレバーのスペース無駄すぎる
全部ステアリングに集約できんだろ(*^-^*) >>1
ＭＴはトラックと車好きな奴専用
更に欧州と違うのは渋滞、ＭＴだと毎回シフトチェンジで効率が悪い
もっと言えば欧州は遅れてるってだけの話だよ >>674
楽で便利だから普及するなんて日本らしい話だけどね 現実はMTの操作って本来の車の機能じゃないから不要なんだよね。
走る、止まる、曲がる。
だから必然的になくなっていく。
これを感情的になって認められない人たちがいるってこと。
でも時間の問題。MTはなくなる。 車なんて路上で必要範囲内で走れれば何でもええわ
ただの足でしかねえし >>815
運輸業以外でMTが必要なのは、
総務の軽トラがMTであるという理由以外は見当たらない。
そもそも未だにMTの軽トラ使ってる会社なら入社しないほうがいいだろうｗ 国内に至るところに整備工場、車検システム、ならATでいいだろ
MTはボルトアクションライフルに似てる バイク乗れない、お座り運転がMTでイキってる(*^-^*) 99%の人間は車を移動手段としか思ってないから
見た目や内装に凝りはしても運転したいなんて思ってる奴は一部の珍走くらいだろ
ATどころかさっさと完全自動運転になってほしいわ
無駄にエンジン吹かしたり煽りするようようなアホも消えて一石二鳥 >>1
＞日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97％となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
アメリカ考察しなくていい理由が適当すぎなんだけど
意味あんの？
てか、その他の国は？ >>815
今時そんな職場ロクな所じゃない場所ばかりだし、最初からそんな所に就職したい人間ももそんなにおらんだろ
いざ必要なら限定解除すりゃ良いだけ >>819
いや、渋滞が原因だと思うぞ
社用車で外車でＭＴ乗ると楽しい
だが、渋滞にハマるとアホらしくなる
欧州の渋滞が日本やアメリカほどだったら違う結果になっただけの話
遅れてる国だから、ＭＴなんだよ、スポーツカーをどう思うかだな
確かにアウトバーンで飛ばした時は気持ちよかったが…ここは日本でそれは法律的に不可能 殆ど機械で動かしているのに、加減速だけ手動でやる意味が分からない。
しかも、自慢の加減速の感覚もATより劣るとは・・・。
自分は車を移動手段としか考えていないからＭＴに乗る意味が見いだせない。
決定的なのは、MTではお茶を飲みながら発進できないこと。 MTATともに車種によってシフトレバーの配置異なるのは迷う事ある、同じメーカーだから統一されてるわけでもない
ついでに給油口も左右両方あるがこれまた同じメーカーでどちらかに統一されてない >>819
どこでも似たようなもんだろ、携帯だって便利だから普及するし、便利だから自炊の頻度も減るなんて日本に限った話じゃない
後はコストの問題だけ クルマとか不必要
駅直結タワマンに売る時考えて1ＢＯＸ用車庫も返さず持ってるけどどうしてもって時以外もう乗らない
時間通り来る電車とバスが便利過ぎてタクシーすら不必要
運転はストレスしかないし運ちゃんは大変だなと思って見てるけど >>815
普通車でAT限定で不可は今時ないかも
昔あったとしたら、その業界は
今では準中型が必要になってるんじゃないか？ 子供の頃からテレビゲームで車の操作に慣れた若者は
Aボタンでアクセル、Bボタンでブレーキのようなシンプルな操作を好みそう ながら運転は極力やめましょうね
その一瞬の隙が、自他の命を奪ってしまうことにもなり兼ねません >>832
加減速は足動なわけだが自動運転にしろってことかな？ できないことを無理してやって、運転中ずっとイライラしているのが
リアルだからな(*^-^*) >>838
そういう意味じゃしなくて良い操作をし「ながら」の運転て危ないよな >>81
違う違う
単に古い新しいじゃなくて趣味性の問題という指摘では >>821
飯塚院長を悪く言うのはやめて。
このスレとは関係ないよ。
AT車が院長を育てた事実は変わらないけれど。それに、自暴自棄になったヤングメン達が神風を起こす時だってAT車が用いられるだろう。
カタワでも乗りこなせる便利さに胡座をかいた日本人への警鐘だね。
>>786
今後はこのグラフの差も広がって行くんだろうね。 それよりフェンダーミラーのほうが楽なのに今採用してんのタクシー専用車くらいだもんな >>841
極論で言うなら、自動運転が最も安全だということですね
全然理解できません。
貴方がМＴ批判をしたいだけなのかわかりませんが
最も大切なのは、運転者の安全に対する意識 >>18
免許はAT限定が下位になるのは確かだが、それをもってMTがATより優れているとイコールにはならないので議論自体は成立する MTに回帰しましょうとはならない
