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月100時の時間外労働、退職翌日に自殺 「過労が原因」労災認定 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/10/14(木) 10:18:41.31ID:7+7tZW429
 自動車部品メーカー、岐阜工機(岐阜県八百津町)の男性社員(当時33)が2017年9月に自殺し、関労働基準監督署が、過労による精神障害が自殺の原因だとして労災認定した。遺族側が13日発表した。認定は8月2日付。

 遺族側代理人の岩井羊一弁護士によると、男性は06年に入社し、生産設備の保全や生産準備を担当。新しい機械の導入に伴い、親会社から費用の一部の補助を受けるなどの目的で、17年1月ごろから親会社へ提出する書類の作成にも携わった。書類の作成などで、4月下旬から5月下旬に月間22時間だった時間外労働が、7月15日までの1カ月間は100時間3分に達した。男性は7月25日から休暇を取り、9月20日に退職。翌日、自宅で自殺したという。

 労基署は、遅くとも男性が休暇に入る前日にはうつ病を発症していたと判断。月100時間超の時間外労働と、書類がなかなか承認されず「上司とのトラブルがあった」ことなどを加味した。遺族は今後、損害賠償を求めて会社側と話し合うという。

 男性はうつ病を発症したとされる17年7月下旬、母親(66)に「会社でひどいことを言われ、罵声を浴びせられる。仕事もえらい(つらい)」と漏らしたという。母親は「助けてもやれず悔やんでも悔やみきれない。息子をつぶしたこの会社を許すことは決してない。労災認定で無念を少しでも晴らしてやることができた」と談話を寄せた。

 岐阜工機は取材に「労災認定についてこれから詳細を把握して、対応したい」としている。(高木文子)

朝日新聞 2021年10月14日 8時17分
https://www.asahi.com/articles/ASPBF6R9YPBFOHGB008.html?iref=comtop_7_02
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:22:18.74ID:/bMQO77OO
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
他人を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている,
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:22:40.70ID:4LNQ7q5o0
こういう事件は社名を公表するべき
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:23:58.04ID:Pk5TarrW0
>自宅で自殺した
なんで、会社でやらんの?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:24:11.24ID:mrOt5sif0
過労死基準変わったからもっと増えるぞ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:24:17.54ID:DiLbiTYd0
>>1
対応したい、じゃねえだろ

人の時間は有限、命そのものと言って良い
ソレをゴミの様に扱いやがって
潰れてしまえや
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:24:18.82ID:oAHpfHts0
製鉄所で100hは普通だったなぁ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:24:23.59ID:GIA1HUMr0
これは庇えない
3,4カ月で壊れるとは
最初から使い物にならなかっただけじゃん
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:26:16.28ID:PmSs3r7f0
>書類がなかなか承認されず

何これ?
意地悪で承認しなかったの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:26:40.47ID:uPyWAMr/0
重要書類を作ってたようだが
出来なければ叱責するのでなく、出来るように周囲に分担を振り分ける等の上司の采配があれば良いだけの話

まるで出来ないのが部下のせいとは突発鬱病に追い込んでるようなものである
仕事は、会社というチームで行うもので1個人の責任ではない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:29:38.29ID:SzL+/G1g0
>>6
長い残業があるの勤務先に不満
退職すると人生が不安

不安になって死にたくなったかも
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:31:16.69ID:4cFCHClb0
退職したならもっと気楽になれよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:31:31.95ID:14s+HM4r0
>>16
難癖付けて承認しない、とか、どこをどう改善しろみたいな指導をせず、はい、だめーやり直しー、みたいな感じで突き返したとか、そんなんじゃねーの?
ひたすらモチベを下げるやり方
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:32:49.41ID:i6kbZ8Cn0
>>16
稟議書に判子を押さないってやつだろ リアルにいるからな 俺の機嫌がいい時以外持ってくるなとかいうキチガイ昭和じじい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:33:19.72ID:D7nF9XGB0
へえ、俺は1年くらい残業代なしで残業100時間してたけどねえ
二度とごめんだ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:33:25.25ID:aQ1GYOv00
職種は違うけど設備保全やってて、めちゃめちゃ頼られるから分かる。昼間仕事してから夜中の呼び出しとかまじでキツイ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:36:53.89ID:kOzZbfnm0
1ヶ月だけでも残業100時間超えたら、退職後に自殺しても労災認定ってことか。
絶対に越えてはいけない壁になったな。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:36:55.15ID:+iveA5rV0
>>6 何故自由になった途端に死ぬんだ
>>15 無職をキメるには鈍感力が必要

自由と言うより中途退社で無職になってしまった事に対する絶望
これまで打ち込んできたことが無に帰ってしまった無力感

恐らく、この人は新卒入社で、業務に打ち込んできている。

責任感が強くて、自分のしていた業務に、
やりがいや、誇り、理想を持っていたんだろうと。

だから、そういう人達にとっては、
中途退職=全てが終わったになる。

>>15氏が言うところの鈍感力は、2社目以降なら持てる。
会社とはそういうものと割り切れるので。
(だから会社の利益とか、どうでも良い。)
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:37:22.55ID:x9Ebqgut0
自死したからこそ労災が認定されたんでしょ
この会社の人間で救われた奴いるかもね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:40:01.48ID:XfH1eu5m0
辞めたのに死ぬってかわいそう
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:42:07.32ID:MhoYcp4I0
以前は残業150時間前後を半年くらい続けてやってたけど自殺なんて微塵も考えなかったな
残業も原因の一つの可能性はあるけど直接の原因は仕事関係だとしても他にあるんじゃね?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:42:53.50ID:SzL+/G1g0
>>24
一流企業や超一流企業と呼ばれているところほど
そういう傾向があるんだよな
従業員から搾り上げて企業は儲けて一流になっていくw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:43:38.81ID:a7eKmdUV0
>>1
数年かけて労災認定なのにこれから詳細把握とかやべーな
奴隷でもコキ使う反社かよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:43:38.90ID:JxDEDuA00
俺も短期間だが残業が月150時間超えたことがあったな
たまに日付が変わる前に帰ると今日は早いなwって思ってたわ
死にたいとはまったく思わなかったけど
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:45:58.95ID:05tN00Yk0
俺もSE系の仕事で120時間ぐらいやった事あるけど最後のほうは同僚が自分に意地悪してるように思えて
結局はそれ以上悪くならなくて良かったけど
人間には限界あると思ったわ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:48:46.56ID:Tz8Vt3C30
普通はだいたい納期間近とかだと思うんだが
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:50:20.79ID:0Z5IcGBq0
学校いじめと違って仕事やめれば良いだけなのに、理解ふのうですわ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:51:05.19ID:SjsCWV6O0
>>32
んだね
もしかしたら転職後に一生ワープア人生しか見えなくて絶望したのかもしれないが
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:52:13.13ID:sVROEWY00
この手の話に毎度思うが
同居の家族の被害者面にも少しムカつくんだよな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:53:32.55ID:Tz8Vt3C30
こういうのに嵌るのはなんか障害があるんだよ
さすがに>>1は作文じゃねえだろうってのが前提だけどな
さすがに>>1本当なら健常者ならここまで続くのはあり得ん、普通はもうとっくに無駄欠勤してるわ

まだ派遣の方がマシだぞ、マジでいくらでもある
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:54:06.25ID:SjsCWV6O0
>>43
プライド高い人だと新卒カード溶かして転職して一生ワープアコースしか見えないと
一生ワープアなら死んだ方がマシだ、となるみたいだ
転職後の方が高給間違いなし、なら自殺する人いないんじゃないかな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:54:37.83ID:oOD9hGYT0
トヨタや日産にクレーム入れりゃええの?
自動車部品メーカーってことは下請けでしょ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:54:50.92ID:UVePmvPo0
>>5は自民党ネトサポだよね。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:54:53.16ID:BkhZWd9S0
俺はもうアカンわってさっと退職するタイプだから
とりあえず生き続けてる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:55:25.41ID:SjsCWV6O0
生きてたら休んでもいずれ働かないとならないもんな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:57:33.71ID:Tz8Vt3C30
まぁ、どうせ親会社は1銭も出したくなかったんで霞ヶ関並に書類の不備見つけて断ってたんだろ

