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【経済】福井の並行在来線、運賃15%引き上げ 新幹線敦賀延伸時 [凜★]
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0001凜 ★
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2021/10/15(金) 15:40:45.57ID:7x58IlKy9
■日本経済新聞(2021年10月14日 20:10)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1344L0T11C21A0000000/

2024年春の北陸新幹線敦賀延伸時に、現JR北陸線の福井県区間の運行を担う並行在来線会社の経営計画が固まった。運賃は現在の水準から15%引き上げる計画だ。利用者数は15年に開業した富山県や石川県の並行在来線会社に比べて少ないと想定される。利便性を損なわず、収益も確保する経営が求められる。

(以下省略、続きは有料です)
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 15:44:22.17ID:tA6jTWWt0
インフレ始まったな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 15:55:01.36ID:Ds2OyKh10
値上げするぐらいなら新幹線なんて
いらない

東京に行くのい新潟経由なんて
してられるかよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 15:55:11.43ID:kPI+u6ko0
例)盛岡⇔青森(新青森)

第3セクター 3時間24分 5590円
新幹線はやぶさ 47分 5720円

あ…あれ??
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:00:33.84ID:hC4HS9210
新幹線を5%値上げしろよ
クソがッ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:03:40.55ID:cpEQq2dr0
北陸の並行在来線3セクについてはよくやってると思うよ
北陸って人口少ない割には鉄道利用者多いのな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:25:02.43ID:s0razpGo0
地元が望んで新幹線を誘致したんだからしかたない
でもこうなるとは思わなかったんだろうね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:25:21.78ID:YLDAcyBX0
JR裏日本は新幹線以外全部手放す勢いでワロタ
どうやっても並行する在来線は黒字にならないんだろうなあ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:27:51.61ID:pz6j0C4T0
>>8
それで私鉄廃止して冬場に大渋滞起こして慌てて復活させた過去があるので、自分達は乗らなくても維持させるやろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:32:45.40ID:6KMiZqUU0
こんなことやってるから過疎化が進むんだろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:32:59.79ID:s0razpGo0
>>18
それはいえる
JR西日本の幹線扱いから外れれば
見えないコストも表面化するだろうし
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:48:15.74ID:N/7NoYpR0
可哀想なのは高校生達
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:52:26.98ID:ZmYo3WPC0
15%程度で済むのかね
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:55:20.34ID:ywSL7k+a0
>>10
福井は保守王国だぞ
だから値上げしても勝てると与党に思われてる
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 16:55:38.45ID:R3BfGvmY0
>>8
>福井県民は電車なんか使わんだろう

多くの大人はあまり乗らないのでは
https://i.imgur.com/pAJcQbS.jpg
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 17:33:29.78ID:mC2t3cW60
JR貨物は費用の都合もあって基本的には少々遠回りでもJRの線路を使うから
第三セクターになるとあの立派な施設は維持できないだろ

廃線まっしぐら
新幹線の駅同士を細々と路線バスで繋ぎその路線バスも廃止
という未来しか予想できない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 17:37:47.10ID:N/7NoYpR0
>>23
だったら福井に住んでること自体が悪いな
0034撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2021/10/15(金) 17:46:18.66ID:Tvwmrsro0
>>1
運賃15%引き上げ予定の福井の並行在来線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 18:41:32.70ID:s0razpGo0
>>36
たぶん越美北線に乗り継ぐ場合だけ例外で、あとは使えなくなる
別売のオプション券を買うことになると思う
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 18:43:05.56ID:7nSZWiQc0
ホント3セクの運賃て高いよねだから
客が少ないという負のスパイラル
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 18:44:32.42ID:yTlW79S00
けどそこまでして特急を新幹線に置き換えてほしかったんだから仕方がない。
滋賀や佐賀は全然そんなこと思っていなかったけど。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 19:29:59.70ID:jDo9UyPX0
>>33
迷鉄の一部指定席特急みたいなので25年間凌ぐのか…
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 19:42:07.36ID:kAeoe6xh0
>>33
新快速なんて本当に走るのか?
JRのお下がり車両しかもらえないのに
グリーン料金払って乗る馬鹿いないわ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 20:00:52.27ID:XMN7NB9l0
どうせ完成しないだろ。完成しないから言いたい放題なんだよね。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 20:09:18.65ID:GyvCkm+v0
JRには輸送使命はないからな、必要なのは利益だけ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 20:32:22.44ID:7KGN/I+20
>>45
国から徹底的に嫌がらせされてる割には
頑張ってると思うよ

