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【脱炭素】ドイツ、2030年までに石炭火力発電全廃 従来目標から8年前倒し [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/10/16(土) 17:30:07.89ID:4v0ZnlD49
9月のドイツ総選挙で第1党になった中道左派、社会民主党(SPD)は15日、第3党の緑の党、第4党の自由民主党との連立交渉で大枠合意に達したと発表した。
3党は、週明けにも正式交渉に入る予定。SPDのショルツ財務相を首相とする3党連立政権の実現に向け、大きく前進した。

合意文書は12ページで、デジタル化推進と環境対策を重要課題の筆頭にあげた。
緑の党の要求に添って、石炭火力発電を2030年までに全廃する目標が明記された。
メルケル政権は38年までの「脱石炭」を掲げていたが、目標年を前倒しにした。
ショルツ氏の公約だった最低賃金の引き上げも盛り込まれ、時給を最低12ユーロ(約1560円)とすることが明記された。

外交では、欧州連合(EU)や北大西洋条約機構(NATO)を重視する従来の方針を引き継ぎ、インド太平洋政策には触れていない。
正式交渉は、各党が党内手続きで合意文書を承認した後に開始される。
https://www.sankei.com/article/20211016-JDWWZQY4RFLSXGL3XIANSPMRNQ/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:31:08.19ID:XyRjXC9K0
小泉進次郎大勝利
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:32:44.53ID:KoolUBg+0
コロナウイルス感染者数(2021年6月30日現在)
大韓民国 156,167
ジャップ 796,829
https://www.worldometers.info/coronavirus/

だからさっさと韓国に来いと言っただろ。
この、ゴミジャップが!!!
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:33:21.75ID:0y6vFxz40
んでフランスから電力輸入だろ?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:34:47.49ID:jDWpoW4s0
おフランスから買うだけですから
今すぐでも撤廃できますよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:35:21.63ID:z3+ftrCE0
どうせ石炭を別の形にして脱石炭とか歪曲解釈して乗り切るのが目に浮かぶ
欧州車のディーゼル問題と同じ流れ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:35:52.74ID:FaD7JD+t0
電気料金高騰で社会問題化してるのに笑わせる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:36:19.98ID:55dIn1PP0
なんで自分で自分のクビを絞めるかね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:36:28.98ID:uAKgoAt70
未だにフランスの原発ガーと言ってるネトウヨおじいちゃんたち、そろそろ知識をアップデートしましょうね


「ドイツはフランスの原発由来電力を輸入している」は本当か
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909
2016年にドイツはフランスから23億kWhの電力を買ったが、翌年には約35%減り、15億kWhとなった。
逆にドイツからフランスへの輸出量は、120億kWhから153億kWhに増えた。
ドイツはフランスに対しても電力の純輸出国なのだ。

https://cdn.energy-shift.com/original/0806_graph003.jpg
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:36:37.40ID:k0d5np6f0
エネルギーを他国に任せるってこれ体の良い自殺なんじゃね?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:36:55.38ID:ig4F3bFe0
ドイツ人が貧乏になったからといって、アフリカ人が豊かになるわけじゃないんです。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:38:18.91ID:s4BP/pxS0
フランスの原発とロスケのLNGに期待をかけてるんだろうけど、
後者はヤバイだろ どう見ても
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:38:19.23ID:SRPAYc8o0
どうせドイツはフランスから原発の電力買うだけだろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:38:29.62ID:2ws6eYTW0
>>1
地球環境はだいぶ戻ってきてるように感じる
2010年前後が一番ヤバかった
春と秋がほとんど無くなってたからな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:38:43.75ID:XyRjXC9K0
世界が小泉進次郎に追いついてきたな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:39:08.55ID:XyRjXC9K0
小泉進次郎が正しかったことが証明された

ネトウヨは反省しなさい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:39:10.30ID:ig4F3bFe0
絶対にギリシャや南欧の借金はチャラにはしないという決意。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:39:56.66ID:Z8WPHD4h0
移民に自転車型発電機を漕がせる
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:40:37.35ID:qK7DosNF0
石炭火力発電て日本にもあるんか?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:40:38.15ID:oeLw4+qU0
>>16
15の元ネタをよく読んでみなさい

しかしメルケルが長いてさ年月を掛けて進めてきた再エネの普及と経済成長
いっぺんに壊すようなことを平気でやるこいつら

ドイツほんとうに沈むかも
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:41:33.73ID:IUDsjM290
ヨーロッパはディーゼルを廃止して都市の空気はきれいになったのかね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:42:03.05ID:WeYVklsu0
そしてロシアの天然ガスに
国の命を託します
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:42:06.10ID:oeLw4+qU0
>>19
ドイツとフランスのエネルギー収支しらんのか?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:42:31.54ID:gk+JlC9M0
根っこは東ドイツのメルケルさん 
血がロシアを求めてる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:42:32.98ID:cEPmwMp20
ドイツの第一党が国家社会主義労働者党に成ったのか。どこかで聞いたような。日本の泡沫政党の名前か?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:42:53.76ID:oeLw4+qU0
>>29
ドイツは輸出国だよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:43:28.69ID:4DEJBAh60
ロシアの天然ガス分を減らした方が良いんじゃないですかね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:43:39.08ID:R1mVaOu+0
>>4
ドイツは電力輸出国だぞ
>>15の通り
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:43:44.40ID:VIU6FxWO0
ディーゼル詐欺とおなじ
ずーっと削減削減言ってるだけ
その内完全達成とか嘘つきだすぞコイツら
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:43:58.58ID:oeLw4+qU0
>>31
どのみちP2Gには天然ガス発電のインフラが必要
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:44:35.56ID:A5I7X52R0
天然ガスだって石化燃料だろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:45:00.05ID:WeYVklsu0
プーチン「大丈夫。ロシアが責任をもって天然ガスを供給しますから。」
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:45:00.83ID:ApLRaxIe0
>>15
2019年、2020年を出さないのは不味いからか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:45:17.83ID:uhrrGB1R0
>>36
>>41
不安定で余剰な太陽光を捨て値で買ってもらってるだけ
安定した原発由来の電気は買ってるから一概に輸出国とは言えない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:45:32.83ID:or+fepPx0
石炭発電所は日本に高性能のがあるからそれを新設して安く仕入れできないかな
でも他の高度経済成長してる国に高値で奪われるか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:46:51.61ID:XyRjXC9K0
世界が小泉進次郎を認めた瞬間である
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:47:33.35ID:Fc6AnUTR0
>>49
逆だアホ
フランスの使い道のない原子力を買い叩いて
再エネの排出ガスのでない電気として高価格で売ってるから黒字なわけでな?
捨て値なんぞで売ってたら電気輸出入で黒字になるわけがない