普通は3回目ぐらいで気づくぞ、よくこんなバカ会社が存続できてんなマジで
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:57:43.77ID:a3WDFhuQ0
過労にしろ悩みにしろ
家族って役にたたない、ただなぐさめて何年でも心のゆくまま放っておいてくれるならいいけど
実際は
頑張れだのこれからどうするのだの聞いてくるしね
日本は自殺か、ぎり過労状態しか生きられない国
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:58:53.97ID:7FNo6f6r0
後から退職したってことにしたんだろ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:58:58.80ID:b3+3ZjvN0
アメリカみたいな懲罰的罰金を企業に科さない限りこの手の事案はなくならんよ。共産党あたりが選挙公約に上げれば良いのに言い出さないのは所詮労働貴族様の政党だからか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:59:02.66ID:5NkD20ep0
業務なんか無視してサボりゃ良いんだよ奴隷の如くクソ真面目な日本人どもよおおらかになれよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 10:59:22.04ID:fO1Jt+nj0
>>16
いじめで承認しないのもあるかもだが、書類作成スキルが教えてもどうにもならない奴もる
自分なら面倒だから仕事取り上げるが、そいつに何度も突き返しても仕事は進まない
まぁこれも上司ガチャ部下ガチャかね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:02:27.39ID:tdvWT/Kp0
親会社にいじめられたような気がするよ。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:02:56.51ID:SWKZLPyu0
辞めたらいいのそんなとこ
トヨタ系なんか労組ヤクザだから案外仕込み多いし
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:05:16.71ID:F6uog5pC0
>>8
1に書いてるぞ
気のすむまで拡散しろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:07.30ID:LgdpxRas0
>>6
失業して、平日の真っ昼間に家にいると、
外からの生活音が自分を嘲笑うように聞こえるんだよ。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:08.73ID:6/3hE/9u0
>書類の作成などで、4月下旬から5月下旬に月間22時間だった時間外労働が、7月15日までの1カ月間は100時間3分に達した。

長時間残業は恒常的なもんじゃなく一時的なもんに見えるから、労働時間より人間関係トラブルがメインだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:35.89ID:SpFhQ8zm0
若い頃に100時間残業をやたらやった記憶がある
残業代でボーナスみたいな給与になっていたな

自殺したいなんて思いもしなかった
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:42.58ID:jNwMfw9C0
残業時間そのものより内容だと思う

上司に罵られ続け、無能扱いされ、やりがいある仕事を外され、その代わり面倒な仕事を押し付けられ
人格すら全面否定され、周りも助けてくれず、初めての一人暮らしでまるで知らない土地、業種自体は自分の希望とは程遠い

こういうのが重なると、過労というか、全てがどうでもよくなってくる
事実、自分がそうだった

20年経った今でも、当時のパワハラ上司に出くわしたら、突然殴るかもしれん
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:10:52.29ID:uPyWAMr/0
労災認定基準が変更になっている
パワハラによるストレスも心理的負荷「強」と認められやすくなっているし
またパワハラが「中」及び長時間労働が「中」で総合は「強」にもなりうる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:10:54.70ID:SWKZLPyu0
ワイも天理とか庄屋連みたいなのに付け回されてた頃どうもバックドアも使ってるってのが
ファーウエイ騒動に重なってって、あれ最後日本製の部品じゃねえの最近思いついたけどな
シャオミにも枝が付かんわけじゃん諜報機関が束になっても、だからあのカナダが一種の符号
何だと思うねん。子供とか主婦が駆使してる実態があるんじゃないか

天理とかも所謂天理で八紘一宇なんよどうも
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:11:41.24ID:fnCJiLFS0
>>68
知ってる
あれ怖ぇんだよな (´;ω;`)
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:13:53.65ID:Ur7FQY450
社畜って場かなのか?
老後のことも考えて社畜やってんだろうけど過労自殺とか本末転倒もいいとこ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:05.77ID:9O04Q0kk0
ブラックで心折れて半年だけニートしてたことあるけど、正直働いてるときより心理的にキツかったからな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:36.20ID:BJPVLRW50
>>71
通常勤務8時間に4時間〜5時間足してみ
18時退勤予定が22時または23時退勤が毎日続くんだよ
帰宅時間は23時または24時
就寝時間は24時〜25時半
翌朝9時出勤としても身支度と通勤で7時〜7時半には起床

コレが毎日は精神やられる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:47.50ID:36kaj9nT0
>>68
無職歴8年のオッサンだけど
月曜の早朝からウォーキングして
通勤中の死んだ顔のリーマン見て可哀想だなと思う
めっちゃ秋晴れの澄んだ空なのに見ようともしないんだぜ?
人生楽しいんやろか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:49.98ID:SpFhQ8zm0
>>72
裁量労働制ってやつか
そもそも、裁量なんて限定されているのに
違法じゃないかよ

会社や上司にもよるが、残業代を払わせる
残業代が重荷になるなら、残業は増えなくなるよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:14:59.75ID:9RoSbFHl0
>>36
上司から罵声よく浴びせられた?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:15:03.57ID:heAtAM/J0
そのぐらいで死んでたら管理職なんて無理だわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:19.61ID:SzL+/G1g0
>>60
>なんで辞めてから。。

勤務していたら企業に不満はあるが人生に不安はない
退職したら不満はなくなるが人生が不安になる
人生が不安になって自殺じゃないか?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:22.89ID:V1ddVDGx0
月100時間残業した会社をやめた?
金とヒマがあって天国じゃん。
なんで自殺した?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:50.95ID:9RoSbFHl0
残業時間もあるけど、上司との関係が大きいんじゃね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:17:38.47ID:fLms1YmL0
大学新卒から10年働けてるわけだから労働時間はそこまで問題じゃなさそうだな
上司とのトラブルがほぼほぼの要因か
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:18:02.52ID:BJPVLRW50
>>84
身内は銀行役員だったが帰宅時間は遅くて22時〜23時だったよ
毎日じゃないし

1の人の残業100時間だと毎日の帰宅時間が23時〜24時
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:18:17.21ID:aC1CP9Xd0
こうやってじわじわ日本人を殺していく作戦
学生のイジメもそう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:10.33ID:uhJG6kJf0
>>84
だから最近は管理職になりたくない若手が多い
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:11.65ID:bYT6r0NL0
>>86
鬱の原因から逃げ出しても、それでさらに心を病んだら無限地獄。
そうなる前に、ろくでも無いブラック企業からはとっとと逃げなきゃいけないという教訓だな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:24.79ID:Sj37XFCF0
>>6
死んだ先にさらなる自由が待っているのかもしれない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:20:16.62ID:BJPVLRW50
>>92
20代は徹夜でも大丈夫だが30代を越えると心臓や脳に来て段々心身が壊れていく
ちなみに40代すぎて寝不足が増えると突然死の確率が高くなる
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:38.33ID:jNwMfw9C0
>>80
週平均2回、パワハラ上司から、おまえは無能、おまえは頑張りが足りない、おまえは勉強してない、おまえは役立たずと、永遠と3時間も否定され続ける説教をくらい続けてみろ
そんな勤務時間より遥かにキツくて精神病むから
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:49.23ID:36kaj9nT0
>>97
どうせどんな道を選んでも不安や不満は付き纏うものだ
じゃあ働く時間が少ない方が良い
自分で立ち上げた会社なら好きなだけ働けばいいけど
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:51.04ID:pwEJthme0
>>1
自殺するぐらいなら上司をポアしろやw
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:22:08.27ID:rPtDk7Hj0
100時間が半年も1年も続くならあれだけど、1ヶ月でしかもその前が20時間ならそこまでたいしたことないかと
ふつうの会社からしたら十分多いけどさ
それより罵声が1番の原因じゃないの?
前いた会社も朝の朝礼で毎日のように1人に罵声浴びせてた上司いたな
直接の被害ないけど朝から気分わりーからやめたわ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:22:08.40ID:2EUtPtUS0
100時間くらいで死ぬとは甘いな
俺みたいに
200時間働いてから志ねばいい
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:23:09.42ID:uPyWAMr/0
そもそも去年6月の新基準(心理的負荷)ではパワーハラスメントが独立の心理的負荷の出来事と明記された
長時間労働とパワーハラスメントの総合で負荷強ともなるし
パワーハラスメント単独で負荷強ともなりうる
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:23:32.19ID:8h94fdqb0
金絡みの申請はホント面倒くさい
いくら以上だと見積もり依頼や誰々の承認やサインが必要だとか審議会に出さないといけないとか
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:23:47.70ID:AbsWw+820
田舎の中小で11年頑張ってきて、もう転職とかの気力失っていたんだろう
内容見る限りだと結婚もしてない実家暮らしっぽいし、この先の人生に絶望したんだ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:24:00.59ID:2EUtPtUS0
>>59
判る。
定型化してほぽコピペで出来るレポートすら
作れないヤツがいる。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:24:03.05ID:+79CYspY0
最早呪いの類だな
2か月無接触でも発動したのか、電話で追加攻撃してたのか
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:24:25.39ID:kAoZF4dM0
どうせ自殺するなら会社でやりゃ良いのに
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:25:30.83ID:RPuJyz8G0
辞めればいいだけなのにな
仕事なんていっぱいあるのに
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:25:41.57ID:uPyWAMr/0
自殺案件は労基署判断ではなくその上の都道府県専門部会の判断になる
はっきり言えば新基準の典型的適用ケースとして国が認めたに等しいだろうな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:26:47.45ID:vYDKL74+0
犯人の上司の名前と顔は?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:26:57.25ID:Y+4SUi3g0
>>111
辞めてからの自殺なんだが
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:27:52.85ID:RPuJyz8G0
心が病んでるやつほど会社に執着するから、結局、奴隷にさせるには心を病ませるのが一番効果的となってしまう
会社や仕事なんて執着すべきものじゃないのさ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:28:43.80ID:m03idZ680
真面目で責任感が強い

