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月100時の時間外労働、退職翌日に自殺 「過労が原因」労災認定 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/10/14(木) 10:18:41.31ID:7+7tZW429
 自動車部品メーカー、岐阜工機(岐阜県八百津町)の男性社員(当時33)が2017年9月に自殺し、関労働基準監督署が、過労による精神障害が自殺の原因だとして労災認定した。遺族側が13日発表した。認定は8月2日付。

 遺族側代理人の岩井羊一弁護士によると、男性は06年に入社し、生産設備の保全や生産準備を担当。新しい機械の導入に伴い、親会社から費用の一部の補助を受けるなどの目的で、17年1月ごろから親会社へ提出する書類の作成にも携わった。書類の作成などで、4月下旬から5月下旬に月間22時間だった時間外労働が、7月15日までの1カ月間は100時間3分に達した。男性は7月25日から休暇を取り、9月20日に退職。翌日、自宅で自殺したという。

 労基署は、遅くとも男性が休暇に入る前日にはうつ病を発症していたと判断。月100時間超の時間外労働と、書類がなかなか承認されず「上司とのトラブルがあった」ことなどを加味した。遺族は今後、損害賠償を求めて会社側と話し合うという。

 男性はうつ病を発症したとされる17年7月下旬、母親(66)に「会社でひどいことを言われ、罵声を浴びせられる。仕事もえらい(つらい)」と漏らしたという。母親は「助けてもやれず悔やんでも悔やみきれない。息子をつぶしたこの会社を許すことは決してない。労災認定で無念を少しでも晴らしてやることができた」と談話を寄せた。

 岐阜工機は取材に「労災認定についてこれから詳細を把握して、対応したい」としている。(高木文子)

朝日新聞 2021年10月14日 8時17分
https://www.asahi.com/articles/ASPBF6R9YPBFOHGB008.html?iref=comtop_7_02
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:02:27.39ID:tdvWT/Kp0
親会社にいじめられたような気がするよ。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:02:56.51ID:SWKZLPyu0
辞めたらいいのそんなとこ
トヨタ系なんか労組ヤクザだから案外仕込み多いし
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:05:16.71ID:F6uog5pC0
>>8
1に書いてるぞ
気のすむまで拡散しろ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:07.30ID:LgdpxRas0
>>6
失業して、平日の真っ昼間に家にいると、
外からの生活音が自分を嘲笑うように聞こえるんだよ。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:08.73ID:6/3hE/9u0
>書類の作成などで、4月下旬から5月下旬に月間22時間だった時間外労働が、7月15日までの1カ月間は100時間3分に達した。

長時間残業は恒常的なもんじゃなく一時的なもんに見えるから、労働時間より人間関係トラブルがメインだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:35.89ID:SpFhQ8zm0
若い頃に100時間残業をやたらやった記憶がある
残業代でボーナスみたいな給与になっていたな

自殺したいなんて思いもしなかった
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:09:42.58ID:jNwMfw9C0
残業時間そのものより内容だと思う

上司に罵られ続け、無能扱いされ、やりがいある仕事を外され、その代わり面倒な仕事を押し付けられ
人格すら全面否定され、周りも助けてくれず、初めての一人暮らしでまるで知らない土地、業種自体は自分の希望とは程遠い

こういうのが重なると、過労というか、全てがどうでもよくなってくる
事実、自分がそうだった

20年経った今でも、当時のパワハラ上司に出くわしたら、突然殴るかもしれん
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:10:52.29ID:uPyWAMr/0
労災認定基準が変更になっている
パワハラによるストレスも心理的負荷「強」と認められやすくなっているし
またパワハラが「中」及び長時間労働が「中」で総合は「強」にもなりうる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:10:54.70ID:SWKZLPyu0
ワイも天理とか庄屋連みたいなのに付け回されてた頃どうもバックドアも使ってるってのが
ファーウエイ騒動に重なってって、あれ最後日本製の部品じゃねえの最近思いついたけどな
シャオミにも枝が付かんわけじゃん諜報機関が束になっても、だからあのカナダが一種の符号
何だと思うねん。子供とか主婦が駆使してる実態があるんじゃないか

