みずほ銀行、システム会社から「故障は４千年に１度」と説明 １年で９回障害 [速報★] [速報★]
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システム会社から「故障は４千年に１度」と説明…みずほ銀、他の大手行とは異なり４社に委託
2021/10/09 06:41
みずほ銀行と、持ち株会社のみずほフィナンシャルグループは８日、８〜９月にあったシステム障害の調査結果を金融庁に報告した。店頭窓口の取引が停止した障害は、機器故障の予兆を見落としていたことが判明した。機器の保守点検や障害時の復旧体制を見直す。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211008-OYT1T50232/
全国の店舗で窓口取引が停止した８月２０日の障害は、機器が故障した後に予備機の故障も重なったのが原因だった。機器は約６年前に導入し、みずほは故障を想定していなかった。みずほは「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調した。ただ、同じ型番の機器で故障率は今年度２倍に増えているデータがあったが、みずほは故障の予兆としてとらえていなかった。
みずほによると、今年発生した８回の障害のうち、
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211008-OYT1T50232/
2021/10/10(日) 11:16:25.88
前スレ
みずほ銀行、システム会社から「故障は４千年に１度」と説明 １年で8回障害 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633832185/ 他行は信用しない言葉でもみずは信じる！
心がきれいだからね みずほ銀行、システム会社から「故障は４千年に１度」と説明 １年で８回障害 ★2
すみません、タイトル訂正します 大丈夫なことを説明しろ！(圧)
どうしよう・・・そうだ！
4000年に1度しか壊れません！
ヨシッ！(これで上に説明できるゾ・・・) メンテナンスしてなかったってこと?
合併の際にめちゃくちゃにしたとか? ＞ ただ、同じ型番の機器で故障率は今年度２倍に増えているデータがあったが、みずほは故障の予兆としてとらえていなかった。
予兆報告しても握りつぶされたってことやん、何やっても無駄だな。
＞ みずほは再発防止策として、機器故障の予兆把握や、障害時の早期復旧のため、システム会社からの出向者を増やすなど体制を整備する。
富士通に丸投げって事だな、予兆監視はもとより、クレーム処理や役所への折衝含めて。自分では何もしない発言に見える 4000年に1度の障害で済んでいないということは理論通りなシステムでは無い証拠 全貌を知ってる誰かが来てくれないじゃなくて、最初から誰も全貌を知らないんだもんな どこメーカーの、なんて製品使っていたのか、そこが気になる とりあえず日本人は万年とか千年とか終身とか言って置けば騙されるよ
終身雇用ですか！（実際には無理）
万年事故ないんですか！（実際には無理）
4千年故障ないんですか！（実際には無理）
貯金してる奴らも日本銀行券とか信用するなよ
年寄りになったら価値なくなってるよ >>20
鼻くそほじって女遊びして圧かけたり色々忙しかった 運用人員が切り替え手順間違えたりストレージのアラート見逃してハードディスク交換しなかったのが原因とか言ってなかった？ >>12
潰れたあとに「何故みずほは潰れたのか？」という分析系の本が大量に出版されると思う >>9
故障率増えたところで単一故障ならシステム運用上何の問題も無い
まさかの同時故障によってこうなった訳だからあくまで結果論 どう思った？
@mui_king
先日システム会社勤務の友だちと飲んでて
今までクライアントの偉い人に
却下されがちだったやつが
『これをケチるとみずほみたいになりますよ！』
って言うとなんでも通るようになった
ってくだりで千切れるほど笑った。
みずほ、役に立ってるぞ
2021-10-09 17:29:00 4000年に一度の機会に出会えるなんてむしろ凄いじゃん >>32
いや、宇宙空間を亜高速で移動してたんじゃないかと睨んでいる（睨んでるだけ） （たぶん普通の使い方をして）4千年に一度故障するHDDが、
故障を頻発し、複数機器の同時故障を起こしたりする
というのは、普通じゃない使い方してるんじゃないか、と想像。
車と一緒。 (4000^9)年に一度の確率引くとか、すごい不幸ダナー(棒読み) >>31 そう自分に言い聞かせて、みずほ自身は何もする気ないよーって聞こえるなぁ〜 確かにサーバ室にいると時間の感覚が無くなる
そして寒くて凍死しそうになる これ機械の問題じゃなくて運用の問題だろ
みずほの責任をシステム会社のせいにするんじゃねーよ アラート出しても、アラートの重要性を理解できるかどうかと
対応すべきかどうかは人の判断
人材を充実させなきゃ永遠に終わらない これって、みずほだけじゃなくて、監督官庁が仕事していないんなら、
日本の銀行全部怪しいって信用問題になりかねないね。 はい、悪いのはシステム会社でしたー
損害賠償請求しまーす
こんな感じ？ 興銀、第一勧銀、みずほ
関東系で揃えたらこうなるという見本
住友、三和は明らかに関西系だが
三菱、三井もルーツは関西だもんね
武士の商法そのもの >>47
怪しいに決まってるだろ
円で預金したらダメだ 信じられないような嘘吐くな
もしかしてあっち系の会社か？w システム開発・保守・運用は富士通、日立、IBM、NTTデータの大手4社が行ってる
それでこの体たらく 原発は100万年に1度なので50年に1回だけど
4000年じゃあ１年で壊れるね これ原因究明しないと根本解決しないね。
それまでは見張りを増やすぐらいか。 >>50 そういう契約してるんなら全然慌ててないんじゃないの。少なくとも原因不明の報告書は１回出しちゃった訳だし相当混乱してるｗ 前々から思ってたけど、システム会社も相当クソだな
この案件 橋本環奈ちゃん 「私よりスゴイんだね！みずほちゃん！」 （適切な保守交換をしていれば）複数のHDDが同時に壊れてサービスが停止する可能性は4000年に一度です
こんな感じかな コンデンサの妊娠とかHDDの故障とか１０年ぐらいで起きるだろ・・・ >>41
何も問題がない訳ではない
再発防止って観点では本質的な問題は別にあるしそちらに力を入れるべき
ディスク故障検知云々は枝葉ということ
一応障害のトリガーだしそちらにも目配せしますよというポーズだろう せめて40年って言えよｗ
文系営業の嘘八百精神論トークかな >>58
とりあえず「すごい数字出しとけば小学生はすげえ！」ってなるんだよ
ドラゴンボールとかそうだろ？ いやその理屈はおかしい
単純に２つのハードディスクが同時期に壊れる確率だろ >>69 って富士通にやらせるんだろうなって読めるよね一連の報道文からは。なにせ６年前の技術者追っかけまわしてるんだしｗ そのセリフをまともにとってる銀行側の頭がどーかしてるだろ
ってゆーかそんなこと言われたって銀行側がシラッといってるってゆーその銀行の頭がどーかしてると取るのがまともな人間だよ >>1
リスクに踊らされたんだな
100年に1回でも、明日来るかも知れないのに こういう時は見せしめのために人を24時間張り付かせて人力で監視させられるんだよな
これが日本のIT(デジ道)だ！
システム会社のエンジニア死ぬなよ 本当ならどんな低確率引いてんだよ
その運をソシャゲに回せばURSSRぽこじゃかだったのに >>53
だから円（Yen）と中国の人民元（Renminbi）をわざと欧米人に対して
混同させて工作してるんですねｗ まるで日本円が中国のものみたいに
喧伝してるもん。 日本の会社って嘘ついて気合で乗り切る会社ばっかうんざりするよね ちな、富士通はドンドン早期退職してるから、もう技術者なんて残ってないんじゃないかなぁ〜 4000年とか大銀行相手によくもこんな適当なこと言えるなああ
どんだけ図太いか脳足りんか
そいつの頭の中見てみたい 故障率を掛け算じゃなく引き算ででも計算したのか？40年でも信用できんわ
紀元前2千年から使ってて1度と言われて信用できるかｗ >>75
ホントーは片方は既に逝ってて片肺飛行してたのを
そう言い張ってるだね その4千年に一度は、アラートスルーしたり必要なコマンド飛ばしたりする確率はふくまれてませんー
どんなものにも前提があって、銀行が売ってる金融商品もそうだろうに、何でITとかシステムとかだとこんなバカになるんだろうか >>76
天下りとかさせ放題だからおかしいことになっていくに決まってるんだよ
でもどうにもなんないから終わるねこの国は
預金は円でするな
「日本銀行券」は信用したら駄目だよ 4000年に一度が何故起きたか?
たまたまか、他の要因が追加されたか?
想定ミスで実際はどうか?
検証して無いし質問して無いのかな?
原因究明を行うことも無理だね。 システムを◯◯年に一度とか言っちゃうシステム会社なんてあるの？
10年前のシステムでさえ時代遅れになる現代で、4000年も耐えられるだけの技術なんか皆無だろうが。 契約者困らせるってテロ行為だろ。
こんな口座無ければ困らなかった！ってやつもいるはず。
契約者の個々の負担と迷惑料は負担するべきだろう。 因みに4000^9は2.62144e+23だとさ
つまり262144000000000000000000年に一度の出来事か
宇宙の年齢が137億年前といわれてるから、宇宙が裸足で逃げ出す出来事ってことになるわけで、みずほってすごいね(白目) この件見るだけで社内がどうなってるか簡単に想像つく
日本企業の代表って感じ そもそも銀行商いに行政が口出ししたことが
災難の始まり、石原慎太郎氏は都税を一体
幾ら注ぎ込んだ >>90 大丈夫、もうすぐ金融庁さまが管理にいらしてくれるｗ >>92
それを言われたんだもんって言ってる奴の頭を疑えよ 4000年に１度の事態が同時期に偶然重なっただけってことか…
今回の故障も原発事故と同じで偶然で片付けられるんだろうな みずほ銀行というファクターXのせいで確率変動が起きたんだよ 勘定系ならBCPの移行テストは数ヶ月に一回定期的にやっているはずなんだが プレゼンとかやらせると大体こういうこと言うよね
実際依頼してやらせると嘘ばっか(´･ω･`) 三菱UFJ→日本IBM
三井住友→NEC
みずほ→日本IBM、富士通、日立製作所、NTTデータ、その他色々 >>94
人民元と日本円を一緒にしないで。
共産主義の国と資本主義の国とでは、比較にならないからｗ HDDが壊れるのは仕方ない
即座に予備に切り替えられる
壊れた方を交換するのに1日かかる
その間に予備も壊れる確率は寿命6年から計算して1/2000
どうせこんな計算だろ >>2
>システム会社から
「故障は４千年に１度」と説明
これ、みずほが圧力かけて言わせたんだろ
もしくは、そんなこと言ってない なるほど、前回故障したのは
伝説の夏王朝の舜禹の時代なのですな >>1
＞みずほは「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調した。
検証された結果なのですね 単純に２つのハードディスクが同時期に壊れる確率
老朽化した２つのハードディスクのうち１つが壊れる確率
老朽化したハードディスクにリビルドで負荷をかけて壊れていない方にとどめをさす確立 >>95
とりあえず今現在、キリストが生まれてだいたい2000年
もう2000年は無敵
ローマの学者でもなし得なかった4000年帝国が実現する
そう言われて素直に納得するレベルの計算 >>85
でその大銀行様がそんなこと言うやつをいままで使っててシステムトラブルになって世間様を困らせるまで使い続けていると言う事実は？
つまり脳なしなのは銀行だろに 確率論馬鹿ばっかww
人間ごときがファクターを全部計算できる
わけねーだろーがwww
原発も予備ディーゼル2台同時に故障する