アホだろw
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:50:00.29ID:x10SZCvZ0
>>50
高性能たって、見かけ上で減る炭酸ガスは5%程度で誤差レベルだぞ?
5%でもたいしたものだけど、他の発電に比べたら炭酸ガス吐きまくりなのは変わらない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:50:14.86ID:bkNVcZiS0
安全で自給自足したいならクリーンエネルギーしかない気がするわ
安定的に使えるように研究頑張れ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:50:33.76ID:uhrrGB1R0
>>52
原発電気の輸入であることは認めちゃってるじゃんw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:50:46.22ID:jS7Urvlj0
大丈夫かよ
フランスは原発絡みで破廉恥な嘘つきどもが
コイツらの嘘にはつきあえん 追い銭も出せんと強硬化して
王族と一緒で役にたたんどころか金ばっかり食いやがるし
この先どうするかそれらの目処はたたん 
コイツらはまたやらかす根こそぎにしとかないといかんと
原発関係に関しては確か死刑復活されてたはずなのにな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:51:02.12ID:5QLte3kK0
かならず発電できるってすごく重要なことなんだけどなあ
発電で排出されるであろうCo2を加工削減する技術開発が待たれる
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:51:34.38ID:Gv6XH3hn0
>>41
フランスから購入してるが?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:53:43.05ID:uhrrGB1R0
「ドイツは電力輸出国」・・・これは詭弁ロジックなんだよな
国内電力ですら逼迫してる現実から目を背けるために
輸出と輸入の収支だけで「足りてる」とミスリードする手法
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:53:43.42ID:x10SZCvZ0
ドイツは電気代がべらぼうに高いし、ちゃんと国民はコストは払った結果が今なんだよ。
炭酸ガスだしまくって作った電気を使ってる日本がドイツを否定するのはスジが通らない。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:53:50.15ID:jyIxN7s60
ドイツも核融合に目処ついたのか
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:53:57.41ID:uohKRja20
>>15
2016w
最終は都合が悪いから隠蔽かw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:54:07.87ID:WxOCeULe0
ディーゼル詐欺のドイツね……
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:55:07.21ID:yT3i5v+K0
ドイツって左派に良いように国が壊れていくなぁw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:55:11.39ID:I+ZvJwAD0
>>52
ヨーロッパは再エネの初期費用を無視してランニングコストだけで価格を付ける
詐欺をやっている。これだと再エネ電力の原価はゼロで絶対黒字になる。
これで卸売電力の競争入札をやっているから再エネは見かけ上最強。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:57:11.54ID:Kqmi4o1A0
>>52
ドイツは太陽光発電などの電力は不安定だから国外には販売してないぞ。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:58:32.12ID:x10SZCvZ0
>>67
でも税金原資の補助金で支那製太陽光パネルを買ってる訳だから、もったいないよね。

で、炭酸ガスだしまくった電気で動く工場で作った製品を欧州に輸入させるなら高関税をかける!って言い出した訳だ。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:58:34.92ID:ZPRP1REi0
ディーゼル詐欺の賠償しろナチス
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 17:59:37.03ID:xsMoxC+L0
クリーンディーゼル詐欺の補償したのか?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:01:26.40ID:oeLw4+qU0
>>77
また川口マーン恵美
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:02:14.15ID:sAttoW5+0
フランス一人勝ちで草
脱原発とか言って結局フランスから買ってるの笑うわ
自国に作りたくないから外から低リスクで調達するよってだけじゃんw
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:02:14.63ID:ojpI/BkM0
>1
フランス国境の町だけは距離的に近いフランスから買ってたという話を
日本の電事連が「ドイツも買ってるぞ!!」って必死に流したんだよね

真に受けて日本は自然エネ競争に負けた
ドイツは着々と進めて8年前倒しっていうのが結論なのよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:02:37.24ID:x10SZCvZ0
ドイツの電気代が高いのは分かる。
が、炭酸ガス出しまくりの旧型発電所が絶賛稼働中の日本の電気代は何で高いんだ?
日本人ならそこの突っ込めよ。

ドイツを見習って再エネに舵を切れば今以上に電気代は上がる、今でも無駄に高いのに。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:02:43.02ID:oeLw4+qU0
>>72
輸出国だよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:02:57.74ID:aXXluEX70
二酸化炭素を排出して緑を増やせ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:03:38.17ID:SU+U7c770
日本も原発フル稼働しようぜ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:03:40.82ID:fJg9iguM0
良くも悪くも
ヨーロッパの社会変化のスピードってエグいよな
環境対策、LGBT関連、安楽死とか死刑撤廃とか
すべてここ十数年の短い期間で飛躍的に変わってる

どういう結果になるのかはまだ分からないけど

それに対して
日本はマジでなにも変わらなさ過ぎる
これが悪いことでは無いとは思うんだけど、日本の
社会の変化のなさは正直凄い。
前進も衰退もない、ずっとフリーズしてる感じがある。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:05:04.45ID:x10SZCvZ0
>>81
フクシマ事故以降、フランスの原発もとばっちりを受けて大赤字で負け組じゃん?
内心相当日本を恨んでると思うぞ。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:05:09.76ID:6oviEjpp0
今年のヨーロッパは天気悪くて太陽光発電が思うように発電せず、風力発電も風が吹かなくて結果、天然ガス発電に頼っているからガス関係軒並み需要が増えて値上がりしてるだろ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:05:11.86ID:ojpI/BkM0
電事蓮がマーンさんらを使って世論誘導してるあいだに
世界は先に行ってしまった
日本は儲け損なった、という話。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:06:41.72ID:2hnDEIoO0
ガスプロムあるから安心
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:06:47.31ID:yT3i5v+K0
ドイツはガス価格高騰で異常インフレ始まって
一部では停電も始まってるのに何考えてるんだか
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:06:55.78ID:zy9i8wkR0
中国 「その余った石炭買います」
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:08:19.68ID:6QD2Rfny0
ドイツって、昔からナチスの様な
極端な思想や政策に流されやすい国民性なのかな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:09:17.28ID:MtU49bDD0
>>41
君ら無邪気なヒトラーユーゲントはいいかもしれんがw