↑こういう人は死に絶えて厚かましい生活保護が生き残るんですよ自民党政権では
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:07.59ID:kAoZF4dM0
>>108
今の若い奴は「できません」で突っぱねるからなw
教えても「できません」。それ以上言うとパワハラでこっちが処分される
こんなのを採用した無能人事を解雇しないと解決しないわ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:15.38ID:RPuJyz8G0
>>114
病む前に辞めろってこと
ま、変な会社とわかったのなら10年も勤めちゃダメだわな
自分も変になるわけで
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:57.09ID:2EUtPtUS0
仕事って
書き取りみたいな繰返し作業と
パズルみたいな頭使う作業があって

繰返しが苦にならないで残業いくらでも
できるが頭脳労働させるとフリーズするヤツがいる
逆パターンもある。
同じ事するのは耐えられないが難題には喜んで取り組むヤツ。

上司は適材適所で部下を使わないとお互い不幸。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:30:23.93ID:uPyWAMr/0
自さつの場合、急性鬱病による自さつと労働局の専門部会が認定するわけである
このとき無口になった、つらさを家族に訴えた、不眠、食欲不振等の事情がその認定の基礎事実になる
もっとも自さつの場合大半これに当てはまる
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:14.46ID:RPuJyz8G0
>真面目で責任感が強い

これっていいことなのか?
自分からすれば融通が利かないってなるけど
生きて虜囚の辱めを受けずの洗脳受けて、投降しようとした仲間を後ろから撃ってたのは、いわゆる真面目なやつなんだけどな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:52.95ID:1D6E6DB20
金の申請の難しいからな
エビデンス、費用対効果、リスク、いろんなもん集めてやっと通るから時間がかかる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:54.73ID:ROMGVXJp0
残業代出ないんだよな
奴隷労働ばかりなのに生産性が悪い
役員報酬減らすぐらいしかもう無理なんだけどそこは減らさない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:31:57.16ID:2EUtPtUS0
辞めればいいのにとはよく言うが
ウツで自殺するようなヤツは
環境を変えるの一番イヤがるから辞めないんだよな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:34:16.36ID:9R2hfYd60
結婚して妻子がいれば違ったかもしれないな
独身は折れたらもう奮起できない
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:34:51.30ID:2EUtPtUS0
ウツで死ぬようなタイプは
自分なんか他の会社で通用しないとか
クビになったら転職できないとか
思い込んでるからな

そんな事はないんだよ
お前程度の無能はどこにでもいくらでもいるんだから
気にするな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:35:05.78ID:jNwMfw9C0
>>123
だいたい下っ端の給料は一向に増えないのに
役員報酬は昔と較べて増えすぎだろ
だから奴らが言うことにまともに取り合う気になれない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:36:31.01ID:2EUtPtUS0
こーゆータイプは残業代の申請とかしないんだよな。
申し訳ないとすら思ってるからな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:36:38.80ID:As6oMWAe0
100時間て30万くらいは貰えるんだろ?
良いなぁ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:38:14.46ID:uPyWAMr/0
記事タイトルが不正確だな
長時間労働の心理的負荷とパワハラ等の心理的負荷を総合した結果、
心理的負荷強と判定されたのが正しいと思われる
本件は100時間でパワハラとの組合わせにより認定された点に大きな意義が有りそうだ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:39:05.76ID:v4AD5q0X0
一度だけ俺がヘマをしたことで70時間の残業をしたことがあるが、直毛だった髪の毛がウネウネになるくらい身体に異変が起きてた

100時間もやったら死んじゃう
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:39:12.80ID:ddEH/wlk0
100時間1ヶ月目で無理になったのかよって思ってしまった
だいぶ毒されてるな
それでも自分は自殺するようになる前に辞めたけど
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:40:07.55ID:RPuJyz8G0
戦争でも逃げ回ってた中国人とかのほうが人としては正しいんだよな
大阪人も外なんて出たら弾当たりまっせ、とかいってなかなか戦おうとしなかったらしいけど
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:41:51.66ID:jNwMfw9C0
残業100時間だけど、好きな仕事をがっつりやって、上司や同僚との関係がいいのと

残業50時間だけど、やりたくない仕事で、上司のパワハラが激酷くて、同僚との関係もいまいち

どっちがマシだと思う?
俺は明らかに前者だと思うが
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:41:59.50ID:ddEH/wlk0
でも本当に仕事できないやつもしるからな
こちらがもうほぼ直してやってあとは記載整備だけすりゃいいものを変にしたり
でもまぁそういうときはサポートつけたり配置変えたりするが
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:42:22.53ID:6taihZ0h0
うちのとこの時間外労働は最大で月80時間で年2回までだったな
2ヶ月連続だと産業医の診察が必須
個人的には大げさだなと思ってたけど、こういうことがあるからねぇ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:42:44.63ID:C0hH41iv0
矢崎グループの会社か
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:43:31.41ID:RPuJyz8G0
残業ゼロが基本
会社依存症・仕事依存症はただの病気であって、発達障害のやつがなりやすい
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:44:38.87ID:uPyWAMr/0
もっと言えば80時間未満でも人格を否定するような言動があれば
それ単独でも自さつの労災認定は十分あり得るというのが新基準である
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:12.12ID:d9asXOtI0
その点低身長ブサメンは就職しても女からは居るだけでセクハラ扱いされ
男からはバカにされてマウント取られるだけだから一生家でゴロゴロしながらスマホとかで遊んでるしか選択肢が無い
一度でいいから「人並みの苦労」ってやつがしてみてえわwwwww
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:34.91ID:TGVoGq0k0
>>136
前者のがずっとマシだが、100時間やってて上司や同僚と関係良いのって逆に怖いけどな
普通みんなピリピリして人間関係悪くなって行く
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:35.81ID:BTMLDfDK0
>書類がなかなか承認されず

あるあるだな
どうすりゃいいか教えてくれねぇし他の仕事できなくなって溜まりまくるし死ぬしか無くなる
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:39.96ID:mRXfa7O00
残業時間は客観的な数字かもしれんけど、過労やストレスはその内容によるだろ。プレッシャーやストレス高い職場なら時間によらずやられるし、単純作業だと長時間残業はしんどすぎる。自分でモチベ持って長時間残業なら、200時間残業でも健康だったりする。遊んでるよりコッチがオモロい!って仕事もあるからな。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:46:37.92ID:ZPQ5F4gi0
時間外とサービス残業で100時間が数年継続中!!
会社は時間外20時間で調整されているので、労働基準局にも注意なし!
上司は状態理解しても改善してくれない!
新人いて上司が教育するが未だにDB理解できない!
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:49:11.30ID:HgEL6HBF0
残業100時間じゃ過労にはならんな
通常勤務+100時間の拷問が原因か

