【自動車】「AT率99％で世界一！」日本人はいつからMT嫌いになったのか？ 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★22 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633321778/
〜2021/10/02(土) 09:39:40.41
今や新車の99％がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか？
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6％。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97％となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。
自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17％。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ！
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術！」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
(日本自動車販売協会連合データより)
■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98％台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか？
理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。信じられないほど運転が楽しい。
郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。 男ならミッション免許やろ
男のくせにミッション車運転できないやつはクソダサい これから欧州はEVが殆どになるからダサいクルマしかなくなるね
EVをMTにすると重くなり燃費が悪くなる
MTにするのはただの自己満 まだやってる
いい加減もう飽きた
ってのを言いに来た 朝方見たら★20だったけどまだ★22じゃん
お前らもっと頑張れよ MT海苔の美人にちんぽをシフトノブにみたてて4→3→2とやってほしい
間のわずかなニュートラルも再現してほしい
という変態が過去スレにいたな >>1
いつの時代の話？
欧州なんて真っ先にMT捨ててEV一直線だろw 大型二種と大型二輪も全員取るべきだと思うが、
どうせおまえらは普通一種しかないんだろ？ >>16
エンストしてはまたエンジンかけてればいつかは帰れるだろｗ 自動運転が出始めてる中でMTとかいう前時代の遺物に縋ってる奴のほうがアホ
トラックだのバスだのは別として 信号や渋滞多いから都内はATのが楽じゃね？郊外に住んでたらMTのロードスターとか乗ってみたいけどな CVTに慣れたわ
MTも長かったけど今から乗りたいとは思わん みんなが興味なくて見向きもしないもんを必死に自慢する奴いるよね MT好きやわ運転してて楽しい
電チャリよりロードバイクやマウンテンが面白い
高齢者はママチャリの方が安全やろ？ 昔関東で仕事しててMTのタウンエースで八王子から横浜まで
自分で運転して打ち合わせに行ったりしてたけど何とも思わんかったな
自分の車は当時からATだったけど
慣れたらどっちでもええわ 2年前に通勤用をMTに換えたけど楽しいよ。
25年ぶりだったけどなんとかなる。
今はブリッピングはもちろんヒールアンドトゥーもお茶の子さいさいよ。 >>24
それしか自慢するものがないんだから仕方なかろう MTは、まず発進するのが
チョー難しいんだぞ
生半可な気持ちで臨むと
エンストをやたら繰り返すことになる 機能よりカッコよさが大事なの？
だから欧州はダメなんだよ ATのせいで老人が運転できちゃうから事故が起きるんだよ。 あなたが落とした免許証はどれですか？
・男のたった１つの勲章だと信じて生きてきた普通自動車免許
・本当はマトモにMT車乗れない。限定相手にイキるだけのなんちゃって普通自動車免許
・AT限定が無かっただけの爺婆普通(当時)自動車免許 >>34
元々事故だらけな荒れまくった世代なのだが？ >>30
バッテリー上がったら押しがけ出来るしなぁ
MT車は本当に便利でよく出来てる
EVや何やはソーラー発電と同じで嘘
去年の冬に24時間か48時間か忘れたけど
豪雪で2000台ほど渋滞したっけ？
自衛隊がガソリン配ったっけ？ >>35
ここでも大人気の最強()のAT限定免許が無いじゃないか！ マニュアルの免許とかバイクの免許と同じで
要らんヤツにはなんの価値もないからな MT信者はAT車なんて所持してないし、乗ることなんて断固拒否してるんだろうなあ
散々AT限定やAT車を馬鹿にしておいてそんなそんな ガソリンと空気の比率も調整しながら
運転するのが上級者 車のHパターンシフトも面白いけど、
バイクのレーシーなIパターンシフトも気持ちいいhttps://youtu.be/xbd_N9CtVIg?t=17 バイクの免許と車の免許両方持ってるヤツから言わせりゃ
車の免許持ってるだけでいきってるヤツとかカスだろ
でもバイクに興味ないヤツからすりゃ
なに言ってんだコイツとなるわな マニュアルだけど教習所以外で乗ったことない
取得は18年前
正直いらない >>41
アホやどっちも乗れる
信者、キチ、唯一の勲章、それしか自慢できない、、、、、
直ぐに暴言吐いてるグループはカス
工作員乙 工作員は国へ帰れ モトクロッサーも乗るがバイクはMT、トランポのハイエースはAT、片足なら怪我しても帰ってこれる
利点があるしね。乗ろうとは思わないけどMTのハイエースはもうないのか？ >>35
落としてないが・AT限定が無かっただけの爺婆普通(当時)自動車免許
アホでも全部それだから自慢にはならない
>>47
今普通自動車免許を取得するならAT限定で良さそう
普通AT限定では使えない人だと準中型になるんだろう 大型バイクをAT限定で取るやつは凄いと思う
大型のスクーターに一度だけ乗ったら、小回りがすげー難しかった >>6
ミッションって何？
ATもMYもトランスミッションなんだけど >>51
アクセルと速度を切り離すとしたらペダル踏み込んで何を得るようにするのかが問題だ >>52
免許取得者が過去全部で1000人いなかったｗ
以前650cc限定が有った時に、その限定を無条件で外すと
ニュースで出たときに大自二AT限定所有者が
正確には覚えてないが、たぶん数百人だった MT中古軒並み暴騰で新車になってしまう
10年前は天国だったのに 本当にMTが優れてるなら1％じゃなくてもっと普及してるはずだし
結局MT信者の老害が騒いでるだけ
散々AT限定やAT車を馬鹿にしておいて、
「え、AT車自体は馬鹿にしてないし〜」とか言ってAT車乗ってたりしないよなあ
まさかいやいやそんなそんな MT派vsAT派で、ネットではなく
顔を付き合わせてお互いをディスりあう
テレビの生放送討論番組をやってほしい >>58
＞結局MT信者の老害が騒いでるだけ
年寄はATに乗ってるだろ
アホでも限定が無い免許を取得するんだから
馬鹿にするという発想がない ATそのものがダサいダサくないってのは気にしたことないけどATなのにマフラー替えてるのだけは死ぬほどダサい 最後までガラケー使ってた時代に取り残された人たちと同じ 約70%が山地で必然的に渋滞の多い日本じゃ仕方ない
更に高齢化社会まっしぐらだし >>30
まぁでも動かせないなら向いてないと一発で分かる分、優秀だよな
飯塚も運転できないんじゃね >>59
そんなコメントじゃまだまだ議論収まらないだろ……
趣味として車を楽しむならMT通勤や買い物に使うならAT
これが答え！ >>63
今に始まった事ではないがあのやる気のない排気音を聴くと
本人はカッコイイと思ってんだろうなｗと吹いてしまう >>63
俺は見た目だけなんでマフラーカッター派だな
ハイブリッドだけどマフラーカッター
マニュアルなんて免許取った最初の車だけだったな
後は結婚してからずっと6台もAT
仕事では軽から大型まで乗る事あるからコラム式MTから最新式大型車ATまでなんでも乗れる
バイクも免許は無いがギヤ付きも乗れるで フニャフニャサスペンションやふかふかシートを好むからなあ >>63
あれの音を耳にすると、なんでMTにしないのかとほんと悩むわw >>56
そうか、いまは大型のAT限定に排気量の制限がないんだね。
不思議な規制だった。 バッテリーが寿命を迎えると
AT車でもエンストするぞ。
経験済みだ。 本物のMT乗りの俺からすりゃあ、カッコいいとか女受けとか考えてる時点でカスだわ
車内に毎回ギアチェンするごとに「ガコガコ」聞こえてきたら女も耳障りで嫌がるのは知ってるんだよ！
だが、それを凌駕するほどMTは面白い
MT車＞＞＞女になるくらいじゃないと真のMT好きとは言えん まあ将来EVが普及すりゃエンジン始動ハンドルと同じく忘れ去られる装備になると思うよ >>79
そうだな
坂道発進ごときも半クラごときも適正な変速操作も出来ないド下手の為のゴーカートだ 運転なんかしなきゃなんないからしてるだけで楽な方がいいわそりゃ 右折時ATだとすぐ3速までチェンジされて後続に迷惑かけんだよ
MTなら1速5000回転まで回せて速い
きびきび走りてーんだよ MTを「ミッション」とかほざいてる老害はATを何と呼ぶの？ >>6
トランスミッション付いてない車なんてそうそう乗らんだろ池沼 e-POWERは加速いいんだけど絶対踏み間違え事故起こす自信あるｗ
やっぱMTが安くて安全な車なんだわ AT (automatic transmission)を、ミッションと呼ぶのは、関西人。
とことん馬鹿で無知な地方人。 >>93
踏み間違え起こすような奴がMTマトモに操れるのか？ 年寄りいる家庭は補助金も出るんだし踏み間違え抑制装置付けるべきだしね若い時S13とS15シルビア乗ってたけど今さら乗ろうとは思わない 高齢者こそMT乗った方がいいと思うけどな
ATで楽してたら脳も足も弱ってく >>99
老い先短いんだから返納して欲しいけどな
ただでさえ少子高齢化が進んでるのにこれ以上老人が子供を含む若い命を奪うのやめろや >>99
事故が急増。
走行中にエンストさせてブレーキ効かなくなりパニックになって追突とか
坂道発進できずにずるずる下がって後ろのクルマに激突とか
まあ危ない ハイブリッド・電気自動車
擬似的にでもMT残してく選択はあるのだろうか MT車20年故障知らずだったが
AT車の寿命はどれくらい >>8
変速機を載せても無意味では？載せるなら高低トランスファだと思う。 >>28
お茶の子さいさい？今日日聞かねえセリフだな >>30
クラッチが擦り減っていると大変だがそうなければお茶の子さいさい >>42
手動進角に手動燃料ポンプにノンシンクロマニュアルミッションにクランク
始動も >>56
CB750Aってどのくらい売れたのだろう？ >>81
それはMTでも同じでしょ？
>>89
右折程度の速度でシフトアップ？アクセルを戻すとシフトアップされるけど 坂道は半クラでピタっと止まれるようでないとな。
乗りなれていない初めて乗る車でも出来ないとね。 >>89
交差点での右折ならあんたは危険運転。
しかもショボいクルマに乗ってるのがバレバレ。 エンジンブレーキ効きづらいのもMTモード付いてる車なら関係ないしやっぱATのが楽かなぁ
あと、趣味で山に行くことが多いから多少足怪我してもあまり支障がないのも良い >>99
ATばかり乗って来た者が高齢になったからと言って「MTに乗り換える」だなんて無理な話だ。
若い内からず〜っとMTに乗ってなきゃダメなんだよ。 >>112
足つるわ
ATが無かったら高齢者は事故りまくり >>86
オレの車はＣＶＴだけど、坂道発進まがいの事をしないと下がるぞ。 >>83
何を主張したいのかよくわからんがオートマのマフラーがダサいと言われるのは音のキレが良くない、ボーボー笑えるからダサいって思われてるからだぜ
当然スクーターのマフラー変えるのもダサい >>120
排気ガスが出ればいいんだから、ダサいも何もないだろ。機能は果たせてるんだから、
それで十分なんだよ。 欧州はEVメインにするらしいからそのうち欧州から手動変速消えるの確実だね >>105
寿命は寧ろMTの方が短いと思うよ
トルコンはノーメンテATF交換無し20万kmでもまず壊れんけどMTはよく壊れる
というかギアボックスよりまずクラッチがいかれるんだけど厳密にはMTだからってことだよね
>>122
オートマはマフラーを変えたら音がダサいって話をしてんのに排気ガスが出ればいいんだからって何？ >>120
キミ、安いクルマしか知らなくてATのマフラーについて語ってるんじゃないのｗｗｗ >>124
勘違いしてた。ごめんなさい。改めて言うけど、音は音だよ。ダサいも何もない。そんなのを
気にするのはただのＤＱＮ。静かな方がいいのは事実だけどね。 >>124
クラッチディスクは正常でも摩耗するから
故障とは言わない もはやATのが全てにおいて上なのに
MTにこだわる必要のが意味不明 >>116
トラック業界は20年前からAT化をずっと進めてる
疲労度段違いだからね これからは電気自動車や自動運転って時代になるのに土人共はまだレバーガチャガチャやってんのか >>132
Ｆ１ドライバーを気取ってるのかなｗｗ それにしてもキモい。 >>137
そういうのいいから
開き直るならもっと掘るけど車オタクの実像 >>131
2tトラックのATは馬鹿だから運転しててストレス溜まるけどね ★22て伸びすぎだろう
AT ｖｓ ＭＴの最終決戦場か？ >>136
ＭＴ乗りの理想にワラタｗｗ どっちもＤＱＮにしか見えないなｗｗ F1でもラリーでもプロがやってATのが遥かに速いのに
わざわざ遅くして何が楽しいのかわからないんだよね
縛りプレイみたいな感じ？ 普通の事が出来ない人と思ってるからダサいと言うんかな
まぁ煽られてイライラするくらいなら上位資格取るに越したことは無いな
スルースキル無いなら普通免許取るコストで精神が穏やかでいられるメリットがあるということだな
AT限定でも他者にストレス与えず、安全に運転できてるなら十分だろ
逆に普通免許で落第するレベルで運転もままならない人はヤバいけど
早く自動運転になれば良いのにな、事故もレスバも減って平和な世の中になる MT車オタク死亡確認
明日はMT海外のオタク画像をバンバン張ってく
まだまだライフ残ってるかが今日は寝る
くっさいんじゃ車オタク共よｗｗｗｗｗｗはははははＬＯＬ >>143
「勝つ」為だったら最早ＡＴでないとダメな時代ではあるが・・ 免許は早く取った者勝ちなんだ。
既得権で技術なくても運転できる車の幅が広いからね。
だから先人のおバカな運転のせいで後進の人達が迷惑するんだね。 ちょっと前の普通免許だったら８トンまで乗れたからね。
それで事故やるバカが多くて今の免許では乗れなくなった。
今の子達に申し訳ないよ。 >>151
ホントバカどもは死んでほしい
あと利権も関係あるんだろうけどね 長い下りを4速のエンジンブレーキで走るのが便利。ATだとブレーキ踏まないとぐんぐん加速しちゃう
あと段差超える時、アクセル一定クラッチon/offで登りやすい。ATだとアクセルだけだから馬鹿みたいにフカさないといけない >>142
痛車は大好きだから認める。自分でする勇気はないけど、やってる人を見たら尊敬する。 >>151
教習所や試験場でキャブオーバーのトラックやエアブレーキを一度も踏ませないのに8t未満の中型トラックに乗れた方が間違い。
特性が違い過ぎる。 >>154
スポーツモードの付いてる車だったら、同じ様な事ができるよ。オレの車はＣＶＴで
前進６段のスポーツモードが付いてるから、いつもそんな事をやる。下道はスポーツ
モードで走ってるからね。 >>103
＞エンストでブレーキが効かなくなり
そういう仕組ももっとアナログに戻してほしい なにがなんでもATってアメリカのイメージだよな
ドでかいV8エンジン＋オートマ←これはなんだかカッコイイ 最近車の納車遅れてるって言うけどさ
そういう時支払いっていつになんの？ >>160