より安全性を高めるために、自動ブレーキ義務化になって
システム化がより進む(*^-^*) >>1
それは信号の数に比例してる
正直外人でも日本でMT乗ってたらAT派になるくらいに
信号の処理が多くて面倒くさい 電動車になって変速機がなくなるなら
今のatみたいなアクセルペダルを踏んでいないのに
勝手に動き出す仕様は改めてほしいものだ これ何十年前の話ししてるんだ？
ハイブリッドがでた時点でMTなんて過去の物なのにEV,自動運転の時代にMTなんて時代の遺物だろw >>845
多分畳んだりするのが位置的に難しくなるからだろうね 保守気取りたいなら、人力リヤカーに回帰しろ
車がないと生活できんとか、甘えん坊の現代っ子め(*^-^*) >>835
都バスの路線図覚えると乗り換えに距離ある地下鉄なんか乗りたくなくなる特に旧江戸地域の網羅は凄い 高速道路何十キロの渋滞にハマった時のMT車の運転は苦痛でしかない >>846
他の事をせずに事故るかどうかに集中するって意味じゃそうなるかな、それをどこまで実行出来る人がいるかは別として
少なくとも現行の状態程度なら止まる、走る、避けるに集中した方が余計な操作しながらの運転よりは安全だろうとあなたの論に乗っただけだし 技術革新に伴いMTからATへ移行のみならずEV化や自動運転へ移行に伴いMTは時代遅れと揶揄分からんでもないが
着目すべきは維持
整備士の大半は高卒且つ低収入にも拘わらず技術革新ゴリ押しに伴い都度その知識習得を強いられる整備士への負担増を経た結果
整備士不足問題勃発言わばAT普及上昇に伴う整備士減少の比例のやばさ無視は如何なもんかな
ATMTかっこいいかっこわるい以前の問題だ 世の中ATてはなく、AutoPiLotだもんな、EVは無段階変速だし >>760
ベストカーWebというニュース提供元は
対立煽りでも何でも使ってPV稼ぐのが目的だからね ATはヌルヌルするトルクコンバータとか
おかしな唸り音を上げるCVTベルトとかがエンジンと車輪の間に介在してるので気持ちが悪い
しかも変な制御が勝手にかかり不愉快この上ない
効率以前の問題 車通勤で毎日渋滞にひっかかるのにMTなんて乗ってられるか
MTは趣味のバイクだけでいい シフトレバーが、船漕いでいるみたいでバカっぽいんだよな
バイクやパドルシフトみたいに、クイックでギア操作できるならいいけど(*^-^*) そりゃ主婦も乗らんといかんし
ママチャリからシフトしたワンボックスもＡＴだろう
たとえダンナが乗りたいって言っても
娘が恥ずかしいからやだと言われる 日本人は世界一の金持ち金満国家になっただけ
手取り10万円時代にすればMT時代に逆戻り 超高級車はATしか無いけどな
人間に制御できる領域はそのうち何も無くなる >>862
最新の8AT乗ったらビビるぞ？
変速はダイレクトだしウルトラスムース
MTじゃプロでも太刀打ち出来ないわ 田舎はガソリンスタンドなくなる→EVしか選択しない→MTも消える
こうだな(*^-^*) >>827
ATはクリープがやだね
超渋滞でずっとブレーキ踏んでんのたるいからP入れちゃうw >>5
ここに3人います
MT派 1人
AT派 2人
AT率は？
>>736 …… パドルシフトに絶対に勝てない、ドリフトキチガイと
キモオタのオナニーデバイス、流石に古いね MT乗りは、エンジンぶん回して喜んでいる変態しかいないだろ(*^-^*) >>872
いすずがnavi5ってシステムを出していたのも知らんのけ？ ガソリンスタンドどんどん無くしているが、前コーヒーショップと合体していて便利だったんだけどなぁ 燃費もシフトチェンジ速度、段数もATに抜かれ、シフトショックもほとんどなしで99％がAT車の現状だからな。
運転中左手の拘束はなくなり、渋滞時のクラッチ操作不要と良いことだらけ。
MTを選ぶにはそれらをすてて、運転か楽しみにかけるしかないと。たから1％になるんだな。納得だわ。 欧米では３歳児のおこちゃま用オモチャ以外に用途のないATは笑われる！
ズルムケ大人はATしか乗らない！
っていう煽りに日本人は弱いのさ(´・ω・｀) 日本の会社なんだけど外国向けにネット販売してるこのサイト
https://carfromjapan.com/article/industry-knowledge/percentage-of-manual-cars-in-europe/
ヨーロッパのマニュアルの高い比率の理由を説明してる
まず乗用車の8割強がマニュアルだって
理由その1 贅沢品
購入価格も1000ユーロ上乗せだが1番の理由はメンテナンスコスト
MTの方が安上がりだと
理由その2 マニュアルは燃費がよかった
最近は変わってきたからこれはさほど理由にならなくなった
理由その3 道路状況
道は狭く、起伏も多い、街は混雑し、道はでこぼこ