直属の上司だけの問題なのかどうか
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:49:13.94ID:IU5hxZBS0
>>1
うつ病なんて甘え。勝手に自殺しといて労災ゲットって、この国も甘いよな
職場や業務中以外の死亡時には認めるなよ。親方日の丸だととことん甘くなるからな。日本人の悪いところだ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:50:36.29ID:kdxeUstN0
公務員って殆どは無能で働かない税金泥棒なんだけど、
それでも一応最低限形になっているのは、一部の奴に徹底的に割り食わせるシステムになっているから。
常にカリカリして忙しい振りをするのが一般的公務員のデフォ。
これが出来ずに忙しい振りを真に受けて、仕事を押し付けられる奴が負け組。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:52:12.20ID:/SBCoraN0
多分ずっと製造業にいる奴は分からないはずだが、本当におかしな業界。
残業代で稼ぐという概念は当たり前、基本メーカーの言いなり、改善という言葉を異様に持ち上げているが、その効果の
大部分は単なる下請け叩き。アホしかいないと異業種から転職してきた俺は感じた。
なので、徹底的に基礎だけは学んでとっとと独立した。営業マンも相対的に弱い人間が多いので楽勝。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:53:28.13ID:B7gM8+/m0
母親にも助けてもらえなかったから絶望したんだろう
むしろ母親も加害者側だと思うね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:53:56.14ID:1Dp6RXmQ0
まあ下請けは若いと辛いな
オッサンになると色々いいわけも機転が効くようになるし何より罵声にも慣れる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:54:08.71ID:NHSLfkV00
昔の5ちゃん(2ちゃん)なら、ここで社畜奴隷自慢大会が始まるのに
ここもだいぶ様変わりしたな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:56:03.81ID:B7gM8+/m0
>>158
本人も悔やんでも悔やみきれないといってるが
人から指摘されると腹が立つんだろうかな?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:59:13.10ID:nukAvogk0
ブラックを辞めた直後は凄い解放感と幸せを感じるのに…
もしかして出社拒否したまま辞めちゃったから会社に対して恐怖しかないのか
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:00:30.50ID:VtQmxwJq0
>>159
助けられなかったことと加害者扱いすることは別もんだろ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:02:24.54ID:MDZWbuUx0
たかだか一か月で?
もっと慢性的な残業地獄かと思った
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:03:51.93ID:gUvV+2n10
体が弱ければ精神より先に体に不調が出て死ぬ前に休めたりするけど
下手に体が強いと先に精神をやられるから大変だよな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:02.43ID:cb/PFmYJ0
>>41
あと金
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:04:14.23ID:B7gM8+/m0
>>163
でも家族にも助けてくれって合図くらいは出してたと思うんだよね
学校のいじめ自殺とかでも同じ事感じるけどさ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:05:39.59ID:d44xXjEJ0
たった100時間の残業で鬱病になれるなんて
民間は楽でいいね
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:05:52.26ID:wnzZ2D3B0
残業なんて家にいるか会社にいるかの違いしかないんだから
名誉と金をきっちり払えば問題ないんだよ
パワハラするから精神を病むんだよ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:06:17.93ID:NPcZS5bb0
辞めた翌日に自殺か
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:07:21.63ID:SzL+/G1g0
>>93
>1の人の残業100時間だと毎日の帰宅時間が23時〜24時

そうだね
定時5時終業で日に4時間残業で9時だが
定時後に30分〜1時間程度の休息時間を設けている企業もあるから
4時間残業で午後9時30分〜10時に終わる。
それで一カ月の残業が80時間
他に土曜か日曜に8時間程度の休出を4で32時間
これで一カ月の残業が112時間になるので100時間と言っても
やっていると、それほど時間的には大変ではないんだよな

と、思っていたのは企業に完全に洗脳されていた頃w
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:07:33.43ID:81PKf/Fu0
実質トヨタの労災では?
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:07:51.16ID:o6OhYimT0
月100時間残業だと
最低でも20万は残業代貰ってないとな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:07:56.78ID:NPcZS5bb0
>>171
無職になってこの先生きていくのに不安しかなかったんやと思うで
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:08:00.14ID:O/wK7Wd+0
>>171
こういうのは「退職したのに」じゃなく「退職したから」なんだよ
張り詰めてた糸が切れてしまうんだ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:08:01.24ID:DEIqsQrS0
>>6
> 何故自由になった途端に死ぬんだ

これうつ病の誤解を解くいい例だよ
うつ病の人に「会社辞めたらいいじゃん」とかいう奴多いけど
うつ病は「鬱になる病気」じゃなくて「死にたくなる病気」なんだ
死にたいから死ぬだけ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:08:58.31ID:0R6JAp2o0
経営者の中には、ガチでサビ残しない社員は無能と思っている奴いるからな
社長だから社員の生殺与奪を握っていると勘違いしてセクハラパワハラして当然と言う馬鹿とかたまに居るし
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:00.10ID:TugfiMuE0
>>82
裁量ならさすがに週のどっかで早く帰るでしょ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:09:12.05ID:53mUvT8o0
スーゼネ勤務の息子は残業100が当たり前だわ
今月暇だ〜って言うから残業は?って聞いたら70だと

感覚麻痺してんのかな?楽しそうだし
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:10:28.18ID:0R6JAp2o0
>>176
やっと自由になれたから死ねる…って感じかね
もうちょっと遊んでからでも良い気はするけど余裕が無いくらいに疲れ切ってたのかもね
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:12:26.51ID:xr7vmOj40
>>177
鬱病になる前に辞めろって事だな。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:12:33.72ID:B7gM8+/m0
>>177
死にたいなら死ねてよかった様な気もするね
ほとんどの人は死にたくないのに死ななきゃなんないわけだしさ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:13:02.86ID:sEjkG56t0
うちの会社の木村パイセンなんか辞める辞める言いながら居座ってるしww
辞める気配無しww
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:13:05.97ID:BJPVLRW50
残業100時間超えとかマジでアカンっての


事業者には、月80時間を超える時間外労働や休日労働があり、
疲労の蓄積による健康障害のリスクが高い労働者に対して、
医師(産業医)による面接指導を行うことが義務付けられています。

面接指導制度は、労働安全衛生法(66条の8)及び労働安全衛生規則(52条の2、52条の3)を根拠とするものです。

長時間労働は脳血管疾患や虚血性心疾患を発症するリスクを高めるため、
面接指導によって健康状態を定期的にチェックすることにより、
そのような病気を未然に防ぐことが目的とされています。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:14:24.70ID:l/VTja2a0
>>6
死ぬ暇ができたからだよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:15:12.29ID:B7gM8+/m0
>>189
自慢できるじゃん
しちゃいけない理由が解んないよ
たくさん働けばカネも多くもらえるのにさ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:15:30.29ID:RlMnVEir0
日本人ってなんで無理してブラック企業で死ぬまで働くの?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:15:43.67ID:DEIqsQrS0
>>189
問題は時間じゃなくて労働密度
ドモホルンリンクルがおちてくるのを見てるだけなら
100時間残業してても無問題

それはそれで別の大変さがあるとは思うが
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:16:02.04ID:0R6JAp2o0
>>191
深いな
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:16:54.96ID:i2vkSfFa0
休職して良くなると願っていたが良くならなかったから退職へ
そして退職しても気分が晴れることもなく、どうにもならないと悟り自殺

こういうのはまぁよくある
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:18:44.83ID:arSvnPuM0
これ個人差によるからな
100Hなんて余裕の奴もいれば死ぬ奴もいる
まあ基本、上司のせいだよな
耐えれない奴、無能な奴は上司が判断して
仕事振り分けないと、パワハラ、暴言当たり前の
奴が出世するような会社が悪いのかもしれん
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:20:07.55ID:BJPVLRW50
どっかの企業は鬱病社員の専門療養施設があった記憶がある
半年くらい入院してとにかく安静にしてるそうだ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:20:59.67ID:7SV/O3jO0
設備はきつい。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:22:13.37ID:SzL+/G1g0
>>198
>「会社でひどいことを言われ、罵声を浴びせられる

原因は残業よりこれだろうね
仕事が面白いと思ってる頃なら休出も残業も
時間が気になってないということもあるしな
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:22:17.10ID:oYcUKyOp0
岐阜って陰険で鬱陶しい人間が多い印象
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:22:19.29ID:BJPVLRW50
>>198
時間外労働は80時間超えると病気になる奴が増えるから
80時間が壁だろう
普通は長くて月50時間が目安と聞いたことがある
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:24:13.72ID:DEIqsQrS0
>>204
居場所と理解者がいれば人はうつ病にはならない

人をうつ病にするのなんて簡単だよ
営業ならノルマきつくするだけ
管理部門や技術なら人員を半分にして仕事を倍に増やして納期を半分にすればいい
でまだできないの?と責める
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:24:21.18ID:P0uWC3G20
転職してから残業自体はほぼ無いけど上司がネチっこく面倒くさいタイプで合わなすぎて仕事が楽しめないわ
残業は残業でしんどいけど人間関係が一番しんどい
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:24:33.91ID:w+x4kiek0
俺仕事変える度に1年くらい休んでリフレッシュするけど、仕事してないと死んじゃう人もおるんやな…
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:25:19.37ID:mX2TYqNY0
>>205
いろいろ転勤で住んだけど、北関東や東北のほうがよっぽど陰険だぞ
特に北関東はヤバい
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:26:15.57ID:Wii7UoNt0
自殺で労災認定受けるようにするには前月にこれぐらい残業つければいいってこと
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:26:27.15ID:iVL0c/kY0
>>191
真理だわ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:27:00.80ID:Wii7UoNt0
>>205
まだ岐阜出身という人に出会ったことがない、本当にいるんだろうか
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:27:28.69ID:BJPVLRW50
>>212
外国人労働者のスタンダード

