【防衛】海自「いずも」空母化へＦ３５Ｂ発着試験 四国沖で実施 [夜のけいちゃん★]
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2021/10/5 12:33
岸信夫防衛相は５日の閣議後記者会見で、事実上の空母化に向けて改修中の海上自衛隊の護衛艦いずもが四国沖で、短距離離陸・垂直着陸が可能な米海兵隊のＦ３５Ｂステルス戦闘機が発着する試験を実施したと発表した。航空自衛隊のＦ３５Ｂ導入に向け、課題の洗い出しが目的で、発着可能と確認されたとしている。
防衛省は、中国が東、南シナ海から太平洋へ進出を強めていることを背景に、いずもと同型の護衛艦かがを空母化する方針。空母の運用は、憲法９条や専守防衛の原則に反する恐れがあるが、保有を否定してきた「攻撃型空母」に当たらず、必要最小限度の実力の範囲内としている。
ソース https://www.sankei.com/article/20211005-DDA42DFS7RO4RLWPY5EBKJKO6M/ それよか原潜&核ミサイル、F3があれば多分安泰だよ。 >>838
＞空母の単機運用は無防備を同じだから
空母の単機運用じゃなく単艦運用な。戦闘機や航空機じゃないから。
あとな、作戦時はいずもを中心にイージス艦や汎用護衛艦数隻と潜水艦で艦隊運用する。 >>846
極音速ミサイル使ったら全て無駄に終わりやん >>844
近年の米空母打撃群の護衛艦はイージス艦3〜５隻程度で、
そう大差ありませんが 軍事は全く分らんが空母というのは超大国だと脅しに役に立つというイメージだな
どんなレベルの低い空母でも、例えばフィリピンやインドネシアの側まで行って飛ばせば
相手国には圧力なる 超大国の中国には逆らえんからな それだけで意義はある
日本みたいな国だとそう言うメリットはない と素人の俺は思う まだこういう話がまったく出てない頃に
載せるの規定路線派とできるわけねーだろ派がギャーギャー騒いでたの思い出した 海自第１護衛隊群編制
DDH-183 いずも（空母）
DDG-179 まや（イージス艦）
DD-101 むらさめ（汎用護衛艦）
DD-107 いかづち（汎用護衛艦）
DDG-173 こんごう（イージス艦）
DD-108 あけぼの（汎用護衛艦）
DD-109 ありあけ（汎用護衛艦）
DD-115 あきづき（国産ミニイージス汎用護衛艦）
みごとな空母打撃群であるｗ あとは艦隊随伴できる原潜だなｗ だから予算を通過させて建造を始めたのは民主党鳩山政権
予算が通過した時に軍事系の外信はF-35b運用を確実視して
「日本戦後初の空母保有へ」と配信した >>853
対抗策でてこない間は射程内に空母が近付けない時代到来 >>836
いずも級は単艦での戦闘能力はひゅうが級よりも劣るってことを知らんのか忘れたのか、そこが抜けてる人が多いよね。ひゅうが級はDDHなるヘリコプター搭載護衛艦の新型艦、いずも級は新規設定カテゴリー艦。いずも級は随伴艦ありきの設計。 イージスなんて電子戦機で無力化されちゃったハッタリ兵器なんだろ。電子戦機持って無力化してからアナログで数で来る方が強い >>848
艦自体には特別な対潜装備など何一つないので、いずも型の性格は載せている航空機の数と種類で決まる >>859
射程1000とかいう時代に致命的だわな。もはや先に極音速ミサイル打った方が勝ちって時代だね 空母打撃群などと呼ぶのはやめましょう
我が国には由緒正しい空母機動部隊や航空戦隊などという呼び方があるので ステレスの高くて足が長い航空機に極音速ミサイルつんだみたいなもん作ればいい 航空戦艦って実用は困難だったの？
主砲と航空機滑走路の両立は物理的に無理があるのか？ >>865
特亜の電子戦機に無力化されてj20やスホイにボコられる的 >>857
イージス艦は本来4隻1ユニットなので全然足りとらん >>861
アナログでやるなら操艦能力が高い方が勝つだろう
伝統的な海軍国の勝利が確定する >>858