それってフランスがとうとう経済政策の自由をユーロルールで奪われて
今エネルギー政策すらドイツ第四帝国に握られたってことだよな

周辺国をユーロで縛って輸出収奪する時代遅れの帝国主義経済ならそれでいいかもしれんが
そんな体制は文明人として許していいものではないぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:09:23.06ID:iIIm43vV0
再生可能エネルギーって、夜間のための蓄電などを計算に入れると、火力発電の7−10倍のコストがかかるんだってね。

その分電気代を上げてカバーするしかないから、ドイツ国民は大変だね。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:01.26ID:ojpI/BkM0
>>1
自民党が東電に遠慮してデマを流してる間に日本は負けてしまった
ドイツの技術を買うはめになる

8年前倒しっていうのは、順調以上に進んだっていうことなんだぜ??
ドイツが自然エネで困ってる、後悔してる、っていうのはウソだったってことだぜ?
まだわからないの?
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:08.93ID:Ca1jmfnj0
EUは最悪他国から融通してもらえるからな
日本で真似して失敗したら終わる
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:29.93ID:tor3AmcD0
ロシアの天然ガスとフランスの原発頼みの奴隷的国家になる馬鹿
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:40.97ID:MtU49bDD0
>>96
そう、やってることもナチスと同じ

ナチスは銃で派手にぶっ壊して支配したけど
第四帝国はユーロを使って「これはいいことですよ!欧州統一に反対するやつはナチス!」と
自分たちの真の姿を隠してやっている

で、やっているのがナチスそのものという
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:44.56ID:oV6oiY7f0
まあ気持ちよくなれるならいいんじゃないか
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:10:52.35ID:WLJXqgab0
ドイツはヨーロッパでダントツに電気料金が高いんだよな
ここ数十年で倍になった
付加価値税と再エネ付加金で
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:11:17.41ID:xprcKyWQ0
他国に電力を頼るとか金玉握られるようなものだろ。

政治に理想主義なんていらないんだよ。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:11:35.08ID:BIGqM/RP0
寒冷地の国のくせに、、、ううううううううううう 生意気だよ 
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:12:14.57ID:x10SZCvZ0
>>98
ドイツvsフランスの派閥争いで何でフランスが負けるのか理解できんが、現実に負けてるよね。
核保有国で国連の常任理事国のフランスが、何で格下の敗戦国相手にタジタジになってるのか。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:12:39.07ID:RIa01qiV0
なんだかんだ言っても、あと9年は石炭燃やしまくるつもりだろw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:13:07.05ID:ojpI/BkM0
>1
ドイツの再エネは失敗してる、困ってる、後悔してる、やめようとしてる
、、、、っていうのは全てネトウヨのウソだったってことだよ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:13:19.81ID:RIa01qiV0
>>108
それは止められないからなあw
火山に蓋したら大変なことになるしw
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:13:51.92ID:MtU49bDD0
>>100
どれだけ周辺のユーロ諸国を経済的に困窮させて自国だけ繁栄させてるかってことだな

輸出収奪型の経済なんかWW1を招いただけの山賊経済なんだが
EUやユーロを使って「とういつすばらしい!!反対するやつはナチス!」と言っていれば
帝国支配に気づかせることなく支配してしまえる

WW1,2と失敗して学習したから隠し方も上手くなっている

それに騙された奴が君だw
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:15:21.97ID:MtU49bDD0
>>113
こうやって相手にレッテルを張るのがナチスと全く同じなんだよな
ナチスも「我々は平和を望んでいる!!」って常に宣伝していたからね

歴史を知っていれば同じことをやっているだけだと分かる
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:15:38.53ID:V+4GSowC0
身内がドイツにいるけど電車が電気代未払いのせいで止まってるらしいで
ちょっと考えられんわ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:16:57.44ID:ojpI/BkM0
>>1
ドイツの再エネが失敗してる、困ってるっていう情報を流しまくってる
マーンさんっていうのはドイツに留学して向こうで結婚して住んでて
ドイツの悪口ばかり言ってる人
セルジオ越後とか在日みたいなものだなw

結果は、ドイツは順調で8年前倒し。日本は自然エネで遅れてしまった
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:17:17.77ID:uZBD7ZQz0
石炭て
天然ガスを燃やすのをやめてからドヤ顔しろや
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:17:33.30ID:I+ZvJwAD0
>>78
日本だって5月の快晴の昼間は太陽光の電力が余って困っている。九電で太陽光用の
送電線が不足で大問題になった。日本では送電網にのらない電力を捨てている。
ドイツがそういう電力を外国に使ってもらうことを輸出と言うのかね。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:17:54.89ID:MtU49bDD0
>>110
フランスもドイツの下僕になったら得な層がいるんだよ

ユーロだってリーマンショックまではいい仕組みに見えた
周辺諸国はドイツの信用で借金できてそれで土地バブルに沸いたからね
それは罠だったということだよ

土地バブルで得した連中は「EUすばらしい!理念!統一!」とか綺麗ごと並べて
国を売り渡せば自分の利益になるからな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:18:44.16ID:x10SZCvZ0
>>123
相手が金出して欲しいって言わなければ売買は成立しない。
無駄に捨ててる電気と同列に語るのはおかしい。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:18:46.41ID:oeLw4+qU0
>>100
これはやりすぎ
たしかに現在の再エネの発電量やロシアからの天然ガスを考えれば可能は可能
けれどドイツのEUでの立場を考えればやってはいけないこと
渇水や寒波でフランスの原発の発電量が激減した時
今までみたいに融通してやれなくなる
周辺の国々もドイツの電気があてにできなくなれば自国で火力発電で補うことになるかもしれない