欧州連合労働時間指令(Working Time Directive 2003, 2003/88/EC)とは、
EU法における指令のひとつ。
本法ではEU圏内労働者に対し、年に最低4週間の休日、休憩時間、24時間中において11時間の休憩を得る権利を与えている。さらに夜間労働を規制し、1週間以内に休みを与え、
週あたり労働時間は48時間を超えない権利を与えている。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:27:36.57ID:GivBWNWk0
>>1
時間限定したかったら労働内容をしっかり限定しないといけない
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:27:41.81ID:a+G56KXO0
どうせなら罵声浴びせた奴の席の前で自殺しろよ
退職してから自殺とか与えるダメージ少な過ぎだろ
出来れば自殺しないのが良いけど
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:28:07.01ID:4uCL5lfN0
残業100時間でも余裕
しかし定時帰りでも毎日パワハラの方がきつい
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:28:08.22ID:arSvnPuM0
>>206
まあ人によるよ
うちは建設関係だから昔は残業200H↑とか
当たり前だったし、無能はすぐ別の仕事か部署
にいかされてたな。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:31:04.21ID:4tmr7bBO0
自殺の原因は残業時間の問題じゃなくて人間関係がほとんど。
人間関係良好でちゃんと残業手当くれるならむしろ喜んでやるけどな。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:31:08.07ID:6xB38ijm0
100時間程度死ぬとかヤワな奴だな。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:31:26.26ID:MJIGnOcS0
真面目な人だからこそ、これ以上の迷惑をかけられないと思って在籍中の自殺はできなかったんだろう

会社に籍を置いていることがある種の生きる理由になってる状態
それを失ったらもう自殺しか残ってない
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:31:47.06ID:2r+Mq+sC0
せっかく辞めて自由になったんだから死ななくてもw
誰かが別の生き方も有ると教えてやれなかったのかね
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:32:51.14ID:mFKuo56r0
呑み屋も深夜開いてない岐阜の田舎町で叱責されながら100時間残業とか心の逃げ場なかったんだろうな
都会の奴隷の鎖自慢と違って息抜きできないだろ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:33:20.10ID:B7gM8+/m0
どうせみんな死ぬんだし
死にたくなった時に死ねるならそれがいいじゃん
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:34:55.87ID:arSvnPuM0
パワハラなんてパワハラと思わなければよい
あーこいつ五月蝿いなぐらい思っておけばよい
いちいち気にするからダメなんだよ
余りにもストレートに暴言や暴力、嫌がらせなら
ブチ切れてやればいいんだよ
どうせ相手はただの会社員だから1発ぶん殴って
カッターでも首に押し付けとけば、何も言わなくなるよ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:37:03.29ID:nZPWAgvd0
会社を辞めても自殺するのか
真面目な奴だったんだろうな
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:37:44.92ID:vnK+kMfR0
うつ病って自分で言いながら寝たきりで、近所で火事があったらサンダルのまま真っ先に駆けつけて、大したことないとわかると落ち込んでまた寝たきりに戻る叔父とはえらい違いだな
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:38:23.07ID:BJPVLRW50
>>238
拘束時間は休憩時間を合わせて14時間30分
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:39:42.17ID:1gjymWxK0
自殺するくらいだから実は倍はやってるんじゃない?
記録通りの訳が無い
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:41:44.78ID:B7gM8+/m0
俺は自営だけど最初の2年くらいは
毎日朝6時くらいから夜の10時くらいまで働いてたな
まあ夫婦で頑張ったからそこまで辛くはなかったけどさ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:41:58.44ID:IPlCNZ7S0
>>222
最大瞬間風速的に滅茶苦茶頑張っても、後でガタッと反動来るよね
パフォーマンス低下するし逆に効率悪いようなw
安定したペースで働きたいわ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:43:05.04ID:hnk+DGOX0
辞めてから死ぬなよw
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 12:43:47.21ID:B7gM8+/m0
残業自慢するのって悪いことかね?
残業しまくれるヤツの方が人間としては優れてるカンジするけどね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:43:53.90ID:F2hym9pg0
退職して緊張の糸が切れたか何かでフラーっとやっちゃったのかな。
たくさん休めたはずなのに。可哀想だ。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:02.15ID:jl2U+x0w0?2BP(5000)

>>6
会社が責任を逃れるため、退職日を前日に偽装した可能性があるよな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:08.09ID:BJPVLRW50
会社での休憩込み拘束時間14時間30分
出勤退勤時間1時間
身支度と朝食で1時間

労働の為に使う時間が16時間30分
健康を維持するための睡眠時間は7時間
1日のうち23時間30分が労働の為の準備時間と労働時間

コレが毎日
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:40.71ID:GCsDuudc0
たった月100時間程度の残業で自殺するわけが無いでしょう
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:44:50.20ID:jl2U+x0w0?2BP(5000)

>>9
俺が以前勤めてた町工場がこれ掲げてたわ
暗黙の了解で毎日2時間残業と土曜出勤
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:45:54.90ID:UxOejEy50
自殺するくらいなら辞めれば良いのに。
100時間ってきついっちゃきついけど、まだなんとかなる時間だし。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:13.31ID:sDlnuLWm0
>>252
俺もそれに近いが自営業だからもう慣れた
雇われなら残業1時間でも苦痛
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:46:38.72ID:GCsDuudc0
セブンイレブンが当たり前
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:47:38.82ID:svXjJeCf0
俺が前の会社辞めたときは上司が嫌いで一日でも早く逃亡したかったが、会社や同僚連中には迷惑をかけたくなくて我慢して引き継ぎは丁寧にやった

あれと同じで、死ぬことは決めてたけど退職前に死ぬと同僚に迷惑がかかると思って退職まで我慢したんだと思う
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:01.93ID:F2hym9pg0
>>9
だったら会社側が初めから歩合制とか裁量労働制とか入れたら良いだけなのに、
会社側は労せず従業員に全部ぶん投げてそれはないだろうと。
これ掲げてる会社は卑怯だわ。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:45.74ID:ffygXDkP0
最高でも月2時間しか残業したことないわ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:48:59.72ID:B7gM8+/m0
>>260
オマエも会社作るとかすりゃいいのに
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:21.30ID:p64pKa/q0
>>249
それはねぇわw
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:51:55.63ID:ZzRWRL7C0
派遣で働いてたとき
金かかるから残業はなるべくやめろと言われてたけどな
会社によっていろいろあるな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:52:48.19ID:B7gM8+/m0
>>263
なんで?
残業しまくれるヤツはしてもしなくてもいいんだよ?
出来ないヤツより全然いいじゃん
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:10.66ID:pJ9MrqJk0
>>9
基本的に残業が発生する自体、管理職の無能が正しいんだけどな。
何を「管理」してんだか?って。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:11.95ID:XRRgH0hM0
>>1
退職翌日って事は
仕事が無くなったから自殺したんじゃねーの?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:12.19ID:pSvyhhQB0
>>14
お前みたいのが人間を殺していくんだな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:29.64ID:usaSedaBO
>>256
だわさ 辞めても
次のお仕事探せば良いんですよね
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:36.81ID:Ur7FQY450
>>249
典型的な社畜だなww
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:54:51.67ID:p64pKa/q0
>>265
してもしなくてもいいってのがおかしいわw
しなくてもいい残業して会社から金巻き上げてんのかい?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:00.70ID:B7gM8+/m0
>>271
え、残業できるコンディションでも
用事が有れば帰るでしょ?
用事がなければ残業する事も有るしさ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 12:57:32.74ID:nhRbloB40
退職翌日に自殺ってちょっと胡散臭い気もするけどな。
そこまで思い詰めてたら当日に自害すると思う。
それ以外なら自害するにしてももっと余韻があるだろうに。
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:01:39.96ID:p64pKa/q0
>>273
用事があれば帰るに対してしなくてもいいって表現はおかしいだろw
残業「しまくる」って本人に能力がないか管理側の能力がないかその両方かのどれかでしかないよ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:05:25.46ID:SzL+/G1g0
>>209
>でまだできないの?と責める