いずも級の予算を通した時の民主党政権はポッポ首相の頃。ポッポは普天間の県外移設を反故にしたり、何かと日米安保を重要視していたから、いずも級も米国との関係を考慮したのかもしれん。もっとも直前の自民党政権の頃から予算承認が既定路線として省庁でも既に動いていて止められなかった可能性もあるけどな。 >>870
ミサイルの飽和攻撃で終了、船なんて足が遅いもん操艦能力でカバーできないだろ >>863
そんな遠方だと常にターゲット補足して進行方向の修正が必要だぞ
マッハ3出せたとしても時速3700km位
16分位かかる >>861
中国の電子戦機なんて、まだまだおもちゃレベル
中国の潜水艦なんか、音が煩くてすぐバレるレベル >>861
> イージスなんて電子戦機で無力化されちゃったハッタリ兵器なんだろ。電子戦機持って無力化してからアナログで数で来る方が強い
電子兵器もってない方はあるいはカなり勝ってる方は、味方は精密誘導兵器使えるので、もはや一方的
ロシア軍が装備する電子戦システム クラスハ-4
https://youtu.be/NCweW27ThbY >>864
大目に見て。
米国などでは、(エアクラフト)キャリアというんだから。
日本語なら、航空機運搬船。
航空母艦とはイメージだいぶ違うな。 >>855
中国のプレッシャーが年々増している南西諸島方面に航空基地が一つしか無いのが大問題になってるんだよ
その那覇空港（基地）には、民間、警察、海保、海自、陸自、空自と、系統の異なる６種類の航空機が雑居する超過密状態
中国軍の脅威に対抗して戦闘機や攻撃機を増勢したくてもできない状態
何年か前に半遊休状態の下地島空港を自衛隊が借り上げ検討中なんていうアドバルーンを上げてみたら
左翼と地元とマスゴミがスクラム組んで猛反撃してきてあっという間に叩き潰された
よって南西諸島方面の航空劣勢状態を少しでも軽減するには空母しかないという結論に 自民党が作ろうとしたら野党、マスコミ、外国勢力が大騒ぎになったことは確実
加えて自民党内にも強固な反対派が存在している
すんなりここまで来なかった可能性が非常に高い
民主党政権が作ったから全く誰もなんの反対がなく速やかに現在まで進行している 空母ひとつ作るのもワンステップというか遠回しというか、ようするに直で作るより金と時間が掛かる訳だよな。 >>875
知識が10年前で止まってるな
最近話題になったけど、台湾挑発の戦闘機に随伴してたY-8Gは台湾の持つ全ての防空レーダーとレーダー式ミサイルを無効化できる
現状、西側には打つ手がない そういや空母赤城に主砲がついてた気がするが、結局は実用化はできなかったんだよな？
今の空母は機銃すらついてないのか？ヘリコプターを撃ち落とす用にバルカン砲くらいあるよな？ >>874
そう、そういった技術に予算をかけた方がいい。OODAな考えじゃね。避けれないもんが出来たら後はいかに遠くから正確に誘導してあてるか。ジャップは遅れてる ロシアのマッハ6ミサイルあれ本当かね
成功したらしいが
その代わり射程が短いとか 最初から空母で作ればいいんだよ……。また改装で金かかる。
極左連中のせいで、どんだけ税金無駄遣いすんだよ >>885
別のミサイルをブースター代わりに使うのよ、あれは >>875
ロシアに莫大な金払って何とかしちゃうよ、もちろんパクりもしまくる >>879
沖縄なんて、軍事島になってまったくおかしくない立地なのにね 多分、全面戦争では空母は役に立たない。
潜水艦の魚雷やミサイルの標的。
ただし、平時でのプレッシャーや小競り合いには、大変有効。
空母運用を身につけるながら、侵略牽制を増やすのはいい。スピード感は微妙。 >>883
いずもはかなり軽武装やな。CIWSとSAMがちょびっと。防御は随伴艦にお任せよ。 >>889
中途半端な改装だからすぐ弱点があらわになって沈められるよ。 >>888
パクられまくったから、最新装備は売却していない >>895
売らない保証はないし、世界中の技術者買収だってしちゃうから追いつくよ。日本は中華バカにしすぎ ロシアの電子兵器は、米空軍と船舶を容易に無効化することができる
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12266338327.html