天理とかも所謂天理で八紘一宇なんよどうも
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:11:41.24ID:fnCJiLFS0
>>68
知ってる
あれ怖ぇんだよな (´;ω;`)
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:13:53.65ID:Ur7FQY450
社畜って場かなのか?
老後のことも考えて社畜やってんだろうけど過労自殺とか本末転倒もいいとこ。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:05.77ID:9O04Q0kk0
ブラックで心折れて半年だけニートしてたことあるけど、正直働いてるときより心理的にキツかったからな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:36.20ID:BJPVLRW50
>>71
通常勤務8時間に4時間〜5時間足してみ
18時退勤予定が22時または23時退勤が毎日続くんだよ
帰宅時間は23時または24時
就寝時間は24時〜25時半
翌朝9時出勤としても身支度と通勤で7時〜7時半には起床

コレが毎日は精神やられる
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:47.50ID:36kaj9nT0
>>68
無職歴8年のオッサンだけど
月曜の早朝からウォーキングして
通勤中の死んだ顔のリーマン見て可哀想だなと思う
めっちゃ秋晴れの澄んだ空なのに見ようともしないんだぜ?
人生楽しいんやろか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:49.98ID:SpFhQ8zm0
>>72
裁量労働制ってやつか
そもそも、裁量なんて限定されているのに
違法じゃないかよ

会社や上司にもよるが、残業代を払わせる
残業代が重荷になるなら、残業は増えなくなるよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:14:59.75ID:9RoSbFHl0
>>36
上司から罵声よく浴びせられた?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:03.57ID:heAtAM/J0
そのぐらいで死んでたら管理職なんて無理だわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:19.61ID:SzL+/G1g0
>>60
>なんで辞めてから。。

勤務していたら企業に不満はあるが人生に不安はない
退職したら不満はなくなるが人生が不安になる
人生が不安になって自殺じゃないか?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:22.89ID:V1ddVDGx0
月100時間残業した会社をやめた?
金とヒマがあって天国じゃん。
なんで自殺した?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:15:50.95ID:9RoSbFHl0
残業時間もあるけど、上司との関係が大きいんじゃね
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:17:38.47ID:fLms1YmL0
大学新卒から10年働けてるわけだから労働時間はそこまで問題じゃなさそうだな
上司とのトラブルがほぼほぼの要因か
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:18:02.52ID:BJPVLRW50
>>84
身内は銀行役員だったが帰宅時間は遅くて22時〜23時だったよ
毎日じゃないし