左は視野が狭いとまた言われる
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:18:48.80ID:MtU49bDD0
>>121
セルジオはおめーじゃねえかw
日本の悪口ばっか言ってんだから

ドイツにだって素晴らしいものはあるよ
エイシンフラッシュとか、三号戦車とか
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:19:05.40ID:vFXwNn3R0
石炭は安いし埋蔵量も多い
使わないとかアホの極み
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:19:10.60ID:uhrrGB1R0
頼みの洋上風力発電も南部の工業地帯までは送電できず
送電線を引くのに住民が反対して頓挫する始末
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:19:18.31ID:mp+hhbSw0
>>72
輸出のほうが上回ってるじゃん
馬鹿は思えじゃん
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:19:37.64ID:BIGqM/RP0
日照時間もない寒冷の国がさ、、、ナチスの臭いもまだあるのに、、、おお笑い
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:20:35.92ID:8bQw64pv0
>>58
図を見たのか?
フランスが購入している方が多いだろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:20:46.43ID:16ms1NKF0
ドイツは一年中常に電力を輸出しているのか?

それとも電力不足の時期には一時的に
フランスなどから原発などの電力を輸入しているの?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:20:59.34ID:ojpI/BkM0
>>1
日本は地理的には太陽光の日射量も地熱も風力も波力もドイツより条件がいいのに
電事連に忖度した自民党とネトウヨの世論操作のせいで遅れてしまった
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:21:21.41ID:SkSjzgFY0
ドイツは再エネに全振りするから国民にも停電とか不便かけると
言ってるからな、不便でもやっていこうという姿勢は大したものだよ
日本なんかそういうの出来ないだろ何もせんからどんどん
ダメになるんだよ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:21:42.05ID:oeLw4+qU0
>>123
そうだよ
実際に売ってるし
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:22:23.57ID:ojpI/BkM0
>>136
フランス国境沿いでフランスの発電所の近くの町が輸入してるが全体としてはドイツは電力輸出国だよ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:23:12.81ID:t7Sb1fVd0
原発を停止してその分を火力で補うために必要な天然ガスの輸入に
年間4兆円ぐらいかかっている。10年で40兆円、20年で80兆円だ。
価格が5倍なら(今中国の爆買いで本当に5倍になっている)、
年間20兆円、10年200兆円、20年で400兆円だ。

輸入代金1年分の20兆円で、福島原発事故の賠償金や撤去費用がまかなえてしまう。
2年分の40兆円で、放射性廃棄物の処理、埋設費用や廃炉の撤去費用もおつりが来る。

原発動かせばそれほ莫大な国富の流出がなくて済む。
さっさと原発再稼動した方が絶大に得策。

最低限の安全強化策を満たしていれば、
  住民の意見など聞かずに再稼動できるように、
    エネルギー緊急事態法を作るべき。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:23:37.36ID:oeLw4+qU0
>>138
川口マーン恵美の文章間に受けるなよ
タイトルだけで中身読んでもドイツ大停電の根拠なんてないんだから
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:24:26.04ID:MH9BAac10
>>138
緯度が高いせいで冬は日本の4分の1しか日照時間がないのによくやるよ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:26:09.01ID:uhrrGB1R0
パヨクはもういい加減手放しでドイツ褒めるの辞めなよ
あの国はやることが極端で突っ走って失敗しても数字ごまかす国なんだから
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:26:24.95ID:SrCYxbm20
>>4
インフラの最重要資源他国に委ねるのは凄いよね
輸出国と喧嘩しても絶対勝てない状況に追い込んでるんだから、
ある意味太っ腹とも言える
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:26:42.19ID:oeLw4+qU0
>>147
基本的に高気圧に覆われると天気がいいし
低気圧だと風が強い傾向そして雨

ドイツは太陽光発電より
風力の方が多いんだよ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:26:50.46ID:iIIm43vV0
>>121

何か勘違いしているようだけど、再生可能エネルギーはどの国でも取れるわけじゃない。

太陽光発電など、とっくに再生可能エネルギーとしては量が少なく、電力を任せられないことが分かっている。

今、世界各国が注力をそそいでいる再生可能エネルギーは、浮体式洋上風力発電。アメリカは、これを7か所の洋上で設置しようとしている。
これすら、日本では設置できる場所が限られ、再生可能エネルギーが取れないで困っている。

つまり、日本は再生可能エネルギーから電力を作りたくても、そもそも再生可能エネルギーが取れない国ということ。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:26:57.63ID:+Y7S3kTY0
ドイツの工業力の落ち自国の生活に影響を受けるだけの話なので
追従する必要は無い。
石炭火力の炭素排出に問題があるのであれば、イノベーションで解決すれば良い。
それすら出来ない先進国って一体何なのかね??

環境ゴロと石炭火力ヒステリーなヤツに併せる必要は一切無いぞ。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:27:34.85ID:x10SZCvZ0
>>145
原発は潜水艦みたいに作って壊すを徹底した方がいい。
法律を変えて延命して30〜40年も動かすとかやったせいでフクシマ事故は起きた。

現存する原発だってとうに30年は過ぎてるし、10年放置したものを金をかけて改修して再稼働とか不毛だろう。
全部廃炉にして新規で作り直すべき。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:27:34.94ID:oeLw4+qU0
>>154
ドイツ輸出国だけど
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:28:30.33ID:Sd4lhwk40
ガスだけにするんかい
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:28:54.04ID:oeLw4+qU0
>>156
ドイツは売ってるけどね
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:29:21.18ID:AAnTBd5M0
本当にあいつら極端に走るよな
どうせ抜け道が用意されてるんだろうがな
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:29:27.63ID:ojpI/BkM0
>>1
ドイツのフランス国境の町が輸入してるのを
日本では針小棒大に「ドイツの再エネは失敗してるからフランスから買ってる。
日本は取り組む必要なし」ってデマを流してた