確率1億分の1とか言ってなかったか？
専門家のアホどもがw 日本企業は公務員ふくめこういうブラックばっかだから
外資かニートのほうがいい
日本の会社はほぼ犯罪者まがい 富士通ですか？日立ですか？IBMですか？
どこの会社かで、みずほ行内の派閥争いに影響でるぞ？ 普通、4000年に一度って説明されたらその根拠は？って聞くと思うんだけど説明されたで納得してるのがおかしすぎる。
2重化してて、まず問題ないです、10年に1度あるかないかのレベルですって説明あったらまぁ許容範囲かと思うけど、4000年ってwその根拠が知りたい。 >>124 富士通
【障害】みずほ銀行、当時の技術者らとの関係を強化する方針 手順飛ばしてバックアップへの切り替え失敗 ★2 [速報★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633831442/ >>118
別にアホじゃないだろ
確率ってのはそういうもんなんだから
一億年に一度の出来事が今起きても何ら不思議は無い 4000年に一度ってこんな計算？
HDDの寿命は4年くらいが一般的
RAIDのHDD二重障害4×4=16年
RAIDの三重化16×16×16=4096年 使えない事務サービス部の人件費をシステムの費用に回せばいいのにケチるから、、、 1000年に一人の美少女みたいなのが毎年出てくる芸能界みたいやな 俺も20年前ぐらいに金融システムの開発やってたけど
バブル崩壊で開発費用も削られてそれでも要件だけはてんこ盛りの
納期もギリギリの劣悪条件で会社は請け負ってくるから
こっちは会社に何ヶ月も泊まり込みで質の悪い下請けや
経歴不明のフリーエンジニアにぶん投げてなんとか納期に間に合ったけど
その後に年単位でボコボコとバグが出てきてでもその頃には関係者がみんな消えてて
会社も対応に苦慮して訴えられたけど賠償できないから結局クライアントが泣き寝入りして
また作り直してたな（で同じ過ちを繰り返す）
金融系のシステム開発は基本内製か大手に依頼しないとね
それでも問題は噴出するけど 「亀は万年と言いますが縁日で買ってきた亀がその晩に死んでしまいして」
「それがちょうど万年目だったんだろう」 担当取締役の任期より長ければ、責任逃れ出来るから了承 >>133
経営陣の頭が生まれたときから（ry
>>137
「安物買いの銭失い」繰り返してるバカだね 普通に考えても予備系まで同時に故障なんてないだろ。ソフト的に問題があるが原因が解明出来ないからハード要因にしてるだけでしょ。 >>107
圓（簡体字で圆yuan）と圓（新字体で円yen）な 4000年ネタでシステム屋をあげつらうやつこそそのシステム屋と同じレベル
そもそもそんなのを信じるのは怪しい投資話以上に非現実
そんな話を出す銀行側がどんなにバカなのかって話
銀行をバカにするだけの材料しかない話だぞ
銀行がバカ
それだけの話 電化製品なら１０年もてばいいほう
４０００年ってどこから出たんだ 同じhddが4千年使い続けられる訳ないのに、後何年使うつもりだったんだ？ みずほのシステム担当があほなのはそうだが、
相手がわかってないのをふまえて、
耳障りの言い説明しかしないシステム会社も相当だけどね
二重化した場合、どっちも同時に使えなくなる確率を考慮すると、
数千年に一度って話が出てくることはある
もちろん、それは物理的にマシンがそこまで持つって話とは全く違う
しかも、例えば2重化した各装置の共通故障要因なんて考慮してない数字
今回のは本機も予備機も同時に故障、共通の故障要因でもあったんだろ 日本を代表する企業をやり玉に挙げて攻撃する国は…あっ（察し >>146
正確には日本の銀行がバカ
これに尽きる >>1
みずほは時間の流れが早いのかな？(｡･ω･｡)3万2千年分の利子ちょんだい みずほ自体何も分かってないんだろ
ホント人材いないな りそな銀行みたいな弱小銀行ですら、バグって無いのにw そうか！簡単には故障しないディスクか！
とか思っちゃうってどうなの。
こういう人ってバグのないソフトとかが当たり前とか思ってるんかね >>153
相手がわかってないはずないわ
そんな話信じてるならおまえもわかってない ハードディスクは100年も稼働させたら全て壊れるだろ プロ野球でも20年に一人の逸材が毎年出てくるでしょ
それと一緒だ いろいろ言い訳しているが、
結局、保守費用をケチったからだと思うぞ😅
ここまで酷いのはみずほだけだし😅 質問
なんでみずほでトラブルが連発しているのですか
ベストアンサー
障害が続き社員たちの雰囲気が悪く、運用現場がピリピリしていた
ストレスにより体内の活性酸素が増え、息にプラズマクラスター的なものの濃度が増加
空調に乗ってサーバー室でプラズマが発生、システムが誤動作した >>153
CDとかDVDの「永久保存」を本気にするタイプしかいなかったんだろ
アスペだろ
確か言われたことをそのままストレートに鵜呑みにするんだったよな >>157
わかってないフリして逃げ切る魂胆なだけ
わかってやってる
で国民はバカにされて終了 >>145
こういうのを「誤認商法」っていうんだけど、厚かましいにも程がある。
分かっててわざと人民元と日本円を混同させて知らんぷりする米国人や欧州人
も大概だがな。 >みずほ銀行、システム会社から「故障は４千年に１度」と説明
システム会社って中国の会社なのかな？ >>154
いや、銀行は信用でなりたってるからこれは絶対にやっちゃアカンタイプのトラブルなんよ
規模は関係ない…というか、でかけりゃでかいほどヤバイ 子供でも無ければこういう言い回しが
「実際に時間的物理的な意味での４千年って意味ではなく、そう言える根拠や判断材料からの推測」
て事はわかるじゃん？
実際に４０００年経過観察なんか出来る（出来た）訳が無いんであって。
「じゃあ」その根拠を提示するべきやろ、
その上で「あーなるほどこんな根拠があるならそりゃ４０００年って言い回しも納得だわ」てなるのかどうか HDDが一つ故障した時に交換せず
放置してたからでしょ
次のHDDが故障するまで待ってたら4千年もクソもないわ
要は保守の問題
保守に時間と金をケチってる経営陣が限りなく無能 RAIDやバックアップ何重にもしても
ハード自体が同時に壊れることはよくある
4000年なんて言っちゃだめだ >>165
「ケチりバカは自らの首を締める」新しいことわざができた >>171
おまえな香港ドルもオーストラリアドルもドルだ
日本円も中国円も円だそれなだけよ
グローバル経済わかってないだろ >>160
あのな、みずほが、世間に対して、1の説明で通ると思ってまぬけなことをほざいてる
その程度の頭しかないんだから、みずほが現実を理解できてると思う方がおかしい これをそのまま鵜呑みにする、みずほの役員やべえwww 古いシステムばっかりだからこれからボコボコ壊れていくんじゃねえの とりあえずこんな問題は
みずほだけなんだよね。困ったね >>172
ありえない
みずほがチャイナならあり得るが日本人ならありえない これ、どのジャンルでもよくあるんだけど、統計上確率上は4千年に1度でも、ある特定条件が重なると100%起きますってのあるから。
それが起きたら、4千年に一度なんて全く意味無いから。 二重三重障害は起きないという過信はどこから来るのか？ >>153
だいたいこういうのは発注元のアホが自分の手柄をアピールしたくて言う。または言わせる。
システム会社は資料のどっかに前提条件を書いていただろう。日本語を理解できないみずほがマヌケ。 金融系のIT関連のインフラは、純粋な日本企業で日本人担当者のみに任せるべき。
韓国・中国なんて論外。 システム会社「（ちゃんとメンテすれば）故障は４千年に１度」
みずほ「ならプログラマーいらんな！よっしゃあいつら営業に回して人件費浮かせたろ」 電子機器で4000年も壊れないものがあるわけないだろ 結局、根本的な原因は何なの？
行内の足の引っ張り合いだなんて聞くけど 待ち行列知らないやつとかバスタブ曲線しらんやつが
システム設計しててビビった記憶あるわ >>191
みずほシステム歴長いんだから初めからわかってるよ
わかってないフリして逃げ切ろうとしてるだけ こんなアホな説明を世間に出すコイツラの脳がイカレてるｗ
ハイそうですかと納得する説明ですらない
要はオレは悪くないあいつが悪いとしか言ってないｗ >>197
製品寿命内で交換する前提での故障率でしょ >>8
ゼロベースで作らないと増築増築の田舎の旅館みたいなシステムになる。 >>196
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) 経営陣がアホだと、ツライわな・・・
(__つ⊂_)＿ >>185
4000年に一度とかいうシステム屋なんていねーぞ
そんなシステム屋いねーから故障しなかったら無駄になるとわかってるのに
他の銀行はRAID0+1やRAID6組んでHotspareたくさん積んでってやるんだよ >>195
どんなやつに任せても上がダメならダメな例がこれな
説明がバカだもの >>1
これどこまでがスレタイ？紛らわしいキャップ止めるんじゃなかったの？ >>115
こうか
老朽化したハードディスク群のうち１つが壊れる確率
老朽化したハードディスク群にリビルドで負荷をかけてもうひとつ壊れる確立 売るためにテキトーなこと言ったの？
まさかこんな大事になるとは思わなかっただろうなぁ HDD→韓国製SDDに置き換えさせる促進運動、はかどってるねｗ
用日、用日っと。 >>196
これまじだったら知恵遅れってレベルじゃねーぞ 必要な手順をすっ飛ばさなければ、って当たり前の認識が抜けてんじゃねーの >>188
日本人ならあり得るだろ
WW2敗戦からバブル崩壊、福島原発事故、だいたい日本式学歴主義とか帝国軍部のハンモックナンバーって学校をどのくらいの成績で出たかで出世が決まって卒業後の実務成果では出世は決まらないんだよ
特に旧日本帝国軍部のハンモックナンバーとか酷い >>218
そのレベルだとシステム屋への損害賠償問題になる確実になる
その話が出てないってことはお察し >>204
うそつくな
みずほの体質だ
みずほ以外が悪いとか書いてる奴はみずほネット対策団だわ 縁日のカメがすぐに死んだ時のテキヤのオヤジと同じ言い訳だなw
「坊や丁度1万年目だったんだよ」
技術者「今回のは実はシステムがブラックホールの境界にありまして、
アインシュタインの一般相対性理論により、ブラックホールの境界では時間がほとんど止まってしまい、システムで３万６千年たってるのに、ブラックホールの外の人には一年に見えたわけです」
銀行担当者（理系）「えっ、、、それって我々がブラックホール境界にいてシステムがブラックホールの外にいるんのでは？」
w つまり３億６千年前のシステムってことか…そりゃ化石になっとりますがな OSとか考えると４０年に一度でも長いと思うが
４０００年とか出してくる会社を信じたのがバカｗ 富士通のETERNUSでしょ。
東証の障害もこれだったし
東証の件では、米国のOEM元の仕様変更を知らなくてマニュアルに手順が漏れてたって話だった そもそも２０年そこらの技術に4000年とか言っちゃう技術者… たまたま出来のいいシステムになった地銀と合併するのがいい これが文系営業の計算力よｗ
中国4000年歴史みたいでかっけーみたいなノリだろｗ >>229
さすがに今は読む気がしねえｗ
3行でまとめてほしい >>189
金融庁 「バカか、こんなのおかしいだろ、バグを見つけろ」
みずほ 「みつかりません」
金融庁 「ないわけないんだよ」
みずほ 「だれが見ても理解できなくて知らないんです」
金融庁 「辞めたやつでも呼び出せ、そして１から全部見直せ」
みずほ 「無理だ、わからない・・・時間もない、もうオカルトに頼るしかない」 >>241
地銀で独自システム組んでるところなんて今や極小数 うちが使ってるHDDの使用時間が4万時間を超えてるけど健康状態は良好だぜ！ 来年度入試問題「4000年に1度起こるはずことが1年に8回起こる確率を求めよ」 日本のメガバンクは今年平均2回システム障害起こてる