バブル期なら自殺させて儲ける企業はあったが
最近は無いか少ないんじゃなかろうか

バブル期だと大量に入社させて
企業は団体生命保険をかける
自殺したら5千万〜6千万円の保険金を貰って
遺族に10万円ほどのお見舞金を渡す
これで企業はウハウハ
入社して死ぬのは早い方が儲け大きい
このような上場企業は少なくなかった
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:05:31.20ID:5TdMXXtP0
>>280
管理側の能力がないとして、だからなんなの?
言いたいことがよく解らないよ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:07:46.87ID:p64pKa/q0
>>282
そのまんまだけどアホにはわからんか
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:07:49.83ID:vGv9hlC/0
うつ病は自殺する気力さえないと聞いたけどそうでもなかったのかな
治りかけて元気が出てくると自殺するから要注意らしい
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:08:13.35ID:iFpV85Ty0
自動車産業って、日本に必要ないだろ。
トヨタこそが、日本の諸悪の根源だぞ。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:09:52.49ID:5TdMXXtP0
>>285
ああそこでアホとか言っちゃちゃうんだ
まあアンタの勝ちでいいよ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:12:08.09ID:5TdMXXtP0
霞ヶ関なんかは長時間残業とか話題になるけど
連中はあんま自殺しないのかな
やっぱメンタル強いんだろうか
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:15:46.12ID:0CTQpFH10
宅配業界いた時、繁忙期の一か月はそれ以上だったな
退勤押した後の居残りが暗黙の了解になってた
その時期だけパートやバイト増やしても社員の負担は変わらんし
クレームも多くなるからお客様は無機物だと思わないとやっていけん
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:18:49.20ID:5TdMXXtP0
どっちかというと
職場でいじめられてたとかそんなカンジじゃないのかね
もしかしたらホントは辞めたくなかったのかもしれないね
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:20:02.63ID:NnHn+Q7y0
過重労働のある企業ってたいていいじめもセットだね
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:22:12.58ID:KK+jyz/w0
>>80
やりがいと達成感と成長している実感がある仕事ならそれくらい平気だったけどな。
やっぱり内容と人間関係だよ。でもそんなの定量化できないから時間で区切るんだろうけどね。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:23:46.88ID:VubTjRzR0
>>290
仕事量が単純に膨大で、大勢の仲間と一緒にみんな残業、
だとそれほどメンタルやられない
疲れるけどみんなで頑張ろってなるし
仕事がひとつ片付く度にみんなでやったー!ってできるし

みんな早く帰ってるのにイジメ紛いで自分だけ残業、だと
メンタルやられる
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:26:42.41ID:5TdMXXtP0
結構長いこと働いてたみたいなのに
違う業務行うようになってからグダり始めて
あれよあれよという間の自殺って感じだし
元々やってた業務には愛着が有ったのかもしれない
辞めちゃうとそれとも縁切れちゃうわけだし、それが辛かったかもね
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:39:11.89ID:5TdMXXtP0
>>295
やっぱぼっちが辛いんだよな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:43:18.73ID:tRcWG/EV0
>男性は7月25日から休暇を取り、9月20日に退職。翌日、自宅で自殺したという。
休暇長すぎwそれで辞めてるしw
辞めたなら普通ウッキウキだよね?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 13:45:26.35ID:5TdMXXtP0
職場に好きな女子がいたのかもしれないよ
最後の最後、やめる前に告ったけどふられたとかね
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 14:05:54.43ID:j7xjuxgu0
>>300
は?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 15:05:05.34ID:OGbJq/hh0
残業100時間のデスクワークで死ぬとかひ弱すぎだろ。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:51:30.20ID:SzL+/G1g0
残業100時間より
「上司とのトラブルがあった」
「会社でひどいことを言われ、罵声を浴びせられる。」
これだろうね
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:58:12.53ID:bsMpoAW70
うつ病自殺の原因のほとんどはベンゾ睡眠薬依存が原因
パワハラによるうつは自然に治るがその時期に精神薬に手を出すと脳が依存する
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:00:15.96ID:bsMpoAW70
精神薬は自殺未遂者以外に投与してはならない
うつ病のほとんどは運動療法とか生活習慣維持療法で治る
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:04:48.31ID:Vo728AQC0
この会社と上司は民事で億単位の損害賠償請求される
そしてその請求は通るだろうと予測する
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:08:44.18ID:v1AD9gMC0
ウチはみなし残業ってのが有って月20時間は残業と認めない。21時間残業したら21時間の残業手当が付く。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:10:53.61ID:1GdzLEH70
22-22-100で壊れたということは100時間の分布が異常だったりしてるんかな
こうなってくると22-22も怪しいものだが
音は上げてるのだから死んだのはもったいない
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:10:54.45ID:1XeYo9Q40
日に4時間じゃねーか
ゼネコンの現場仕事や営業じゃ当たり前の残業時間
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:11:51.58ID:1XeYo9Q40
>>315
年俸制のとこは残業代ないよ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:12:04.56ID:sjZdlV9A0
>>2
反ワク珍走族ってほんと
反社会的行為が好きだな
侮辱するんじゃないよ、非常識反ワクチンども
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:14:39.91ID:sjZdlV9A0
経営基本方針

5.人を大切にし、個人/チームワーク能力を
最大限引き出せる企業風土を育て、
個人の夢に貢献する。

母の夢である息子さんは・・・
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 17:16:14.69ID:5Bzgt/j10
なにもしない労働基準局、存在意味不明
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:07:56.56ID:v1AD9gMC0
>>325
>>315
>20時間以内だと一円もつかないの?
>それ見なし残業っていうのか
20時間未満だと1円も付かない。定時から片付けやらなんやらで1時間ぐらいダラダラしてるやろと。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:10:34.09ID:7pTWzbNx0
>>315
>>325
昔シーアイイーという偽装請負it屋がありました。
ある時から、有給休暇廃止と月労働200時間を越えた分のみ残業手当払うと社長からメールがありました。
とっくに、その会社は計画倒産されてありません。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:10:40.66ID:URYU1meV0
>>315
みなし残業ってのは、普通は○時間残業したとみなして□円払う、その代わり○時間分以上はでないってシステムだぞ
経営者に騙されているなあ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:24:08.65ID:29jMTyWe0
うつ病になるかどうかだな。うつ病になったらもはや残業時間とかそういうのは関係無くなる。あとはメンタル的に自殺しない方向に持っていくしか無い。
なので議論すべきは何がうつ病の引き金になったかだな。残業時間が多いだけでは不十分。何かあったんだろ?
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:25:47.07ID:jPvK3vXk0
>>330
そういうこと
うつ病は死にたくなる病気
なってしまえば「会社辞めればいいのに」とかいう一般の理屈は通用しない
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:26:05.50ID:BahNRw8e0
日鉄「敵は俺が取る!」
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:28:40.20ID:D7/lTN1v0
悲しいな
自由になったのに選ぶ選択肢が自死だなんて
追い詰められすぎだよ…
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:30:08.07ID:qIlwhQ3d0
ほんとに退職?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:30:29.89ID:zomZbwxC0
>>1
月100時間の「時間外」だから
毎日5時間くらいだな
休日土日として。

SAPIXの松谷は9時から0時までの勤務を強要してきたよ
たぶん雇用保険にタイムカード出させられてクビになってるけど
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:32:05.91ID:Xtc/BDlT0
>>188
申請すれば休めるんだろうけど
休めない空気ってあるじゃん
ウチの会社なんかまさにそうだぜ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:32:40.50ID:zomZbwxC0
>>300
有給消化だと思う
9/20も依願じゃなくて辞めさせられたんでしょ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 18:34:54.38ID:oE9LUsCF0
休みを与えた後に自殺しているんだから、鬱病認定なんてできないだろ
こうやって理不尽な労働者優遇をするから潰れる会社が増えるのになぜ国は分からないんだ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:35:01.99ID:CBpCesge0
100時間くらいだとまあ疲れるわーとは思うけどけっこうやっちゃってたな
ちゃんと手当出てればやるけど、どうだったんだろうね
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:43:18.73ID:7cH9pLp+0
残業しないと終わらない業務計画はダメだよな
会社は従業員を舐めてるだろ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:51:13.52ID:ewFOneW/0
弱いんだ勝手に死ねよ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:52:40.89ID:ewFOneW/0
なんだよ自殺ってよお
迷惑なんだよ
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 18:57:00.43ID:71BZwliC0
>>1
残業代はもらったのか?
データ集めて弁護士事務所いけば、会社から金ふんだくれる可能性が出てくるのに