納車してからでいいだろ。現物をもらってもないし、チェックもしてないのに金を払うのか？ >>161
だよなあ
3月車検に合わせるんだけどまとまった金が手元に来るの11月くらいなんだよね
スイスポ発注しなきゃ間に合わなくなりそう なんつーかさ、俺らのガキの頃、思い描いていた２１世紀とはまだまだかけ離れているよね？
ATvsMTの論争どころか車輪駆動をしてるなんて想像もしなかったわ >>163
現実問題浮かしたら粉塵舞いあげるからタイヤ使うしか無いけどな AT率99%とかアホか？
ATの意味わかってんのか？
ATは自動変速
2ペダルMTとかAMTまでAT扱い
変速コントロール知識もなくブレーキとアクセルでコントロールする変な運転するバカが大問題
ブレーキランプちかちか、ブレーキかけながらカーブ、悪路を阿波おどり運転
周囲にストレスを与える奴が増え、煽り運転が増えたんだろうに
アクセルとブレーキ踏み間違い、べた踏み急発進もブレーキとアクセルだけでしか考えられないバカが予備軍 そもそもMT世代がこぞってATに乗り換えたから極端にこうなってるわけやん
欧州云々言ったところで全くのナンセンスである
関係ねえやん欧州 軽の話だけど低速でのATのパワーの無さがいかんともしがたい。
上り坂を低速で行きたいとき不便ね >>165
ブレーキランプチカチカとかそのレスに書いてある程度の運転で煽り運転するようなやつは元から社会の迷惑だから免許返上しろとしか 男でオートマ限定とか
生きてて恥ずかしくないのか？
俺なら潔く切腹するね
「あ〜、あの人男のくせにオートマ限定なんだぁ？ぷっダッサww」
と後ろ指さされるくらいなら死んだ方がマシだろ
恥を知れよ、恥を >>156
今でも大半が既得権で中型限定を持ってますから危なっかしいですね。 既得権の中型限定は深視力検査がないので恵まれてるんですよね。 何故にATにしたのか60代以上の人間に聞けば良いと思うよ
メーカーも需要に合わせるわけやん >>159
昔はＭＴ免許しかなかっただけなのに、何をエラそうに言ってるんだか。オレもＭＴ免許だけど、
５年ほどＭＴに乗って、後はずっとＡＴだよ。ＣＶＴだから運転も楽だ。 ローマ時代、中田のポルシェがオートマでチームメイトにバカにされてたみたいだな >>175
その代わり、軽でないトラックも乗れるって聞いた。 MT車なら変速せず速度が落ちればエンストして止まる。
急病で意識が無くなってもAT暴走するよりマシ。
クラッチペダルの無い車など怖くて運転できない。自分より他人を傷つけない為にも。 今は駄目だけど携帯電話を持ってからMTやめた
電話しながらタバコ吸ってギアチェンジは出来ないからね まあ、ATはシロウト童貞みたいなもんだからね。
MTは、マニュアルハウツーで散々痛い目みてるんだろうし、
それが偉いんか？って言えば、ただ単にやましいだけだけどな。 ATは楽
MTは安全
どっちを優先するかはあなた次第 >>180
前の車がいきなりエンストされたら、突っ込んでしまいそうで怖い。エンストになる事自体、
レベルの低い車の証拠。 >>156
確かにあれいきなり未経験者に乗らせられるのはきついわな。
オバケ4t問題無くとも中型分離は必然だったかも。 >>171
見てるだけで、車種関係なく幸せになれる。 店員さんが薦めるからだろ。マニュアルが良いって言うとあからさまに嫌そうな顔するからな 両足でアクセルとブレーキ使い分けるとか言ってるのも日本だけかね？ このスレの人達は十数年後にもEVvs内燃機関で同じようなレスバしてそう >>180
今時のクルマ（電子制御のAT）はデッドマン付いてるんだけど？ >>191
常用域（出しても100km/hくらい）の加減速だけを見たらガソリンエンジンはEVに勝てる要素はゼロ。
街中で、あの加減速の速さと滑らかさは異次元。 ATの本当の意味は自動変速
マニュアル変速がMT
自動変速でない2ペダルMTもAT扱いとかATの定義がおかしくなった
トルコンATとAMTは全く違う
トラックやF1はAMT
変速テクニックが要らない下手糞用がトルコンAT
もたもた運転、荒れた運転を誘発する事はあっても滑らかな運転は出来ない
トラックやF1は、ドライブモード機能の様にプログラムモードがあってもトルコンATによる自動変速になる事はない
変速を自分でコントロール出来る事により、思い通りの滑らかな運転が出来る
伝達制御によるコントロールは、先の路面状態を予測出来ないから、トルコンATで、どんなところでも滑らかにスムーズな運転はあり得ない
MTがクラッチ操作が自動化の流れになっただけでもAT扱いになってるだけで、変速コントロールの必要性は無くなっていない
AMTでもクラッチ操作可能も当たり前にある
ロケットスタートや高精度な荷位置合わせはクラッチコントロールにより実現出来る
トルコンATで十分と考えるバカは変速コントロールの考え方が抜けてるバカ
先の路面状態を予測したトルコンAT等無い
適切な変速コントロールは運転者の変速テクニックにより得られるのをわかってない
だから気休め程度にしかならんLやBがある
高精度な画像認識、予測機能が備えられ、人間より判断力、応答が速くならない限り、運転の上手なMT乗りを上回る事はない >>8
トランスミッション積めばバッテリーをかなり減らせると思うよ パドルシフトまでやらなくても
エコノミーモードとスポーツモードの切り替えを
ステアリングに付ければ良いと思うのだが
ＡＴのシフトレバーは頻繁に操作するような仕様になってない。
下り坂のカーブがきついところなどでエンジンブレーキを使えれば
ブレーキを踏む頻度が減る。 緊急の短距離セルモーター移動ってオートマ車だと出来ないんだっけ？ >>169
免許証持ってない人って、こんな感性なんですね… >>174
ATしか売ってないからじゃね？
ガラケーと一緒 国策で完全自動運転化を推進してるのにMTとか国賊かよ ＡＴの操作性で足りないのはシフトダウンだろう。
シフトアップはＡＴ任せで大抵は良い。 加速はATの方が速いからな
MT車はシフトチャンジでアクセル戻してクラッチ踏んだ瞬間にAT車にぶち抜かされる >>205
今のクルマは傾斜センサ付いてて下り坂でのシフトダウンは早め、回転数高めでエンジンブレーキ掛かるからね。
モードを変えればアクセルから足を離した瞬間から変速するし、その変速が1番燃費が良いので弄る必要が無い。 もはやMT車なんて売ってないし復権も無いんだからMT免許は廃止してしまえばいい
俺はMTで取ったけど無駄だった
社用車もいまやMTなど無いからなんら不利になる事も無い
MTで取るメリットはひとつもない エンジンブレーキを伴って
減速した方が安定するから運転はしやすい
エコノミーモードが燃費寄りだからエンジンブレーキは効かず
ブレーキ踏む回数がより増えるだろう >>203
トルコンATとAMTを同扱いにするから、おかしな議論になる
変速コントロールを車任せにやる考え方の人が運転下手くそ
伝達系変速コントロールで路面状態変化に対応したスムーズで滑らかな変速は不可能
だからAMTがある
変速コントロールも運転技量に頼らざるを得ない状況は当たり前にある
高精度な画像認識して人間より判断力や予測能力があり、応答速度も人間より速くならない限り、変速コントロールは車任せがイイ理屈は無い
飛行機にオートパイロット機能があっても機長が操縦桿を握り、マニュアル操作を可能としてるのと同じ
ATは知識や技量もなくコントロール不能の状況に陥りやすい下手くそも運転してるのが現状
だからAT限定は下手くそという極論がまかり通る どこまで利便性訴えても限定された免許には変わりないからな
両方乗れたほうがいい >>210
AMTにオートマモードある時点で同じ。
普通の人はライン取りとブレーキに集中出来る分、ATの方が速い。
尤もATに乗り換えた所で普通の人は見る時間、深度、ブレーキングに掛ける負荷がMTと変わらないから、
その分怠ける方に向かう訳だが、それでもMT以下にはならない。
今時は電車ですらワンハンドルマスコンの時代。
無駄な操作は脳味噌にとってはノイズでしかない。 シフト、クラッチ操作は慣れの問題で
シフトチェンジも無意識でやるようになる。
タイヤを通した路面の感覚とか
自動車が身体の一部になっているかのような
考えてやらないから疲れるわけでもなく。
一般のAT車は自動車との一体感が得にくくなるね。
細かいアクセルワークとブレーキ操作だけだと。 欧州と日本じゃ道路事情が違うやん
都内でMT乗ってみろよｗくっそ面倒くさいぞ MT厨ってバカだよな あんな運転しにくいやつで事故ったらどうすんの？ >>213
ハンドルワークもありシフトチェンジなくなるからその分それに集中できるから
出来の良い車であればより一体感が出る >>208
ATは自動変速
MTは手動変速
自動変速でないAMTまでAT扱い
AT限定免許は変速コントロール知識や技量が無いのが大半なのにな
AT限定は、変速コントロールを車任せで十分と考えるバカを増やした制度
暴走事故、アクセルとブレーキの踏み間違い
コントロールを車任せにしてる考え方を持つからコントロール不能に陥るだけの事
それにAT限定免許の人はAMTの操作理解出来てんのか？と
MTを理解経験出来てる人でないとこなせねえんじゃねーの？と
クラッチ焦がすんじゃねえの？とW 人間が行う作業は
思い通りになれば疲れにくく
思い通りにならないと気をつかうから疲れやすくなる 年一回くらいはマニュアルが欲しくなるが
ほとんどはオートマでいいからなあ。 ミッションといわれても
オートマチックトランスミッションか
マニュアルトランスミッションかわからん。
まあ、マニュアルトランスミッションのつもりで
言っているんだとは推測するが。 >>207
わかってないな
伝達制御だから遅延したコントロールの域を出ない
悪路では跳ねかえりが醜くなる
結局ブレーキ多用
なだらかな路面変化にしか対応出来ん 住んでる場所もあるかな
道が狭い、坂道多い、冬は雪道の田舎の城下町に住んでるとMTはめんどい >>217
集中できないのは慣れてないからだろう
一体化したらもはや考える世界ではないからね 車屋で働いてたことあるけど
MTは年に1回見るかみないかぐらいだったな >>213
一体感ってｗｗ どんなオナニーだよｗｗ
>>218
車まかせでできるんだったら、それでいいじゃん。お前もＰＣわずに、自分で計算しろ。 個人では車は持つ人がレアになっていくのに、一体感とか何アホな事いってんだ。
タクシーに一体感もとうとするぐらいバガげている。 既得権で大型バイクに乗る爺さん見てると危なっかしいけど
爺さんたちがハーレーとかで事故やるって話は聞かないな。 家族がMT乗っていたら
MTの操作風景を子供の頃から見て
操作法はこういうものだなって無意識のうちに理解するが
それがなくなると自動車学校で一からだとハードルが上がるだろうな。 >>215
どっちも乗るけどＡＴのほうが運転してて若干怖い。 MTはATを理解できるけどAT専はMTを理解できないだろ
そもそも運転できないんだから >>227
アクションゲームでもそんなものだろう
キャラクターと一体感になる感覚はあるのではないかな
無意識に体が動く。
ゲーマーではないけども。
人間とはそういうものなんだよ。 >>221
ミッションは変速
ATは自動変速
MTは手動変速
変速と語って何言いたいか不明だよな
ATでないAMTまでAT扱い
トルコンATとあえて言わないと伝わらない
定義が乱れてるから、話が噛み合わない
トルコンATとAMTさえごちゃ混ぜに語るAT限定の語る理屈が屁理屈なだけ 一体感が得られてないなら
運転するのはやめた方が良いなあ MTは渋滞がー言う人てMT乗ってない人だと思う。渋滞に限らず同じぐらい全部面倒くさいしなぜ渋滞を言うのか理解できない >>234
あなたの定義も？
>ミッションは変速
本当？ パワステも軽すぎると危険に感じる要素
路面の感覚が伝わりにくい。 >>233
そんなもの感じた事はないけど、オレは長距離ドライブが好きだから、片道８００ｋｍ〜
１０００ｋｍぐらい走る事もある。ＣＶＴの車だけどね。パドルシフトは付けてある。 >>239
お前こそ乗ってないだろ。渋滞中にクラッチを切ったり繋いだりが面倒だよ。
>>240
正確には『トランスミッション』が変速。ＡＴやＭＴのＴのところ。 >>6
今年70の親父もMTのことをミッションってよく言う >>243
それはあるね
30年前にフェラーリが
苦労してもセミオートマ開発を止めなかったのも
モナコで勝つため言ってたし >>227
車任せに出来ない事を出来てると勘違いするバカが多いって事だ
ブレーキパカパカ、ブレーキかけながら曲がる、悪路で阿波おどり
べた踏み暴走、ブレーキとアクセルの踏み間違い
変速コントロールの考え方が全くないバカの行為
もたもた運転、暴走に陥りやすい しかしこの間のデンベレだかグリーズマンだかからの差別はジャップにとってはかなりショックな出来事だっただろwww
今まで自分達の容姿のことに関してはなるべく触れないように聞かないように見ないようにして小さい小さいプライドを守るのに必死だったのに、あそこまでハッキリと言われてしまったからなww >>243
信号や交差点の少ない道（有料道路や高速道路）だったら、Ｄに入れてクルーズコントロール。 >>6
そのうちEV専用ミッションレスの免許が出たりして >>247
お前は出来てると思ってる？ ＭＴ乗りの『運転が上手い』ってのは荒っぽいだけ、って
事も多いよ。 >>242
長距離はATでもMTでも大差なく
クルーズコントロールがあるかないかの差が大きい >>244
渋滞なんて緩やかなシフトチェンジだし携帯いじりながらでも余裕でできるし。ガッチガチのクラッチなのか？ >>254
ＭＴに乗ってたころもやってたけどね。奈良から、九州や東北に行くんだよ。 >>255
面倒なだけだよ。同じ運転するんだったら、面倒が少ない方がいい。 >>244
>トランスミッションが変速
これまた本当ですか？ >>240
ミッションは伝達
トランスミッションで伝達変換すなわち変速
車で伝達系は変速機能があるのが当たり前だからミッションとトランスミッション同じ扱いされる 毎スレATのここがすごいという発言がMT厨には全く響いていないといいう現実…
MTアンチはいい加減受け入れないとな >>261
ＡＴ：オートマチック・トランスミッション
ＭＴ：マニュアル・トランスミッション
まあ厳密に言ったら変速器なんだろうけどね。 MTで運転の楽しさとかって制限速度守ってできる事なのか？ >>265
ＭＴ乗りは頭が凝り固まってるから、人の意見を受け入れる事ができないんだよ。
言わば老害の頑固ジジィ。現状でもこれだけＡＴが普及してるのに。 EVになったら、ATもMTもないだろうに
あ、日本人は、EVを頑なに拒否するから関係ないかww >>239
平地の渋滞はどーでもいいが、登り坂の渋滞は本気で嫌
登り坂道の渋滞の名所は最初から避けてコースを選ぶわ >>267
ＭＴ乗りは『制限速度って何？』みたいな、運転の荒っぽいヤツも多いよ。 車好きすきがMTに拘って仲間内でATカッコ悪いってなら分かるけど、操作性にMTを求めるシーンて限定されるから必要に感じない
逆に使いこなせないのにMT乗ってる方がダサくてカッコ悪い >>242
高速長距離は自動車の密集地帯を早めに追いこして
疎らな地帯を長い間走った方が疲れにくい
他の車が多いと気をつかう
500キロくらいは1回休憩だけで走れるが
1000キロは物好きだなあ >>253
例えばヤリスのMTとATを比較試乗すればわかる
悪路走行でMTは最大限のパフォーマンスを引き出せて跳ねかえりが無い運転が出来る
ATだと伝達制御だから遅延コントロールの域を出ない
跳ねかえりの無い運転は殆んど無理
下手くそは阿波おどり状態
クラッチ操作により飛ばしシフトも可能になり、半クラも含めたクラッチコントロールにより滑らかさも実現出来る
MTは滑らかに運転出来るという事
それをスポーティーと言ったりする
マニュアル変速でないと実現出来ない
オフロードはMTが快適
だからSUVは変速対応も当たり前にあるわけだろ >>267
スピード狂じゃなくても、普通に信号で停車して1速で発車してマニュアルで4速まで上げていく過程やエンジンブレーキをかけて停車していく過程で存分に楽しめる。
AT車ではない、自分の手で車を操作してるって感覚が楽しいのよ >>273
そうではなくて