なのでマニュアルのドライブテクニックが最適
田舎道はギア上げ下げしつつ走るしカーブの多い道もスムーズに加速できる
カーブの多い道で運転時間と安全性を考えるとヨーロッパの選択はマニュアルになる
その4 イギリスではオートマチックで取得した免許でマニュアルは乗れない（当たり前だと思うだろ？アメリカはオートマチックで免許もらっても別にマニュアル運転するのは自由）
ところがヨーロッパのレンタカーはほぼマニュアルだから最初のクルマはマニュアルを選択するほうが無難 15年位MTだったけど面倒に思えてきてATにしちゃったな >>12
運転はルール厳守や安全走行が最優先だから
そこに楽しみなんて必要ないよな >>881
DCTならUP!と500が。
実際Nにしとくと坂道で後ろに下がるｗ
（まぁヒルホールドが付いてるから坂道発進はしなくていいんだが） >>875
日産のe-pedalは便利。ブレーキ使わずに乗れる 職場の部下でMTめんどくさくとか言ってる若い奴がいたんだけど、免許証の有効期限チェックしたら限定だった時は笑い噛み殺すのに必死だったわ。 >>896
AT限定不可で募集かけても混じるから笑い事じゃ無いけどw アクセルとブレーキ踏むだけの簡単な乗り物ですらまともに動かせないんだからMTなんて絶対無理だろ。まあ下手は女と年寄りが殆どだが 日本人は欧米人に比べて腰痛持ちが多いんだよ。
ＭＴ車はクラッチアクションが腰に悪いんだ。 アメリカやヨーロッパのような大陸はMTが合うのだろ
道が狭く坂が多い日本はATが合う >>1
MTが主流ってことは全然脱炭素化は進んでないってことか？
騙されたわ EUは車発祥だからか、保守的なんだよ
HVも、モーターで走りが変わるから人気でなかった
そんなEUがEV本気になるとは、よもやよもやだな(*^-^*) >>875
トルコン無しでも擬似クリープさせるのがスタンダード >>901
坂やカーブが多いなら、先読み変速可能なMTがイイだろうに 同じ距離走ってても、
MTはATより疲れが大きかったような？
やはり足に負担がかかるような >1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術！」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろ
1977年のローレルって丸目４灯の230型だよな
内装が豪華で羨ましかった >>897
以前車の話ししてた時にそんなこと言ってたなぁって思い出しただけ。会社の営業車はATしかないんで業務上は差し支えないんだ。
乗れないならわざわざ批判もしなければいいのにって奴がここにもいそうだなと。 法律や条例がガチガチで走りを楽しもうとするとルールをはみ出す社会環境 ＥＶでＭＴってあるんだ・・・
トランスミッションで雇用確保って事か？ ATとMTの比較の理屈がアホな内容ばかり
同じ車種でMTとATを比較するならわかるが、一般論的にMTとATを比較するのがアホ
車はミッションだけで決まるわけじゃない
一般論で比較が成立するわけがない 仕事でフォークリフトやトラックもつかうし、足りないときはレンタカーだから何でも乗れないとダメだわ。 海外と違うと駄目って価値観が一番ダサい
日本は日本
自分は自分
これ見失ったら存在価値ゼロだぞ MT選ぶとしたらガチなスポーツモデルぐらいだな。それらも全体の1％ぐらいなのかもね。 えっと、坂道発進の手順は、ブレーキペダルから足を離した後、直ちにクラッチを
徐々につなげば良いのでしたっけ？ >>918
何で海外のほうが優れてるって前提なんだろうな
そこについて議論すらされず必ず海外のほうが上ってことになってる >>909
その頃うちは貧乏だったから角目の560SLとか言う2座車だったなぁ(´・ω・`) 現場とかトラックの仕事は「AT限定可」で募集をかけるらしいな
「MTのみ」だと応募してくる人の幅が狭くなるとかで 事故らなければいい
今更だけどMTで車庫入れできないわ >>919
現行車種でもMT設定はそこそこあるけどわざわざ買う物好きはあまりいないだろうね >>920
徐々に繋いでたらさがってくだろ
エンストしない程度に素早くだ 押収なんかどうでもいい。
勝手にEVでもマニュアルやっておけ 父親が田舎でMT軽トラ乗らなきゃならないときにさらっと乗ってたのはかっこよかったなあ 危険予知もできない・しない馬鹿でも、アクセルをベタ踏みするだけで１００キロ超まであっという間の大暴走ができる。
それがAT。
こんなもん世に出しちゃダメだって。危ないだろ？
最近のAT車は特に、ほんのちょっと踏むだけで急加速する調整になってるよな。
馬鹿に包丁とはまさにこのこと。 >>914
いつでもどこでも変態さんはいるらしい。
＞ポルシェのEV「タイカン」の革新は、「2速 ...