1の人の残業100時間だと毎日の帰宅時間が23時〜24時
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:18:17.21ID:aC1CP9Xd0
こうやってじわじわ日本人を殺していく作戦
学生のイジメもそう
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:10.33ID:uhJG6kJf0
>>84
だから最近は管理職になりたくない若手が多い
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:11.65ID:bYT6r0NL0
>>86
鬱の原因から逃げ出しても、それでさらに心を病んだら無限地獄。
そうなる前に、ろくでも無いブラック企業からはとっとと逃げなきゃいけないという教訓だな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:19:24.79ID:Sj37XFCF0
>>6
死んだ先にさらなる自由が待っているのかもしれない
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:20:16.62ID:BJPVLRW50
>>92
20代は徹夜でも大丈夫だが30代を越えると心臓や脳に来て段々心身が壊れていく
ちなみに40代すぎて寝不足が増えると突然死の確率が高くなる
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:38.33ID:jNwMfw9C0
>>80
週平均2回、パワハラ上司から、おまえは無能、おまえは頑張りが足りない、おまえは勉強してない、おまえは役立たずと、永遠と3時間も否定され続ける説教をくらい続けてみろ
そんな勤務時間より遥かにキツくて精神病むから
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:49.23ID:36kaj9nT0
>>97
どうせどんな道を選んでも不安や不満は付き纏うものだ
じゃあ働く時間が少ない方が良い
自分で立ち上げた会社なら好きなだけ働けばいいけど
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:21:51.04ID:pwEJthme0
>>1
自殺するぐらいなら上司をポアしろやw
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:22:08.27ID:rPtDk7Hj0
100時間が半年も1年も続くならあれだけど、1ヶ月でしかもその前が20時間ならそこまでたいしたことないかと
ふつうの会社からしたら十分多いけどさ
それより罵声が1番の原因じゃないの?
前いた会社も朝の朝礼で毎日のように1人に罵声浴びせてた上司いたな
直接の被害ないけど朝から気分わりーからやめたわ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:22:08.40ID:2EUtPtUS0
100時間くらいで死ぬとは甘いな
俺みたいに
200時間働いてから志ねばいい
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:23:09.42ID:uPyWAMr/0
そもそも去年6月の新基準(心理的負荷)ではパワーハラスメントが独立の心理的負荷の出来事と明記された
長時間労働とパワーハラスメントの総合で負荷強ともなるし
パワーハラスメント単独で負荷強ともなりうる
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:23:32.19ID:8h94fdqb0
金絡みの申請はホント面倒くさい
いくら以上だと見積もり依頼や誰々の承認やサインが必要だとか審議会に出さないといけないとか
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:23:47.70ID:AbsWw+820
田舎の中小で11年頑張ってきて、もう転職とかの気力失っていたんだろう
内容見る限りだと結婚もしてない実家暮らしっぽいし、この先の人生に絶望したんだ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:24:00.59ID:2EUtPtUS0
>>59
判る。
定型化してほぽコピペで出来るレポートすら
作れないヤツがいる。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:24:03.05ID:+79CYspY0
最早呪いの類だな
2か月無接触でも発動したのか、電話で追加攻撃してたのか
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:24:25.39ID:kAoZF4dM0
どうせ自殺するなら会社でやりゃ良いのに
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:25:30.83ID:RPuJyz8G0
辞めればいいだけなのにな
仕事なんていっぱいあるのに
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:25:41.57ID:uPyWAMr/0
自殺案件は労基署判断ではなくその上の都道府県専門部会の判断になる
はっきり言えば新基準の典型的適用ケースとして国が認めたに等しいだろうな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:26:47.45ID:vYDKL74+0
犯人の上司の名前と顔は?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:26:57.25ID:Y+4SUi3g0
>>111
辞めてからの自殺なんだが
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:27:52.85ID:RPuJyz8G0
心が病んでるやつほど会社に執着するから、結局、奴隷にさせるには心を病ませるのが一番効果的となってしまう
会社や仕事なんて執着すべきものじゃないのさ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:28:43.80ID:m03idZ680
真面目で責任感が強い

↑こういう人は死に絶えて厚かましい生活保護が生き残るんですよ自民党政権では
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:07.59ID:kAoZF4dM0
>>108
今の若い奴は「できません」で突っぱねるからなw
教えても「できません」。それ以上言うとパワハラでこっちが処分される
こんなのを採用した無能人事を解雇しないと解決しないわ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:15.38ID:RPuJyz8G0
>>114
病む前に辞めろってこと
ま、変な会社とわかったのなら10年も勤めちゃダメだわな
自分も変になるわけで
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:29:57.09ID:2EUtPtUS0
仕事って
書き取りみたいな繰返し作業と
パズルみたいな頭使う作業があって

繰返しが苦にならないで残業いくらでも
できるが頭脳労働させるとフリーズするヤツがいる
逆パターンもある。
同じ事するのは耐えられないが難題には喜んで取り組むヤツ。