現行の多くのATに足りない部分を満たして良くする方法を考えないと
今のATで十分ってのはちょっと違うと思われる。
シフトのタイミングでも不満が多くなるものだ。 車の安全サポート機能に依存して、
ドライバーの運転能力がどんどん退化してしまう。
AT車がMT車の倍の事故率なのも操作の簡単なAT車の普及でドライバーの運転能力が下がったから。
同じようなことが、
完全自動運転までまだ発展途上の安全サポート機能で起こる。 MT乗る必要あるのなんて雲助、トラック運転手、ドカタくらいだろ トランスミッション＝伝動装置 でしょう。
最も基本の意味は動きを伝える装置。
で>>262の言うように、普通は変速機能を伴うんだけど、
その変速もこの一連のスレの登場人物で意味がごちゃ混ぜになっていて
回転速度を変換することを 変速 として使っている人と
変速比を変えること（有段無段問わず）を 変速 という人と
いるからかみ合わない。 >>273
簡単な話ATMT両方とも乗れる普通なことが一番こだわりがないんだけどな >>259
AT限定がMTのメリットを認められなくてゴネてる >>284
日常生活でMTが必要な場面がない
雲助とか農家で軽トラ乗ってるとかなら分かるけど >>283
アイスバーンをケツ振らないように
安定させて走らせる操作の面白さ マニュアル車売ってないから、いざ買おうとすると困るよね ■日本におけるAT車比率の推移
1985年/48.8％
1990年/72.5％
1995年/80.8％
2000年/91.2％
2005年/96.6％
2010年/98.3％
2015年/98.4％
2019年/98.6％
これ、洋式便器出荷の比率と同じじゃん。
和式便器が絶滅危機！ >>172
＞既得権の中型限定は深視力検査がないので恵まれてるんですよね。
準中型に深視力検査があって、それよりも多少大きいのが運転できる免許で検査がないから
たしかにそうだね。だが、私は普通車以外運転したことが無い。
ほとんどの人は同じようなもんでしょうｗ >>279
ATは自動変速
MTは手動変速
AMTは手動変速だがクラッチが自動
AMTをAT扱いにするから、おかしくなる
基本MTはATかAMTに全て変わりMTは無くなる
しかし、AMTに手動クラッチが付く等、MT運転が可能な状況は残る
MT操作が必要なシーンがあるからだ
シフト飛ばし、半クラ操作があればパフォーマンスは最大になる
トラックで荷位置合わせの時に半クラ使い精度を出せる
急な勾配でシフト飛ばししてエンブレを滑らかにかける
極細かな操作により積み荷に衝撃を与えたりしない様にするのは、アクセルやブレーキコントロールだけでは足りない
トラックはトルコンATでは無理
シーケンシャル制御ではレスポンスが悪く坂を登れない状況すら起きやすい
AMTが当たり前 日本と欧州は何でも正反対
日本がハイブリッドカーなら
欧州は電気自動車
日本がAT車なら欧州はMT車 >>287
ほんと、軽トラ乗って運転するときのガッカリ感がすごい
ギヤチェンジとかガチャガチャやってると、なんてローテクな乗り物なんだろうって再認識する MTはブレーキアクセルの踏み間違いが少ない
いざという時にシフトダウンしてエンブレとブレーキとダブルで制動できる（そのテクニックが必要だが）
運転していて楽しい。シフトアップシフトダウンスムーズにできると気持ちいい
ヒールトゥでコーナーを攻めるのが楽しいね。（ちゃんと安全な状況でだけ）
峠の下りはやっちゃうね（中央線を越えない範囲で）
AT車なんて退屈で死にそうだわ 公道走るにはエンストさせないが最低のマナーやから
オートマしかない >>294
糞田舎はMT車のために遊ばせる土地が余ってるからな >>156
仕事で3tまでなら乗ったが、事情があって4t乗った時は怖かったわ
キャビンがデカくなるし、いきなり大型感が増す
3tまでならハイエースと大差ない 前スレでジムカーナでオートマクラスがあって、サイドもないギアも落ちないとのことだったけど
サイド無しということはドリフト無し？それとも慣性ドリフト？
前者だとつまらなそうだし、後者だと難易度高過ぎな気がするけど 自動運転なんかクソ喰らえ
世の中が自動運転車だらけになろうと、俺はMT車を乗り続ける（法の許す限り） >>276
加速するために引っ張るとか、燃費を考えて早めにトップまで上げて流すとか、
そういう機械的な感覚ってATじゃわからんよね 高齢者はマニュアル車限定にしろよ。それだけで車ごと特攻する事故が減るだろう。 >>297
長距離運転するとき
MTの方が能動的なので疲れにくい側面があるよ。
手足は使うが疲れるほど動かすわけでもなく
より運転に集中しやすい。
ATは逆に身体が固定化されて拘束されているような状況で
疲れやすくなっているような。 >>290
MTに拘ってる時代遅れは和式便器に拘ってるのと同じようなもんだよな >>299
その糞田舎は別にATMTに制約してないというw ぷぎょぉおおおお
男のくせにAT限定免許マンおはようwww
MTすら運転できないとか低能の証明www
今日み必死に反論してこいよw コーナリングの安定感はMT車の方が上だな。MT車はコーナリングの間ずっとアクセル踏んでいられる。
タイヤのグリップ感がダイレクトに伝わってくるんで、車が「（アクセル）踏んでいーよ！」って言ってるように感じる
AT車でこんな感覚感じたことが一度も無い。 >>310
そもそも運転しちゃいけない免許だしねぇ MT乗れることで自己肯定感アップするなら素晴らしいことだけど
披露して自慢できるような機会はなかなかないよね
MT乗るような職場だと周りもみんな乗れるし、
乗れない人はそもそも興味ないし >>317
MT乗らなきゃならない職場の人ってかわいそう
今どき外回りの営業車でもATでしょ >>276
そうだね 本当に楽しいと思う
贅沢な楽しみだ >>316
まあそう言われましても
できるのに運転しないのと運転しちゃいけないのは大違いだし あと燃費ね
いまだにタクシーなどの業務用車がMTが多いのはATに比べて燃費走行に適しているから。
ATも多少進化してきたが、熟練したドライバーの本気の低燃費走行にはまだ及ばない。 >>259
老人vs若者と男vs女のスレは伸びる
この話題はその両方含んでるから シルバーウィークに自動運転車で遠出したけどくっそ便利
疲れなくて良い
パソコンあるのにソロバン好きな人が居るのは否定しないようにMT好きも良いんじゃね >>286
MT車のメリットなんてないだろｗあれは趣味だ
まあ普通免許じゃなければ運転の適性は無いと思うがね
ＡＴでもＭＴ乗るのしても AT限定じゃ無いけど
この前 爺さんの軽トラ動かそうしたら 無理だった
もう20年も運転して無いと感覚忘れてしまうものだな カラクリ時計は面白いと思うけど実用使いはアップルウォッチだよな >>325
煽ってるだけなんじゃ？ｗ
普通免許はＭＴもＡＴも乗れるんだからダサいとかダサくないとか意味ねーよｗｗｗ 俺もMTの方が好きだな。
でも日本って駄目な人のほうに合わせる風潮だあるからATもしょうがないかな。 >>302
俺の得意技はブレーキングドリフト(￣^￣) 欧州で人気だからなに？
車や運転に興味がない奴らはオートマ一択だろ
車なんて趣味で乗ってんじゃねえんだよ 自分用3台ともMTだよ
軽トラ1台スポーツカー2台
毎日乗っていれば煩わしさは無い >>330
運転できないと自分で自覚あるなら免許返納すれば >>306
我が自動運転車がアクセルワークもハンドル操作も自動で最強ってことか
ハンドルには手を添えないといけないけど まあ雪道では絶対MTが良いです
雪道でハマってるのAT車ばっかりだよ
まあ車の性質もあるけど相対的にAT乗ってるやつよりもMT乗ってる人の方がドライビング上手い傾向みたいなのもあるけどね。
にしてもATはほんとに雪道で穴掘りすぎ。はっきり言って道が荒れて迷惑 >>296
それは何故軽トラで未だにMTが採用されているかという想像力と認識不足と言わざるを得ない MTの運転操作が面倒とかいう奴は運転に向いてないよ。勝手に身体が覚えるもんだ。右足しか使わない動作しかしないから踏み間違いなんかが起きる。 日常的に使う実用的な物にダサいも何もあるかよ
利便性が高いかどうかが全てだよ MT免許→MT、AT両方乗れる
AT限定免許→ATのみwww
AT限定免許マンのいいわけ
→MTはジジィ、ATの営業車を用意できない会社が悪いという自分の未熟さを棚にあげて責任転嫁www
ダサすぎるwww まあ両方いいところがあるよね
通勤買い物はATで休日はMTがいい
もっとも最近はMTの出番がすっかり減ったけど >>336
全くわかってないね
おまえ、ろくに長距離運転したことねーだろ
長距離運転とは大半が都市と都市を移動するもんだよ
そして運転の終盤で郊外から都市部にはいる
この時に渋滞とか信号が多ければ疲労は相乗効果で増大する >>306
てゆーかクラッチ操作の技量が大きく関係するわけで
クラッチ操作は力入れないと出来ないわけじゃないし
ガチガチな操作になると疲れる
クラッチ操作がアクセル踏まなくても半クラ出来るとか断続クラッチをスムーズに出来るとか車と一体感がある程滑らかに運転出来ると慣性走行を広くとれるMTが楽に運転出来、燃費もイイ
渋滞も時間がかかる事によるイライラはすれど、足が疲れるとか余りない
MTの楽しさは、色んな芸当がどんどん出来る様になる運転技術の向上感もあるわけで、ATを運転すると言うこと聞かないオレ様ルールで勝手に車が動き最大のパフォーマンスを引き出せないつまらなさを感じちゃうんだな >>286
本当これだよね
ATがMTより優れてるといわれてもMT乗りには全く関心の無い話だし 自動車はセンサーつけてハイテク化しているんだが
車線逸脱防止のあれはまだ不十分で
余計なことすんなよって感覚になるし
ACCも車の後ろにずっと付いて走る前提って
長時間保つのは疲れるのではないかなあ
普通のクルーズコントロールで十分のような
そこまでのメリットがないように思う
人間が操作した方が基本疲れにくいもの
それが自動車の運転。
助手席に乗ってても長距離ドライブは疲れるでしょ
車乗りは。
自分で運転したいと思うものだ。
自動運転も後席でぐっすり寝られるのならまだ良いが
ずっと自動運転を監視しなきゃならない
自動運転は疲れると思うよ。 >>347
その内自動運転が主流になるだろうしな
責任者が必要だから免許は無くならんだろうが AI車は馬に近いんだろうな
行きたい方向示せば自動で走る
AI車は道に糞しない現代の馬だ >>296
軽トラは荷物沢山乗せた時にローギヤで登坂するためにマニュアルなんだぜ(1速の下のスーパーローが存在する)
ホンダは4WDではAT設定は無かった AT車に乗ってる奴らっていざとなって半クラッチとかできるん？
ある日突然MT車を運転しなきゃならなくなった時にちゃんと運転できるのかよ
坂道発進とかできるのか？
あんま周りに迷惑かけんなよ >>355
MTどころかクルマの運転自体NGの人も多いね >>346
マニュアルどころかトランスミッション自体必要ないよ >>350
ATの勝手に変速とかイライラするよな
なんでそんなところで変速するんだよみたいな
お前アホなのかとかさ
ATなんか乗ったらイライラしっぱなしですごい疲れるわｗ >>352
ACC含め自動運転楽すぎ
自分で操作すると足がひたすら疲れる
あと夜は変な緊張するのか疲れが来る
自動運転は全てない >>327
MTは踏み間違えても急発進しない
はい、大きなメリットですね レス番号間違った
>>306
全くわかってないね
おまえ、ろくに長距離運転したことねーだろ
長距離運転とは大半が都市と都市を移動するもんだよ
そして運転の終盤で郊外から都市部にはいる
この時に渋滞とか信号が多ければ疲労は相乗効果で増大する >>360
EVはモーターの回転がダイレクトにタイヤに伝わるの？
ミニ四駆でさえギアで落としてるのに >>334
サイドを使わずブレーキングでドリフトしてるってこと？だとしたら相当上手いね マニュアルからMTに乗り換えた時
なんか自転車に補助輪つけられたような感覚があっただよな
なれてしまうと
いざマニュアル運転しよとしたら
自転車に乗れない人みたいになってた 自動運転車は高速と渋滞最強
逆に一般道は苦手だからそこは人 まぁAT最強だよ、最近のオートマチックブレーキホールドとか凄くいい
燃費もDCTとかCVTでマニュアルと変わらない >>366
マリオカートはブレーキだけでオートドリフトｗ AT限定免許マンはMT乗れないから
MT車のメリットを言っても理解できんぞwww
軽トラがなぜMT多いのかも理解できないだろうwww
荷物乗せまくった状態で登り坂もATならアクセル踏めばすすむと思っているwww
ATの軽トラじゃ厳しいことも理解できないw
MTの1速の太いトルクがあるからのぼることができるのにwww AT運転中は頭の中身がチンパンジーになってるから乗るほどニューロンがぶちぶち切れて認知症が進む🥴 >>371
その前におまえ車の常識を知れよ
ATだって１速あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近、トラックもAT増えてるぞ
まあ２トントラックでMTの経験が１０回くらいあるがね >>371
お前軽トラなんか乗ってんの？
百姓かよだせえww MT乗りはMTとATそれぞれのメリットを理解しそれぞれを肯定出来るけど、AT限定は無知だからMTを否定する事しか出来ない >>375
キミ何喰って生きてんだ？
食料生産する人がいなくなったら即死だぜ。 >>375
俺はバイクも乗るんで軽トラ必須だよwww
おまえなんて車やバイクも複数台数所有できん貧乏人だろがwww >>365
ギアの有無と変速機の有無一緒くたにしたらいかん 自動運転なんて例えれば、ゲームでAIが勝手に自分に替わってプレーしてるのをただ見てるだけ、みたいなもんじゃん。
そんなのはゲームとして成立するのか？そんなゲーム楽しいか？
車も同じ車が勝手に運転しているのをただ見てるだけなんてそんな時代が来るとしたらずーーっと家に引きこもってやる >>376
普通じゃない奴は普通免許取れないんだろ 以前BNR32乗っててR35に乗り換えたけど、やはりMT車が欲しくなりS660MT増車したわ 街乗りや遠出はAT
趣味の軽トラやスポーツカーはMT
楽し過ぎるよ
普段はATのヴェセルハイブリッド
趣味はMTしか存在しないS2000
楽しい >>363
それがメリットになるのは踏み間違えて店に突っ込むジジババくらいのものだろ つかAT率９９％って時点でもう完全に結果は出てるんだからさ
ＭＴ派はもう諦めろよｗ 殆どの人間はそんな化石に何の価値も感じてねーんだよ >>386
お前もジジババになるんだよ
その時にMTに乗り換えるのか？ 日本と外国が違うとどうして｢日本が間違ってる｣ってすぐ思っちゃうんだろうね？ 社会の構成は99%の知的障害者と1%の上位高IQという結果が出てる >>388
適性検査のことかな
3回落ちて諦めたらしい奴同級生に一人おったけど最近の噂では車乗ってるらしい
渡しちゃったかーって思った 渋滞とかもATはブレーキ踏んでないと勝手に動き出すから神経使うし
脚にも負担かかるよな
ATの渋滞がMTより楽ってのが印象操作だよな >>361
まあ、ATがイイか？MTがイイか？ではなく、両方兼ね備えたAMTに手動クラッチを付けるのが落としどころだろw
トラックやF1の様にな
んで、MT乗りこなせる人とAT乗りこなせる人を比較すればイイ
圧倒的にMT乗りこなせる人が上だと思うけどw
楽に素早く滑らかに燃費よく最大のパフォーマンスを引き出せるだろうしな
AT限定免許は廃止し、ATモードしか運転出来ない技量の人はベーシック免許、フルにこなせる人は上級免許にすればイイ
AT限定免許が運転上手い理屈はねえからな AT限定の免許ってレンタルDVDとかの入会の時に免許証出すときに死ぬほどカッコ悪いよね
絶対人に見られたくないよね
何なら健康保険証でもいいですか？とか聞いちゃうよね
女ならともかく、男でAT限定なんて恥ずかしいでしょ >>38
残念
今のMTは押しがけもセルで踏み切り脱出もできなくなっている バイク界隈ではどうなんだ
個人的に大型スクーターは格好悪く見える >>392
ＭＴにこだわるヤツは、一番下位の１％。 >>145
ここまで来ると車オタクオタクだな、草からのLOLは秋の訪れを感じた