先進国でここまで鉄道を敵視してる国は
他にないと思う
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/15(金) 22:02:15.05ID:hHwND+A10
値上げなんて当たり前では
上でも言われてる通り、今までが安すぎただけだ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 12:10:31.18ID:nVwqpqW90
北陸の直流電化は出来たらやったほうがいいとは思うが
新快速の乗り入れはまったくの無意味
敦賀に来ている新快速の停車駅知ってたら、とてもその発言は出て来ない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 12:12:43.42ID:To8Q2jV10
>>52
関西への通勤に使ってる人いるらしいぞ
特に関電関連
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 12:17:51.51ID:ZnVNovDy0
東北本線の森岡以北もこれで3セク化され
運賃上がってダメになった
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 12:29:32.03ID:nVwqpqW90
>>53
通勤時間帯に新快速なんて走ってないんだが
おまけに湖西線経由でも京都まで1時間30分はかかるぞ
大阪なんて2時間かかる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 12:38:15.71ID:To8Q2jV10
>>55
敦賀の人に聞いただけやからよく知らんけど、5時台のに乗ってんやないの?
サンダーバードでも大阪から敦賀まで90分くらいかからん?
サンダーバード通勤するといくらかかるんやろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 13:34:00.78ID:AszJB+0Y0
>>26
四国の電車事情って終わってるのに意外と乗るのな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 13:35:40.44ID:AszJB+0Y0
>>52
あれ実質途中まで鈍行やしな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 13:54:21.44ID:+VLLIeva0
新快速ではサンダーバードの代わりにならないでしょう

京都大阪方面への通勤に必要というなら
「おはようライナー敦賀」「ホームライナー敦賀」みたいのがほしいところ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 13:57:38.20ID:+VLLIeva0
>>59
営業区域の制限は特にないだろうけど
各県ごとに財布を分けておいたほうが無難という判断でしょう

肥薩おれんじ鉄道みたいな事例もあるし
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 14:36:14.53ID:pHN0Xj0C0
>>65
音威子府村だな
通勤通学者582人のうち231人が徒歩だけで
うち約半数が「おといねっぷ工芸高校」の寮生活
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:01:06.20ID:3gCkXBJw0
>>33
敦賀で新幹線の駅の直下に特急用2面4線ホームができる。
ここでリレーサンダーバードとリレーしらさぎに乗り換えできる。
新快速に乗りたい人は在来線ホームまで10分歩かないといけなくなるけど、
特急が止まらない滋賀県民の一部くらいしか利用しない。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 15:52:53.56ID:XpqOYlcO0
>>6
裏日本に新幹線なんか40年前からあるじゃん
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:22:30.85ID:wi/Z+tVz0
>>63
石川県だけ条件が良すぎるんだよね