そして結果はこのニュース。
順調だから8年前倒しということ。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:30:13.90ID:s0/XnrCp0
事あるごとに進次郎にコメント取りに行け
馬鹿の上に二枚舌なのを世間に広めよ
日本の国益となる
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:30:17.47ID:Sd4lhwk40
フランスの原発から電力を買うのもやめてくれませんかねw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:31:44.94ID:TOupglnU0
A「EVEV言ってるのに、電気足りなくならねーの?」
B「大丈夫、フランスから原発の電気買ってるから」
A「それでエコロジーなん?」
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:31:47.53ID:Sd4lhwk40
日本も実は石炭火力は少ない
ほとんどガスな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:32:05.86ID:3GL601JK0
ますます天然ガスの需要が増えそう
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:33:14.14ID:Sd4lhwk40
>>170
石炭よりはCo2が出ないとされてる
中国は石炭輸入がストップして電力不足らしいけど
そのままオーストラリアから買うのをやめとけ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:34:06.63ID:Kqmi4o1A0
>>78
輸出に当ててるのは他国から買った水力発電や国内の水力発電だよ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:34:16.10ID:6d0z2Uf+0
>>16 
 食の自給率の7割を外国に頼っている日本。
・・・・・・( ;ω;)・・・・・・
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:34:52.99ID:ojpI/BkM0
>>1
要するにドイツの再エネは順調ということ。

おかしな世論操作がなかったら日本は太陽光でも地熱でも風力でも波力でも
優位に立てる地理的環境だったんだよ

だってドイツの緯度は北海道あたりだから太陽光には有利ではないし
日本は川も火山も台風もたくさんだからな
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:35:28.64ID:vA9gG9WV0
>>163
不安定な自然エネルギー()を売り付けてるんだろ
買った国は「我が国も再生可能エネルギーを使っている」と吹聴できる
Win-Winの関係ってやつだな、馬鹿々々しい
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:35:39.85ID:uN9n0xvL0
>>8
一般家庭の月の電気代はどれくらいなんだろう
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:35:53.51ID:Sd4lhwk40
石炭やめてガスにする気だろ
原発もやめるらしいからそれ以外にないだろうな
再生可能エネルギーで全部は賄えない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:36:31.04ID:tPUB7FbM0
左派政権になってからドイツはボロボロ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:36:40.23ID:Kqmi4o1A0
>>171
電力は先物取引なんだよ。
何ヵ月分の電力売りますってね。
だから発電元が決められてる。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:37:19.57ID:mLVOblze0
>>182
太陽光は昭和のサンシャイン計画で我が国では無駄なことが証明されている。
風力は凪や台風が来る国なので無駄なのが証明されてる。

唯一使えるのは地熱だけ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:37:25.47ID:Sd4lhwk40
原発やめます
石炭やめます
息もとめます
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:39:00.84ID:vxVxcI5i0
理念を最優先しすぎてて本当に大丈夫か?
天然ガス依存を高くするとロシアにいいようにされるぞ。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:39:01.07ID:BIGqM/RP0
ロシアから天然ガスをパイプラインで海を汚してまで、買うのは、、、卑怯だぞ! 
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:39:02.17ID:FNnujRv+0
>>145
はぁ?高騰した今の価格で2兆円程度だろ
市場の価格見てもの言え。日本のエネルギー需要の
全部がLNGなわけないだろ。どんな計算だ?
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:39:39.48ID:FNnujRv+0
>>194
高騰してるけど、それも2兆行かない。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:40:58.50ID:/KwFbR4P0
石炭止めて原発止めて どうする気なんだろ
中国真似てずっと停電する気なんかな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:41:00.95ID:NPzxfwEo0
社会実験としてはすごいと思う
日本は様子見しとけばいい
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:41:44.29ID:MR2t8eu30
面白そうだから生暖かく見ててあげようw

そういえば石炭って植物ですよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:41:50.48ID:FNnujRv+0
>>204
そうやって貧困国にしたのが経団連の連中な。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:42:15.22ID:cspVUwk60
>>1
ドイツが原発無くして電気輸入してるとか言ってる奴は
もしかしてドイツは輸入より輸出してる電気の方が多いの知らないのかな?
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:42:23.68ID:61K5iXJE0
ドイツって昔から車の排ガスむちゃくちゃ誤魔化してた国だからね。そう言う事だ。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:42:24.82ID:Dic2M2Tc0
日本は地熱で行けばいい
安定もしてるらしいしより深く掘る技術も開発してより地球内部の熱も使えるようになれば凄いことになる。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:42:36.37ID:dJXJ9UKF0
本当にうまく行ってんのなら欧州で原油価格上昇なんてことにはならない
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:42:43.28ID:/fV7KRWd0
>>187
ソーラーと火力はセットだからね。
バイオマスなんとかを再エネと定義するならば、ドイツは火力をなくすことはできるかも。
いざとなったら原子力あるし安心だよねwww
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:43:00.92ID:Sd4lhwk40
日本もいずれ原発稼働するしかなくなる
予言しとくわw
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:44:36.53ID:EmVBemKX0
ドイツってこんなんばっかだな
で、フランスから電気買うんだろ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:44:49.48ID:Tk4cSoYE0
フランスのベース電源と組み合わせてバランス取っている

ドイツ並みに日本が遣ったら破綻しますよ
これを理解出来ないのが進次郎
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:46:33.33ID:Sd4lhwk40
ドイツの電力は4割が再生可能エネルギーだけどほとんど風力だな
次が太陽光
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:47:10.47ID:Kqmi4o1A0
>>207
グレー電力な。
安い電気買って高く売り付けてる。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:47:47.07ID:NPzxfwEo0
>>206
しらんけど自分で好きに再エネ使えば?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:50:46.56ID:dJXJ9UKF0
石炭火力減らしてロシアの天然ガス増やすんなら、ロシアに嫌われたら国が傾いちゃうな
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:54:25.13ID:QNoMFNqJ0
脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:56:50.13ID:dRKiRzfP0
電力への依存を増やしながら
発電を減らす政策は理解できない
金持ち以外は寒さも移動もがまんしろという世界を目指してるようだ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:58:47.16ID:uloyeeo00
世界中に有毒ガスと煤煙撒き散らす車を散々売っておいて、今さら石炭発電減らしたとか自慢されてもなぁ