今やったらアメリカボコボコにされる まだメリカは電子兵器が実用レベルになっていない 他の兵器はトップレベルでも
この分野で2〜3年遅れてる >>869
嘘松
米空母打撃群の最低編成はイージス艦３隻だぞ
＞2010年代におけるCSGの標準的な編成は、空母とその航空団のほか、タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦（CG）が最低1隻、
＞駆逐隊およびそれに所属するアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦（DDG）が最低2隻、攻撃型原子力潜水艦（SSN）が1−2隻、
＞補給艦（T-AOE）が1隻である[2]。
＞ただし特に制約があるわけではなく、展開している間に予想される脅威、役割及び任務に基づき柔軟に決定されており、
＞「CSGに正しい定義などはない」ともいわれる[2]。 >>857
日本の空母機動部隊の編成はどうなるんだろう？
アメリカはイ-ジス3艦が護衛するみたいだが
日本はイージス、国産イージス、汎用艦という編成なのかね >>898
２−３年の遅れならあっちゅうま追いつきそうだな。米帝だしｗ ミサイルは常に対電子戦能力を持ったものにアップデートされてるし
いたちごっこだわな >>882
台湾の防空レーダーは古い世代だから対応出来るレベル、日米のレーダーはY-8Gの飛行経路捕捉して簡単に撃墜出来るよ。
今、新聞賑わせている台湾防空識別圏に中国人民解放軍の戦闘機何機、爆撃機何機侵入とか正確書かれているのに、本当に無効化出来るのかよって
まったく素人だな。中国人民解放軍も。
逆にパイロットの練度が西側水準じなく、戦闘機飛ばすのがやっとだな。
日米はその対策とっくしてる。 >>901
アメリカみたいにＤＤが全てイージス艦なんてことはできないからそんなもんでしょう。 総員退艦になったときは、今度も乗員は飛行甲板に集まって
君が代や海行かばを歌うのだろうか。胸熱 >>898
これな、日本もこの分野に力入れろよ、防衛向きだし。
そのうちガンダムのミノフみたいになって有視界戦闘、ヤマトの45cm砲やリニアガンを装備したゴリゴリの戦いになるかもな 民主党は党内に災害救助に必要だからと説明した
そのために武装を減らして災害救助用装備を増やしたことにした
それでほとんど何も載ってないです、意味不明な空間も多い
なだこの穴はなんの穴だよ邪魔だな？あ、このパイプ通す穴かよoaZ
なんの部屋だ？何も使ってないじやないか、以下同 >>905
それってアメリカが衛星やらで補足して台湾に情報流したかもな、今回は中華もかなり自信ありそう >>903
> ミサイルは常に対電子戦能力を持ったものにアップデートされてるし
> いたちごっこだわな
多分慣性航行に切り替えられるミサイルは大丈夫だと思うが精密誘導ができない レールガンは大砲の弾のような感じだから大丈夫だけどね
レールガン(電磁砲)をマッハ6のスピードで発射！ Electromagnetic Railgun
https://www.youtube.com/watch?v=hLXIIqa-F-0 >>911
終端誘導で画像誘導とか欺瞞対策とか色々あるのよ
そんな一方的な話じゃない、こっちもバカじゃないし >>796
もう契約済みだw
現在絶賛製造中だろ。
パイロットもアメリカ機を使って
訓練を始める頃！ >>908
もう対応しとるよ
ネットワーク電子戦システム（NEWS）
https://www.mod.go.jp/atla/soubi_riku.html
ウクライナ紛争で猛威を振るい、シリア内戦やナゴルノ・カラバフ紛争でも存在感を見せた
ロシアのクラスハ4に刺激された防衛省が大急ぎで完成させ、一気に実戦部隊編制にまで漕ぎつけた
最初の部隊は今年度末までに西部方面隊で作戦可動状態となる
電子戦中隊新編成 国内初システム導入 陸自西部方面隊
https://www.asahi.com/articles/ASP3Y6SJRP3YTLVB006.html >>868
その電子戦機とやらをどう運用するんだろか 将来的には何隻で運用するのが理想なんだ？
太平洋、日本海、東シナ各1