深淵を覗くとき深淵もまたこちらを覗いている、チー牛を笑ううちにチー牛になってしまったんじゃないかと 男のくせにAT限定免許なら
普通に笑われるよw
MTすらとれない未熟者として失笑w
簡単なほうに逃げる奴という評価w
ぷぷぷwww >>389
俺がジジババになる頃はもう自動運転だよ
少なくともMTなんてもんはもうなくなってるだろう MT免許だけ自家用車はAT
会社のトラックがMT
どっちも運転できるから、MTがいいとかは思わないなぁ AT限定なんて、お寿司屋さんで「僕いちょっと生魚ダメな人なんで」とか言うのと同じだよね
じゃあかっぱ巻きとかんぴょう巻きだけ食っとけよ って話 >>394
Ｎに入れる。
>>397
ＭＴ乗りの運転は上手いんじゃなくて、荒い運転。 docomoだと「限定野郎」ってあだ名付けられるぞw >>391
もー皮肉とか言うなよｗ
>>393
かなりのアホでも取れちゃうぜ？ｗ
ちょっとの手間だけで普通取れたのに勿体無かったよな？ｗ >>364
渋滞を避けるのが長距離運転の基本だろう
都市部の渋滞なんて近距離でも疲れるよ
思うように進まず閉じ込められるからねえ
運転ではなく精神的に疲れるんだよ
あれは >>363
まじでこれ
ATはブレーキしっかり踏んでない勝手に動き出すから神経使うんだよな
このへんはあまり言われないけどATのものすごいデメリットだわ 金持ってる奴は数台持ちで高級DCTなどのスポ車と軽量MTスポ車、ミニバン等も持ってる3台持ちとかだからな >>1
狭くて混んでアップダウンの激しい道路事情見れば解るんだが･･･
アホなのかな？ 自分でレンジを選択してクラッチで動力を繋げるダイレクト感
これはスポーツカーの醍醐味
それと非力な動力を過酷な環境で使用する軽トラ
MTが発揮出来るだけ場面はこれくらいだろう
大型トラックはMTミッションをクラッチ自動化で繋げるセミオートマチックトランスミッションが主流 >>409
わかる
MTに拘ってる時点で年寄りだもんなｗｗｗ >>400
このスレの流れだと今の時代趣味でバイク乗ってること自体ダサいんじゃないの？ ブレーキアクセル踏み間違いはAT車ばっかりじゃん
ATの奴らは世の中に迷惑かけてる ATでも電動パーキングブレーキとブレーキホールドが付いてたら、
信号待ちなどでブレーキ踏まなくて良いんだろう？
あれは良いな。 >>421
プリウスの前に行くのか後ろに行くのか分からない小さいスイッチ式のシフトノブが主原因 >>416
EVの方がもっとダイレクト感が大きい
モーターはエンジンと違ってトルクが低速ほどしっかりあるからな >>404
うちの会社の新入社員は、ほとんどがＡＴ限定。会社の車のＡＴだから仕事に何の支障もない。
社員の家の車は当然ＡＴだしね。 >>394
もう集団ヒステリーだよ
そう思い込まないとダメっみたいな
MTで左足がしんどいとかいうのは要領が悪いだけの下手くそなんだよそれを集団思い込みでごまかしている >>420
好奇心なんかじゃなくて、不必要な免許をとらないだけ。 >>331
充電が必要な時点でチプカシの圧勝やなw MT乗りはライン取りが綺麗で変速も上手くトルクの継ぎ目無くスムーズに走る MT乗りはATも運転できるが、
AT乗りはMT運転できない奴が多い >>425
あれが分からないのは運転適性がないからだと思うわ おぃおぃ、まだやってたのかよ。
それにしても限定免許のコンプレックスから来る負のエネルギーって凄まじいな。 >>429
ＭＴ乗りの方が集団ヒステリー。ああ、ＭＴ乗りは集団になれないから、普通のヒステリーか。 それMTの良い点のパクリ機能だな
MTなら平らなところなら勝手に転がらないからな >>430
お前がそう思うならそれで構わない
MTの事を知らない無知のくせにMTにケチを付けるのは滑稽 >>418
二輪通行禁止なんて標識見かけるとああ…て察するな確かに >>435
という勘違いをしてる奴らが多いから面白い
だからスレが伸びる
俺はMT免許だよ
でもMTもATも分け隔てなく運転できる >>430
欧州のレンタカー屋でMT車しかなかったらお前どうすんの？
お前の旅の計画はそこで終わるんだぞ ATの問題点は
飯塚みたいな足が悪い爺さんでも運転できると
錯覚させてしまう問題だな
家の軽トラ乗ってる爺さんは マニュアル運転できなくなるほど
足が動かなくなったら免許返すとか言ってたわ エンジン動くのに興味ないやつは車乗るなよ
自転車から楽しさを覚え直したほうがいい >>432
ただ、運転が荒っぽい。
>>436
オレの車はＣＶＴでパドルシフトを付けてるけど、便利だよ。 >>439
もうMTの新車販売禁止決まっているのに >>436
トランスミッションないのに付ける意味ないだろw >>441
俺もどっちも乗るよ。自分専門のはマニュアルしか買わないけど、家にATもあるからな。 >>442
何でわざわざ金を払って、日本よりも治安の悪い可能性のあるところに行くんだ？ 海外旅行を
するくらいだったら、日本で趣味の長距離ドライブでの車中泊旅行をするよ。 MT乗りは今の車を乗った上で批判できてねえな
利点欠点全くわかっとらん。
単なる想像と思い込み。
ATが出始めたころの批判をいまだに言っとる プリウスは、操作性やシートに問題があったり悪いから事故を起こしやすいという検証動画があったな。
トヨタは、もちろんクルマによるけど、
目に付きにくいところの性能が低い問題があるクルマがちょこちょこあるな。
売れてるから少し図に乗っているのかな？
他の自動車メーカーの一部のクルマにもそういうところがあるように感じる。
そういうユーザーから分かりにくい目立たないところをちゃんと作って欲しいね。 >>452
AT限定乗りなんかMT乗ったことないのになにアンチしてんだよ FFかFRかのスレより伸びてるね
まぁ直６、自然吸気、ノン直噴、FR、セダンのマニュアルが最強なのは間違いないけど >>454
ＭＴ乗りが時代錯誤なＡＴアンチをしてるだけじゃん。 田舎に出張行ったときＭＴ乗ってたけど
都会ではＡＴでいいわ >>453
三代目プリウス運転する機会があったけど
「これ（操作パターン）は拙いんじゃね？」と瞬間的に感じた >>461
三代目プリウスを2台乗り継いでるけど
全く気にならない
あれをまずいと言ってるのは運転適性がないんじゃないかと思えてくる
もちろん他のMTもATも運転している >>460
オレの住んでる奈良市にはちょこちょこあるよ。 >>457
まあクソなのは高齢ドライバーなんだけどクソな高齢ドライバーを作り上げたのがAT
楽は人をダメにするの結果
今AT乗ってるやつは若いから気づかないだけ
車に限らずオートに頼る奴は人として劣化していくスピードが早い
まあMTでも歳と共に劣化はするけどまだマシ >>463
取れる
AT限定でも、MTを運転できる免許証になる >>437
MT乗り、じゃないな
法的にはMTを運転できる免許持ちの一部、だな
実際にMT車を持ってるかどころか、今現在MT車を運転できるかは関係ない
法的にMTを運転できる免許を持ってる、それをステータスか何かと勘違いしてるヤツだな >>466
このスレを見てたら、ＭＴ免許のヤツはそれにこだわってるだけの老害にしか思えない。
オレもＭＴ免許だけど、お前みたいな人間にはなりたくないな。 >>462
拙いと思うよ俺は
咄嗟の時に慌てて誤操作する可能性が高いと思う >>460
大きな川があるとそうなるよ
橋に交通集中して渋滞になる
土手に向かって上り坂 >>469
俺はATを下に見る奴を叩く方なんだが
それが駄目なの？ 売ってる車のほとんどがAT車だからこだわりない奴はAT車買うだろ >>471
君は運転適性が低そうだから
それを自覚して生きてくれ 日本の道路環境でMT好きって相当マゾじゃないとやってられない >>30
オート系が嫌いなのです
オートライト、オートエアコン、各種安全装置、バックカメラ全部いらん
下手クソには必須だと思う S660のMTは面白いぞ
実用性ゼロだけどそこがいい >>475
東北や裏日本の豪雪地帯に住んでるヤツやお百姓さんとか生活のためにMT乗ってる人たちをバカにしちゃダメだよ >>472
ATの便利さは否定しない
パソコン使うようになって漢字が書けなくなるみたいな話が車にも存在するだけの話
できる奴は率先して漢字検定受けるなりして維持するがしない奴はどんどん忘れる
そのできない奴が依存してしまうのが良くないという話 MTおじ
代車がＡＴだ？この軟弱がｗ
キーは？キー穴どこや？
エンジンスタート？なんやこれ？
これエンジン入らんぞ！？
壊れとる！交換せい！！ >>479
手回しスターター アメリカの超旧車
ハイビームは手動切り替え トラバント
こんなのが理想なのか？ >>486
電卓どころか算盤も使っちゃダメですからね
もっとストイックにやりたいなら全部暗算でもいいですよ >>479
ウィンカーも手で戻すのかな
アポロとか >>487
俺それなったわ
会社のEV車だけど
車の中でマニュアル読んでた >>486
つまりあれか
キャブレター付きじゃないとダメなんだな？
EFIの時点で便利過ぎるもんな 車の進化で事故も減ってるのに
いまさらＭＴがどうとか頭化石だろｗ 昔は免許なんか誰もが普通にMTで取ってたし
ATが出だした頃なんかAT乗る金持ち羨ましいって感じだったのに
いつのまにかMTごときでマウント取るバカが現れる時代になった >>488
その不自由さも享受できる制限されない自由さがあるからなあw >>361
イライラで疲れるとか運転向いてないな
これが走ってんだろ、怖 >>486
便利っぽいけど実際使うとなんか使いづらいとかそんなかんじだよなATは
結局MTの機能後からいろいろパクってるもんな 両方乗れる人は好きにすればいいし、
限定の人は乗れない車の操作方法や性能がどうとかは考えなくてもいいかと。 >>494
うちのカーちゃんもＭＴだし
昔はそんなんで自慢する奴いなかったな >>484
大学時代友人が乗っていたセルボSS20型は
チョーク引っ張ってた
２ストで白い排ガスｗ
>>486
MT車なんて30年以上乗ってないｗ >>494
それｗｗｗ
ＡＴの方が高級品、ＡＴ買えない奴がＭＴ
そんなもんだったのにね
その考え方が一般的だったから
今さらＭＴでマウント取ろうとしてる奴見ると笑えて来る >>486
昔は洗濯板で洗濯してたのが
そのうち乾燥機能付きが現れて便利になり
さらに全自動洗濯機が普及して便利になったなってことじゃないの
そりゃ楽で便利なものに人は流れるし普及するだろ
それでも洗濯板での洗濯方法を忘れないようにと心がけて
手でゴシゴシを洗う奴がいても、それはどうぞご自由にだけど
それでドヤ顔してるバカは笑われるってこと >>287
それでも別に普通にMTも乗れる免許取ればええやん
何でわざわざ限定免許にするのか理解不能 >>503
洗濯板って汚れよく落ちるよ
毎日これだけで洗濯やれっていわれたらいやだけどw >>497
例え話というのは極端な方が分かりやすいもんだ
で、お前の考えを極端にしたら「それはやばい考え」だと分かったわけだろ？
つまりそういうことだよ >>503
そういう命に関わらないのは好きにしたらいいし使えなくなってから考えてもいい >>498
AT車>ドライバー
MT車<ドライバー
こういう関係だからな カメラなんかでも昔は手動でピントを合わせてたんだよね
フラッシュも手動切り替えで使ってた
もちろん今でもカメラマニアは今もその手のものを好むこともあるが
多くの一般人は楽で便利なものがあればそちらを選択するわな >>508
老害に結びつく意味わからん。俺27だし >>1
電気自動車もMTで乗るわけ？
欧州だせぇな >>502
そうだね。なので年寄がMT免許を持ってるので
ATを見下すとかは考えられない。
AT限定を見下しているのは若い人だと思うが
年寄が見下していると書いてる人がいて困るｗ まあ今は7割8割AT限定だからね
MT車は少ないし趣味程度で乗る人が殆どだもん 私って1%だったのか
女だと余計に割合下がるかな？ >>512
そういうカメラ持ってるしたまに使うこともあるけど
使えない人を馬鹿にすることはない
MTATも同じだよな
ATだからと馬鹿にする考え方がそもそもダッセーわなｗｗｗ >>506
そうやって自分が馬鹿にされてる、キーっていう短絡思考が物を考えなくなったんだなーっていう見本みたいにしか見えない >>509
大金持ちではなかったが多少そうだね
私は免許は取得したが自動車は買えなかった 欧州でも富裕層はATが多いらしいけどね
日本で軽トラはMTが多い原因として
価格設定が安いってのがあったけど、似てるのかもな まともな思考
→MT免許にしておけば両方乗れるし、こっちで免許とろう
アホ
→ATが99%だし、ATでいいや
MTなんてジジィの乗り物だよwww
MTすらとれない未熟者が自分の技術のなさを棚にあげてMT派をジジィ扱いする構図www >>494
AT限定が勝手にMTに劣等感抱いてるだけだろ
勝手にアンチになって知るかっての >>513
もうオワコンなものにしがみつく意味がわからん
EV強制で発売禁止決まっているのに >>525
MT免許あるならATもEVも関係ないぞw >>524
俺は仕事はMT、自家用はAT乗りだから
MTに劣等感なんて全くないんだけど、何を勘違いしてるのかな 日本人の大半は車なんか好きじゃないんだよ
トヨタがバカ売れしたのもそう 高級な籠に乗りたいのがトヨタ買ってたんだよ
マツダ乗りに変な奴(運転のマナーよ)いなかったのに 台数増えたら下手くそなの増えたもん
オートマ楽だもん 仕事でMＴ乗ってるから普段はAT乗ってるもん だって楽なんだもん 踏み間違え怖いから全部自動運転にしてからMT廃止して欲しいなあ
それまではMTに乗りたい >>6
ミッション車って言うのは初めて聞いた。
俺の周りではマニュアル車だな。 >>525
言いたいことはわかるが、現状2種類のトランスミッションがあるんだから普通に取ればええやん。何で必死に弁明するのか理解できない。 MTがかっこいいって風潮は日本だけ
海外だと高級車はAT ATといってもシフトダウンのマニュアル操作は受け付けてくれるし操作感は我慢出来るよ
困るのは一部の海外製ATで過熱するとシフトショックが発生する事だな
AL4とかAL4とかAL4の事な 俺の初代一号車は
死んだばあちゃんが乗ってたスバルのチョーク式の軽だったな
それで大学やバイトに行ったりしてたが
恥ずかしかったな でも車に詳しい奴がこの車チョークついてると
エンジンかけさせてくれと言われな >>510
それってさぁ
AT車をMT車と同じ感覚で使おうとするからだよ
トルコンATでもキックダウンがあるし、シフト操作でギヤの変更もできる
MTと同じタイミングでシフトダウンしたら一瞬遅れるのなら、MTより一瞬早めにシフトダウンすればいい
それが、車を操るって事だよ >>525
この書き込みで分かったでしょ。
>>516でも書いたが私ら年寄は馬鹿でも脳足りんでもAT限定がない免許が普通なので
AT限定を見下すという発想がないんだよ
508ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 08:59:23.05ID:M/7Y7Jvv0
>>504
その発想が老害
513ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 09:00:36.35ID:dpke5fWQ0
>508
老害に結びつく意味わからん。俺27だし >>532
事実上ほぼ1種類になっているのにか
MTなんて趣味車だけじゃないか
移動手段として乗る層は別にAT限定でも問題ない >>520
キミが、これはOK、これはNGって分けてる違いって何なん？
漢字(パソコン)はダメで計算(電卓)はOKなんでしょ
よく分かんないや >>538
必死でMT免許取ったのにMYが消えるのを嘆いているだけか
タイミングが悪かったな >>532
俺は全く言わないが、昔からこういう言い方はある >>532
昔は結構使われてた
今はMTが絶滅危惧種だから使う人が少なくなっただけだろうな EVをMTにするのはロマンという大きな意義がある
機能性じゃねーんですよ！ >>534
劣等感からくる思考回路だな
MT乗りはMT格好良いなんて思ってないよ >>543
別に一つの言い方じゃないから
ダルマって言われると俺はセリカだと思っちゃうw もう今はほとんどの車種で踏み間違い防止機能が搭載されてるし