https://i.imgur.com/7ZeiXrH.jpg

ちょいとオーバーじゃなく、30倍とかだからすごいよ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 18:59:12.36ID:/KwFbR4P0
銀河鉄道999みたいに金持ちはちゃんとした所に住めるがその他は全部スラムに追い込んで脱炭素達成と喜ぶ世界になるんかな
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:00:13.24ID:3nwJ7qVQ0
>>229
原発も稼働してない?
ドイツは偉そうなことを言うんだったら国内の原発やLNG火力発電も全廃するべきだわ。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:01:59.13ID:o0zmk0Os0
欧州の大方針転換は大体誤り
もう知ってるとおりだよ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:03:50.90ID:o0zmk0Os0
あいつらEUとか言ってまとまって、付和雷同するだけ
信念も何もなくしてしまった
だいたい10年したらあの決定は間違っていたとか言い出す
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:04:51.29ID:lHexCGF00
日本でものすごく高い電力を使う社会になるのを
希望しますか、しませんか。そのためにはどうしたら
いいのですか、という基本的な問いをそろそろ学校で
教えたらどう?w

やり方を間違えると頻繁に停電する社会になるよ。w
俺は外国にいたからそういうところ知ってるけど。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:05:32.14ID:ByzzomP80
ドイツ大勝利
ナニを言っても
ムダダッピ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:06:28.37ID:Sd4lhwk40
ドイツは再生可能エネルギーが4割だけど日本は2割強
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:08:22.91ID:awG/A+EU0
頭の悪いバカほど思考停止で欧米に洗脳される
ソースはディーゼルエンジン
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:08:43.36ID:Sd4lhwk40
でも日本では風力は難しい
風が吹かねえんだわ
だから再生可能エネルギー比率は良くても3割までとなる
ではどうすればいいか
現在6%の原発を40%まで持って行くこと
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:10:46.25ID:MDdA2aAi0
余った再生可能電力は、捨て値で買ってもらって足りない時は
フランスの安定原子力から買ってる、電力収支は輸出が多いか
陸続きの「外国」に安定大規模なエネルギーが存在しないと出来ないインチキ
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:13:34.04ID:Sd4lhwk40
グレタさんも反原発じゃねえだろw
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:14:28.39ID:nyDokJRU0
先進国は凄いなぁ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:15:13.02ID:Os/hm7CR0
日本人は真面目だからねえ。
車がうんと安くなるとか
たくさん補助金がつくとかで
今までより利益が上がるなら
移行すればいいし

そうでなければ移行しなくていいんだよ。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:15:15.94ID:+V985vxs0
洋上風力発電は塩害でフィーダーにコロナ放電が発生し易くなって、これが電力損失になる
あと波の揺れでブレードが疲労破断する恐れがあるが、洋上だとメンテも一筋縄では行かない、こんなもん使えねぇよ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:15:35.44ID:rzetMWDO0
>>244
日本の最終エネルギー量は16000PJ
発電電力量は1兆kWhの40%だと4000億kWh
最終エネルギーの何パーセントでしょうか

原発稼働できたら解決できるて夢みれていいな
ネット番組もそれ多いけど
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:17:31.20ID:cXN1Uwep0
で、石炭なりガスなりで発電している国から電気を買うんでしょう
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:18:44.78ID:cXN1Uwep0
>>250
自国の発電では使わないだけだよ
他所からどんな発電方法かは問わずに電気を調達するだけ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:19:30.32ID:Sd4lhwk40
>>253
知ってる
震災前の電力構成だと約2割が原発
だから発電設備を倍にしなきゃいけないな
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:22:55.99ID:Sd4lhwk40
>>252
日本も洋上風力を実験的に作ったんだけど
採算が取れなさ過ぎて撤去してたな
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:23:22.57ID:08afsbxn0
一流の先進国は
どっかの黄色いサルみたいな土民達の手本にならねばならんからね
(´・ω・`)
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:24:02.45ID:oeLw4+qU0
>>166
統計上風力と太陽光を適切に組み合わせるのが
平準化に役立つってことだけど
再エネのリアルタイムでは補なえなくとも
蓄電や再エネ由来の炭化水素でまかなえばいいだろ

それも系統強化あってのことだけど
凪の時間って場所によって変わるんだよ
日の出日の入りもそうだけど
地球の動きに従って空気の流れや寒暖でたまたまそこに凪が起こってるだけ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:25:29.70ID:RIa01qiV0
イギリス遠浅だから、海上風力発電所がけっこう実用に耐えられる
フランスはもちろん原発中心
ドイツは今までは露天掘りで無尽蔵に採掘できた石炭を使わないんだから、結構きつい
その代わり、住宅の断熱性能はトップクラスだから、省エネ性は高い