もう終わりだよこの国
https://i.imgur.com/JoSUvUW.jpg どの銀行でも保守の手順はしっかりやってるし
壊れたらアラート上がるようになっているんだがなあ 1メガバイトのファイルだって、
1メガバイトを1回で書き込むのと、
1バイトを100万回書き込むのとでは、
時間の価値は100万倍違うわけで。 >>202
わかってて技術者切って障害出すとか、どれだけマゾなんだ。
まぁ自分の任期で顕在化しなきゃセーフの思想なんだろうな。みんなサラリーマンだしね、しょうがないね。 マクロスの現生人類以前のオーバーテクノロジーですか？ 確率は収束するから４千年に１度の障害が１年で９回も起きたってことは
あと３万６千年は１回も障害が起きないということだ >>158
問題起こす奴らっていうのは
どこの業界も大体3位企業w 4000年に1回
8000年に2回
45億年に112万5000回
うーん、これはいつ起きてもおかしくないな〜 確率は一時的に偏る事有るからな
これから数十万年使っていけば
平均4千年に落ち着くだろう そんなあからさまな嘘に騙されるなよみずほ銀行ｗｗｗ
そんなウソを信じたみずほ銀行の責任は重い。
社長と経営陣はクビだろ
4000年もつHDDが経年劣化ってこと？
どう言う意味？ 馬鹿でもわかる嘘を信じるみずほ銀行の経営陣ｗｗｗ
全員くび >>9
>予兆報告しても握りつぶされたってことやん、何やっても無駄だな。
堀栄三の掴んだ情報を瀬島龍三が握りつぶすみたいな話か
まさに大本営発表だな バカじゃねぇの？
４千年も稼働するシステムなんか人類史上存在してないだろ これまでのシステムに関わった人達と関係改善なんてヌルい事言ってる
チャンスだw相場を極端に引き上げろ
ケチ中の甘言に乗っかって人切りまくったんだ
あんないい加減な奴 相手バカ呼ばわりしてゲラゲラ笑いながらバックれる
当たり前の費用以上に積年割を喰わされていた分技術者が貰わないとw
それでもまだミスが起こるなら監督監査についた金融庁がゴミって話
みずほの酷さを論っても どうせ同種の疾病抱えた企業が殆どなんだから つまりあと36000年は故障しないという話だから間違ってない。 もう勝負ついてるから
おい、やめろ馬鹿
このシステムは早くも終了ですね >>137
昭和ののころまでは銀行システム内製化で作ってたからな 正社員の頃はラックの配置とかでこの場所にストレージ置いとくと長持ちしないだろうなーとかHDD交換してリビルトするタイミングとかも多重障害起きないように提案していたけど派遣になってからは取り敢えず手順通りに作業するだけになった みずほは19年に新システムを稼働したが、CIO自らが記者会見で「新システムを使いこなせていない」との認識を示した。システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB084DC0Y1A001C2000000/
エンジニアを・・・営業に？ 4千年に一度が年に9回起こることも確率的にはあるだろう
天文学的確率だろけど ハードディスク6年も同じ物使ってるとか
あり得ないし
切替の手順抜かすとか定期メンテナンスとか保守費用削って何もしてなかったのか まあ4千年に1度としても、宇宙が出来て150億年。一年に何度起きても偶然に過ぎないって考え方。 SIerはいかに顧客をだますかで利益が変わってくる。
みずほは子供だましの嘘も信じる良い顧客。 このシステム会社は詐欺だな
システム会社の社長を逮捕して死刑にしろよ そんなこといったらRAID1ですら人間が一生故障なしで使えるわｗ
まぁ実際は故障率が規定時間できっちり壊れるHDDなんて無い
いきなり起動しない稼働時間0からか20年でも30年でも壊れない物だってある
そして同じロットは同じような時期に壊れる
まともな業者ならこんな事常識
いったいどれだけ3流未満の詐欺業者に騙されたのかｗ こちらの石碑は2000年、ラスコーの洞窟に書いておけば20000年安心です こんな大変なシステムは扱ったことないけど、
ありえない確率でしかおきないことが、本番環境で起きたときに
そういうこともありえます確率はとても低いですで逃げると
またすぐ起きるよな。
だいたい他に要因があるから 人件費削減と言いますがもう絞りきって乾燥している雑巾を絞るのは非効率であります
絞る余地があるときだけ通用する理屈です
正直こいつら世の中舐めてます
単に非効率が生んだ必然の惨事であります そんな比喩はいいんだよ
実際に故障してる話をしろよアホか >>1
オープンソースで開発すべきだな
みずほだから被害が出ても日本経済には打撃は全く無い
ジョルジオ・チョカロス
「４千年に一度の故障がすでに９回、すなわち３万６千年前の機械ということで、いったい３万６千年前に誰がこんな高度なものを作ったのでしょうか。それは宇宙人としか考えられません。
主流の学者たちは単にシステム会社がウソつきだと言っていますが、ほんとでしょうか。
主流の学説を疑ってみる必要があると思うのです。これぞ古代宇宙人説の確固たる証拠と言えるのではないでしょうか」
システムに精通した社員を営業にって
さっさと呼びもどせよ 地球文明創生レベルの
すごい事態と言うことだな
このシステム障害(´･ω･｀) 70年代のSFブームや攻殻機動隊が生まれた国なのに
なんでこんなにＩＴがチンカスレベルなんだよこの国は >>11
2万5000年の荒野も沃野に戻って久しい未来か だいたい四千年記録に成功してるメディアって石板以外にあったか？粘土板、洞窟画ぐらいか
紙は残ってないだろ。木簡も特殊な機器でギリ読めるかどうか >>298
他で通用する優秀な人だったら
追い出し部屋に飛ばされたかと思って辞めちゃう 文系にはわからないだろうけど、運が悪かっただけなんだよなあ
確率ってそういうものなんだよ この記事見て割とマジで
もう終わりだよこの国
と思った こんなことを言うシステム会社信用ならんだろ
どこの会社だよ 中国4000年に一度(笑)
こういう発言をする奴等って、例の生き物しか居ないじゃん >>303
その時代は夢があったよなあ
今は全然ない
若者も消沈するわ UFJか住友銀行あたりに全額振り込んで管理してもらったらどうだい？ >>267
ディスクは複数台をセットで使って、その内何台か壊れても停止せずに壊れた物だけ交換出来るように構築する
金融とかの停止が許されない環境だと上記のセット自体も複数用意して障害に備える
これが全部同時に駄目になる確率が4000年に1回ってこと
報告握りつぶしていたみたいだし、まともな運用をしてないんだろう >>317
日本語を話す韓国人・北朝鮮人・中国人。 こんなもの説明がどうだろうとみずほのシステムの筋の悪さ、システム会社の発注の仕組みを考えれば無理筋だと分かる
天才を高給で雇ったなら僥倖もあったかも知れんが
医学生や研修医がコンピュータやってた時代じゃ無い もしかして４０００年に１度だけメンテすればいいと思ってた・・・？ 発注側がバカだと成り立たねえだろ
どうせ中抜きで弱小チームが作ってんだからさ >>1
またジャップが中抜きジャップしてジャップをジャップしたんだろ。 こういうのってさ、雇ってる98％のシステム屋がマトモでも国際派の馬鹿がねじ込んだアジア人数人で全て台無しになるパターンでは？ >>315
追い詰められると発作的にスケールのでかい数字出す系だな
>>307
まず今の小学生から保守も一流の仕事と教えこんで数十年かければ数十年後には価値観が変わってるかもしれないね なあ、一応日本のエリート様がいるはずの銀行が
どうしてこうもお粗末なんだ？
実はFラン出身の役員しかいないの？ >>277
動くものができたら用済みだと思ってたのか？ みずほ銀行システム大規模傷害
↓
金融庁の検査 業務改善命令
↓
みずほ銀行 おバカ経営陣「もう故障しないよな。大丈夫なんだろうな！」
大手SIer「このシステムは4000年に1度くらいしか故障しません。大丈夫です」
みずほ銀行 おバカ経営陣「ガハハハハ よかったよかった。」
↓
みずほ銀行システム大規模傷害
↓
金融庁の検査 業務改善命令
↓
みずほ銀行 おバカ経営陣「4000年に1度と言ったじゃないか！ウソツキ！」
大手SIer「嘘ではありません。確率学的論にあと36000年は故障しないということです。」
みずほ銀行 おバカ経営陣「確率学論？（みずほの経営陣は難しい言葉は苦手）ガハハハハ よかったよかった。」←いまここ
↓
みずほ銀行システム大規模傷害
↓
金融庁の検査 業務改善命令 >>1
＞「故障は４千年に１度」
それって初期段階の話で
そのあと費用をガリガリ削ったん違う？ ボロボロだな、みずほやめるわ。
どこに移るのが良い？ しかし、みずほの言い訳がコスイと言うか無責任だし、酷いな
全部ハードのせいにしているけど
根本は、自分の所が管理できないのと金を保守に使いたくないって透けて見えているんだよね
>>システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」と強調した。
これだってハード提供側が、「定期メンテ」すればって冠入れているはず、と言うか入れないハード屋は無い
製造業に関わる者として、絶対に言うと断言できる
故障したHDDもそう、製造側は消耗品だと説明する
耐用年数は10年確保するが、保証年数は5年だから3〜4年で交換を推奨すると宣言するはず
(5年過ぎたら責任持てないって事)
それ6年使用してHDDの責任にするとか考えられない
みずほのトップ所か上から下まで腐っていなかったら、こんな事態は発生しない 次の障害が発生したときにどう言い訳するのかが見ものだ ワロタw
4000年の故障しなかった電子機器は存在しない 素性の知れない下請けの下請けの下請けに
自社の脳外科手術をさせるって
なかなか勇気あるよね もう国が役員含めてみずほの５０歳以上全員首にするしかないわ >>330
帝国軍人もエリートだぞ
どの士官学校卒で主席か次席かそれ以下かで完全に出世が決まる
就任してからの実務成果は出世に加味されない
どの学校をどの成績で出たかが全てだ
それが日本の学歴主義だ
帝国軍部の場合「ハンモックナンバー」と言われた
そして盛大にやらかしたのである この発言を見てもみずほの経営陣及びシステム責任者 担当者の能力不足が明白
全員すぐグビにした方がいい。 自分でバグ出して自分で応急処置ｗ まさに自給自足の属人化システム 技術者として恥ずかしいと思わないのかね バカどもｗｗ 4000年ってｗ
頭いいやつ多いはずなのに
アホなんだな >>315
すーぐ国籍透視して外国人のせい日本人は悪くないw
自浄能力ゼロのバカ日本人だなw >>303
むしろそのせいでITに変なマニア色ヲタク色がついてしまった感があるよな
特定の層だけが消費する文化に収まってしまった
本当はインドみたいに幅広い国民が貴賤なく数学やプログラムを学ばないといけないのに
日本では一部の貴族的なマニアやオタクのための玩具として手垢が付いてしまった
本当はもっと実利的に身の回りの生活を豊かにする技術になるはずがオタク同士の情報消費の快楽に使われてしまった >>353
ジャパニーズらしいだろ
>>354
大日本帝国時代からそうだよ
高学歴なのにおかしいの
大学の歴史が欧米より浅いから泊つけるために「卒業したら超優秀で間違い無し」とかやったから >>358
チンカスみたいなゲームばっかり発展してるもんな >>354
機械的確率はそんなもの。
だけどファームやら保守の状態とかで確率はどんどん上がる。
最新鋭の航空機だって、確率的には絶対墜落しない。
だけど操縦ミスとかで墜落する。 どんな計算か知らんけど、おそらく4000年はバスタブ曲線の底の状態じゃないと成り立たないよね。
HDD6年使えば摩耗故障期入ってるだろうから普通に起こるものかと。 システム会社もまたデカイこと言ったもんだな
「故障したよ！」って言ったら「今日ちょうど4千年経った」とかこたえるつもりだったんだろうか？ >>227
?