MTの数少ないメリットも無くなりつつあるんじゃないのか
一部の車マニアがガチャガチャ切り替えて操作するのが楽しいとか
その辺りの実用重視の一般人にはない感覚に限定されつつある >>546
ここのMT至上主義者はそう思っていないようだが >>545
まぁ、ただそれだけの意味しかないわな
でも、クラッチなんて付かないだろうからAT免許で運転できるだろうけどｗｗｗ
>>547
だな、
セリカかサントリーオールド >>222
何で悪路の話になるの？
尤もランクルもATしか無いけど。
それと遅延はMTの方が遥かに長くて多い。
今時のクルマでMTが勝る要素はない。
MT乗りはクルマ好きじゃないよ。
クルマ知らなすぎだから。 俺は仕事はMT、自家用車はATなんだけど
MTはやはりデメリットが多いと感じるんだよな
渋滞時なんかは特にそう
仕事専用車だからこそ安いMTにしたけど
自家用車はセカンドドライバー対策考えてもAT一択だよ常識的に考えて >>549
そんな極一部のレスは流せよ面倒臭い奴だな >>537
それってさぁ
車に自分を合わせるって事に過ぎないんだよねw >>541
＞必死でMT免許取ったのにMYが消えるのを嘆いているだけか
そうだと思います若い人がね
年寄は選択肢がないので、そのことに対して何の感情もないんだよね
馬鹿でも脳足りんでも皆AT限定がないし苦労したという気もしないのでね カメラスレにもいんだよ
マニュアル押しの奴って
どこにでもいる
カメラの楽しさとか自分で写した感とか理屈っぽい奴ら >>532
ミッション(MT)とノークラ(AT)またはトルコン(AT)
昔の言い方だね >>551
MTは踏み間違え急発進しない
この点ではATより優れているね >>555
MTも同じだけどな
ギヤ比は自分の思い通りになってないのだから
1速と2速が空きすぎてると思っても、どうしようもないから機械に合わせるだろ？
MTは自分の思い通りだと勘違いするからそういう墓穴を掘ることになる
どちらも機械に合わせてるんだよ >>1
欧州ではMTが圧倒的なんて全くのウソ
ボロボロの車に乗ってるやつはほぼMTだがな youtubeを見ても分かるようにレーシングドライバーですら
楽しそうにMT車を運転してるからな。 >>559
運転しちゃいけないレベルだとMTでも別の事故を起こすさ
方向性としては手動運転禁止さ まあ自衛隊くらいかマニュアル車現役で
マニュアル免許強制は AT選ぶ人は「踏み間違えでの急発進のリスクはあるけど、楽だし快適なATの方が良い」って主張でOK？ 昨日たまたま友人とこの話をしたら、
友人は息子に「マニュアルで申し込んでこいよ」
と言ったのに自動車学校で説得されてATにしたんだとか。
お気の毒だけど、1人で行かせるからだよなあ。
田舎の自動車学校は車で行かないと不便だし、
金を30万持ってるのに。 >>561
生活ランクで分かれてるだけだろな
あっちは移民なんかも多いし 今日もMTの痛いのが目の前走ってて
信号ごとにカラ吹かして外きょろきょろ見てんのよ
当然車高低くして出口のでかい爆音マフラー付けて
本人はカッコつけてるつもりなんだろうけど
ほんとバカ丸出しなんだから
MT乗りってこんなのばっかだろ >>568
地方は公共交通機関壊滅しているので免許返納とはいかないのさ >>568
ジミーちゃん見てると>>563のいうことも分かるｗ 昔のならともかく今のクルマならMTでも充分楽だし快適だけどな
ヒルスタートとかお節介機能要らん。
ただATは左足が遊んでるのが許せないだけ >>565
・そもそも欲しい車種にMTがない
・嫁も運転するからMTは無理
・踏み間違えるリスクはかなり低い
理由はいろいろあるだろう まあ「普通」免許って呼び方はやめてあげた方がいいかもね
限定免許の人達が「私達は普通じゃないのか！」ってファビョっちゃうから MTじゃないとって騒いでたのは1％の人だったのか
数は少ないけど声はでかいの典型だったんだな >>575
その煽り、あきた
というかそれしかないの？ >>565
楽で快適なのもあるけどセカンドドライバー対策も大きいな
いまどき自家用車でMT選ぶなんて極少数の変人扱いされるし
自家用車でMTにしようなんて言ったら選択肢が少ない上に嫁に殺される
それに今の車種はほとんど踏み間違い防止機能が搭載されてるっしょ ID:a+pZbYGX0 [19/19]みたいな必死な人は大変そうだな >>575
今の免許だと2トントラックすら運転できないのだから
その時点でMTだろうがAT限定だろうが「普通」じゃないよ
車種とブレーキランプの点灯具合とか
そんなので判断できるだろ 坂道の多い日本でMTは恐怖でしかない、実際坂道の信号で赤になった時は恐怖だった >>560
ランダムかアトランダムの違いなら能動的に生きてる俺はランダムを選ぶわw >>576
違うと思うよ
MT車運転できる免許でMT車に乗ってるのが1%、この人たちはバカ言わない
ここでバカ言ってるのは、MT車運転できる免許持ってるけどAT車乗ってたり車持ってない人の一部 あーよく読むと
あくまで2019年の新車に占める割合であって
全車の割合ではないのね 86 s660 ジムニーはMT以外考えられん
他の大半の車はcvtかATしか選択肢すらないから、そっちのほうが車の使用用途に合ってるが、MT設定のある車種はMTで乗るのを推奨されててMTを運転できない下手くそか左足と左手を同時に動かせないバカや身障者のために設定されてると聞いた >>564
わからんぞ
自衛隊の車両の中には オートマ車けっこうあるからな
戦車もオートマ >>582
坂道発進なんか慣れたらなんでもないよ
それでも自家用車でMT車を選ぶなんて選択はありえないと思うけどね 完全上位互換の免許に噛み付くAT限定民ってアホ丸出しだな
ドミネイトされている事実を受け入れろよ >>579
今どき自家用車でMTなんか乗ってるの1人1台の田舎者だろう こないだトラックを借りたら、
ギアチェンジできるのにクラッチがない、
MTのATの中間みたいなのでビックリした。 >>590
完全じゃねえぞ
取得費用が多少違う
特に合宿だと宿泊費も加わるので無視できない差額 >>581
今の普通免許だとAT限定で十分
それでは使えないという人は
準中型が必要な人だろうしな >>590
AT限定免許持ちが普通免許持ちにかみついてる書き込みよりも、普通免許持ちが根拠なくAT限定免許持ちをサゲようとしてる書き込みの方がはるかに多いようだが >>583
つまり反論できなくなったって事ねｗｗｗ
>>589
坂道発進なんて余裕で慣れるもんな タバコ吸いながら運転する時以外はマニュアルが良いな >>588
まあ一番常用率の高い3トン半がマニュアルなので >>585
俺は仕事はMT、自家用ATの人間だけど、こういう人は多いと思うよ
その上でやはりMTは渋滞時なんかは面倒な時もあるし
快適性やセカンドドライバー対策、また下取り時にATの方が査定額が高い傾向を考えると
自家用車はATしかありえないと思うけどね俺は
車が好きでセカンドカーとしてMT車で運転を楽しみたいと言うなら理解できる >>592
ウチの会社にもある。何度も左足空振りするw
クラッチペダルが無いからAT免許でも運転出来るんだよ どうでもいいことでもマウント取らないと死んじゃう病は
自信のない人に多い
ネチネチしてるのが特徴 >>582
>>589
急な坂道途上での発進は
確かに難易度高いね
俺もMT歴そこそこあるんだけど
坂道発進は緊張する
まあそれでも、やっぱりMT車が好きだけどね >>576
マニュアルに乗りたいけど
車種は限定されるし中古車だとやたらに高いからATに仕方なく乗っているんじゃね？ >>577
誰だって分かるわ
時々ギヤのつなぎ目でもカラ吹かししてんだもの
ていうかその前に痛すぎる車と頭の悪そうな顔で あコイツ絶対あれだわってなった >>538
これだけＡＴ限定を見下してて、『見下す発想がない』ってｗｗ 流石老害、自分のやってる
事も理解できてないんだなｗｗ >>605
こんな奇特な人いますよw
616 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/04(月) 12:07:04.98 ID:/6V0+hu/0
免許取得時はマニュアルで取っている（歳がバレる）
まあオートマでもミッションのような運転してるよ
操作系はどうあれ、エンジンの本質ってやつか、やっぱりこまめなギアチェンジは必要 >>606
＞これだけＡＴ限定を見下してて、『見下す発想がない』ってｗｗ 流石老害、自分のやってる
＞事も理解できてないんだなｗｗ
これだけ？どれだけだ？ID:/X06RzAz0の書き込みで
抽出してみてください うちの会社のトレーラードライバーはMT派とAT派居て面白い
トレーラーのATって車種によるんだろうけどMTより疲れるって言う人何人か居るわ かっこ悪いと思ったからMTで取ったけど
結局ATしか乗らないから受講料無駄にしたわ >>613
踏み間違えても急発進しない
これは大きなメリットですね >>612
異常者は自分が異常者だとはわからないもんな >>607
趣味とか仕事ならいいんじゃないですか
フルマニュアルのフィルムカメラで写真撮るようなもんですよ >>598
新型はオートになったから
将来的にはもしかすると >>609
4ATの頃は意味あったけどCVTだとそんなの関係ない
今はPHVだが高速以外はエンジン止まっていて
モーターはトルク抜群でエンジンのように美味しい領域が狭くないからな >>617
右左折でアウトに振るミニバンみたいなもんか 今でも商用トラックなんかはMTが多い。タクシーやパトカーは全部AT。 >>616
＞眠らないこと
明石家さんまが言ってたことかｗ
ジミーちゃんにAT車を運転させると寝るから
MT車しか運転させられない 運送業も人材確保出来ないからATを選択するしか無くなってるらしいな >>613
楽しいの一言
それは自分で運転してみないとわからない >>624
運送業だと準中型が必要になるんじゃないですか？ >>619
廃品決定距離が途方も無い距離なのと
壊れても壊れてもゾンビのように蘇ってくるので
相当先だとは思う
未だにジープが残ってるくらいなので >>623
でも今のMTはLKASもACCも付いているからジミーちゃん寝ちゃうかもね >>613
車を操る喜び
二段飛ばし変速、変速による強力なエンブレ
エンジンフィールをAT,CVT,DCTより感じれる
変速のタイミングがバッチリ決まった時の充実感 MTのほうがコンビニに突っ込んだりする事故減りそうなんだが >>603
ガチの坂道ならサイド引かないと難しいだろうけど、
最近のMTだと坂道発進のアシスト機能ついてるんじゃね？
>>609
でも、ATのシフトチェンジとMTなら違うのが分かるよ
>>616
MT運転中でも眠くなるよ >>611
大型のトラックなどはマニュアル操作しやすく、状況を合わせたギアを選びやすいから、
運転しやすいと感じるところはあるね。 >>626
言葉足らずだった
宅急便とかハイエース程度までの運送業 てか世帯年収1000万田舎こどおじMT厨はまだいんの？ >>630
そういうのはクローズドなとこでやって欲しいな
公道でやるのはちょっと >>613
路面状況を把握しやすいから雪道で事故が少ない >>565
ATがMTより快適ていうのは個人差としかいいようがないな
すくなくとも精神的にはMTのほうが快適としかいいようがない
ATは快適とか言いがたい、無音からいきなりエンジン音しだしたり
あの音とか聞いていて気持ち悪くならないのかとか不思議でならない >>625
その程度でいいのなら
ATのメリットは「楽だから」で十分通用するね
>>630
車を操る喜びをMTじゃないと感じられないのは、
君が鈍感だからなんだよ
>>633
でもギヤが20何段とかあるとめんどくさそう 小さな下請けの運送業者はハイエースやキャラバンもマニュアルが多いよ
まぁ別の職種につくならば関係無いけど AT・MTそれぞれにメリットデメリットがあるんだからあとは自分で判断すりゃ良いだけの話。 >>630
痛い人と見られることよりも楽しさの方が勝ると言う事か >>627
でも大まかな部品はもう作って無いからな
あれも廃車が進行中
ある程度の数になったら一気に消すと思うわ >>644
そういうこと
好きなの取って好きなのに乗ればいいの
相手サゲなんてげす(なぜか変換できない)のやることだわ >>640
何時の時代の人間？
今ははるかにATの方が雪道強いの知らないなんてｗ >>641
＞ATは快適とか言いがたい、無音からいきなりエンジン音しだしたり
それ、ハイブリッドの話じゃね？
>>646
自衛隊は共食い整備が常だから、それでもなかなか無くならないと思う >>646
自衛隊用に作ってるよ
一番販売とは別なので
普通に調達上げれば納品ある >>642
ATでも操る喜びは感じられるけど
マニュアルならばさらに感じられるよ >>18
大型二種は使い道がないから取らなかったよ
大型一種で十分。牽引はとるべきだったと思ってるが50超えたからもういいや(о´∀`о) >>638
エンブレは別に危険運転でもなんでもないが。 >>645
痛い人に見られるより
若い人にスゲーと思われる方が多いよ MTのデメリットは左手足がATに比べて忙しい
エンストやらシフトショックなんかの技量の差が出やすいって所か
ATはその辺カバー出来るから99%に選ばれるんだろ >>653
４ＷＤに尻ふり防止やらＡＢＳも付いてたら、ＡＴの方がいいよ。 >>658
エンブレじゃなくてモーブレ、いやそんなのはないかw >>656
『スゲーバカｗｗ』って思われてるんだろうな。 おそらくMT乗ってる人って最新のAT知らないんじゃないかと思う
クラッチ踏むロスが無い分、遥かにシフトチェンジも速いし、MTなんかよりさらに機械を操ってる感が強いの知らないだなと思う >>661
スキーに行く事自体、ジジィの証拠だな。 >>651
そう、ミッションの形式がなんであっても、車を操る喜びは感じられる
なので、MTのメリットとして聞かれた場合の回答にはならない
>>653
4輪のスリップ具合を関知して最適な駆動配分を行うのだから
どれだけMTが有利だと言い張っても通用しないんだよ
電子制御の話になるから常識的にATの方が有利
>>656
若い人は>>630を読んでもスゲーとは思わない
ただの自己満なのだから他人に伝わらない >>660
数年前まで悪路ではABS無しの方が制動距離が短いとか言ってたけど今のABSは改善されたのか >>666
実際に事故を起こしてるのは電制付きだよ >>667
痛すぎるｗ
こいつ近所で評判だと思うわｗ >>663
いや単純に自分がマニュアル車運転出来ないから
スゲーと思われるんだよ
俺も大型車運転出来ないからトラックやバスの運転手スゲーと思うもん >>668
オレの住んでる奈良市は、何年かに１度しか雪は積もらないけど、ＡＢＳの方が安心だよ。 >>671
そう思ってないと、死にたくなるよね。死んでもいいけど。 >>650
それが問題になってる
部品作るメーカー側の負担とか
それで防衛系から撤退することにもなってるコマツの軽装甲機動車みたいに >>664
誰が運転しても速いのは面白く無いんだよ。てかそもそも公道では速さは二の次で、操ってる感が1番出るのはクラッチミート
知らんけどw ABSも安車にエコタイヤだと直ぐガコガコ効き始めたりするから、
車とタイヤの組み合わせで評価変わっちゃうよね。 >>664
フリードの7段AT乗ったけどCVTより使いづらかった
もっと上の車種のスポーツDCTだと一般人が買える物ではないし妥協点かもしれんな >>664
アホだな
シフトチェンジ早いのが快適なのかどうか考えたことあるのかね
その勝手なシフトチェンジが気に入らないんだよ >>671
やっぱ言った通りの結果になっちゃったな
ＭＴ乗り痛いやつ多すぎｗ
で本人気が付いて無いｗｗ >>665
たしかにスキーに行くのは爺かも知れんなｗ
ところで>>610で書きましたが
＞これだけＡＴ限定を見下してて、『見下す発想がない』ってｗｗ 流石老害、自分のやってる
＞事も理解できてないんだなｗｗ
見下しているつもりはありませんがID:/X06RzAz0の書き込みの
どらがそうだと感じられました？ >>669
そりゃ、電制の車がほとんどなんだから、それが事故る事が多いのは当たり前。分母の問題。 >>664