2019/09/10
ポルシェが発表した同社初のEVである「タイカン」。
その圧倒的な性能が注目されるなか、実は重要な
革新がほとんど話題になっていない。それは業界
初となる自社製の「2速トランスミッション」だ。大
手部品メーカーのZFも開発を進めているこの新型
トランスミッションは、圧倒的なパワーと最高速度を
両立させたり、航続距離を伸ばしたりするソリューシ
ョンとして、これからのEVの進化の鍵を握っている。 欧州がそんな状態ならEV化脱炭素化そんなに焦らなくてもよさそうね 軽トラも生産終了祭りだもんな
日本もピックアップトラックになりそう(*^-^*) しかしマニュアル車で手頃な値段の国産車って軽トラしか思い浮かばんけどなんか他にあったけか？ >>920
それだけだとエンストする
1速でアクセルも同時に入れないとダメ >>932
300SLとかSL500とか850とか小さい時あったわ(´・ω・`) >>934
まあ、2速ぐらいならね
高速メインになりそうだし(*^-^*) >>920 >>938
サイドブレーキで静止したまま半クラでトルク出始めたらサイド解除。 MTもう運転出来るか分からんから練習場作ってくれや >>920
サイドブレーキかける、半クラッチで動力を伝える、サイド解除、クラッチ繋ぐ、だよ >>941
最高速伸ばしたい、一部の変態スポーツカーだけだよ(*^-^*) >>939
いや俺は1977年型の560SLに興味があるｗｗｗｗｗｗ 軽自動車が増えてから、マニュアルは終わっている。
ATでマニュアル的なモードが付いているのみ。
めんどくさい車は終わっている。
WindowsもWindows1xも終わるね。
めんどくさいものは全部終わるのさ 俺の彼女は俺のちんちんをマニュアル車なみにがこんがこんといじくってくれる 時代はEVの時代なのに何もめてんだよ
ガソリンエンジンがー振動がー堪らないとか数年後やるんか >>920
ブレーキから離した後すぐに軽くアクセル吹かせてあげたうえで
クラッチつなぐとさらに楽になるかも >>943
だよな、ゲームのハンコンと3ペダルで練習できるかな >>949
マニュアルって無意識に操作するからめんどくさいとは思わないんだよ >>946
SLは無いな(´・ω・`)
SECか
幼児期の記憶なんてその程度よ >>952
EVの時代とはいうがまともなEV全然でてこないから後数十年はガソリン車走ってると思うよ >>949
？
むしろ非力な軽自動車の方がMTにマッチしてるわけだが(´・ω・｀) >>952
EVの普及って百年間出来なかった事なのでそう一筋縄にいくかね？ 田舎とか、灯油とか可燃性のものがいくらでも転がっているからな
一度火事になると、手が付けれない( 一一) >>956
> 幼児期の記憶なんてその程度よ
全ての記憶がその程度なのだろうな >>958
おれずっと軽のMTを乗り続けてる。各メーカーの癖がほんと色々で面白いよ。 マニュアルなんてどんなにドン臭い奴でも
その気になれば運転できるし
実際に昔はそうだったのに
マニュアルごときてマウント取ろうとしている
バカかいるのが笑える 欧州とは交通事情が違うでしょうよ。
停止・発信が多い日本じゃマニュアルを乗るメリットが少なすぎる。
車もステータスからツールになっているのに。 ＡＴ限定がださいってあんちゃんみたいな価値観が謎
心底意味がわからないしどうでもいい >>961
だろうな(´・ω・`)
多過ぎて思い出せん
ベンべは直ぐに壊れるイメージしか無い 俺はMT乗ってますアピールって中二病だからな
本人は恥ずかしいと思ってないところが痛い >>958
自分も軽のMT今乗ってるけど楽しい。
楽しいけどやっぱ遅いしさかのぼるのが恐ろしいほどしんどいのよね・・・
だから最後のMT車としてそれなりの車に買い替える予定だわ
そのあとはATだ ＭＴよりもＡＴのほうがある意味で運転は難しい。
というか怖い。 >>968
軽でもターボ車MTなら登り坂でも結構グイグイいくけどね 貧乏は嫌や(´・ω・`)
金余ってるなら一台位MT持ちたいかも MTで乗ってて楽しいのはバイクだけ
車でMTとかめんどくさいだけの地獄やろ ATの何が悪いのかw 畑ではMTだが日頃はATなんだが?