みずほの経営陣がアホなのは当然だが、そのアホの要求に対して検証もせず「これでイケる」と判断したのはNTT-DATAでしょ。
システム屋なら不可能な要求は飲んじゃダメなの。 >>358
ITプロジェクトで未だに徹夜徹夜とかしてる国って日本だけだよな
デザイン力が低すぎるんだろうな
ITベンダーでも頭のいい人一人もいないし 確率に詳しい人
4千年に一度起こるものが
年に9回起こる確率出して下さい。 頭取変えてみては
理系出身者を一度採用してみてはどうか 頭取変えてみては
理系出身者を一度採用してみてはどうか >>221
外注するにしても一つの会社に任せるべきだったね。
4社に分担すれば責任の押し付け合いになるのは当然だろう。 >>210
それは物理的にコケたときの対応やん。
システム自体が腐ってたら腐ったシステムでリビルドされるだけ。 ならそのベンダーに賠償請求すればよい
日立とかNECとかNTTデータとかそのあたりの偽装請負ベンダーだろ みずほ解体は40年に一度くらいの確率になったんじゃね >>362
多分ハードの故障曲線じゃなくて、社会情勢の変化による負荷の増大を見込んでのことでは？
もしくは何の根拠もない取ってつけたような思いつきｗ こんなありえない説明を信じちゃう
みずほがアホなんだよ >>350
当時の軍部のグダグダっぷりを聞くと
本当に頭良かったのか訳がわからなくなるね >>362
4年越えたくらいから保証期間内に順次交換することが前提だと思うよ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
どうやって計算したんだよ。 4000年に一度が9回起きただけだろ
4000年に一度しか起きないっていう確率なだけなんだから >>370
普通はHDD生涯なんてスペアが付いてリビルドされるから2重に壊れることもない。
2重に壊れたてのはファームが古かったとか別の問題だよ。
だからあの報告は何かを隠してる。 五万時間持たないHDDつけっぱなしで
どうやったら4千年故障しないのか 「故障は４千年に１度」と説明 １年で９回障害
つまり3万6千個の部品で構成されてるってことか。 >>376
日本式学歴主義がおかしいんだよ
卒業時の成績で出世決めるから就任後にメキメキ本領出すやつが馬鹿な上司に抑えつけられる状況が多発した >>329
まあでもそれなりのお金払うなら
同じ現場で保守やり続ける人もいるけどね
年取ると色んな現場渡り歩くの面倒になるしな >>1
あと3万2千年は故障しないとすると、4000年に1度という説明はほぼ正しい。 四千年…
中国ができてから現在までで
一度だけのハズ
百年安心の年金といい
言えばいいってもんじゃないぞ >>381
50,000＞4,000だろ
全然大丈夫じゃねーか 日本版 サグラダ・ファミリア… 終わらないデスマにニヤニヤして下級技術者ぶち込んでる下級ベンダーたくさん多そうだよなｗ ・ハードディスクの正・ミラーの同時故障
・それを使ってるストレージ装置やサーバーの正系・副系の同時故障
・正系故障時の副系への切り替え失敗）
みずほの一般向けに説明する役員も、取材するマスコミも、全員が
ITの理解がほとんどないシステム音痴だから、この辺が区別つけられず
工業高校の授業で特殊相対性理論の生徒発表・質問をやってるみたいになってる >>386
設備のほうが先に退役するだろ
結局環境が変わるのさ
環境の変化になれてる方が強いだろ >>267
4000年もつなんて一言も言ってないやろ
耐用年数の話なんてしてねえよ >>369
まーみずほの場合は三行統合の時点から失敗だったね。
三行独自のシステムを無理やり繋げちゃったから誰にもメンテできないフランケンシステムになっちゃった。
動いてるんだからこれを使え、というみずほ経営陣のアサハカな考えと、カネが欲しいばかりにその無理な要求を受け入れたシステム屋と、３システムの鎹になるはずだったNTT-DATAがいつものようにピンハネ丸投げをしちゃった、という複合要因。
中で一番罪が重いのはNTT-DATAだな。
客が無理難題を言うのは当たり前で、それを納得させて正しい設計に導かなきゃならない。
それができなかった時点でNTT-DATAが戦犯。 新幹線なんて１万年に一度の事故も起こさせないっていう気概で保守基地作りまくって
徹底した保守点検が日々行われているけど
日本の経営陣はそういうＩＴにおける縁の下の力持ちを軽視しすぎなんだよ 4000年に一度の故障しかないです！って言われたら信じないけどなぁ >>380
つーかキャシュカードが取り込まれたまま出てこないとかRAIDやホットスワップ以前の問題。 その説明は必ず片方生きた状態で問題なく交換できたことが前提の話だろw 4000年とか言うたら納得するとでもｗ
人為的なミスがあったな 3年前までみずほがメインバンクだったんだけど
地元の信用金庫に変えてよかったー。
振り込みの処理が遅れたら不渡りになる場合もあるからな。 数十年に一度の大雨が毎年、下手すりゃ一年の間に何回も降ってるんだし 10回故障したらあと4万年大丈夫
20回故障したらあと8万年大丈夫 >>376
精神論が横行するのは無能な上層を産んでしまう構造のため構造そのものを否定するか肯定するなら精神的に耐えるしか無かった 二つがほぼ同時に逝く可能性の話か
システム屋がこんなこと言うかな、営業のほうのトークに見えるんだが このシステム提供してるのってどこなのか知らんけど
受注で得た黒字吹っ飛ぶよな？ 4000年に一度の例外事象。それが一年に9回も発生。
これを監督官庁に報告した。どういう意味か理解しがたい。
経営者の方々には、容易に理解可能なんでしょうね。
こういうのを忖度とか、空気読めと言うんでしょうが、
単純に人間や企業を腐らせるだけではないか。 久しぶりにFの開発現場来たが
15年前と変わらない環境で笑った
肘が当たるような狭い机にズラッとエンジニア座らせて
まいにち9時10時まで残業www 4000千年前からインターネット技術あったの？？？ 東大法学部出のダメポ幹部
「システム移行するだけなのに
こんなに大金掛けたら赤字になっちゃうだろ？」
下請メーカー
「いえ４０００年に一度ですから
あとは利益が出まくりです」
馬鹿幹部
「それなら逆ザヤでも利益出るじゃないか
ソフトバンクや中韓にくれてやっても大丈夫」
「儲かった儲かった」ｗｗｗｗｗｗｗ 故障は５００億年に１回って言ってれば８回分まとめても問題なかったのに >>388
そういえば年金システムもNTT-DATAだったな
国の大型案件はNTT-DATAが何故か受注してピンハネ丸投げするのがこの業界の癌だわなー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>394
結局プロジェクトの成否はPMO次第だからなあ
利害の対立する3社をまとめるなんて難題もいいとこだと思うが
こんなの受けるなよｗ >>414
Fはまだ役職定年ってやってんの？
うちの会社に役職定年でやめましたってオッサンが大量に面接に来てウザいんだが。 つまり、もう36000年が経ったのか…
俺たちはまだ21世紀にいると錯覚していたのか？ だいたいこういうのはファームが古かったとか保守が切れてたとかのどちらかだよ。
メーカーにゴルァしても、ファームが古いであしらわれる。 「4000年に一度の確率って富士通に言われたってリリースに書こう！」
↑
これが稟議通るって相当ヤバいだろ。
この前の障害で頭取が「ニュースで知った」って言ってたし、「不機嫌な職場」なんてレベルじゃないんだろうな。 システム会社担当者「故障は4000年に一度アルヨ。本当ヨ」 NTT-DATA
↑
この書き方なんかこき使われた 営業「弊社のなんとかクラスターを使えば正系のシステムが壊れた場合は、副系に自動的に切り替わるんです」
客「両方同時に壊れた場合はどうなるの」
営業「そんなことは4000年に1回ですよ」
まあこんな営業トークはするし、実際偶発的な理由で両方同時に壊れてバックアップを
他のサイトで戻して作り直しになった、なんてことは滅多に起こらないだろう
しかし、みずほの場合は「正系が壊れた」「副系の切り替え手順を間違えた」
「論理障害になったのでバックアップを他で戻して作り直すはめになった」
データベースやってたらまあ、数年に1回くらいは人為的に起こる障害 信じる馬鹿しか居ないのかね？
少し考えればあり得ないことだと分かる筈
システムメンテ、バックアップをしっかりやった上で
運用に支障が出ないようにすると言う事なら分かるが なかなかに退屈させない話題ではあるがｗ
４０００年後に弊社は存在いたしますか？ こんな適当なこと言って言い逃れしても、次に大規模障害起こしたら後が無いから
多分また起こる 6年24時間稼働してるＨDDの予兆ってなんだよｗ
あるわけないだろ >>428
そんなもん吊し上げたって何も出てこねえよw
典型的な日本式トカゲのしっぽ切りそのものだぞ。 今の日本の文系、体育会系＞理系っていう構造が招いた不幸だな 1台辺りの故障は4000年に一度です
ただしこのHDDは数千台存在しますってやつか？ >>421
そりゃ赤字になっても最後まで責任取れる体力あるとこは限られてるからな そんな深い意味ないよ。こんな感じだろ
みずほのシステム責任者> 冗長化しても同時に壊れゆことはないのか
ベンダーの営業> そうですね。試算してみますと4000年の一度ですね。これ以上すると予算内に納らないですよ
みずほのシステム責任者> そうか。それで見積もってく、
今となった
みずほのシステム責任者> 営業が4000年一度と言ったんたよ！
ベンダーの営業> それは適切に運用されている場合でしてはい、今回は運用手順が間違ってまして…
みずほのシステム責任者> 俺は知らん。お前らが4000年に一度とか言ってたって発表するからな! マリナー1号はハイフンが足りなかったから爆発したんだよな >>429
取り敢えずpmは50代半ばのオッさんだよ システム会社営業
「あ、すいませーん、製品のロット番号見たら４千年前に製造されたもので！ いやぁー、すぐにお取りかえしま−す！」
銀行担当者(バカ)
「あ、あ、そうですか、以後気をつけてください（あれ？９回故障だから３万５千年前製造じゃないか？、、、まいいか）」
w >>440
保守の人間は営業しないからな。
保守の本音ダダ漏れで営業しても仕事なんて取れっこない。 四千年に一度×9回だと何年経ったんだっけ？
いま西暦なんだっけか。 >>431
システムの何度も発するアラートより営業トークを信用していました それはちゃんと定期的にメンテナンスと運用訓練を行っていればの話でしょ？
(´・ω・`) みずほも大概だけど
ここの問題解決には富士通を切らないとダメ >>56
富士通の作ったシステムを他の3社に責任広げてもダメだろ
もしNTT Dがプライムベンダーならまだしも、富士通名指しになってるなら関係ないぞ システム会社から「故障は４千年に１度」と説明
ほう、この会社は1億年ぐらいやってるんだな みずほ幹部「4000年に1度か。じゃあ、お前ら不要。クビな」
エンジニア「」 >>442
まだこんなことやってんのかって笑ったわ
しかも作業内容はボロボロシステムの全面改修w 4000年に1度ということは1年で起きる確率は1/4000。8回起きるのはその8乗
(＾ω＾) めんどくせえ！ その説明受けてたんなら、１度でも起きたらかなりヤバいと思うのが普通だがんｌなぁ >>469
ああ、そりゃ次の更新しないで逃げた方がいい 故障は138億年に一回…
ピッグバンで宇宙が誕生してから
現在までで一回…
どうせ膨らますならそれぐらい言えよw しかし、システムを１から作り直すとしたら
どんな問題が生じるんだ？ >395
まあ、保守関連は軽視されがちな傾向はあるわな。
客先の事務屋には絶対にわかってもらえない。
俺もプログラマやめてから10年くらい鯖缶やってるんだけど、
問題なく稼働させてたら「もしかしてあいついらないんじゃね」という評価を得て契約を切られた事があるｗ
それ以後は軽い障害を起こるまでほっといて、障害発生後に颯爽と登場し、軽やかに復旧させるという
アピール方法を覚えた。
これやるとマジ評価上がるんだよｗほんと事務屋って馬鹿。 エンジニア視点で言えば関わった時点で負けしかないわ Fが胸張って稼働出来てるシステムって何？
更改するときもぜひFさんでってなるやつ >>277
>エンジニアを・・・営業に？
自動車ディーラー整備士の大部分がそんな感じだな
で殆ど辞めちゃって整備士目指す若い人の減少で人材不足が深刻になりつつある >>449
簡単に言うと数千台の内、数百台が同時故障する可能性の話
机上値だと数千年に一度レベルになることはあるし、求められる事もある
4000年持たせろということではない 曾孫まで丸投げで設計すらやってるのバイト派遣だもんな 2002年4月の第一回目システム障害の後に全預金を地元信金に移した者です。
あれから約20年経ちましたけど、まだやってたんですねｗ
周りでみずほ使ってる人ってもういないわ >>481