俺は裁判1年やって、和解金60万と失業手当未払い分50万円もらったわ
歳も俺と同じだしもったいねーなー
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 19:08:50.96ID:K9H0yk2s0
>>339
洗脳を抑えることに手をつけ始めたんじゃないか?
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 20:26:32.47ID:UBKy7pv90
残業月に200時間とかならわかるけど100時間で自殺って弱くね?
民間だと100時間なんて普通にある
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 21:56:35.42ID:bBSNFEIH0
>>213
その北関東の中でも、茨城はヤバい
とにかく声のでかい奴が多い、しかも訛が強いから何言ってるか判らない、判らないから聞き返すとキレられる
何よりDQN気質だからとにかく面倒
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:03:26.92ID:uNHJ3tzt0
>>77
残業自慢出たw
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:06:07.16ID:j97lzhhC0
>>348
SEならみんな月200くらい残業してる
でなきゃ仕様変更なんかに対応出来ない
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:08:10.77ID:j97lzhhC0
>>213
京都に比べたら全然マシ
50年前に引っ越してきた人を「新人さん」と呼んで名字すら呼ばないのが京都の町内会
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:17:30.69ID:Js2WYDp40
若い頃、当時の社長から
定時とは仕事が無ければ帰っても良い時刻のこと
土日祝日とは仕事が無ければ休んでも良い日のこと
って言われたわ

もちろん仕事が無いなんてことはなく
3か月無休&毎日午前様みたいな働き方してた
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:12:35.93ID:qdYsULKe0
人間って本当にしんどいときは死ぬ元気もないからな
ちょっと落ち着いて少し元気が出たときが危険
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 00:43:09.77ID:9fjQPHsp0
>>334
何年か休んでもいずれは働かないといけない未来があるからな
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 00:44:20.57ID:9bjH1KPM0
100時間くらいなら、休日出勤しているといっちゃうけどやっぱ心身によくないんだろうな
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 00:45:36.90ID:SoYuOUnO0
死ぬぐらいなら逃げてもいいんだぜ。
会社に殺されるぞ。
0365
垢版 |
2021/10/15(金) 00:49:30.97ID:nb08wgEP0
また残業自慢かよ
お前ら本当好きだな
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:11:14.04ID:WeM1ei610
>>6
新卒から10年続けた会社辞めるって結構きつい
10年たったら考え直すつもりでいた俺でも悩んだ
それが過労でしんどくてなら、
辞めてしまったのが災いした
真面目だったんだと思うよ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:18:15.49ID:9fjQPHsp0
逃げてもワープア人生しかなさそうだと嫌になるんだろうな
今と同じくらいかそれ以上に稼げる仕事なら自殺しないだろ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 01:43:50.65ID:Nmo00s690
自営業の俺は今仕事終わった
朝7時から25時までで一日18時間労働
年間の半分はこのぐらいの労働時間で休みは日曜日のみ
土曜日祝日は仕事が暇な時期(1日12,3時間働いてる時期)のみ休み
この十年間の平均で年間4500時間ぐらい労働
収入はそれで手取り400万
ありがとう
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 05:15:55.99ID:WVh3Hifk0
>>81
生活費は?
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 05:37:09.55ID:t1oFqDJ50
寝る間も惜しんで働くから人生に勝てるんだ
何を甘っちょろいこと言ってんだ
この世は気合と根性だ
俺以外の人は皆そう思って働いてんだ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 05:51:23.82ID:WVh3Hifk0
>>132
それは一瞬でなったの?
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:13:54.77ID:WVh3Hifk0
>>167
まつりの母親もそうだけど結局死ななきゃわかんないんだよな
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:28:41.44ID:k/OYDhIl0
ものすごくわかる
自分も今年15年勤めた会社パワハラで嫌になって辞めたけど、辞めた後のがつらかった。
嫁が自殺を止めなかったら潔く死んでたと思う
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:34:08.48ID:echIabl40
1時か2時に寝て、4時半に起きて始発で行く暮らしを6年くらいやってたけど
心不全手前で緊急搬送されたり
頭痛吐き気目眩幻聴無気力はあったけど、死にたいと明確には思わなかったな。
ただ、「消えたい」「逃げたい」とは思っていた。
あの感情が自死に繋がるのだらうなと思うと、途中で鬱病診断されて、配置換えされて良かった。

あの時の上司たちは永遠に恨む
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:45:04.44ID:d+tXGowI0
>>377
すげーなw
相当体力無いと心不全で突然死するからw
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:50:00.71ID:M7r0cb6f0
>>377
大手の現場監督とかならいくらでもサボり場所があると思うんだけど
糞真面目な奴は中抜けして茶店で昼寝したり手抜きできないからねえ

俺はドライブインで半日メダルゲームしたりパチンコして全く金が貯まらなかった
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 07:09:47.02ID:y8ijwx2a0
取引相手さんが揃って手を引けば 潰れくれます
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 07:27:49.95ID:FyR64L9a0
>>75
在宅勤務で家にいても同じ恐怖症が湧くね
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:14:30.26ID:mpVOXMK30
温室育ちのお花と、道端の雑草じゃぁ生命力が違うからな。

雑草には屁でもないことが、お花には辛くて仕方がないんだろうよ。

東大出た人とか底辺のクレーム客対応とかで頭下げることになったら、プライド崩壊して死にたくなるだろう。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:38:02.81ID:BmGx/+xi0
日本からサービス残業クリーンにしたら企業倒産しまくって一気に経済危機だけどな
搾取されるのが嫌なら搾取する側にまわるしかない
どっちも嫌なら日本から出ていけ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:53:02.94ID:fK5BCX5H0
>>383
野田「じゃあ蒟蒻畑禁止で」
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:53:21.66ID:u6L0Cfrx0
とりあえず、月60時間以上の残業14ヶ月続けて人体実験してるんやが、頭は常にフラフラするし食欲不振で痩せる。

眠りは浅く思考力低下も感じる。

証拠もで揃ったし近々、労基に全て持ち込むつもり
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:55:02.54ID:u6L0Cfrx0
>>385

こういう肉屋を応援する豚みたいな元気すらなくなる
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:08:54.79ID:cao2mBFx0
始業時間より前の早出に対してもしっかり割増出して欲しい
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:24:36.23ID:H56GNimm0
20日勤務で毎日5時間残業=100時間

これ普通だよな
俺もっと残業してるし
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:26:17.53ID:yZ6RCrKw0
発達障害に人並みに働けは虐待と同じだよ。
何をやっても大変なんだよ。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:09:58.19ID:e8bVp/md0
>>393
日本の法律を守らないの?
なんて会社?

日本の法律

年720時間以内
複数月平均80時間以内(休日労働を含む)
月100時間未満(休日労働を含む)
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 17:07:29.88ID:ehbo3yGE0
だから、民事でも損害賠償請求しようぜ
労災って公的な認定でてるんだし
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:28:03.09ID:VB8CJxe20
もう月100時間は理由にかかわらず1発アウトになってる感じあるからな
80時間も2〜3ヶ月続くとアウトなんだっけか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:29:28.62ID:echIabl40
>>378虚血性の狭心症というやつで、カテーテル手術になったよ。日曜出勤の朝に動けなくなっているのを家族に発見された
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:30:44.41ID:echIabl40
>>379
役所の本庁だからねぇ。。むりだったね
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:31:33.14ID:l+dcSbWw0
固定残業代とかいうクソ制度も
辞めさせろよ
なんだよあれ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:31:47.38ID:echIabl40
>>379今は出張所で終日ソリティアできるレベル
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:35:49.91ID:y7xbG5iV0
痛ましい犠牲だが判例は残った
この労基の聞き取りは同居人がいるから成り立つので
独身だとヘタに一人暮らしより実家の方がいい
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:37:31.97ID:hV/UNyHD0
>>364
だったらパワハラしている奴を殺すだろ、自分が死ぬ前に
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:37:31.97ID:hV/UNyHD0
>>364
だったらパワハラしている奴を殺すだろ、自分が死ぬ前に
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:41:05.63ID:KwPtf7lb0
>1カ月間は100時間3分に達した

1ヶ月くらいならどの会社でも当たり前だろ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:43:57.16ID:9UmbC3Ec0
退職した翌日に自殺か、死ぬくらいなら仕事辞めればいいが通用しないな。この世は弱肉強食だな
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:44:13.53ID:FssG6SDQ0
2017年か
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:52:12.97ID:j3pFd0kB0
残業100時間なんて朝8時から夜8時までを週6日でやったらすぐ超えちゃう。
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:54:25.66ID:BQGW/t2P0
>>1残業多くても上司とトラブっても
それ以上に見合った給料なら問題ないと俺は思うがどうかね?
二交代で昼夜ごっちゃとかだとまた話は別だが
0411転載
垢版 |
2021/10/15(金) 19:55:50.64ID:0XQ6Allb0
Dappi問題の本質は、政府による政治弾圧.
専門家を集めた工作組織を集め、公金を投じ、野党と野党議員への中傷攻撃を行う
その内容もただの中傷でなく、名誉を毀損する犯罪レベルのおぞましいものだ.
これら行為は世論操縦(世論操作)を目的として行われている
民主主義そのものを否定する暴挙であり、断じて許されない
自民党の腐敗がここまで酷い以上、下野させて浄化する以外に選択肢はない
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 19:58:17.50ID:x5rK7+4M0
>書類の作成などで、4月下旬から5月下旬に月間22時間だった時間外労働が、7月15日
>までの1カ月間は100時間3分に達した。