多分、20年か30年前の知識で止まってるんじゃないかな？ｗｗｗ
>>668
それ、数年前じゃなくて十数年前の話じゃないか？
>>669
そもそもとして
雪道に弱いからMTは雪が深かったら途中で引き返す
だからMTの事故は少なくなる
こういう事だから
で、電子制御がダメならランエボもインプレッサもGTRもダメダメだな 日本国内ってドライブを楽しめる道なんて少ないもん
移動のための手段ならATの方が楽 上り坂で渋滞してる時のMT車とか坂道発進を何度もしなきゃならないタダの罰ゲーム >>673
死にたくならないけどな
ちなみに今の自家用車はATだし
山坂道の多い神戸から大阪に引っ越したからまたマニュアルが欲しくなっただけで >>664
35GT-RのDCTの変速スピード速いよ
でも軽量MT車の自分で操る楽しみが懐かしくてS660も増車した
車趣味でなければMTは選ばれないのは分かる MT好きだった従妹が渋滞でたまらんってATに乗り換えてた
これがもう20年前とかのレベルだ >>664
機械を操ってるw
安全快適に目的地に着ければ何だっていいんだよ 今はトラックもATだからねぇ
シフトレバーを傾けた位置で前後に動かすと
ギアが選択出来るMTモードになるけど >>680
バカだな
シフトチェンジ自分でやるんだぞ
知らないの恥ずかしいよｗ
足で踏むクラッチが無いだけ
パドルでやってもいいけど、手でシフトチェンジするんだよ >>687
山坂道が理由でATにしたってのがそもそも理解不能だな
>>686
ああいうのはテクニックがあって
坂道発進に慣れてるのは前提だけど、
坂道で止まるときに、わざとちょっと後ろにずり下がるんだよ
そうすると後ろの車は車間を空けて止まるようになるから、気にならなくなる DCTワイ「うちの車オートマじゃないから、君には多分運転しずらいよ💛」
・・・間違ってないよな？ >>660
MTならケツ振りながらもコントロールできるよ >>675
別にそんなに頻繁でもなく
納品数も多くないので
随契調達なのでトントンでというか
御用達の企業看板もんなので
配分自体もつかないしどうしよもないとないというか 白系の軽やプリウスとかアルファード走ってるの見ると冷蔵庫や電子レンジとかの白物家電が走ってるみたいな感じだからな
もう車なんてただの移動手段としてしか認識されてないのにMTにこだわるようなヤツはバブル時代のジジイばっかだろ
スキーが趣味らしいし >>664
シフトチェンジ速いのは知ってるけど、ギアを自分で選べない不便さ、クラッチがない不便さは何も変わらない。
コンピュータが勝手にやってくれてる！すごい！を感じるのが操ってる感だというならそうなんだろうが。
機械に対してそういう楽しみ方をすることもあるけど、車に関しちゃMTがやっぱり好きだわ。 MTで良かったと思ったことは紅葉の時期の日光いろは坂渋滞にハマった時に足の筋肉鍛えれた >>684
ググると新雪や砂利道等ではABSだと制動距離が長くなっちゃうって去年の記事に載ってたわ マニュアルなんて5年に一回、
軽トラくらいしか乗らんな。 >>688
ＭＴならライトウエイトスポーツが良いね
オープンなら尚更いいんじゃない >>664
AT車に、機械を操ってる感はないね
むしろ、機械に操られてる感すらある >>699
結局はそのあたりの感覚的なものだからなぁ
どっちでもいいんだよ
自己満足でしかないのだからMTかATかなんて人それぞれでいいんだよ
なぜかMTを推してる人はATを見下してるから争いになる
俺を含めて普通の人はMTもATも分け隔てなく運転できるし、どちらのメリットも理解してるから
MTを推し過ぎてる奴を見ると一言いいたくなる >>688
魔王号作ったチューニングメーカーMCRの社長も
マイGT-RはR34だもんな
やっぱマニュアルだからかな
以前にR35GT-Rを所有していたモータージャーナリストの島下はR32GT-Rの中古車をこの度購入していたよね 車も、運転も好きではない。けれどいつか必ず自分もアクセルとブレーキの
踏み間違えをやらかす自信があるので、定年退職後はMTへ乗り換えるつもり。 >>692
全く話が通じてない
シフトチェンジの時間が短いのが快適なのかって話だわ
ゆっくり流してるのに2速から3速にパパンなんて変わったら
お前何そんな必死にシフトチェンジしてんの？みたいになるんだよ
機械だからまあMTみたくできないししょうがないかみたいな >>699
全く知らないんだね
ギアも自分で選べるの
コンピューターが勝手にやる訳じゃないんだよ
とにかく冥途の土産に一度最新のAT乗ってきなよ
驚くと思うよｗ
なんて無知だったんだって死ぬ間際に思わせるのも申し訳ないけど
知らんんで死ぬよりいいんじゃないの CVT＋パドルシフトが増えれば
CVT車で山道を走るのも楽しめそう >>642
ギヤは5段ぐらいだけど。トレーラーは知らんが、同じようなもんだろう。 >>697
頻繁じゃないら問題なのよ
たしか一部の部品はストックされて 作れれてない部品多いはず
それ無くなった終了
結果的に一部の車両は海外から買う事になるじゃなだろうか
自衛隊は戦争しなわりに 稼働率が高すぎなんだよな >>701
あぁ、
そういうのは但し書きがあって
制動距離は伸びてもハンドル操作ができるから結局ABSが有利なんだよ
ABSって、タイヤをロックしないようにするための機能だから
限定的な場面ではタイヤをロックした方が制動距離は短い場合もあるけど、その場合はハンドル操作ができない
なので、やっぱり安全ではない オートマ黎明期、レースドライバーをよく観察して
それと同じくらいの速度とタイミングで
切り替えられることを目指してオートマを
開発したら遅すぎて不評。
自分で意識した変速と自動で変わる変速では
感覚が違うらしい。 >>699
しかも毎回ワンパターンなシフトチェンジしかしないから飽きてくるよな >>704
最新のAT操れない人っているのは確か
今のATは昔のMT乗りが操ってたようにAT操れるから
この人みたいに最新のAT苦手な人もいるかも知らないな
ただ何事も慣れなんだけどな >>713
今更なんだがABSはATMT関係無いなw 操作が簡単で免許取りやすいのは危険だと思うけど
自動化の恩恵は安全面にも発展してるからトータルなら自動化に進んで正解だよね >>709
うちの車(DCT)はパドルシフトでギア選択しようとしたらほとんど拒否られます
あきらめました
こういうことならパドルシフトなしのグレードにしときゃ良かった >>705
好き好きだってみんな分かってるけど、あれこれ話すのが楽しいからこんなにスレが伸びてるんでしょ？w
俺の目にはATを見下す輩もいれば、MTをとにかく否定する輩もたくさんいるように見える。
個人的には、ATやCVTを否定するつもりは全くないけど、MTの便利さを語ったときに免許持ってるだけの人間に否定されるのは嫌なので、それは言い負かしたいってスタンス。 少し前の信号が赤なので減速しようとアクセル緩めたらシフトアップしやがったw >>712
ストックではなく発注ごとにまとめて作るってことだった
そもそも随契なので >>694
神戸市北区に住んで海側で仕事してたからね
仕事終わって家に帰る時は坂道は当然のことさらに渋滞だから
坂道渋滞はいくらマニュアル好きでも辛いからな >>708
全く知らないんでしょ最新のＡＴ
2速から3速にしたいのならゆっくりシフトチェンジすればいいんだよ
パパんって勝手に変わると思い込んでるその思い込みを無くす練習から始めてみ
今の時代に馴染めるよう、シフトチェンジのようにゆっくり流す感覚でリハビリしていかないと 3万ほどケチってMT操作から逃げた結果→AT限定
把握しました >>698
プリウスPHVだと白物家電そのものだから
ディーラーの営業マンに
この車の詳細な説明はできないので
マニュアルよく読んでねと言われたよ >>709
ATなのに自分でギア選ぶとかアホなのか
クラッチも踏まないでシフトチェンジしてマニュアルごっこして何か楽しいのかな？ 大昔のATで、
Dレンジの下はLレンジしかないとか
そんなのしか乗ったことないんじゃないかな？
俺が以前乗ってた５ATだと
ゲート式で1〜3速とDレンジ
マニュアルモードだと2〜5まで任意で変えられたから、
そのあたりを使い分ければどの段数でもある程度固定して走る事はできたけどなぁ
その前に乗ってたのはシビックの5速
VTECエンジンだった
>>724
真のマニュアル好きなら坂道発進なんて苦にならないはずだｗｗｗ
神戸にあまり興味ないから地名出されても分からない >>727
いつまで同じようなこと言ってるの？
もう★22だよ 坂道発進は駆動力が伝わったのを感じてそのタイミングで
パーキングブレーキを解除すれば良いだけで
どんな急坂でも同じで難易度もない。
アイスバーンの坂道発進だよ難しいのは。
逆に立体駐車場の急坂で後ろにズリ下がるAT車はたまに見るな
パーキングブレーキ使わない人がいるから >>709
君の言う最新のATは仕事でしょっちゅう乗ってるよ。
パドルシフトは飛ばしてギアを選べないのが意外とストレス。
それ以上に、クラッチがないのが不便だし楽しくない。
>>715
ちょっと引っ張ってから、一気に6速とかね。
そういう日常生活を楽しむことができる性分でよかったなと思うよ。少し手間かけてコーヒー入れたり、家具の修理を自分でやってみたり。
コロナ禍なんて屁でもないもの。 >>719
DCTはクラッチ保護の為に
ATはギアとエンジン保護の為にコンピューターに拒否られるんだよな >>653
駆動抜けないからジワジワ行くにはよくね？
自衛隊もATだし MTに治そうとすると高級車が買えるくらいの金額になってしまうから >>725
ほんとその通り
峠の下りとか、ATはやっぱり気を使って疲れるわ。 >>531
大事なのはギアを固定できる事じゃなくて、任意のギアと回転数を自分の自由にコントロールできる事だと思うよ。
セミオートはやっぱりオートマなんだよ >>731
昔か今かよりも
どういう仕様のAT車が多いか？
だろう
凝ったものはあっても多数派ではない >>729
分かる
でも自己満の世界だから良いんじゃない
男から見た女のネイルみたいな >>726
今何速ってあまり考えたことないなぁ
加速したけりゃアクセルペダル踏むし、もっと加速したけりゃもっとアクセルペダル踏む
減速したけりゃアクセルペダルから足離すし、もっと減速したけりゃブレーキペダル踏む
それで特に問題ない
>>736
そう、かなり過保護だけど >>730
頭悪すぎ
今ＡＴをマニュアルと言いたいんだったらマニュアルって言っていけど
そう言う操作が普通なんだよ
要するに足で一々踏んでいたのが無くてシフトチェンジできると言っても分かんないか
ＭＴが好きと言うより、とにかく足で踏むのが好きって事なんだろうね ずっとスポーツ系のって今はATだけ双方の良さは分かるよ。 >>733
横だけど全然大丈夫w
うちの彼氏は意識高い系だからむしろ笑える >>739
EVシフトで欧州も日本化しているよ
ラテン系は無理矢理こじ開け縦列駐車の文化があるのでMT至上主義から抜け出すのに苦慮しているけど >>723
車両専用のパーツは作って無いよ 別の車両に使える互換性があるのを作れてるだけ
だから廃車からパーツ取ってる方が多いらしい >>747
ヤリチンが軽トラで女を迎えに行くと言ってたな
なぜかヤラせてくれるらしい >>731
上り一本道で毎日１時間坂道渋滞しても大丈夫なほどのこだわりは無いよ
だから平道だけの大阪でマニュアルが欲しくなったんだ
大阪は信号待ちや通行量も多いけど十分マニュアルを楽しめる >>740
だからATでもシフトチェンジでシフトダウンすれば良いだけなんだよ
脳を取り換えなよ今使用と
とにかく先入観で時代が止まっちゃってる感じな >>751
でも1時間坂道発進してたら若い人にスゲーｗって思ってもらえたはずだよ >>201
MTでもできなくなった
踏み切りが不安ならモーター駆動できるストロングハイブリッドにすれば安心 トヨタのATはエンジンブレーキかけたい時、ちょっと焦る AT車で下り坂でバック坂道発進したことあるな。
バックではクリープできなかったから。 >>752
シフトチェンジを積極的に利用しやすいような
シフトの配置、仕様を考え直すべきだろう
多くの車が頻繁に使うのではなく固定して使う前提の
シフトレバーの仕様になっている >>745
必死すぎるな
最新ATだろうが
結局MTの機能パクってるだけだよな
MTに近づこうって必死になってやってるんだろうけど
MTにはなれない 4MTから7MTまで乗ったけど今はアメ車のATと軽トラだわ
カリカリ走ることも無くなった >>729
ここでＭＴ免許を振りかざしてマウントを取る様なジジィはそうなんだろうけど、今の若い子は
車に興味がほとんどないぞ。『移動できればそれで十分』って感じだし。車なんか移動の手段だから
運転が楽な方がいいのにね。 >>749
作ってはいるよ
元中の人なので
つかこれ以上踏み込むと公募情報以外に触れちゃうので
書き込めないっす >>747
意識高い系スーツと眼鏡で軽トラは最高w >>758
そりゃそうだよ。ＭＴなんか時代錯誤のものにＡＴがなる訳がない。 >>758
EVに乗ればそのこだわりが無意味だったとわかる
モーターってエンジンのように美味しい領域が狭くないから >>750
千鳥大悟で想像したら
そりゃやっちゃうわ >>758
というか、
今時は無段変速だろ
5段とか6段とかｗ 今の車は前の車が発進したの知らせてくれるし 幅よせし過ぎも教えてくれるし
俺みたいな下手くそな上、上の空で運転してる奴にとっては至れり尽くせりだw
MTとか低速でトルク必要なトラックだけでいいんじゃ >>758
頭を切り替えなよ
進化って知ってるか
MTが進化していMTのダメな所を進化させたのが今のATなわけ
お前が言ってんのは
手でぐるぐる回してエンジン掛けてたのに今のスマートキーが近づこうとしてるとでも思ってんのか AT限定顔真っ赤発狂して妄言、決めつけして必死に満足してる…ｗ
糖質限定…ｗ >>764
そうだな、その時代錯誤のものに現代の技術（AT）で必死に追いつこうとしてるみたいだけどな 燃調や窓はオートなのになんで変速だけ手動に拘るんや？
拘ってる人は当然キャブ車か？ 路面がドライなら、タイヤをロックさせたほうが制動距離を短く止まりやすい。
（その代わりタイヤがロックするからハンドルが効かなくなる。）
しかし、オレも含めてほとんど人たちはブレーキを思い切り踏めない。
ロックしてクルマを操作出来なくなる不安もあって。
クルマを操作不能にならないようにロックさせないように（フル）ブレーキすることはとても難しい。
ABSはドライなどで多少制動距離が長くなってしまうが、
タイヤがロックしないので、ハンドルが効く。
もちろんABSでもカーブでフルブレーキをかければ、外側に飛んで行くだらうが、
クルマを真っ直ぐに止まるようにしながら、フルブレーキをかけてスピードを落とし、
スピードが低いほどハンドルが効くからそこで障害物を回避してやると、
回避しやすく、事故りにくい、事故をしても被害を小さく出来る。
ＡＢＳはフルブレーキしてもロックしないようにクルマが制御してくれるから、
最後まで必ずハンドルが効く。
このことによって運転手が安心してブレーキすることが出来る。
この運転手に与える安心感が大きい。 >>774
変速速度も燃費もATの方が今いいんちゃう？ 全車種でMTとATの選択をできるようにしろ
話はそれからだ >>778
トルコンで余計に駆動力を食う以上、燃費がATのほうが良くなる事は原理上あり得ない。
DCTは別な。あれは変速操作を自動でやってくれるMTなんで ATはペダル踏んでるだけで走るし楽だよ
というかMTで道路でエンスト起こしてるやつは迷惑じゃね >>779
リーフやMiraiをどうやってMT化するんだ？ 速いのは多段ATのスポーツモード付きとツインクラッチ
燃費が良いのはCVT
運転が楽しいのはMT AT普及率が世界一だとなにか問題あるんだろうか？
マスコミはどんなネタでもジャップ叩きに走るからすごいよ >>764
これの件ですが、どの書き込みでしょう。29ですか50ですか61でしょうか
>>606ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 09:36:02.94ID:ATnoUaFm0