projectwebの続報が聞こえないけど、どうなったんだろう もしかしてHDDの故障は１００万時間に１回を信じるタイプ？？ >>336
やっぱみずほが一番人件費単価安いんだな。
安かろう悪かろうはしょうがないね。 そもそも4千年に１度とか実証した者が居ない（出来る分けもない）し、詐欺師でもなけりゃそんなの謳い文句に商品売らないだろ
そんな言葉じゃ今どきの大学生すら騙せねぇよ w
多分そのシステムを使えと政界からの口利きや圧力があっただろうな。
そうでなければミズホの行員はアホ過ぎる。 4千年に1度のことが9回起こったってことは
確率的には今後3万6千年は安全安心だなｗ これで向こう4000年は障害が起きないから安心だな >>476
元々が違うベンダが作ってたから
１つに絞るとどっか２社は、メガバンの基盤を失うという損失になる
加えて元がどう作られてたかもわからないから直せない
COBOLが特殊な上に亜種みたいなのが一杯あるから
今まで無かったことにして新みずほにするしかない みずほ並みに大きいと消耗も通常の1万倍ぐらい多いのだろう アイドルみたいな謳い文句をマジにするなよ、システム開発者も本気で信じるとは思ってなかっただろうなw メンテナンスフリーで、永久に動く機械なんてあるわけない(*^-^*) >>1
確立が4千年に1度でも1年目に故障する事もあるしな >>476
派閥が3つあるから最低１派閥をクビまたは無力化
それでも多数派で押し通せなければさらにクビ、または閑職 説明されたじゃダメでしょ。把握できてないってことじゃん。 「○○年に一度」という言い方をもうやめろよ。
「1000年に一人の美少女」というアイドルも、ホント大したことないんだからさあ！ just vanish, i said get away. 4000という数字がおぼろげながら浮かんできたんです 99.999％のファイブナインは一般的宣伝文句だけど
数千年に一度は、さすがにスーパーサイヤ人だな(*^-^*) >>1
> みずほ銀行、システム会社から「故障は４千年に１度」と説明 １年で９回障害
３万６０００年生きた銀行w 最近の気象異常みたいなもんか
数十年に1度が1年に何度もあるみたいな >>423
どの時代のコンピュータだろうが
不良品、保守ミス、その他の事故のなどを考慮すると
4000年という計算にはならんと思うがな
マシーンのスペックと環境だけで理論値出されても
何の意味もない ちゃんと管理してた場合でしょ
四千年放っておいて大丈夫、って意味だと思ったの？ ハードウェアの故障は起きるの前提で作られてる。
切り替えの手順ミスったのがそもそもの原因なのに機械のせいにしてんじゃねえ。 >>477
それ良くわかるわ 『平穏無事』で当たり前って思われがちだからな
その平穏無事を誰かが維持してくれている事に全く気付いていない RIDE5のHDDが全部飛ぶのが4000年レベルってことで1つ2つのHDDは日常的に飛ぶ
その1つ2つ飛んだ片肺状態をメンテせずに放置してたのがみずほ
システムエンジニアを蔑ろにしすぎた システムの寿命そのものが数年なのに良くも4千年とか言えたもんだわ みずほのシステム作ってからいつの間に3万6千年経ってたのかよ お偉方にとっては「お前のせい」に出来れば良いだけなので4000年に一度と言質を取ること自体が重要
その根拠など知ったことではない
こんなクソみたいな道理がまかり通ってきたツケを今払っている
みずほだけじゃなく日本中の大企業はどこも同じだ
大事になるかどうかはただのロシアンルーレット >「システム会社から、（二重の）故障が起きる確率は４０００年に１度と説明された」
>みずほによると、今年発生した８回の障害のうち、８月の障害のほか、外貨建て送金やＡＴＭのトラブルの計５件は、機器故障に起因するものだった。
読み方が微妙だが、４０００年に１度の障害が５回で良いのかな
4000*2^5=128000
で12万8千年に一度の大当たり
当たりたい業界はみずほ銀行に預金すべきやな
タクシーとか当っちゃいけない業界はみずほやめた方が １０００年に１人の逸材が橋本カンナだったろ
１０００年に１人の歌声を持つのが一青窈だったろ
他なんだっけ、忘れちまったｗ よく「機械と違って人間だから間違える」って考えなしに言う人がいるけどさ、これは逆で「機会は必ず間違える、人間はずっと間違えないでいることもできる」って思う
機械は4000年に1回誤動作とか200時間でフリーズとか特定のコンデンサの寿命が来たら起動不可とか、壊れる要素が必ずあってその時がくれば壊れるんだよね
人間はここで間違えそうだとか皆がよく失敗するところだと知っているとか、間違えそうなところで気をつけて間違えないようにすることもできる
もちろんそのために余分に時間かかったり休憩が必要になったりというリソースの消費はあるけどね
人間のくせにいかにも間違えそうなところでやっぱり間違える奴を見ると、こいつまるで機械だなと思うわ >>1
MTBF（平均故障時間）みたいなものか
1台あたり100万時間保証とかだけど複数のハードウェアが稼働してた場合それよりはるかに少なくなるってやつ >>395
新幹線は欧州の高速鉄道と較べて運賃が10倍なので、輸出しようとしても価格競争力がない。
にも関わらず「10倍も高い単価が取れるから新幹線は素晴らしい」と本気で考えるようなコスト意識のない官僚が少なくない。 機械の故障頻度であって、プログラムシステムの故障頻度では、ありませんよ。 >>498
>>506
いろんな意味で合併自体が間違いだったってことか
いっそのことトップ全員をクビにするしかないな つまりみずほ暦においての一年は一般人の3億6千万年分ということ言いたいんだろ >>477
あるあるだな。
何事もないシステム作ると結局金回りが悪くなる。
最初から一年に一回ぐらいおきるバグでも仕込んでおいたいいという矛盾 みずほ銀行の管理が良くないからだろ
下請けのせいにするなよ つまり時空の歪みが発生してみずほ銀行だけ数万年の時間が流れたと >>538
トップじゃなく対立する労組が3つあるようなもの なんでシステムを下請けに投げてるの
下請けに投げるごとに人件費切り詰めてたらHDDも買い替えられないな 俺は1円も入れてないからこの銀行が明日潰れようがいいんだけど未だに金預けてて怒ってるアホは脳の半分欠損してるとかか？
早く金引き出して違う銀行に預ければ良いだけやん そんな報告受けても、官庁の方は、じゃあSLAは？てなるよね 中国製や韓国製の電子機器を使ってるのにみずほだけを責めるのも問題だけどね >>543
有馬広大「並列世界構成原理。読んどけ」 ファイアーエムブレムの会心率を参考にしたら、まあ普通に有り得るな ４千年に１度の故障を保証しますとは
絶対に契約書に書かれてないだろうね(*^-^*) みずほ「俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！」
システム会社に非現実的な仕様で作らせておいて何言ってんだ？ 今時、個人客でみずほの口座使ってる奴はドＭとしか思えない 4000年に一度壊れるものが4000個あれば毎年どれか壊れるし、別の些細なトラブルで負荷(アクセス集中とか)が起これば、一気にその確率が2桁3桁上がることはあるわね >>523
うるせい！
無能野郎が！
会社でうだつが上がらないからって、こんなとこで威張るんじゃねえよ！クソ野郎が！！ >>485
年金システムはまさにそんな感じだったな。
ひどい例だと人月40万で上流工程の案件が業界を回ってたｗ
不人気の回転寿司みたいにずっと残ってたみたいだが、
ああいうのも結局は食い詰めた低スキルのやつが請けるんだろう。
てかあの金額なら4-5次請けくらいかもしれん。
ピンハネ丸投げの会社がこの業界如何に多いかって事だよな。 ハードは保守契約込みだから
コンデンサが膨れて壊れても
基板ごと交換だから
何年かたてば中身は新品になっちゃうというのも事実
でもなんだかなあ 根拠が意味不明
コンピュータが生まれて4000年も経ってないだろ >>556
きっと1KBのHDDを数兆個使って・・・
数兆、数京の台数あれば逆に低く抑えられてるだろ？
前向きに考えようぜ 文系のくせに理系のエンジニアをバカにするからこう言う目にあうんだよ。 固定費ケチることしか考えてないからこうなる
ITは企業イメージとか機会損失とかいろんなものに影響するんだから短絡的に経費削減の駒にするな ITとかよく分かんないのは、神の領域で永遠に自動で動き続けると
現実逃避的な考えになってしまうのな(*^-^*) >>483
新聞屋はそこ切り取って理屈こねて記事にする 保守やってるけど、故障やら障害やらの原因なんて無限大だからな
大前提として、全世界で普及してるAWSでさえ年何回も障害起こしてる。
真面目な話障害に寛容になった方がいいと思うけどね。 オジサンに、100年生きるよ！って言われたアカピッピミシミシガメがその冬の寒さで死んだ >>568
モデムが1200bpsで20文字の電文とかの時代じゃないの？
なまじかじってる方が質悪いってこともある。 言ってることが人任せ
言ってて恥ずかしくないのかな？ >>568
どの銀行にもいない
評価が学歴と実績だけど
システムは問題なく動いてチャラだから出世しない 低金利で銀行が儲からないから、
すごい大切なコストまで削るんだろうな。 故障は4千年に一度って言われた時点で
「あはー、オレ達が働いてる間はメンテ不要ってことかー」とでも思ったんだろうか？
アホやろ、こいつら >>575
MUはシステム部を経験しないと幹部になれないはず 他人事に思っている人が多い気がするんだけど、会計業務とか
アウトソーシングしている会社って結構たくさんあるからなあ。 原発安全神話と同じだな、原発も細かいトラブル、パーツ交換の保守は
定期なのに(*^-^*) 
言う方も言う方だが、信じる方も信じる方だわw
どんな目線でハジキ出した数字だよ。
胡散臭いセミナー以下だろ4000年とか… >>582
アウトソーシングしても監査とか契約で結果をコントロールするがもともな発注者の態度
結果についても他責的な物言いはしないよ 日本が滅亡しても自分の会社だけは残ると思ってるの。 技術者を蔑ろにするこの国の風潮が招いた結果
もっと大事にしてあげないと
でも技術畑出身の人が出世して経営に回っても経営がうまくいかないことが多いのも日本の現実 みずほ「障害の原因はｈｄｄ」
下請け「えっ……raidの発生確率は4千年に一度……」
みずほ「は？調べてもソフトウェアに障害はないんだよ！うちが原因か？」
下請け「hddです……」 とりあえず、アドバイスするとしたら
運用監視の見直しとメンテナンス時間とってハードの総点検やな(*^-^*) ま、静岡県知事だって
素人なのにリニアに口出ししてる
かわりにヅラ副知事が専門家だという（多分日共） 原発なんか「過酷事故は１億年に１度」と説明されてたみたいだぞ これから有名になる人間が生まれたというニュースはないが有名人が死んだというニュースならある
そしてジジババは人がよく死ぬという
俺は答える
「そりゃこれから有名になるという人が生まれたというのは予言能力がないと無理だから有名人が死んだという報道しか流れんよ。本当はこれから有名になる人も等しく生まれている」そういちいち諭してやらないといけない
つまらない世界だ みずほのおエライさんは
人脈コジキ営業畑ばかりで
技術音痴だから適当に言っとけ 原発 事故は2000年に一度の確率 →スリーマイル チェルノブイリ 福島第一
みずほ 故障は4000年に一度の確率 →今年で8回 三峡ダムより保つシステムは無いだろ
ノーストレスでも三峡ダムの方が先に逝く
どこのタヌキが吹いたのか、皮矧いで吊せ メインバンクが「みずほ」
だなんて会社の信用問題だ wwwwww
他の銀行は意外にもしっかりと機械を運用出来てるよな。 >>414
会議室にあるような長机に座らせて作業させてるって事？ みずほ銀行と取引して
決済できなくて倒産
そんな会社が増える みずほ銀行との取引を
放置してるアホ経営者は
株主代表訴訟で
訴えられるかもしれません システム会社女性代表｢制作に関わったのは全員女性です｣ﾄﾞｬｧ >>605
もう鬼籍に入ってる
騙したら数十年は騙しが効くから死ぬまで逃げ切れたら勝ち 4000年に1度のことが起こってしまったらもう誰にも止められないってことだったんじゃ？ 精神と時の部屋みたいだな。
地球の1年が、みずほのデータセンターの36000年か みずほ前身の富士銀行のシステムが（IBM）りそなに行ってるんじゃなかったっけ？
三菱はどこだっけ？ みずほはロトかなんか扱ってるだろう？
きっと今までスッた香具師の怨念が乗り移って驚異的なヒキをみせたんだよ(遠い目） 日本国（瑞穂）のイメージが益々悪くなるわ
みずほ銀行は日本人に賠償金を支払うべき >>19
1000年に1度の美少女とかね
あの文言は恥ずかしいわ 今までの障害全部ディスク障害だったの？
そんなわけないよねえ 三菱UFJの機密保持体系は昨年だけでも随分向上したぞ
去年新制度で導入された郵便の、親展よりもレベル高い
個人受け取り制度でガチガチにカードや更新情報を守ってるな
みずほは何したん?