中国はなんだかんだ言っても石炭火力発電がメイン
2030年までは増やし続ける

日本だけが発電の目処なし
せめて住宅の断熱性能をドイツ並みに高めろよ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:25:55.50ID:abb8jL1b0
ドイツさん良くイキってるけど欧州全体でLNGと原油の需要高まってるから
はいはいそーだね案件よね 環境のために寒さ我慢してくれないかね
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:26:09.20ID:oeLw4+qU0
>>259
あれは機械の不調で発電しなかったから
あと環境データが足りなすぎるらしい
後進国の悲哀
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:26:41.92ID:lHexCGF00
>>245
某国の首都の中央駅で深夜降りたが、真っ暗だったよ。w
会いに来てくれた現地の人がすぐ気づいてくれてありがた
かったが、他人の顔が分かるか分からないかの瀬戸際。w
俺がアジア人だったから気づいたのかな?
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:27:27.09ID:oeLw4+qU0
>>262
売ってる方がはるかに多いけどね
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:29:10.48ID:oeLw4+qU0
>>255
ドイツは電力輸出国だけどね
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:29:16.51ID:Sd4lhwk40
環境のためにローソクと松明とマキストーブにするべし
夜は早く寝る
TVは廃棄
車は自転車に代える
運動も出来て一石二鳥
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:29:48.78ID:mLVOblze0
>>261
瞬間停電しても産業機器には多大な影響あるんだぞ
CVCFあったとしても半導体製造装置とかは致命的な影響うけるんだが?
停電上等なら自然エネルギーでもいいだろうけどな。
も一度聞くが韓国と送電線繋ぐつもりか?
欧州は他国と送電線網繋いでるからできてるんだぞ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:30:35.13ID:b6vDjvsq0
石炭はダメだけどロシアのLNGはオッケーですwwwwwwwww
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:31:00.59ID:/398zGrl0
その前に家庭のコンロを電気化しろよ無能
そこ無視すんなよ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:31:37.42ID:Sd4lhwk40
環境先進国になるには江戸時代に戻れw
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:33:22.99ID:Sd4lhwk40
うちはオール電化だから停電したら全部アウト
シャッターも開けられないから車も動かせないw
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:35:55.15ID:9xFpfVdP0
ケルンだったかの西側に露天掘り炭鉱あるけど、採掘終了後は湖にするとか言ってたな。早めるのかな?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:36:21.35ID:lHexCGF00
そう言えばオール電化住宅とかタワマンとかはどうするんだろう。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:36:30.54ID:OtEb/Mnc0
こういうアホをやってくれるとホッとする
ドイツは日本の経済力つぶしに来ているからな
むかしから日米経済への対抗意識がすごい(ドイツだけでなく欧州が)
米が売電で崩壊しそうな今がすごいチャンスなのに
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:37:36.45ID:4pQsD4Ub0
海外の電力事情なんてどうでもいいわ
好きにしてくれ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:39:44.66ID:Rb9Chl/j0
ドイツは何で発電しているの?
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:40:29.49ID:4pQsD4Ub0
他国に同じことを求めなければ別にいいよ
日本はマネする必要もないし
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:40:31.54ID:Dru5cRw50
原発もゼロだっけ?自然エネルギーだけでやるとか凄いなー
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:41:01.09ID:oeLw4+qU0
>>271
P2Gは燃料が再エネ由来なだけで
普通のガス火力いわゆるGTCCだけど
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:41:05.45ID:rzetMWDO0
>>257
16000PJ=1.6*10^19J
Ws=J Wh=3600J
1兆kWh=3.6*10^18J 震災前でも同程度の発電電力量
最終エネルギーの22.5%が電力だな
それの40%としても9%
知ってるじゃなくて計算できないわけ
ネット番組で原発推進の人が数値だして解説してるの見たこと無いから無理か
見なくなったけど

各部門別、製造業、運輸、サービス、家庭とかの部門別で
どう使われているかと一歩進んだことになるともう無理だな
そんなんばっかの人たちだから言ってること信頼できないのだよ

ちなみに私は知識ゼロで政府関連や電力関連が出しているデータ
(文化人や経済評論家ではない)をテキトーにいじって初歩の算数してる
だけだから反論して「論破」とか勝利宣言しても意味無いから
すっからかんで書き込んでるだけだから
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:47:14.47ID:I+ZvJwAD0
>>265
環境データが足りないって、要するに風況が悪い、風力発電に向かない
という意味だ。
そもそも風力発電を大々的に導入したイギリスが、想定通りの風が吹かず
この夏に大停電している。欧州は再エネ先進国ではなく見切り発車しただけ。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:48:20.33ID:h9zIZPXe0
巨大重機で石炭を露天掘りしてなかったか
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:49:24.98ID:9SPdiHOL0
国土が広い国はいいねぇ
日本で自然エネルギーをやろうとすれば環境破壊まっしぐらだからな
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:51:42.02ID:oeLw4+qU0
>>291
環境変化は間違いなく起きている
従来のデータ通りにいかないこともある
再エネも影響を受ける
対応するには広範囲に設置して連携することと

三菱のは機械のせいだよ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:52:12.35ID:h2i0hBKU0
どうせワーゲンみたいにインチキするだろ、惑わされたらダメだよ、ヨーロッパのエコは口だけ(´・д・`)
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:52:34.20ID:StImQJby0
ヨーロッパは電気代どこも上がりまくってヤバい言ってたが
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:59:19.08ID:BnflHhzh0
いろんな燃料で発電しなくてもいいのか
リスク分散とか
ヨーロッパ人極端で怖い
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 19:59:30.33ID:9MrkDUzO0
>>295
三菱は技術が足りずに故障続きで稼働率上がらなかったが
三菱より先に始めた戸田建設の浮体式風力は順調で8基増設決まったしな
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:04:23.42ID:daSjm/jS0
いやずっと国産電力足りてないのに大丈夫か?
ついこの前も風力発電が想定の3割減で問題になってたろ。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:20:50.71ID:B9tJHOnw0
>>271
原発の方が停電リスクは高いがな
しかも長期にわたって
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:22:52.98ID:B9tJHOnw0
原発に過剰な幻想を抱いてる奴がいるけど原発は全盛期ですら3割程度しか発電できない非常に不安定な
発電方法だぞ
火力におんぶ抱っこで何とか使えるレベルで自然エネルギーが増えた今原発の利点はない
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:23:34.45ID:Gnleab7m0
原発新増設を推進、自民議連が設立総会 安倍氏ら顧問 2021年4月12日 21:10
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA128X20S1A410C2000000/
これだからなwネットで真実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:24:27.94ID:B9tJHOnw0
>>314
地震のたびに停電リスクがある
直下が来たら爆発するしテロが来ても終わり
震災以前にも全原発が停止したことがあった。
だから3割程度しか原発利権全盛期すら賄えなかったんだよ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:26:27.78ID:B9tJHOnw0
原発ってのは稼働してから最大出力になるまで一ヶ月くらいかかるし一度停止したら次に稼働できるまで数ヶ月かかる
非常に扱いにくい不安定な電気なんだぞ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:26:37.72ID:hsC4fqBs0
フランスから電気買わずに言えやアホ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:27:27.12ID:B9tJHOnw0
>>320

非常に不安定な原発の電力を買ってもらってなんとかフランスの原発は成り立ってる
0322名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:27:27.31ID:Y157USvz0
最低賃金は上げるわ石炭火力の全廃は大幅に前倒しするわドイツは大丈夫か!?www難民の大量受け入れもそうだが、脳内お花畑の馬鹿共に国が支配
されると国が滅ぶぞwww
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:29:08.78ID:BgQMsN9a0
EU内で電力や燃料供給を分配できるからこそだな。
経済的に他国を圧倒してEUのトップの地位にあるから
こそできる。汚れ仕事は他の国でやればいいっていう
ある意味帝国主義だよな。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:29:13.08ID:YMCCt8J70
ドイツはこの10年で再生可能エネルギーの発電比率が40%に伸びた
発電比率が伸びれば伸びるほど、フランスからの電気輸入量は減った
今はなんと10年前の半分以下しかフランスから買ってなく
更には大幅なフランスへの電気輸出超過