>>538
>これだけＡＴ限定を見下してて、『見下す発想がない』ってｗｗ 流石老害、自分のやってる
>事も理解できてないんだなｗｗ
29ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 00:20:30.88ID:/X06RzAz0
>24
それしか自慢するものがないんだから仕方なかろう
50ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 00:32:24.03ID:/X06RzAz0
>35
落としてないが・AT限定が無かっただけの爺婆普通(当時)自動車免許
アホでも全部それだから自慢にはならない
>47
今普通自動車免許を取得するならAT限定で良さそう
普通AT限定では使えない人だと準中型になるんだろう
61ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 00:50:15.80ID:/X06RzAz0
>58
＞結局MT信者の老害が騒いでるだけ
年寄はATに乗ってるだろ
アホでも限定が無い免許を取得するんだから
馬鹿にするという発想がない MTのシフトの使用は頻繁に使うのを前提に
手応えとか工夫されていて
構造が単純なようで考え尽くされた仕様だと思うが
AT車のシフトレバーは固定化が前提だから
あの仕様が考え尽くされた仕様のようには思えない
最初作られた形式を引きずっているだけで
見なくてもどこにシフトが入っているか分からないと怖くて使いにくいね >>774
シフトチェンジの速さとか、
すでにATがMTを追い越してるじゃん
何年前の話だよｗｗｗ
>>775
そうやって指摘すると、極端すぎるという意味不明な反論が返ってくるｗｗｗ
要は、手足をつかってガチャガチャしたいだけなんだろｗｗｗ 普通の車選ぶとMT選べんのも問題やんな
そりゃライトウェイトスポーツとかならMTが良いけど普通の車でMTの必要性ってあるか？ >>779
資本主義だから売れない物は作らないわな。
東京都でディーゼル規制したら各メーカーディーゼル車を作らなくなった。 >>772
そう思いたいのは勝手だが残念ならがMTより快適なATとか無いよ
MTに近づこうとしてる進化であってMTを超えた進化ではないね >>767
言いたいことはわかるが
いきってる奴は軽四海苔だから説明してもわからんよ >>761
いや作ってない
互換性があるの部品のみ
そんなことされたら 部品メーカー的に赤字になるわ
その手の仕事してたから わかるわ
逆に古い車両のために金使い過ぎだわ 新しい車両作る方が安上がり マニュアル車に乗ってた頃、広島からはるばる足摺岬まで運転した。
高速はまだ高知の先の伊野までしか出来てなかった。
妙な充実感があったが、それだけだ。 >>437
集団ヒステリーっていうのはよく女性がイー！とかキーッ！とかっていうのではなくて無意識にみんながそう思い込んでるとかそういうふうに思い込んでるっていうことだからね
たいていの人は免許の種類に関わらずMT操作は苦手なんだよそれを無意識のうちに楽だとか渋滞だとかって理由にしてるってことだよ >>780
変換効率はそりゃそうかもしれないけど多段化してるし実際の走行だとどうなんや？
運転手の技能によらずエンジンの良い回転を協調制御で使ってそこそこの燃費を出せる説 じゃあMT免許はMTしか運転できないように道交法改正したらどうなんだ？
MT乗るのか? >>779
俺はMT乗りだけどそれでも大半はAT買うと思うよ。だって楽だもん >>793
作って入るよ
そこだけは確実
あとはもう言えないっす
すまん >>791
MTが快適ってどういうこと？
運転してて楽しいとは思うけどさ >>780
人間がほんの5種類の段数を気分で切り替えてるだけだから燃費が良くなるはずもない
今は無段変速で加速と燃費のちょうどいいバランスを維持し続けてるから
MTが燃費で勝てることはない
お前の知識は古すぎるな
今のATはMTをはるかに超越している EVになればMTは消える。今のうちにアップデートしとけ。 >>780
そのロスを上回るメリットがあればトータルでの燃費は良くなるんじゃないかな >>797
10速ATとかそういう車はMT用意してないから比較対象できへんわ。
常にクラッチ滑らせて走ってるようなもんだから、燃費良くなる理由はないはずだけど >>799
個人的にはMT車を30年以上運転してないし
そういう人が多いだろうね >>798
MT免許というものが存在しない。AT車限定か限定無しのどちらかだけだ >>791
いるんだな
生きたガラケー
進化は一切受け付けません
MTが全ての中心、それ以外はすべて糞ｗ 家族用の車があるから自分の車はMT車にしたらかみさんが運転できなくて不満タラタラ
AT車に乗り換える事にしたらかみさん急に慌てだして別にわざわざ買い直さなくてもいいとか言い出してもう疲れるホント
とりあえず俺がもうMT車には飽きたからいいよーと言ってまとめたけどだったらMT車に乗る度にチクチク嫌味なんか言うなよ >>802
それ、CVTの話でしょ？
CVT搭載のC24セレナ乗ってたけど、別に燃費は良くなかったし、CVT起因の
トラブルで何度も金かかって大変だったよ。
未だにトルコンが生き残っててCVTがオラオラ感出してない理由って、つまり
そういうことだしさ。 クソバカ会社、社用車にアルトのMT買いやがったから乗るときはでかいギヤで目一杯リミッターまで吹かしてるわ >>802
ATは運転者の意図を先読み出来ないのでギア変更が事後対応になる
先読みが出来るようになればMT越えれるかもな >>810
それ、何年前の車？ｗｗｗ
だからお前の知識は古いんだよ 普段MT、代車で同型のCVT車に乗ったけど、同じ速度ではCVTのほうが回転数が低かったからCVTの方が燃費良いんじゃないの？
知らんけど そもそもATであろうがMTであろうが、上の空で運転したらダメなのだが。 >>805
時代遅れなロックアップ付いてないATの話してるんか >>813
GMの8ATだけど先読みしてるよ
正解かどうかは別として…電スロのメリットというかもはや人間は車にとってバラストでしかない気がしてくる >>780
プリウスPHVでメーター表示60km/l
データーからEV走行分を除いて30km/l
MTでこんな燃費出せるのかしら？ >>815
CVTがC24の頃以上に進化したなんて話は聞いたことないけど。
エクストロイドCVTなんてとっくの昔になくなっちゃったし。
車乗ったことないでしょ、キミ？ >>816
高速みたいな定速ならCVT、街乗りならMTの方が燃費良い
使い方次第だな パンツを脱がせてくれて勝手にくわえてくれる風俗も楽で良いけど
自分でパンツ脱いでフェラを強要するのも良いもんだ >>822
高速はMTか多段ATちゃう？
CVTは高速になればなるほどロスが増えるアンダーパワー専用 >>810
>CVT起因の
トラブルで何度も金かかって大変だったよ。
CVTのトラブルというのは少なからずあるみたいね
ネットで検索すると出るわ出るわ
CVTを持ち出して、MTを越えたと言い張るやつもいるけど
CVTはまだまだ発展途上だよね 俺の理想は、発進停止は要クラッチ操作で走行中はCVT 今やＡＴ率が９９％
にも拘らず、ネット上ではＡＴ叩きが大量発生
これって、無免許とかが大暴れしてるって事だよな？
現実に運転してる人はＡＴ率９９％とかって状況なんだから >>819
それって運転者の意図じゃなくて、道路形状じゃなかった? >>788
二段飛ばし三段飛ばしのギアチェンならば今だマニュアルの方が速いけどな >>780
DCTもAT限定で乗れるからATでいいんじゃないの
て言うか
頑なにMTの拘ってる連中が今のAT知らないで
MTが良いMTが良いつってるだけなんだよ
夫婦でさえ奥さんが乗れないような車にしがみ付いて
奥さんからバカ扱いされてもまだMTMT言ってんだよね
アホとしか言いようがないねって言ったみた >>825
トヨタのノア乗ってるけど25万キロメートル走ってるがCVTのトラブルなんて一度も無いな >>824
高速といっても100キロ位ならCVTの燃費良かったがな
同車、同エンジンの車の乗り比べは中々出来ないから絶対ではないけどさ 車好きというのは本当のところ「運転」が好きなのです
そして運転の楽しさを決めるのは車ではなく「道」です
日本の道路行政の無能が日本を世界一のAT大国にしたわけですね >>813
ATをノークラという意味で扱ってるのなら
シフト操作を自分ですれば解決することだろ？
はい論破ｗｗｗ
>>814
今まで自家用車だけで40万キロ以上運転しててゴールド免許だよｗｗｗ
お前こそ黙れ
>>821
MTはもう進化しないし
CVTは毎年アップデートしてるだろ
お前に聞く耳がないだけだな
めんどくせーけど調べてやったぞ
年式は知らんが、
フォレスターのCVTの燃費は15.2ｋｍ/ｌ ＭＴは13.4ｋｍ/ｌ
でさぁ
燃費競争したいだけのためにＭＴを使うのか？
そうじゃないなら、これ以上の議論は無駄だぞ 国土狭いし坂多いんだからATでも別に良いじゃん
欧州みたいに車当てても許される文化になったのかね？ｗ >>773
全般的なことを話してるのに自分がバカにされたと憤ってるのがねえ
多分ここにいるAT乗りの殆どは言われるほど変な人ではなく
意識としては高いほうだと思うけどちと幼稚な人も混じってるよな まだやってんのか
自信満々AT乗ってるなら、1％の戯言など無視すりゃいいだろ
免許取得して20年、ATしか運転したことないからMTがーって言われてもへー、そうなんだ？くらいの感想しかないわ
やたらMT派に食い下がってる人はコンプレックスの塊に見えて滑稽だ >>829
その操作するような時に早い必要あるかな？ MTの操作が楽しいって個人的意見を言ってるのにATのパドルシフトでええやん
とか強要されてもw MT乗りの車種聞いただけで趣味で乗ってるだけって分かりそうなもんだろに
煽ってもしょうがないわ >>827
法的にはMT運転できる免許持ってるけど実際には運転できないヤツがうるさいんじゃないかな
マニュアルカメラ持ちもMTバイク乗りもオートマチックに対してここまでうるさくない >>827
＞今やＡＴ率が９９％
＞にも拘らず、ネット上ではＡＴ叩きが大量発生
＞これって、無免許とかが大暴れしてるって事だよな？
＞現実に運転してる人はＡＴ率９９％とかって状況なんだから
無免許かどうか知らんが若い人がAT叩きをやってると思ってるが
何故か年寄が叩いていると思われるのが嫌なんだよな
年寄は、ほぼAT乗ってるもんな >>824
高速道路ってせいぜい100キロまでだぞ、
新東名が何キロだったかな？通ることないので知らんけど
>>825
無段変速ってCVTだけじゃなくて、プリウスのよくわからんものも、電気式無段変速って呼ぶんだよ
それから、発展途上って事はまだまだ伸びるわけで
現時点でMTを少し上回ってる程度だったとしても、将来的には余裕で凌駕するって事だよ
>>829
意味無いけどな >>840
欧州のディーゼル、ほぼ壊滅したでしょ？
VWの件で >>837
>CVTは毎年アップデートしてるだろ
次から次に出てくる不具合の手直しに追われてる
とも取れますね >>842
そうそう、街乗りじゃ速い必要無いよね
MTを否定するのに「ATのほうが速い」というのはナンセンス >>841
ここでAT限定免許をサゲてるのをMT派って呼ぶのはMT車に乗ってる人たちに失礼ですよ >>845
＞マニュアルカメラ持ちもMTバイク乗りもオートマチックに対してここまでうるさくない
そうだよね。MTバイク乗りで自動二輪いつのまにか大自二免許の変わったが
他人がATだろうと気にならんもんね 俺もMT８ｔ限定の免許あるんだけど
今の時代ＡＴ限定の免許でも良いと思うよ
理由は結婚して奥さんが居れば基本一家に一台だろ車なんて
そうしたら奥さんを尊重してＭＴ免許持ちでも車を持つのはＡＴになるじゃん
（まぁ奥さんを尊重しないで今でも男尊女卑ドヤ顔してる例外を除いて）
つまりアラサーより下の世代の男性でもＡＴ限定免許で問題無いんだよ
そら、金が無くてＡＴの営業車を揃えられない貧乏会社とか
ブルーカラーのトラックはMT操作出来た方が良いけどな
それでもトラック会社の面子の為に補足しておくと
従業員集めに必死なトラック会社はAT車、セミATを入れてるからな AT限定はクソダサなだけで
ATは運転はしやすいからな 信号も対向車も歩行者もいないテストコースでマークした最高速や自慢のハイスペックなパフォーマンスもストップ&ゴーだらけの一般道じゃ宝の持ち腐れな訳で
一番必要なのはドライバーの意思通りに減速操作できる事ときちんと止まれることなんですわ >>840
そのディーゼルで不正やらかしたので
事実上のMT禁止になったのが現状
ドイツのタイムリミットが2030年
あと10年もせずにドイツが日本を超えるAT天国MT地獄に ＭＴ乗ってる方が楽しいと思えるか、
面倒と切り捨ててるかの違いかな。
個人的に自分は前者。 >>854
うちは嫁がMTで俺がAT乗ってる
いろんな状況に対応できるように免許位はあってもいいとは思う >>853
実際事故起こしてるからじゃないかな
カメラでも駅の方にいる人達は叩かれてるやろ >>840
脱炭素政策が継続性があるものかどうかに依るだろうな
突如転換される可能性も >>852
むしろ、それに対抗してるのが滑稽に見える
日本のAT有利なんていちいち説明するべくも無いのに、MTオワコンオワコン言いながら★22
アイツらはマウント取ってる！って発想が頭悪くて >>855
まだマウント取りしないとダメな国の人いるのか >>857
決定じゃないでしょ
「目標」とか「方針」とかじゃなかった？ >>851
いや、攻めるような時には飛ばしシフトしないでしょ
そういう状況だとATの方が確実に早くシフトするっしょ >>863
カメラの方も
文句言われてる撮り鉄はマニュアルとかの区切りと関係ないですよ
ヤツらデジカメなんてない頃からずっと生息してる 燃費にこだわってる意見が多いみたいだが・・・
燃費を悪化させる様々な要素はあるが
「人 間」がその原因に成ってることが多い
急な加減速などは当然悪化するし、先読み出来てない運転は
燃費を悪化させる。無駄に加減速を繰り返すことに成るから。
また、車間不足は「急」「無駄」な加減速を頻発させる。
でも、教習所で習った車間を守れてる車は非常に少ない。
つまり確実に燃費を人間が悪化させてる。
また、タイヤの空気圧は「冷間時に」「月に一回」程度は
点検しろとなってるが、そもそも「冷間時」から理解してない人だらけ。
（温間時に冷間の指定値に合わせると必ず低くなる、つまり燃費は落ちる）
実は、「人 間」がさんざん燃費を悪化させてるのに、ＡＴ／ＭＴの違いで
燃費どうこう言うのは、割と馬鹿らしいと思うぞ。 >>866
限定免許に限って言うなら
あえてそれを取った人
それしか取れなかった人
という違いがあるから俺は限定だからと言ってバカにはしないよ
限定だと知った上で本人を見て決める ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者がコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかることから社会保障を維持することが難しくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
ytれ EVが思うような進化を遂げなかったら
EVは欧州人の足にはならず
欧州は文明を失うこととなり
この政策転換の持続性がない可能性がある >>869
決定
北欧だと2025がタイムリミットで既に新車はEVだらけ >>843
それでいいんだけど
MTの楽しさにATは勝てないとか言い出すからバカにされちゃうんだよな
さらにMTのシフトチェンジの速さにもATは勝てないとか
MTの燃費にはATは勝てないとか、いろいろ勝ち誇りたがるから総攻撃食らっちゃうだけの話なんだよ >>847
いや、このスレの書き込み読む限り年寄りだろ
>>850
まるで、MTには不具合がなかったかのような言い方だなぁｗｗｗ
MTはすでに枯れ切った技術だから不具合が少ないだけなのに
そんなことも知らんのかよｗｗｗ
>>852
だとしたら
MT車に乗ってる人たちもAT限定を馬鹿にする人を叩くべき