競合関係にある私鉄が存在せず路線が県の
南部を横断しているため距離そのものが短い
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:31:45.24ID:vdNWJehA0
てか、並行で高速道路が走ってる所は鉄道よりも高速バスの方が運賃も本数も時間も早くて鉄道なんか誰も使わないよ。上で盛岡以北の事を書いてる人居たけど
新幹線関係無く、並行の高速道路がある所は旅客用の鉄道としては消え行く運命なんだと思うよ。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 16:45:44.91ID:AszJB+0Y0
>>67
ほんとこれ、新幹線程度でイキってもしょうがないしな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:16:24.19ID:2lWkotme0
>>68
サンダーバードよりも新幹線のほうが圧倒的に停車駅が少ないから
敦賀から普通や快速に乗らざるを得ない人は増える
北陸新幹線は敦賀を出たら福井県内は南越、福井の2駅しかない
南越駅は在来線との接続もなく周囲に何もない不便な駅で利用者は少ないと思われる
福井駅まで行かない人は普通の選択肢のみになる
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:50:39.49ID:DY/tqDw+0
>>52>>61
新快速の通過駅を増やせばいいんだよ
長浜駅が1時間に1本であるのなら、ほとんどの駅を通過にしたほうが相当で問題がない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:03:06.78ID:jUcqujbE0
>>64
京都ってガチで学生しかいないのか
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:08:40.56ID:YKuFAljk0
値上げっつーかIRいしかわ鉄道に経営移管するんだろ
不便になって高くなる印象は否めないが…能美根上のみ値上がりしてくれ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:10:57.42ID:YKuFAljk0
>>15
そりゃ北陸本線は特急(長距離移動)で儲けてたからな
でもJRから第3セクター移管したらJR貨物は面倒だとイライラするだろうかね。1社だけでなく3社あるし
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:21:22.05ID:+VLLIeva0
>>78
福井県内区間は新たに会社ができるよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:28:35.66ID:lMxgiVAN0
>>80
問題は会社名
福井鉄道もえちぜん鉄道も既に存在するので使えない
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:49:25.18ID:cPCmt1uc0
福井県ってバカだよな。
新幹線来て便利になる人殆どおらんやん。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:03:00.50ID:cPCmt1uc0
>>85
大阪との往来は少し高速化だけど、クソ不便な乗り換えプラス値上げ。
北陸圏内都市間移動は高速化だけど値上げ。
通学等の県内ローカル移動は単純に値上げ。
ユーザー視点で言えば、東京と日常的に往来する人だけがニッコリ。
あとはおっしゃる通り利権絡みの人だけやね。
富山から先の新幹線なんて作るべきでは無かった。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:10:46.41ID:cO1bIgaZ0
整備新幹線阻止!在来線を守ろう!
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:12:19.81ID:vdNWJehA0
在来線守ろうは良いけど、だったら地域で乗れよと思うよ。乗車率が少ないから本数も減るんだしさ。本数が少ないなら赤字になる訳で、それでも続けてくれと言うのなら、地域の税金で存続させるしかない。

でも、税金で存続させる程、本当に必要としてますか?って在来線ばかり
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:29:32.39ID:AszJB+0Y0
>>83
15年くらい前に先行して高架作ってたのホンマ草生えた
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:44:55.92ID:cPCmt1uc0
>>91
おっしゃることはごもっともなんだけど、そんな場所に新幹線を作ることが一番ナンセンスだと思う。
東北新幹線の盛岡以北や北海道新幹線もアホの極み。
そりゃ在来線を切り捨てて新幹線オンリーで運営できるJRは営業係数改善出来るかも知らんが、国として自治体としての費用対効果は、思いっきりマイナスだろと。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:08:22.57ID:CaBqhvp/0
>>93
北陸もそうやけど新幹線誘致派は観光客のことしか考えてない観光業者と土建屋
地元民の利便なんて考える訳がない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:35:29.00ID:9zb9orqz0
>>95
待避時間無くなるのは分かるけど、車両リソースが必要な増発なんて、滅多なことではしないでしょ。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 04:33:03.21ID:RljhzZ040
>>93
自治体としての費用対効果ってのが分からんね。
感情的な部分で無理やり在来線を残したいだけなんじゃねーの?、本当に地域で鉄道が必要とされてる?、地域での足としての役目が他の移動手段にとって変わられてる状況を冷静に判断出来てないだけでしょ。

地域としては遠距離移動の利便性として新幹線がある事は悪い事では無いし、在来線が地域での足の役目を果たせなくなったのは別に新幹線が出来たからからでは無い。新幹線が出来る前から赤字なのでJRが運営を辞めただけ。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:25:03.35ID:jWQX50pB0
新潟県と違って北陸三県の北陸本線は
人口集中地区を通っててそこまで悲惨
じゃないんだが・・・

脳内で勝手に設定を作らないでくれ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 09:07:40.97ID:CO0Z0lLO0
北海道新幹線の並行在来線が三セクも無理なぐらいの赤字が予測されてるのに比べれば
北陸の状況はぜんぜんマシ
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