メンテナンス1
の4隻？ >>857
潜水艦も要るんだろ、米の動画とかだと
先頭切ってるの潜水艦だぜ 遠目で横から発艦撮った動画見たけど結構ギリギリ離陸だったな
ひゅうが型じゃ厳しそうに見えたわ。35B載せる新強襲揚陸艦は230メートルくらいは最低欲しいかもしれない >>919
米海軍の浴槽である太平洋方面には空母必要ない
国内にある複数の陸上基地からエアカバーできる日本海方面にも不要
空母の想定戦域は、陸上からのエアカバーが薄いコンテストエリアである南〜東シナ海だ >>921
> >>857
> 潜水艦も要るんだろ、米の動画とかだと
> 先頭切ってるの潜水艦だぜ
魚雷ならね でも空中に出て発射される誘導兵器はジャミングされやすい >>923
台湾海峡、バシー海峡抜けられたら広大な海域が広がってるから
沖ノ鳥島や小笠原諸島周辺で対応迫られる場面がもしかしたらあるかもしれない。
色々な想定を考えるとやっぱF35Bは必要だな >>913
> >>911
> 終端誘導で画像誘導とか欺瞞対策とか色々あるのよ
> そんな一方的な話じゃない、こっちもバカじゃないし
そうかな 全部の誘導装置全部やられるんだが、 日本海には、配備必要だろ
また韓国にロックオンされるぞ
ああいうのを防ぐためにも抑止力として
日本海にも常駐してほしいわ あと距離にもよるけど、ミサイルを発射させてる母体がやられるって言うのもある 関係ないけど、おまいら11:00AMからJアラート試験放送だぞ。 >>926
飛翔中のミサイル弾頭にピンポイントで高出力EMP攻撃でもするのか？ >>879
防衛省は南西防衛において離島の滑走路の短い空港でも展開出来るようにとF-35Bを導入すると発表しているんだけど、有事の際には南西諸島各所の離島の飛行場は本当に使えるんだろうか？ F-35Bはいずも型と新しい強襲揚陸艦3隻で使いまわす感じなんかね。
場所やシチュエーションに応じて空母モード、ヘリ空母モード場合に混成ハイブリッドモードとかで使い分けるみたいな。 >>932
最低でも緊急着陸場にはなる
燃料切れで墜落とか母艦がやられたせいで機体を破棄とか、
そういう可能性は減らせる
F-35は民間機用のジェット燃料が使えるから、給油口の接手さえ何とかなるなら
民間空港でも燃料補給出来るので、そこから戦列に復帰することもできるだろう >>867
物理的には可能。
でも、同数砲と同数の艦載機を積んだより小型なフネを2隻用意する方が作戦が多彩になる。さらに、もっと大きくてたくさんの砲や、もっとたくさんの艦載機を積んだ特化型の戦艦、空母にかてないので、戦力として意味が無い。 >>884
遠くからイージス艦のミサイルを長距離誘導するためのいずも型空母やん。 超音速ミサイルあるから空母意味ない厨は、
「超音速ミサイルあるからすべてのフネが意味ない」
「超音速ミサイルに対向できる艦なら意味がある」
の二択がまっていて、後者なら
「超音速ミサイルに対向できる艦を護衛につけた空母なら意味がある」
となるので、海軍全否定か空母肯定しか末路がない。 >>931
> >>926
> 飛翔中のミサイル弾頭にピンポイントで高出力EMP攻撃でもするのか？
先に全面に電子バリア流して、ウエーブで狂わせるだけでいい
破壊するんじゃなくて無力化でもして外すか脱落して墜落すれば良いんだから 電波飛ばしてるのは電子戦機だけじゃなかったようですね いずもで一応軽空母っぽい事が数年後に日本人だけでやっと始まる頃には、中国はさらに数隻の中型空母と大型の原子力空母を就役させてるだろうな。 大きなミスは艦首を最初から矩形にしなかった事
カネと時間が無駄になった >>947
日本では排水量をなるべく小さくするように財務省から指摘受ける悪習がある >>948
財務省は大蔵省時代からそれ
頭が固いと言うかなんと言うか、ザ官僚集団の見本 >>948
全長を数m縮めてでも矩形艦首にすべきだった
愚か過ぎるわ >>945
潜水艦に負けた国だから対潜を重視する
現代の水上戦闘艦は無人特攻兵器専門の空母とみなせる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