>>863
なんか状況が分からんけど
踏み間違い事故を起こして話題になってる年寄りは、多くがMTも運転できる免許なんじゃね？ >>871
だからさ、そもそも速さを求めてMT選んでるわけじゃないのよ >>875
この人もずれてる
>>863の
> 実際事故起こしてるからじゃないかな
に対して、AT限定免許の人が事故起こしてるってどうやって分かるのですか？ってこと >>871
実際ATのが速い！って選択でAT買う人いるの？
大概MTなんて選択にも入らないと思う そもそもAT限定免許なんてのがあるくらいなんだから、
警察も無理してMTに乗るなってことだろ？
一時期から交通事故も事故死も激減したのも、ATになって運転が楽になったからだと思うぞ AT率99%ってことは、MT乗ってる珍種がイキってるだけなんだよね。
つまり、ダサいのはイキってるお前自身。 ATが叩かれるのには、飯塚みたいなアクセルブレーキ踏み間違え老が
野放しになってるのが少なからず影響してるだろうな。 >>881
ペダル踏み間違い事故が一番多いのは初心者と20代〜30代ドライバーだけどな >>883
ズレてるのはまあここにいる人大体こんがらがってるよ
本来喧嘩する必要のない人らがいがみ合ってる
事実としてATは踏み間違えた時に事故を起こしやすい動きを取るのは事実
まあそのうち何らかの技術で解決すると祈っておこうかね 今免許とるなら100％オートマ限定にする。特殊な仕事、特殊な車を購入予定とか無い限りオートマ限定で何も問題ない、て言うか将来必要になったら免許を変えれば良い。この世の中でマニュアルの免許とか一部の特殊な人、以外不要 >>881
＞いや、このスレの書き込み読む限り年寄りだろ
そうなのかな？ID:dpke5fWQ0の年齢とかではないのかな？
508ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 08:59:23.05ID:M/7Y7Jvv0
>>504
その発想が老害
513ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 09:00:36.35ID:dpke5fWQ0
>508
老害に結びつく意味わからん。俺27だし >>880
楽しさは個人の価値観だから放っておけよ 5ちゃんねるの年齢層考えろよな
AT限定擁護派も非限定普通免許持ち
それどころか昭和に免許取ったのも結構混ざっているやろ 欧州は他国の自動車メーカーを潰して
自国のガソリン、ディーゼル車を復活させる可能性がある
それが目的の可能性も >>881
>MTはすでに枯れ切った技術だから不具合が少ないだけなのに
CVTはまだまだ改良の必要ありと認めたわけですね
素直にそう言えばいいのに >>885
ABS,横滑り防止装置が義務化されたからだろうね
衝突軽減ブレーキやレーンキープ機能も義務化すればさらに減るよ
ミッションは関係無い >>888
情報くらいアップデートしてからATに文句言えよ
飯塚は収監手続きに入ったってテレビで言ってだろ
控訴しないって
だから野放しになってるって情報は古すぎだよ >>897
AT限定免許なかったし、まだまだMT車の方が多かったからね
そりゃ今とは状況が違いすぎる >>884
うーん、いないんじゃない？
でも速い車はいまATしか選べんな >>845
＞法的にはMT運転できる免許持ってるけど実際には運転できないヤツがうるさいんじゃないかな
言いたいことが良く判らないが
免許はあってもＭＴ乗れないとか、乗ってない人（つまりＡＴ乗り）が
ＡＴバカにするって、自分がそのＡＴ乗りだと自覚が無い
相当のバカだと思うぞ >>898
開発費の推移見たらありえない事分かるだろ… 消費者側の問題じゃなくて、メーカーが完全にAT車に重点を移してしまったので
MT車を選ぶと車種や仕様で選択肢が極端に限定されるんだよ。
メーカーにしてみると将来の電気自動車に対応することが必須命題になっているから
AT車に重点を移したほうが電気自動車対応の技術開発がしやすいんだよ。 >>893
踏み間違いはそうなんだけど、車が電子化した恩恵全体で考えると、AT普及で事故は圧倒的に減ったと思うよ
アダプティブクルーズコントロールとか
前の車に付いてくの楽だから、おそくてもイライラして追い抜きしようとか思わなくなる >>899
CVTは良いものをさらに良くする余地があります、って可能性は考えないのね >>901
いやそもそもMTなら死亡事故にまでなってないって話だろ。 >>882
そういうのはさ、>>774みたいな勘違いMT馬鹿を黙らせてから言えよ
あいつはなにがなんでもMTの方が上だと言い張ってるだけなんだわ
ああいうのがいるからMT乗りは馬鹿にされるんだよ
>>891
踏み間違いの件数が多いのは
20代前半までと後期高齢者が双璧
そして、死亡事故が多いのは高齢者の方
若者は、踏み間違いに早く気付くんじゃないから？
高齢者は気付かなくて死亡事故に至る
>>895
上でも書いたけど774とか、絶対にオッサンだぞ
知識が古すぎるからな
>>899
改良の余地があるCVTにすでに追い越されてるって事だよｗｗｗ >>882
その言葉が聞きたかった！趣味なんだから楽しまないと…
てかもうそれで済む話やんなんで22もやっとるんやろな >>900
余計な操作が減ればそのぶん安全確認に注力できるってのはあると思うぞ。 MT乗りだったが、AT運転すると人より燃費はいいっぽい
回転数無意識に気にしながら乗るからだろな
特にCVTとかアクセルワークでギア上げられるし >>905
これが戦争だとしたら色んな開発活動を停止させて
軍事にカネをつぎ込むものだ
既存の社会を守ろうとしたら
全てをEVに置き換えるのは現在の技術では困難で
壁にぶつかる
その答えは何かとなる >>847
＞無免許かどうか知らんが若い人がAT叩きをやってると思ってるが
無いと思うが。
若い人にとっては、自動車ってのは、普通はＡＴ。
すでにＭＴがほぼ絶滅状態で育ってる。
ＡＴしか（ほぼ）無い状態で育って、ＡＴ叩きするのはバカすぎるだろ。 >>724
今週土曜日､北区まで芋掘りしに行くわw >>906
将来的にEVにミッション乗せるとかならともかく
今の方向性ならAT関係なくない？ >>896
それ言いだしたら5ちゃんいらんよなｗ
それぞれの価値観で自慢したりバカにしあったりして楽しんでる訳でしょ EVこけたとしてもMTもCVTも消えるような気がする
一度EVに慣れたらエンジン積んでも
シリーズハイブリッド方式へ移行する
日産、いやポルシェ博士の夢 >>901
法的には何も変わってない。
2人も殺しておいて厳罰化1つ出来てない。
第二第三の飯塚が出てくることが防げない現状
これを野放しと言わずになんとするのかね。 >>912
MT車は楽しいから
と言っても
ひたすら叩く分からず屋がいるもんで >>613
俺のこの書き込みに対するレスをみる限り
ATの方がいいじゃんって思う
ギアチェンの楽しさもハンドル横のパドルで変速できるATでまかなえるでしょ >>903
BMWもポルシェもMT辞めない宣言してるよ
フェラーリとかハイパフォーマンスカーはATって言っていいんか？
2ペダルだけど >>921
何年か前までは全部まとめて過失致死だったのになぜか車の運転だけ厳しくされたよ。 >>918
ドイツがアウトバーン速度無制限維持できるならEVに可変式変速機乗せるかもね
日本の速度域だとVVVFだけで余裕でしょう 遊園地とか観光スポットでマニュアルの車が有って？そこでマニュアル車？ゴーカート？悪路の運転？サファリパーク？みたいなのがあったら何十年ぶりにマニュアル車に乗ってみたいけど…普通に生活してたらわざわざマニュアル車に乗りたいとは思わない。レンタカーとか？ >>911
>改良の余地があるCVTにすでに追い越されてるって事だよｗｗｗ
いやまだまだ
違和感ありまくり
もう一つ、耐久性も不安 >>927
年間死者数千人
単に数が多くて無視できないだけ >>916
＞無いと思うが。
＞若い人にとっては、自動車ってのは、普通はＡＴ。
＞すでにＭＴがほぼ絶滅状態で育ってる。
＞ＡＴしか（ほぼ）無い状態で育って、ＡＴ叩きするのはバカすぎるだろ。
年寄が27歳であると嘘を書いてるだけということか
504ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 08:58:18.73ID:dpke5fWQ0
>>287
それでも別に普通にMTも乗れる免許取ればええやん
何でわざわざ限定免許にするのか理解不能
508ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 08:59:23.05ID:M/7Y7Jvv0
>>504
その発想が老害
513ニューノーマルの名無しさん2021/10/05(火) 09:00:36.35ID:dpke5fWQ0
>508
老害に結びつく意味わからん。俺27だし >>894
本人が乗りたいとか、乗る必要がある人以外
限定無しで取得しても、教習所を最後に二度とＭＴに乗らない人が
ほぼ全てだろうね
つまり、限定無しで取ってもほぼ全て無駄になる・・・ >>912
MT乗りの本性を暴き出されて基本的にAT乗りを馬鹿に出来ることが快感で乗ってるらしいんだけど
今MT乗りの無知がさらけ出されて、MT乗りが徹底的にバカにされ出して何とかバランス取れてきたってところ
MT乗りが自覚するまでもうちょっとかかるんじゃない >>923
構造上、MTは踏み間違えてもコンビニアタックにはならない >>932
MTの人がAT嫌うのは滑ってダイレクト感が失われるからでしょ
トルコンATやCVTとフェラーリとかのDCT一緒にして、
ほら！早い車もAT！っていうのは、めちゃ間違ってると思うよ
むしろMTの正常進化版なんだから >>933
こういうこと言うのはとんでもない距離乗る人が多いんだよなぁ
CVTの耐久性に不安があるのならCVTを選ばなければいいだけの話 >>940
ダイレクト感追求するならEVに乗ればいいのに
滑りもへったくれもなく低速トルクはガッツリあるのに
高速になると逆起電力とかでトルク落ちるけど >>922
でもATも楽しいって言われたら頭にくるんでしょｗ >>924
MTは踏み間違えても急発進しないよ
一生に一度もないかもしれないけど、もしもやっちゃったら人生終了。
保険みたいなものだね まぁ、移動手段と割り切りながらも面倒くさいと思ってる、
可能なら運転してほしくないようなやつはATだわな
向上心がないから、はっきり言って邪魔レベル
MT面倒くさいと思うやつはATも面倒くさくなるし、
タクシーか自動運転車にでも乗ってくれ 完全EV化は絵に描いた餅で
達成されるかどうか不明。
ガソリン車もディーゼル車も販売されて
多くの人が乗っている。
それが現在の状況。
不可能なら欧州は政策転換に迫られる。 >>933
あのさぁｗｗｗ
燃費ではＭＴがいいと言ってる奴がいたから
燃費ですら無段変速に勝てなくなってるんだという話をしているんだよ
だから、
違和感とか耐久性は別の話だ
燃費はＣＶＴに負けている
それで燃費の話については終わりな
>>940
そのこだわりは理解できるけど、間違ってる
2ペダルならＡＴ限定で運転できるのだから何をどう言い訳しても無駄 MTは走行中にエンストしてブレーキが効かなくなりパニックに。
その結果、事故が急増。
坂道でずるずる後ろに下がる、カーブでブレーキ効かずに飛び出し、
渋滞でブレーキ効かずに追突、MT推しする人はMT運転したことないんだろうな。 >>938
お前はなんのために戦ってるのか？w
俺はAT乗りだけど、そんなイキってないわw
このご時世にMT乗るとか、車好きなんだなあってちょっと関心こそすれそんなに怒ることか？ >>914
オレが乗っているクルマはMTのほうが燃費良いな。 MTが嫌いなわけじゃないだろ
ATが楽でそっちに流れただけ まぁほとんどの人にとって車は快適に暮らす道具だし
そんなに優れてたらMTここまで選べなくなってないって 頭の悪い学校行ってるならマニュアルにしておいた方が良いよ
あとよく知らんけど中型？4トンくらい運転出来る奴とか >>940
廃れつつあるアイドルストップとか余計なお世話もあるからな
同じATでも物によって好き嫌いが分かれる >>941
すでにメーカーが大量のCVT車種を出してるから
CVT以外は限られてる
だったらCVTの改良を望むのはごく自然 前の車は20万km超えてもCVTは問題なかった
その前にエンジンが逝った
走れなくはないがオイル消費量が無視できないレベルに増えた程度だったが 車の進化で事故も死亡者も減ってるのにＭＴ乗れって言われてもな >>445
CVTなら、変速比を低めに保つ意味があるが、電気モーターではシフトに機械的に何の意味もない。
アクセル踏み量と加速の関係を操作するのか？ >>923
ブレーキとアクセル間違えたとしても
クラッチも踏むからな >>837
論破出来てない
自分で操作するよりATのシフト制御のが優れてるという主張に先読みが不十分と反論してるのに、シフトを自分で操作すれば良いなら
伝達効率の差でMTの勝ち >>939
数年気になっているんだが
小学生の列に突っ込んで1人撥ね殺した
合田政市氏が運転していた軽トラは
MT車だったのかAT車だったのか >>944
4年前の車乗ってるけど障害物があるとブレーキかかるよ パドル弾いてガンガンシフトダウンしてエンブレが効けば最初はこれも面白いなと思うも知れないが
飽きてパドル使わなくなる可能性もあるな >>944
踏み間違いによる事故だけならね
でも全体で見たら安全装置付かないMTのが危ないよ >>951
落ち着け
ここは5ちゃんだから
誰も何とも言わないからお前の好きなのに乗っていいんだぞ >>965
それもうエンジンの故障だしATであっても避けられないよな >>957
要望出してますか？
で、あなたはどれくらいの耐久性を望んでますか >>931
たまにやってるメーカー主催のサーキット試乗会とかですね。 MT車にAIがシフトチェンジしてくれる機能をつければ売れるんでね >>966
ブレーキ踏むと勝手にシフトダウンしてくれるしな
トラックモードにすると無駄にブリッピングしたりして恥ずかしい >>913
その余分な動作のうちのシフトダウンとクラッチペダル操作は眼前の交通状況に対する安全の確保の為の動作なんだけどな >>965 >>969
乱暴にクラッチ繋げばエンストする。 >>967
ACCもレーンキープも自動ブレーキもついてるよ >>952
プロが限界まで詰めて出すカタログ燃費はね。 >>981
男なら好きなはず…無駄に多い操作レバー >>1
日本は狭くて山道が意外に多いからね
AT化は当たり前の事
クラッチ操作に一々時間や神経を使いたくはない 公道で遊んだり面白がったりしたらダメだよな
そのうち、MTはサーキットでしか乗れなくなりそうだやね AT化は正当な進化でしょ
早く楽に誰でも乗れるってここまできたんだから >>963
急ハンドルの自爆事故じゃないか。
踏み間違え関係ないわ。 >>978
機械が自動でやってくれるならそれに越したことはない。 >>981
ナンパした女を隣に乗せ
クラッチングの音と振動で
『ガッコン ガッコン』いわせ
女の股を濡らしたものだよ
いわゆる前戯 >>981
スムーズに繋げられたら楽しいんだよw
もうこれは個人の趣味趣向だから理解されなくてもしょうがない >>976
パドル頻繁に使う人のモードならブレーキ踏んでシフトダウンはしないぞ
チェンジレバーかパドルで落とさなければシフトダウンしない
普通のATでしょそれ >>982
俺や他の人たちの実燃費を比べると、
俺が乗っているクルマではMTのほうが燃費が良い。 今乗ってるならいいけどこれから免許とってMT車を買おうというユーザーは余程気合い入ってるか
身内の影響なのだろうなとは思う
仕事で必要か趣味のどちらかなのは間違いない
スポーティカーの雰囲気を味わいたいだけならAT限定で取りそう たまにトラックのMTのってるけど楽しいとは思わない >>950
エンストしたらエンジンブレーキかかって安全だろ
カーブでブレーキ効かないの意味がわからんけど侵入前に減速エンジンブレーキが基本だし このスレッドは１０００を超えました。
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