工場のラインとかの人間性を無くす作業だと大変だと思ったけど、
こりゃ、まともに文章を書けない低脳が無駄に時間を費やし残業
したパターンだろ。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 20:04:00.00ID:FssG6SDQ0
100時間も残業したら、給料めちゃくちゃ美味しいね
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 20:48:17.16ID:echIabl40
>>413
ヒント 労使協定の壁
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 20:49:11.82ID:viTj2ucU0
退職後の自殺に何の関係が?
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 01:16:18.47ID:4OCjgyJl0
日本企業ってマジで誰も読みもしない無駄な報告書の山ばかり作らせやがってキチガイかよ?
あと無駄な会議な
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 03:04:08.37ID:16YiNjk10
>>419
企業もだが役所。本当に似たような会議だらけ。会議の打ち合わせのための打ち合わせとか。アホかと思う
というか、もう会議の場は出来レースな訳で、何のために開催してるか謎。国会と同じ。
あと稟議の人数の多さだな。役職が多すぎる
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 07:59:29.26ID:2SdK+Mug0
>>374
転職したら一生ワープア人生っぽいから自殺するんだと思う
新卒カード溶かして転職しても今と同じくらいか高給とわかってるとかなら自殺する人いないだろ
新卒カード溶かして一生ワープアなら自殺した方がマシと考えるプライドたっかーい人はそこそこいる
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 08:07:02.66ID:2SdK+Mug0
>>405
パワハラ者ってキチガイでも仕事ができるか弁が立つから仕事できない人や弁が立たない人や弱い性格の人は反撃まずできないよ
死ぬくらいならパワハラされる度にそこらの椅子でも蹴って「デカイ音を出す」のが効果的らしいが、昔の職場にいたパワハラ上司はパワハラ怒鳴りした後「あーあ!○○なんだってさー!!!!」とデカイ声出しながら壁とかバーン!!!と次々叩いてデカイ音出しながら歩いていったのを思い出したw
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:14:01.62ID:KUVGkG5M0
>>419
無駄なチェックリストをお忘れなく
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:17:11.17ID:k5IukVJG0
>>422
てか過労で目の前が見えなくなってんのよ
前後不覚状態

いざ探したら全然あったり、
むしろより高給でホワイトだったりで
今まで何やってたんだとかもよくある話
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:27:23.03ID:2SdK+Mug0
>>426
転職したら今よりホワイトはあるかもしれないが(それも実際に入らないとわからない)ワープア職しか自分には残ってなさそうなんで一生ワープアなくらいなら死んだ方がマシだと自殺するんだろ

本当にあるのなら周囲が高給求人探して求人票持ってきてくれよおと本人叫ぶと思う
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:31:08.90ID:hE88Oppg0
誰もが死と隣り合わせの毎日w
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:39:26.93ID:16YiNjk10
>>421
朝のミーティングの前に説明とおすんで、4時に来て資料作っときます
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:54:28.24ID:CenFuj9L0
>>430
給料によんじゃね
それに見合う分もらえてるならいいんじゃね
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:39:39.71ID:hHbOY59W0
パワハラにくらべたら長時間労働はまだマシなんだよな
なんといってもパワハラは精神を壊す
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:51:10.46ID:wpHxmeah0
そもそも日本は生産性が低いのではなく
労働に対して適正な賃金を支払ってないだけだから。
本来であれば二人雇わないといけない仕事を一人にさせてるのに生産性が低いもクソもないわ。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:51:11.26ID:xM0ipFt/0
>>24
最初の会社で残業100時間なったら上司から怒られたけど、いつも夜21時頃に帰ろうとすると「は!?もう帰る気か!?」って言われて残業せざるを得ず、しかし勤怠時間正しくつけると残業時間増えるので怒られた
頭にきて次の次一切残業0で出退勤届けたら「お前ケンカ売ってんのか」って言われた
最後に「残業つけるなとは言わんが、実際の時間なんかどうでもいい、固定残業時間の範囲内程度で見せかけ上手くつけろ」とまで言われたよ
日本の労働環境がクソだと突きつけられた痛い社会勉強だったよ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:52:02.77ID:rLgdDqcS0
>>433
先月までやってた案件
労働時間は長かったけど上司の人柄がいいチームは誰も辞めてなかったよ
自分はパワハラ気質の上司がいたから切りのいいところで辞めたけど
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:56:31.50ID:hHbOY59W0
>>437
そうなんだよ
自身経験があるけど、人柄がいい上司の下で働く長時間は苦にならないけど
パワハラ上司はもう朝から苦痛
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:59:46.24ID:2dbeGT2s0
>>420
日本の会議ってのは何故か既定事項承認儀式場と吊し上げ会場の機能しか無いよな
俺は会議ってのはそこで議題が始まって議論重ねて結論が形成され、その結論に基づき次に動く意思形成決定機関だと思ってたが、日本社会の会議というのはそこまで成熟した思考を持っていなかったらしいと社会に出て思い知らされた
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:00:06.66ID:/4T9Bm6c0
こういった被害者はほぼ例外なく日本人
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:01:17.61ID:2dbeGT2s0
>>438
パワハラは絶対避けた方がいい
何なら即退職届を出してでも回避した方がいい
でないと後の人生を全て壊す事になってしまう
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:12:02.04ID:dxCi9RXq0
>>6
働くのが嫌になったから
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:38:11.76ID:HmGloZ0c0
>>433
長時間激務重労働は疲れるが腹は特には立たないからかな
パワハラだと理不尽なパワハラ者に怒りがたまるしな
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:42:36.95ID:rLgdDqcS0
>>444
その手のストレスは本当によくない
自分は鬱にはならなかったが喘息が悪化して発作起こした
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:42:43.59ID:hQuo7b+G0
>>443
キミ、周りから馬鹿扱いするされてるよ思うよww
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:52:11.28ID:J2llefCm0
>>443
鬱になって死ぬ人って、だいたいキッカケが3ヶ月前
わりと短い
そこが乗り切れるなら死なないのかも
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:57:54.62ID:SwKjoTJe0
>「会社でひどいことを言われ、罵声を浴びせられる。

みんな残業時間のことばかり言ってるけど
多分、こっちの方が原因なんだろうな
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:04:13.90ID:ZYHF8oy20
>>1
7/25から9/20まで2ヶ月くらい休暇取って退職。
で、9/21に亡くなったのか。
次の仕事は決まらなかったのかな。
のんびり休職活動すればよかったのに
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:19:59.10ID:HmGloZ0c0
>>448
こっちのがはるかにキッツいな
会社は確かに利益出すところだから仕事できない人にイラつくのはわかるが、社会人になってまで人に罵声浴びせる人はキチガイだし罵声浴びせてもその人が仕事できるようになるわけではないから無意味だし感情の発露は周囲に伝染するので職場の雰囲気も悪くなる
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:22:13.60ID:HmGloZ0c0
何年か休んでもいずれ働かないといけないしやる気のでないワープア職しか求人なくて一生ワープアな未来しか見えなかったかな
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:24:04.96ID:aaD8N+450
もっと経営者への復讐を煽動するべき 雇う側に命を狙われる緊張感がないからこういうことになる
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:29:04.32ID:hHbOY59W0
>>450
経営側はああいう人間を奴隷頭役だと思ってるのか知らないが
単に職場にストレスと非効率をもたらす迷惑な人間なだけだよな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:30:35.58ID:vOaJAUIb0
>>452
パワハラとか残業強要の元凶って経営者気取りの老害社員たちだぜ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:33:07.96ID:rLgdDqcS0
>>453
パワハラする本人もクズだが放置しておくそのまた上もクズだからな
結局クズの溜まり場
関わらないように逃げるが勝ちだ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:26:11.88ID:MqQYxSEv0
>>457
傷害で下手したら逮捕されるからそれはおすすめできんわ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:29:20.48ID:MqQYxSEv0
>>454
必ずしも老害じゃないぞ
ブラックで中間層がごっそり抜けてたりすると若手の中間職がパワハラを始める
まぁ元凶は経営者の老害でそれに洗脳されてるってのはあるが
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