宝くじのクーちゃん更新した以外に 海外の金融業界トップは
天才エンジニアばかりなのに
日本の金融業界トップは
人脈コジキ営業出身ばかりで
技術のことが全く分からない >>619
大丈夫だ。わーくににはまだ福島瑞穂がいるっ 言い訳じゃなくて今後の対策を聞きたいんだよな
そこの所が体制を見直すとか何かフワッとしてるのが気になる 今は確変中なだけだろ？
1千万年位運用すれば4千年に1度に収束するよ こんな事言っちゃうみずほにはよっぽど知識がある奴がいないんだろうね
みんな良く金を預けられるよ 自ら運用がどヘタクソであることを白状するスタイル
システム会社が故障は４千年に１度と言われてるものを
みずほが運用すると1年で8回やらかす代物に さいころを振らずにいかに勝つかを突き詰めるのが仕事 東芝（富士通）ストレージのAFRが0.25%なら4,000年だけど常にホットスペアがある状態
ホットスペアかホットスワップでの障害（手順ミス）だな 銀行界の東電。
どんなにやらかしても潰れないのはいいね！！！
就職するなら、東電かみずほ！
どんなにユーザーに迷惑かけても潰れない！！ そんな4千年て例え方・・・何処の国の人に頼んだのさ ディスクのせいにしとけば身内は誰も傷つかないと思ったんでね >>638
4千年のキーワードを考えだしたのは糸井重里だけど。 このスレの８割は数字の意味わかってねえだろ
クソ設計で計算通りになってないだろうけど ４千年に一度の確率が一月半毎に起こっただけ。確率はゼロじゃないもん いっその事、機械の都合で他銀行に業務を分割して銀行解体というのはどうだろう？
銀行業界もリストラの嵐だしなあ。 誰も言わないけど
宝くじおかしかったの気がついたかな？
ナンバーズ4ストレートが七月から9月まで普段の当たりの10倍が毎日でて犯人は毎日一千万手に入れてた。今は元に戻った。
次に犯人はロト7を狙ったシステム障害があった日だけ当たりが普段の倍出た。
ウソじゃないから調べてみ一発で分かるから！
みずほ銀行はそれ言わないのはなぜ？ 単に今年の長さは3万６千年だったってだけでしょ
科学の進歩が早く感じるのも無理はない アトピーとかの原因究明みたいに沼にはまってしまっとる >>488
全体像はつかめないだろうが全体像を掴まなくてもハッキングはできるしなあ。
扉のこじ開け方さえわかればそれでいい。 耐用年数が高々10年とかの機器で「4000年に1回」なんて言い方するかね？
「平均して年に0.00025回」なら分かるけどさ 一緒にしたら駄目なのわかってるけど、
ポンコツ零細企業でサーバーまるごとバックアップとレイド運用で、ここ１０年止まったことないぞ。
HDDの交換やアダプタ飛ばしても、同じ構成の予備機に切り替えて終わり。 何が４千年だよ
実際は４千時間に１度で障害起こしてるだろ 宝くじの件はサイバー攻撃の一つで
個人ではないと思う。
推測だけど60億以上手に入れてるよ。 そんなのセールストークだって子供でもわかるわ みずほの工員てそんなバカなの？ 「4000年に1度」って聞くと壊れないように思うかも知れないけど
4000台出荷したら年に1台は同時故障しているってことだからね まあ1/4000が続くなんて確率の偏りで稀によくある ありえないと思える理論でも、可能性があると言い切って仕方ないよねで済まそうとしている
いかに責任逃れをするかばかりでユーザーを見てないから日本のシステムはダメなんだよ 高い金払って、不具合だらけのシステム作られたみずほは被害者なんじゃね？
システム屋が謝れよ 二重の故障じゃないだろ。
2つ目は自分達でやらかしただけだろ。
人のせいにするなよ。 システム関連の人間がそんなこと言うわけないと思うけどね。 宝くじの当たりが無いくらいの
障害頻度にせめてせえよ 明日祝日が平日に変わってるから
何かやらかしたら指差して笑われるな >>666
こんな業者使ってシステム稼働の検収をOKしたみずほ銀行の自爆です。 >>1
みずほの経営トップが信じがたいほどの馬鹿だったんだよ ジャンボもこれくらい当たれば
誰も疑念を抱かないだろうな なら同時故障した場合は無制限補償して下さい
とはならなかったのかね
4000年に1度なら無制限補償できそうなものだが 事故っても誰もクビにならないんだから、
そら幾らでも事故るわｗ 4000年に一度と言われて真にうけるみずほやばくないか？
こんなの馬鹿にされてるだけだぞ みずほは悪くない
委託先の孫請け辺りが悪いと言いたい HDDが4千年も動き続けることは無いので
片方ずつ直しながら換えながら働かせて、それで2台同時に逝く確率は4千年に一回よ。
予兆が起きたのを放っといて、壊れて壊れて障害発生って、当たり前ですがな。
法則の発現が始まってんじゃねーの。 >>664
イルミナティーカードの「複合災害」とはこのことか…(ｺﾞｸﾘ) >>664
イルミナティーカードの「複合災害」とはこのことか…(ｺﾞｸﾘ) 技術者 「4000Byte ごとに発生する不具合です」
上司 「4000時間ごとに発生する不具合です」
みずほ 「4000年に一度発生する不具合です」 >>684
丸投げ具合がよく分かりますな
パワハラも酷かったみたいだし 確率の話で
機器の交換やメンテしなければ羽上がるわな
あと何か仕込まれてた可能性も 4000年に1度しか壊れなくても使う奴が無能なら4年に一度になるだろと
印鑑Fax民族の日本人舐めるなよ >>132
なんだその高見山の丸八真綿の2枚2倍〜！みたいな説明は >>371
八千年過ぎた頃からもっとおかしくなった
1億と二千年あとも壊れてる
バグを知ったその日から僕の地獄に苦情は絶えない 俺は４千年に１度のイケメンｗ
誰が信じるかよｗｗｗ 銀行の態勢のせいなんでしょ
なんでシステム会社がぜんぶ悪いことになってんの この説明してるやつはハードディスクが故障してるかどうかも自分で判断できないレベルのやつ 4000年に1回と1年に9回
4000年で36000回
誤差誤差 こういう事をサラッと言ってしまう時点で原因はみずほ銀行側にあったと確信してしまうね… 中国みたいだな
4000年のうちに何度も違う国に変わるぞ ワイの予感だと明日は、システム障害が
出まくるぞ。
休日なのに平日と設定してるとか
待てよ🤔
平日なのに休日と設定してるとかな
ゼッタイどっかやってくれるだろう
モチロンみずほ銀行はそんなミスは
4000年一度もやらないけど
どっかの企業はやってくれるかな。
とにかく、今からワクワクするぜ
今からメンテナンスしても
慌ててミスるから放置するとこも
でて来るかもしれない。だから
確実に不具合発生するかもな。
というか明日は銀行はやってるのかな
一応、銀行いくのやめとこーっと コンデンサとか抵抗なんかの部品単体でも10年とかじゃ無いの？ 北斗神拳二千年の歴史で、最強の三兄弟が同じ時代に存在した！ まず4000年とか言い出す時点でなんもわかってないだろｗ
もう銀行免許取り消せよこいつらには資格がない >>662
wwwwwwなるほどwwwwww
目から鱗wwwwww草wwwwww 預けてたお金が0になったり1000円が10万円になったりするのまだー？ >>3
>>400
お前ら恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人は勝手におかしな結び付けしてんじゃねえよ！
みずほと韓国は関係ないだろが！
キチガイ行動しかしないお前ら恥知らずゴキブリ日本人は地球の害虫だからさっさと死ね！ゴキブリが！
お前ら恥知らずウンコ食いゴキブリ日本人は犯罪ばかりしてないで恥という概念を覚えろ！
ゴキブリが！ 日本人はウンコ食ってばかりいないで恥という概念を覚えましょう しかしなんで日本人はウンコ食ってばかりの民族なんだ？ ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
6 こんな無能どもでも、人様の財産を預かる仕事をしてきてるわけだからな
1の言い訳も知性が低いとしか言いようがない、
世間にそう受け取られることを理解すらできてないんだろ
1の記事を踏まえて、今回起きたであろう事象の説明をネットから抜粋すると、
たとえば二重化したシステムがあった場合、
ランダムに発生する故障はどちらか一方に発生するため、
信頼性は向上したように思えるが、
↑1の説明は、単にこのランダムが偶然に重なる確率をふまえたもの
２つのシステムが、同じ設計で同じ素材で、同じ部品で、
同じ電源を使っているなど共通性が多いと、
2つのシステムが同時に故障になる可能性が高くなる。
↑今回、現実に起きたこと
本機と予備機が同時に故障なら、後者のリスクを何も見積もってなかった
そんなところだろ >>496
Jの法則だろが！
お前は日本伝統文化の売春婦の母親との中出しセックスして
日本伝統食の人糞食って
Jの法則を勝手に他にしてんじゃねえよ！
ウンコ食いゴキブリ民族日本人が！
いつものようにJの法則だろが！
ウンコ食い試し腹近親相姦ゴキブリ日本人が！
日本伝統文化の売春婦の母親との中出しセックスして
日本伝統食の人糞食って
Jの法則を勝手に他にする
ウンコ食いゴキブリ民族日本人はさっさと死ね！ゴキブリが！ 適切なメンテナンスを行った上で、同時に壊れる確率の話でしょ？
四千年壊れないからってメンテナンスしてなかったとか？ >>8
普通は三社で三システムそれぞれ違うからどれかに統合するが、それをしてない。 >>686
J法則恐るべしだな。
そりゃこのスレの日本人どもは国民食の人糞食いまくってるわけだわ。
日本人「ウンコ食うの美味いデスマスダ！」 カッチャンカッチャン
言い出すだろ
そしたらHDDの寿命ってことぐらいしっておかないと 円盤が2枚重なったのが3層あるので
エラーもその分少なくなります！(`・ω・´)ｷﾘｯ! 京大助教の人が「原子炉が壊れたら云々」とか言ったら、東大の大橋教授とかいう人が
「原子炉が壊れるのは巨大隕石が直撃する以外ありえないので、考慮すること自体が
ナンセンス」みたいな趣旨のことを言ってたよね。細かい表現は忘れたけど。
なんか、それと同じような。とりあえず、大風呂敷を広げとけば何とかなるだろみたいな
安直さを感じるね。 6年前の技術者探すって、逃げる一択
捕まったら最後。生きて帰してもらえないっしょ 俺のGショックは10万年に0.1秒しか狂わないって言われて買ったけど
5年で40秒狂ったぞ 職場にみずほ銀行から出向してきたオジサンいるけど
めちゃめちゃ地頭悪い癖にやたら偉そう
年収1500万円くらい貰ってたらしいけどゴミ 少し前なら複数のホットスペアつけたレイド全体を丸ごと二重化で良かったんだけどな。今は重要なデータはオンサイトで3重化して、それをリモート転送してオフサイトでさらに3重化するとかやってるかな。 富士通だってハードディスク交換は薦めるだろ
その方が儲かるしリスクないし 4000年後は今生きてる人全員死んでるから問題ないな >>1
みずほという巨大な金融機関がその威信をかけて物凄い金かけてシステム更改したというのに、
DBサーバのHDDをミラーリングの2台構成で運用してあぼーんしただなんて
代々語り継がれるレベルのネタやろw 千年に一人の美少女とか二千年に一人とかがいっぱい湧き出てきたのはそういうことか >>1
みずほ銀行は国民の預金を在日ソフトバンクにあげ続けてるから法則発動したんだよ
.