使い所無視して馬鹿にする奴って障害持ってるだろw >>1
数字だけ見て分析風の感想を述べる記事とか腐っているな
各国での意識調査アンケートを取らないで何の意味があるのか >>966
ベンベやベンツだと思っていたのはダイハツシャルマンだったかもなｗｗ セミオートのアウディTT クーペに乗ってる
MT感があって加速時は「楽しい」と実感 >>977
エアバッグとかABS付いてたのは覚えてるわ(´・ω・`)
300SL免許取ったときに残ってたから驚いたのは覚えてる >>969
うちのドン臭いババアもAT怖がってたからな
昭和のMT しか知らない古い人間だったから
最初はATは怖いと言って全く乗ろうとしなかった
まあ結局今はAT 乗れるようになったけどな マジな話、シフトチェンジ楽しみたいならスポーツ自転車でやれよと( 一一) 教習所でずっとMTで運転してたのに1日だけAT教習でAT車乗った時の違和感が印象的だったな。
楽なのは圧倒的にATだけど、事故防止にはMTにすべきなんだとは思う。
エンストしまくるバカが増えてくるだろうけど。 >>925
？
バックで半クラ使える分MTが楽だろ
因みに欧州がMTがイイとする理由の一つに縦列駐車をしやすいからというのがある
どかさないと入れないわずかなスペースに滑らかに縦列駐車する時に前後の車を押しのけて入るには、半クラ使えるMTが楽
ATではバンパー傷つけるどころか、勢いづいて車を破損させるリスクがあるし、ブレーキを多用しがち
バンパーはぶつける為にある
でも、気にする人はSUVを選ぶ
だからSUVのMTが人気ある
縦列駐車箇所は、シフトを入れてサイドブレーキを引かないのがマナー
MTは先の路面状態を把握しながら先読み変速対応する事により、悪路面で跳ね返りなく快適に運転出来る
だから、オレもヤリスの6速MTを選んでる
試乗時にアップダウン、カーブ、悪路走行は断然MTが快適だったからMT選んだ
SUVでAT選ぶ理屈がわからん
MTモードがあるけどレンジが狭いし
市街地でママチャリ感覚で走るならATの軽自動車、遠出したり旅行するならMTのSUV、輸送ならMTのトラックと使い分けてる
両方あるのが最強だろwと
まあ軽自動車は母ちゃんの車だけどw 普通車しか乗らないならATで充分
海外と違って道路が短いし狭いし速度出せないしなぁ ナショジオのカーSOSみたいな番組があるように
車が家族の思い出となるのが欧州
長持ちしないと話にならないからMT
車に思い入れせず使い捨てにする日本は便利なAT >>985
MTからATに乗り換えた直後のあのエンブレがほぼ効かない
惰性走行が怖くてなあ >>983
SECに乗ってたならシートベルトのギミックが面白かったよね
あれは俺も気に入ったわ >>1
atでえーやん
賛様、sunday、sunnydayですね！！
はい、わかっております
なんか、、、2番目のやつ、あれじゃね？
gallianoのどこかに一部あった…
とにかくひたすら安全運転しないとだね
頑張る 承久酷民じゃないけど老いてくるとMTじゃないとやらかしそうで恐い >>995
MT乗ったことが無い人にはこの感覚はわからんだろうね >>992
ボンネットオープナーの位置とか(´・ω・`)
ベンべはバッテリーの位置に驚いたり >>991
運転へたすぎだろ
事故る前に免許返納した方がいいそ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 54分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