上司は適材適所で部下を使わないとお互い不幸。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:30:23.93ID:uPyWAMr/0
自さつの場合、急性鬱病による自さつと労働局の専門部会が認定するわけである
このとき無口になった、つらさを家族に訴えた、不眠、食欲不振等の事情がその認定の基礎事実になる
もっとも自さつの場合大半これに当てはまる
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:14.46ID:RPuJyz8G0
>真面目で責任感が強い

これっていいことなのか?
自分からすれば融通が利かないってなるけど
生きて虜囚の辱めを受けずの洗脳受けて、投降しようとした仲間を後ろから撃ってたのは、いわゆる真面目なやつなんだけどな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:52.95ID:1D6E6DB20
金の申請の難しいからな
エビデンス、費用対効果、リスク、いろんなもん集めてやっと通るから時間がかかる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:54.73ID:ROMGVXJp0
残業代出ないんだよな
奴隷労働ばかりなのに生産性が悪い
役員報酬減らすぐらいしかもう無理なんだけどそこは減らさない
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:31:57.16ID:2EUtPtUS0
辞めればいいのにとはよく言うが
ウツで自殺するようなヤツは
環境を変えるの一番イヤがるから辞めないんだよな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:34:16.36ID:9R2hfYd60
結婚して妻子がいれば違ったかもしれないな
独身は折れたらもう奮起できない
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:34:51.30ID:2EUtPtUS0
ウツで死ぬようなタイプは
自分なんか他の会社で通用しないとか
クビになったら転職できないとか
思い込んでるからな

そんな事はないんだよ
お前程度の無能はどこにでもいくらでもいるんだから
気にするな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:35:05.78ID:jNwMfw9C0
>>123
だいたい下っ端の給料は一向に増えないのに
役員報酬は昔と較べて増えすぎだろ
だから奴らが言うことにまともに取り合う気になれない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:36:31.01ID:2EUtPtUS0
こーゆータイプは残業代の申請とかしないんだよな。
申し訳ないとすら思ってるからな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:36:38.80ID:As6oMWAe0
100時間て30万くらいは貰えるんだろ?
良いなぁ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:38:14.46ID:uPyWAMr/0
記事タイトルが不正確だな
長時間労働の心理的負荷とパワハラ等の心理的負荷を総合した結果、
心理的負荷強と判定されたのが正しいと思われる
本件は100時間でパワハラとの組合わせにより認定された点に大きな意義が有りそうだ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:39:05.76ID:v4AD5q0X0
一度だけ俺がヘマをしたことで70時間の残業をしたことがあるが、直毛だった髪の毛がウネウネになるくらい身体に異変が起きてた

100時間もやったら死んじゃう
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:39:12.80ID:ddEH/wlk0
100時間1ヶ月目で無理になったのかよって思ってしまった
だいぶ毒されてるな
それでも自分は自殺するようになる前に辞めたけど
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:40:07.55ID:RPuJyz8G0
戦争でも逃げ回ってた中国人とかのほうが人としては正しいんだよな
大阪人も外なんて出たら弾当たりまっせ、とかいってなかなか戦おうとしなかったらしいけど
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:41:51.66ID:jNwMfw9C0
残業100時間だけど、好きな仕事をがっつりやって、上司や同僚との関係がいいのと