解決策
１、みずほ銀行は在日ソフトバンクの資産を没収してお金を返してもらう、足りない分は在日韓国人の資産を没収して回収
２、在日韓国人を韓国に強制送還
３、次にみずほ銀行の資産を没収してお金を返してもらう
これが正しい >>742
ケチって最小の構成にした上に壊れてからの交換にしたんだな
4000年に一度なら壊れてからでいいだろうと
その時点で少しは考えろよ案件 こういうのは
「4000億年に一度」
と答えるのと
「4日に一度」
と答えるのとどっちがいいんだろうな 8回の障害のうちの1つが橋本環奈4人分なんだろ
残りの7つは何年に一度なんだ? >>754
台数によっては２台同時に壊れるのは時折あるレベルで対策が必要 >>6
偶発故障() 人為的ミス() 常套句ですねぇ エクスキューズにしても公然と「４千年に１度」をもってくるとはなあ。
これはなんですか3.11のときに原子力ムラの人たちがよく言ってた
絶対免責カード「想定外」みたいなもんですかね？
いやそこまでの大威力はなさそうなんで、まあ、なんでしょうね。
あまりにキャッチーなタームなので江湖の批判を
そこに集中させるブラフかなという気もしたが、それはうがちすぎか。
でも批判がそこに集中しているのはなんだかなあ、と思うｗ
4千年つったら紀元前2000年じゃないですか
キリスト教も回教も仏教も誕生してませんね。
ソクラテスもプラトンもディオゲネス先生も未生だｗ
世界史はともかく日本史なんか文字文明以前の遺跡の紹介で終わっちゃうよ
で、その4000年前の紀元前2000年からハードディスクが回り続けるような
そんな想定はなんぼなんでもシミュレーションでもアレじゃないですか、アレ
（２ちょん名物の厳密厨のためにいっておくと4000年に一度ってことは、
4000年目にそれが起きるって意味ではないけどねｗ
4000万年に1度の故障が運用翌日に起きる可能性も、ありえるｗ
それにしても…それにしても…ｗｗｗ） それにはいくつかの条件があったはずだぞ
たぶん都合のいいとこだけ抜き出してる >>1
みずほのシステムって1000社の寄せ集めなんでしょ。中核企業すら絞らずに4社バラバラw
で、1000社の中のなんて会社が言ったのよw 銀行に、4000年に一度の確率でしか同時に故障しませんと言った富士通もどうかと思うが、
それを記者会見の場で堂々と話す銀行もどうかと思う。 >>620
挙句の果てには1万光年に１度とかな
もはや時間ですらないｗ 「４千年に一度」なんて子供だって言わないだろ
IT業界やコンサル業界がいかに口八丁のハッタリで飯食ってるかわかる その4000年に一度と聞いて
結構真に受けちゃったのかね
他の商品見ても
例えばWindowsだったり車だったり
そんなこと有り得ないと思わなかったのかね >>749
エース級が壊れたら困るので、システム会社も途中から、エース級はみずほに送らないようにして、
クズばかり送り始めたという話は聞いたことがあるなあ。 システムつくるのに4千億円でしょ。
適当に4千、4千と言ってるんじゃないのか。 >>92
普通に平均故障時間を計算しただけじゃね？ 平均故障間隔（MTBF）でしょ、４０００年って。
MTBFは経年劣化を考慮してないから耐用年数じゃないんだよね。 この会社の仕事のやり方にいつも凄い疑問がある。
採用人材から人事評価制度までおかしいんじゃないか？ 原子力もそうだけど数字の悪い使い方した見本だね。
ハードディスクを1万台用意し負荷テストして100時間故障無しで動かすことができれば、
MTTFは100万時間ということになる。
つまり新品で100%の実力で最高の条件で動かしても1万台中1台壊れるということになる。
原子力もありえないが新品の最高の条件で外的要因もない状態であっても数千年に1回は事故が起きるということになる。
実際は、色々な外的なパラメーターを加味していくと数十年に1回とかそういう話になる。 >>775
東大・京大・一橋出てたら自動的に最高ランク扱いされてんじゃないの （ちゃんと保守してれば）故障が起きる確率は４０００年に１度
なんだろうなぁ >>777
いや、そうじゃないと思うよ。
MTFは寿命扱いしてはいけないで寿命予測の加速劣化試験をしなければならないというのは常識中の常識だから。 俺も４０００年前から使ってるハードディスク有るけど、まだまだいけるよ >>752
お前は恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人丸出しで
恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人国技の息を吐くように嘘を吐くをしてんじゃねえよ！
ソフトバンクにあげてなんかいなだろが！
Jの法則が発動したのはお前の言うとおり正解だが、
ソフトバンクにあげてなんかいないだろが！
Jの法則がいつものように発動したのにソフトバンクは関係ないだろが！
お前はJの法則が発動したのを勝手にソフトバンクに結び付けてんじゃねえよ！
お前は恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人丸出しで
恥知らずウンコ食いゴキブリ民族日本人国技の息を吐くように嘘を吐くをしてんじゃねえよ！
ウンコ食い犯罪常習ゴキブリ日本人が！
だから、ソフトバンクにあげてなんかいないだろが！
お前みたいな在日ゴキブリキチガイチョッパリを殺処分するのが正しいことだろが！
在日韓国人は日本だろうがどこだろうが、どこでも居てもよくて、
お前みたいな在日ゴキブリキチガイチョッパリを殺処分するのが正しいことだろが！
Jの法則がいつものように発動したのが悔しいからって
お前は、日本伝統文化の売春婦の母親との中出しセックスして
キチガイなことを喚いてんじゃねえよ！
お前みたいな在日ゴキブリキチガイチョッパリを殺処分するのが正しいことなのが真の正解だから
理解したらお前はさっさと死ね！害虫ゴキブリチョッパリが！ しかしなんで日本人はウンコ食ってる民族なんだ？？
8 ここに貯金してる層ってなんなんだ？
普通銀行変えるよね >>786
未だに街中でみずほ銀行ATMの前で並んでる奴がいてビックリした
もはや新興宗教の類 4000年に1度の故障して、更にバックアップ切り替えで凡ミスしたんだろ。
すごいね！ 新品で両方壊れる確率は4000年に1度でも
同じ型番で同じ経年劣化したものが同時に壊れる可能性はかなり上がるわなJK. ４０００年に１度と言ってしまってハードル上げたねｗ
もう故障出せないよーｗｗ
次故障したら４億年に１度とか言うんだろうかｗｗｗ
俺がこのシステムのＳＥだったら全力で逃亡するわ
地獄だ地獄！ 同時に２系が故障する確率は4千年に1度かもしれんけど
同じ時期に導入した機械は大体同じ時期に故障するから故障の兆候が出た時点で片系ずつ交換しないとだめ ワタシの責任じゃない機械が悪い。by飯塚幸三。と丸ッきり同じw >>790
日本伝統食人糞の塊人は
日本伝統食人糞の塊国技の母親との中出しセックスして
キチガイ妄想を喚いてんじゃねえよ！
日本伝統食人糞の塊人が！ このシステムの信頼性はどの程度かね
４０００年に一度しか故障しません
システムは何台動いてる？
本番系と予備系２台です
つまり８０００年に一度か？
２０００年に一度ですね
え？
え？ ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
だもんな？
日本人「ウンコは我々の大好物デスマスダ！」 韓国人とウンコ食い民族日本人の見分け方
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人
簡単だよな >>790
日本伝統食人糞の塊人は
日本伝統食人糞の塊国技の母親との中出しセックスして
キチガイ嘘を喚いてんじゃねえよ！
日本伝統食人糞の塊人が！ しかしなんで日本人はウンコ食ってる民族なんだ？
そんなに日本人はウンコ食うのが美味いのか？ おそらく前提条件をいつのまにかなかったことにして
故障しないんなら保守に金出さなくていいなとやったバカがどっかにいる 日本人はウンコの塊食ってるから
このスレ、ウンコ臭い >>1
詐欺で刑事告訴できるね
しないと株主から訴えられるよ Raidで冗長化しているので絶対止まりません４０００年に一度です
社内にRAIDは何台？
４０００システムです
つまり？
毎年一台はどこかで壊れると言うことです
え？
え？ なんで真っ赤な嘘つくの？w
信じる方も相当ｲｯてるなwww みずほ結構使ってたけど評判悪くなってきて全く金入れてない
解約も面倒でして無い
セゾンも対応悪いし これ4000台あったら1年に1台は壊れますって事だから
みずほのレベルがよく分かる発言だな しかしなんで日本人はウンコ食ってる民族なんだ？
そんなに日本人はウンコ食うのが美味いのか？
3 >>24
ディスクのロットチェックして予防保守で交換してるか？なんて当たり前すぎて金融庁がいちいち聞かんよ それを馬鹿正直に信じて検収したのはてめえらだろうが。
なに責任転嫁してんのw それってあくまでシステム会社が想定してる環境の使い方で予めテストしてる結果の数値であってそれより劣悪な運用されたら当然下回るんやろ… 中国4千年の歴史と同じ長さで1度だけと聞いて信じたの？ 〇〇4000シリーズっていうシステムで、故障は年に一度？
ちゃらんぽらんな銀行なので、どうでも良いや 再発防止で社内全てのHDDを新品に交換だ
一斉にやれ！
バスタブ曲線初期不良で阿鼻叫喚
これ楽しみにしてる 日常の運用監視は名前が出てる4社とはまた別の会社。
でもそこ2年ぐらい前に全切りしたんだよね。
切られた会社は別の大手銀行の新規プロジェクトへ行っちゃったし。
Fさんが全責任取らされそうだ 今後３億６千万年一度も故障しなければ平均して故障は４千年に１回となる。
それまで潰れないよう頑張ってもらいたい。 みずほ以外でも障害頻発してるなら問題になるだろうからみずほの問題にしか思えんのだけど >みずほは故障を想定していなかった。
無能
>同じ型番の機器で故障率は今年度２倍に増えているデータがあったが、
>みずほは故障の予兆としてとらえていなかった。
呆れるぐらい無能w こんな事言ったらますますIT土方が現場から逃げ出すぞw
ただでさえ人気なくて名前出すと露骨に避けられるからオープンにせず募集してるのにw 優秀な行員は運用や営業に全振りで、システムは裏方扱いにして適当な奴を回してんだろうな そもそもメンテのルールは守られたのか？
6年間だっけ？HDDの寿命的にどうなのよ >>811
しかも新品の状態での話だから5年も6年も経っていれば
実際はさらにその数倍、数十倍になる。 システム会社からの強烈なメッセージだな
恐らく仕様書レベルで矛盾だらけなんだろう
本当にこれでいいんですか？
な話しになってるんじゃないか？
と想像する ＞機器故障の予兆を見落としていたことが判明した。機器の保守点検や障害時の復旧体制を見直す。
機械ってそもそも壊れるものだから結局故障した後の運用が一番の問題でしょ
人的問題なら金融庁から監査入るのも仕方なくね 仕様の面で問題ないってトラブル報告されてってことは要は使ってる側に問題あるってことだからな 元々は、合併した時の勢力争いがシステムにまでも影響を及ぼしたのがケチの付き始めだったんだよね？
ひょっとして、今４社に発注っていうのも、その影響がまだ残ってるのかな？
４社に発注したら安心かというと「船頭多くして船山に上る」って言って、逆に危険かもしれん。
野球の外野フライでも「お見合い」状態になってエラーしたりするし。
かつて赤瀬川源平が「トマソン」という言葉を生み出したけど、建築上のトマソンは無用の長物であることが
一目瞭然だけど、この「トマソン」はシステム上にも存在し得て、これがやっかいなのは、いるのかいらないのか
わからないので、修正する時に「トマソン」まで修正しちゃったりするんだよね。
そのうち「トマソン」が、復活して、タスクを担ったりとか、わけワカメになってるんかもしれんね。 >>829
本体のシステム関連は左遷扱いだし何なら大半の行員はバカにしてるからな 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着きましょう
4 みずほフィナンシャルグループそのものが社会の障害になっとるがな >>806
自分の戸籍の心配なさい
日曜朝っぱから連投とか寂しい人さん システム会社の方々にあってみたい。
そんなおおらかなこと言う人、見たことない。 安倍「つまりは顧客が我欲にまみれない限り
今後3万6千年の間障害が起きないという事であります」 4000年に1度の故障がたまたま9回重なったんだな >>1
システム会社のせいにするなよ
経営陣は責任取れよ >>51
国策銀行と民間銀行との違い
特に関西系は幕府倒れた際、大名貸しの貸し倒れでえらい目にあってる
危機感が全然違う。本社機能東京に移しても旧本店は大阪に温存。頭取室まで残してある
りそなは失敗したが （適切に保守していれば）という事なんだろうけど･･･意味が通じないレベルの無能だったとは 4000年に1度壊れる機械が4000台あったら
1年に1度は壊れる確率
つまり1年に9度故障してるなら
36000台か40000台以上が納品されてる訳で
ATMの障害ならさもありなん 1-(1-p)(1-p)(1-p)(1-p)(1-p)(1-p)(1-p)
大体1っぽいのでヨシ！ >>839
あなたさっきから、何でいちいち投稿に番号書くの？
あなたは朝鮮人じゃなくて、ランサーズの類の人でしょ？ 単体ではそのレベルでも複数組み合わせると
そこそこの故障率になるのさ どんどん言い分が幼稚になってきて
誰に何のためにやってる言い訳なのか分からんわ >>855
そもそも不具合の根本的原因は
システム会社ではないように見えるからだ
これはみずほの体質の問題 >>864
RAID-1ホットスペア1で運用していたが壊れた
コントローラーの方が逝ったのでどうにもならなかった 保証期間四千年はすごいな！
ヤマダ電機もびっくりですよ。 情報処理試験「4千年に1度起きる障害が1年回に9回起きる確率を求めよ」 壊れるまで使ってそうだもんなミズホのサーバーって
OSとかwindowsme使ってそう ひょっとしてそのシステム会社に騙されてるんじゃねーか？ >>12
映画キューブの設計者が言ってたな。誰も手動してないのに出来た >>870
HDが同じ筐体内だと、UPSの電源低下で二台同時に逝ったことはあったなあ。 つまり今後4万年くらい大丈夫って事だ
システム変えなければ この事案から得られる教訓話を考えて職場で披露しようかと思って色々考えたけど。
阪神の江本曰くの「ベンチがアホやから」 しか浮かんでこないのですが。 能力も無いくせにさもできますという顔する事だけは上手い
上に行きたがる奴がやった仕事って感じ、如何にも。 システムが銀行の根幹なのに、なんでこんなに軽視してんの？
システムの関係者を営業に回してたとか意味がわからないんだが。 今頃、「加速劣化試験？そんな単語初めて聞いた」とか言ってそう。 >>892
人事評価制度がクルッパーで有名だからな。 全て自動で動かす
警告が出たらすぐ確認してパーツ交換する
とかを手を抜かずに続けた場合の確率だろ
わたし悪くない！ってギャーギャー喚いてる面倒くさい人みたいな言い訳続きだな 途中送信された
これってHWの故障なの？さすがに酷いな なぜ4千年だったんだろ
千年とか5千年とか1万年とかもっとキリがいいとこあったのでは みずほの今の姿がマイナンバーの将来の姿だろうな。
ワクチン接種記録関連でもすでにミスってるし。
きちんと稼動しているシステムにあわせるのが無難という話なのに、
勝手にクラウド導入、登録作業は現場の人間に手作業を強いたり。
国、自治体といった中核のシステムをいじりだしたら、全国規模の障害が発生してしまうだろうね。 >>899
HDDが壊れたけど自動で復旧しなかったから
手動でやったら一部のコマンドを打ち忘れてトドメをさした >>895
いや、普通に考えてSMARTエラー（故障予兆）が出たら部品交換はしてる
これはごく当たり前の対応
みずほはシステム移行でポカりまくってるとこにこれが来ちゃったのは
実際運が悪いという面はある それは正しく運用した場合じゃないのと
予兆を見落としたりコマンド入れ損ねたり完全な人的ミスだろ
システム会社のせいみたく言うなや システムの堅さが銀行業の本質だと思うんだがなｗ門外漢ですけどｗ また、不治痛か
昔、東証アローズが故障したとき
不治痛の空売りした奴らが仕手に踏み上げ喰らった
二次災害みたいな事件があったな 「確かに、正しい使い方をしていれば、４０００年に１度の故障率だが、
みずほの使い方が悪かった」 >>1
システムの問題ではないのだよ
予算の問題なのだよ >>903
で、入力クソすぎても入力しないと金渡さないワクチン渡さないとか言って自治体の連中が死に、
さらにシステムがうまく稼働しないでワクチン接種記録がめちゃくちゃになったりとか
政府のデジタル人材は半端ないだろうなぁw みずほ「こんな故障起きる可能性あるの？」
ベンダ「計算上は四千年に一度ですが…」
みずほ「あっそ、じゃ良いわ。安くして」
という可能性もあるから、この記事ですべてを鵜呑みにしてはいけない。
国が入れば実態が浮き彫りになるはず。 ＞みずほは故障の予兆としてとらえていなかった
これだから文系は
文系は実験なんかやったことなくてサンプリングされたデータがどういう意味を
持つかわかんねえもんな >>871
データセンターと現場の運用監視は4社とは別会社。
Fも入ってたかもしれないけど。
2年前にその会社切った時にDCの場所と運用監視をどこにしたかは聞いてない。
Fがやりたがりそうな案件だけど。 >>875
ディスクが4000台有れば毎年一台は壊れる
それでもディスク1本が72GBだろうから、全部で300TB位しか無い
今は144GBになってるのかな？ 36000年は故障しないんだな
んなわけあるかい！ ほかの銀行は、こんなに故障頻発してないと思われます。
なので、原因究明されないと、信用回復することは難しいのではないでしょうか。 問題
ハードディスクは10年で1回故障するとします
4000年で1回故障するような多重化は何重でしょうか？ >>924
ディスクはもっと頻繁に壊れる
その規模なら毎週どこかで故障や予兆が出て交換に行かせるのが日常レベル
問題は複合発生したというところだ そりゃメンテ前提でしょうよ
6年HDD放置してたらそら壊れるわ >>932
え、6年？
もう寿命真っ当したくらいの期間働いてるな
エラー監視が正常にされてなかったのかね？ 第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行が対等合併してできた銀行で各システムをそのままで
合併したから、不具合が起きやすいらしいと。
どれかに統一すれば、こんなこと、たびたびは起きなかったと言われているが、本当だろうか。 経営陣ってどーせスマホすら使えない御老体なんだろ？ 富士通や当時の技術者を用済みとばかりに、切ってブラックボックス化して
今になって再発防止策として、当時の納入業者や技術者との接点を深めるとか言い出すのは最高に日本企業してる ここで理解力がないから4千年という言葉を鵜呑みしちゃうわけですね
システム会社「4千年度に一度」
みずほ「それはすごい安心ですね」
みずほ「それはどういう仕組みで、ここはどういうことですか、この場合は。。。」
とはならなかったんだろう 逆にあと3万年以上は故障おこらないんだから
このシステムは率先して使うべきでは？ ちな、壊れたのがHDDって言っても富士通お得意のETERNUSじゃないの？ 事業所内の富士通のHDDが同じタイミングで一斉に壊れた事があったなー
あれから機器導入の際には指名して富士通を除外してた懐かしい思い出 4000年に一度というか、4000台同じものがあると年に1台故障するって意味だろ >>409
「営業トーク真に受けてました、で突っ張りとおせ」
ってことなのだろうか もう大規模障害の単位にしようぜ
今年で9MIZUHO >>19
年寄りになったら、マジで金に価値ないよ。しあわせな気心許せる相手と暮らしたかったな。金だけあっても欲しいものもないし、寄付ばっかしてる >>1
作ったFラン理工系は嘘ばっかりだなw
36000分の1に捏造してやがるw
世界よ！これが日本の理工系だ！w
馬鹿「文系ｶﾞｰ」 3個の構成要素のうち2個正常でなければいけないのを2outof3システムっていうの習った >>1
ちゃんと定期点検、消耗品交換をしていればの話だろ 納品物を正しく評価できなかったんだからしょうがないだろ うーん、レスの情報を見てると過失の可能性もあるかも知れんのかね
まっとうに運用してたら責めるのはお門違いと思うけど、
ちょっと前にもどっかであったよね
本来はフェイルされるべきホストがコントローラから見ると正常と認識されてしまい、
そのホストで全ての処理が滞ってあぼんみたいなの
そういう不可避パターンかそうじゃないのか・・
ただ、銀行規模のシステムで運用ケチるとはちょっと思えないんだよなぁ
銀行とか携帯キャリアだとか金払いいいから 人のせいﾆﾀﾞ 他人のせいﾆﾀﾞ ｳﾘは悪くないﾆﾀﾞ みずほの担当者はそれを鵜吞みにするような素人なの
そりゃ足元みられるわ 元請け→申し訳ありません。確認します
↓どうなってんだよ。
下請け→申し訳ありません。確認します。
↓ 誰の責任なんだか早く結論だせ。
孫請け→すいません。確認します。
↓どーなってんだよ！
すいません！担当に確認します。
↓おい！派遣！なにした！
すいません。言われた通りにやりました！
↓言われた通りじゃねぇーよ！ちゃんと考えてやれよカス！
↓でも言われた通りにやらないと。
↓口答えしてんじゃねーよ。 元請け→申し訳ありません。確認します
↓どうなってんだよ。
下請け→申し訳ありません。確認します。
↓ 誰の責任なんだか早く結論だせ。
孫請け→すいません。確認します。
↓どーなってんだよ！
すいません！担当に確認します。
↓おい！派遣！なにした！
すいません。言われた通りにやりました！
↓言われた通りじゃねぇーよ！ちゃんと考えてやれよカス！
↓でも言われた通りにやらないと。
↓口答えしてんじゃねーよ。 ３万６千年分が一気に来たんだね
そら対応出来ないわ 業界関係者だれも信じてないw
つぶすのが日本のためだな。回復は無理だよ。さんざんトライしたじゃん 4千年に一度、とか言えてしまえる企業に発注したのがそもそもの間違い。 我が社のシステムは40世紀ずっと稼働するとか吹きまくっとるな 詐欺で逮捕しとけ しかし、、、、
いい加減な日本人がほんと増えたな、、、、 千年前は橋本環奈より剛力彩芽の眉毛なしの方が多分モテた MTBFが4000年っていうのをみずほ側が勝手に4000年に1度と勘違いしたんだろ。
もらった情報を自分たちに都合のいいように解釈しやがるからな 時の流れが違うだけ
精神と時の部屋知らんの？
皆まで言わせんな恥ずかしい >>978
追加で修理とかなれば儲かるからね
良心的とかもう存在しない >>451
いや、NTT-DATAは責任取ってないから。
政治家にワイロ（献金）渡して無罪放免になってるから。 >>1
絶対にそんなこと言わんよ
嘘つきもここまでくるともうねw >>978
いい加減・・ではないのだけど、頑張る方向が間違ってるタイプは結構多い
親切心で細かく（無くてもいい）コメントだとかをやたらと付けちゃうけど、
それって逆に分かりづらくなってるし標準化に逆向してる阻害要因なのよね・・みたいなの
「自分だけが分かる」状態にどんどんしていっちゃうタイプ
いい加減ではない、ただ、馬鹿
みたいなね 4000年の歴史を1年で9回もやるとは日本は恐ろしいアル >>904
ははん?
それはただのオペミスだね
保守か運用か でもオペミスは1回だよね残りはHWかな
なんか欠陥あるんじゃね >>891
若いころ「できません」と言える先輩を見て、いつか自分もそう言えるようになりたいと思ったの思い出した １年以内に故障する確率は1/4000と説明受けて、4000年に１度と解釈したんだろ
これだから文系脳はｗ みずほ銀行さんに是非ご紹介したい、最高の壺があるのですが... 関連システム会社の友人に聞いたけど
勧銀のシステムを選択して統合したのがダメだったんだってさ
なんちゅーか、７銀行の端末がスゲー優秀だから
あそこに全乗っかりすれば良いんじゃねーの？
セブンで買いたいもの無いけど、ＡＴＭは優秀だよね
野村証券がＡＴＭ セブン銀行端末だけ設置してるのがシュールでなｗ >>1
やったじゃん
あと3万6千年は安全安心って事だね！ うわぁ。mizuhoのシステム担当はアホ確定だな。
ベンダーの言う事を真に受けるとは、愚か者。
というよりは、まだ障害原因わかってないに1票。
HARD障害という事にして原因究明終了にしたいのがミエミエだろ。
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