残業50時間だけど、やりたくない仕事で、上司のパワハラが激酷くて、同僚との関係もいまいち

どっちがマシだと思う?
俺は明らかに前者だと思うが
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:41:59.50ID:ddEH/wlk0
でも本当に仕事できないやつもしるからな
こちらがもうほぼ直してやってあとは記載整備だけすりゃいいものを変にしたり
でもまぁそういうときはサポートつけたり配置変えたりするが
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:42:22.53ID:6taihZ0h0
うちのとこの時間外労働は最大で月80時間で年2回までだったな
2ヶ月連続だと産業医の診察が必須
個人的には大げさだなと思ってたけど、こういうことがあるからねぇ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:42:44.63ID:C0hH41iv0
矢崎グループの会社か
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:43:31.41ID:RPuJyz8G0
残業ゼロが基本
会社依存症・仕事依存症はただの病気であって、発達障害のやつがなりやすい
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:44:38.87ID:uPyWAMr/0
もっと言えば80時間未満でも人格を否定するような言動があれば
それ単独でも自さつの労災認定は十分あり得るというのが新基準である
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:12.12ID:d9asXOtI0
その点低身長ブサメンは就職しても女からは居るだけでセクハラ扱いされ
男からはバカにされてマウント取られるだけだから一生家でゴロゴロしながらスマホとかで遊んでるしか選択肢が無い
一度でいいから「人並みの苦労」ってやつがしてみてえわwwwww
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:34.91ID:TGVoGq0k0
>>136
前者のがずっとマシだが、100時間やってて上司や同僚と関係良いのって逆に怖いけどな
普通みんなピリピリして人間関係悪くなって行く
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:35.81ID:BTMLDfDK0
>書類がなかなか承認されず

あるあるだな
どうすりゃいいか教えてくれねぇし他の仕事できなくなって溜まりまくるし死ぬしか無くなる
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:45:39.96ID:mRXfa7O00
残業時間は客観的な数字かもしれんけど、過労やストレスはその内容によるだろ。プレッシャーやストレス高い職場なら時間によらずやられるし、単純作業だと長時間残業はしんどすぎる。自分でモチベ持って長時間残業なら、200時間残業でも健康だったりする。遊んでるよりコッチがオモロい!って仕事もあるからな。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:46:37.92ID:ZPQ5F4gi0
時間外とサービス残業で100時間が数年継続中!!
会社は時間外20時間で調整されているので、労働基準局にも注意なし!
上司は状態理解しても改善してくれない!
新人いて上司が教育するが未だにDB理解できない!
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/14(木) 11:49:11.30ID:HgEL6HBF0
残業100時間じゃ過労にはならんな
通常勤務+100時間の拷問が原因か

直属の上司だけの問題なのかどうか
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:49:13.94ID:IU5hxZBS0
>>1
うつ病なんて甘え。勝手に自殺しといて労災ゲットって、この国も甘いよな
職場や業務中以外の死亡時には認めるなよ。親方日の丸だととことん甘くなるからな。日本人の悪いところだ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:50:36.29ID:kdxeUstN0
公務員って殆どは無能で働かない税金泥棒なんだけど、
それでも一応最低限形になっているのは、一部の奴に徹底的に割り食わせるシステムになっているから。
常にカリカリして忙しい振りをするのが一般的公務員のデフォ。
これが出来ずに忙しい振りを真に受けて、仕事を押し付けられる奴が負け組。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:52:12.20ID:/SBCoraN0
多分ずっと製造業にいる奴は分からないはずだが、本当におかしな業界。
残業代で稼ぐという概念は当たり前、基本メーカーの言いなり、改善という言葉を異様に持ち上げているが、その効果の
大部分は単なる下請け叩き。アホしかいないと異業種から転職してきた俺は感じた。
なので、徹底的に基礎だけは学んでとっとと独立した。営業マンも相対的に弱い人間が多いので楽勝。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:53:28.13ID:B7gM8+/m0
母親にも助けてもらえなかったから絶望したんだろう
むしろ母親も加害者側だと思うね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:53:56.14ID:1Dp6RXmQ0
まあ下請けは若いと辛いな
オッサンになると色々いいわけも機転が効くようになるし何より罵声にも慣れる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:54:08.71ID:NHSLfkV00
昔の5ちゃん(2ちゃん)なら、ここで社畜奴隷自慢大会が始まるのに
ここもだいぶ様変わりしたな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 11:56:03.81ID:B7gM8+/m0
>>158
本人も悔やんでも悔やみきれないといってるが
人から指摘されると腹が立つんだろうかな?
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