これが世界の現実

ドイツに現実みろと言う奴が一番現実見れてない
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:29:51.95ID:cXN1Uwep0
>>269
輸入国だよ
イギリスからの電力が減ってヤバイって記事あるぞ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:30:16.22ID:cXN1Uwep0
>>321

売ってもらってる
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:30:51.26ID:cXN1Uwep0
【ドイツ】脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633954341/
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:32:50.37ID:Sd4lhwk40
そもそも再エネは決まった時しか発電しないから余るんやろ
太陽光とか昼間だけだし風力は風が吹いた時だけ
まさに風頼み
神頼みか
余剰の電力を安く買ってもらってんのやな
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:33:02.74ID:l/j7VUGX0
ロシアから天然ガスを買います
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:34:23.11ID:ghy6qq8w0
綺麗ごと優先した結果、移民に国を乗っ取られ、
文化はイスラムとポリコレに破壊され、産業も崩壊
一時期、世界のほぼ大半を勢力下に置いた西欧諸国の末路がこれか
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:34:42.33ID:HKZfO+Md0
フランス原発発電から買ってるし意味なくね?
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:34:53.33ID:Sd4lhwk40
クリーンディーゼルとかインチキこいてたし
どうせインチキやねw
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:35:54.13ID:LkuhHczU0
原発も火力も全廃にする意味が分からん
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 20:37:19.05ID:YMCCt8J70
ちなみにドイツが再生可能エネルギーを推進する理由はエネルギーの安全保障の理屈からも推進してる。

ロシアからガスを輸入してるのでこの分を自国で賄える再生可能エネルギーはエネルギー自給率の向上にも役立つ。

日本人のように他人にエネルギーという根幹を握られてるのを安全保障上の脅威と認識せず、海外にエネルギーを頼るのを現実的政策、保守の論理などという
理解不能なバカが国にはいないという事
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:38:24.11ID:4AOtTOz50
恥知らずのゴキブリドイツ人w

オイ、ゴキブリドイツ人
お前等は、自分たちがユダヤ人を弾圧、虐殺してた時、日本人がユダヤ人を助けようとしてたことを知ってるか?w
ゴキブリドイツ人はユダヤ人をぶち殺しまくったゴキブリのクズで、日本人はユダヤ人を助けようとしてた人達だよ

よーーく覚えておけ、ゴキブリドイツ人
お前らはごきぶりRACISTのクズだよ、クズ
ごきぶり屑ドイツ人、死ね

ごきぶりドイツ人は、日本に来るな、出て行け

くっさいRACISTごきぶりドイツ人
屑が
クソナチごきぶりドイツ人が


オイ、ごきぶりドイツ人
ナミビア人虐殺についての謝罪と賠償はまだかよ?
クソRACISTゴキブリドイツ人
屑が!!

日本に対して非難決議しておいて、自分たちはナミビア人虐殺についてダンマリか?w

オイ、ごきぶりドイツ人
お前はクズのRACISTだよ、ナチと変わらないごきぶりだよ、クズドイツ人

死ね、ごきぶりナチドイツ人
屑が!!

ユダヤ人、ナミビア人を虐殺し、二度の世界大戦を起こしたごきぶりドイツ人は、日本に来るな
日本から出て行け、ごきぶりナチドイツ人
屑ドイツ人、死ね

早く死ね、クソドイツ人
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:39:37.53ID:HbR5RiMn0
もうドイツを見習えって言っても誰も同意しなくなったな
なんであんなゴミ見習わなきゃならんのだ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:41:20.88ID:Sd4lhwk40
ドイツなんてヒトラーが出た国だぞ
見習ったらいかんやろjk
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:42:47.17ID:1CQ1qE0O0
ロシアのガスに依存し切ったのが今のドイツ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:44:27.26ID:LkuhHczU0
>>337
だから全廃にする意味がわからん
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:44:27.56ID:rLUEkuiV0
>>98
>ID:MtU49bDD0 (1/6)

このウヨどうしちゃったの?w
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:25.70ID:WlTo0DgS0
>>337
ロスケにエネルギーを握られてんじゃね?
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:30.20ID:K7Dopsqb0
この前倒しはおそらく小型原子炉のメドが立ったってことだろうな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:58.11ID:4AOtTOz50
どのツラさげて、ごきぶりドイツ人が日本にいるの?w

日本から出て行け、ごきぶりナチ蛆虫が

オイ、ごきぶりドイツ人
どういうつもりでユダヤ人、ナミビア人を虐殺したんだ?
頭がおかしいRACISTのごきぶりか、ごきぶりドイツ人
屑が
死ねよ、ごきぶりドイツ人

屑が
オイ、ごきぶりドイツ人
お前は、ユダヤ人、ナミビア人を虐殺したごきぶりのクズだよ
死ねよ、クズドイツ人
日本から出て行け、クズドイツ人
クズが
死ね、糞ドイツ人
クズが

ごきぶりドイツ人を見ると、よくこのクズ生きてられるなって思うわw
くっさいごきぶりナチドイツ人

オイ、ごきぶり
お前ら、ごきぶりはなんでユダヤ人をぶち殺しまくったんだ、クズドイツ人が
クズドイツ人を見ると、「ごきぶりRACISTナチ」ってイメージだわ
屑が
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:46:13.56ID:UvPRt/VH0
>>1
これだから一神教の国って建前だけっていわれるんだよな
性の解放にしろ
行き過ぎたエコの関心にしろ
移民引き取りにしろ

まったく実態とあってなくて後戻りで大喧嘩 いつ反省するんだろ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:46:17.92ID:WAAV6CZ70
ドイツのエネルギー政策大失敗してるのにまだ悪あがくしてるのか
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:47:08.23ID:9DoWBJQO0
そんで中国だけ安く石炭買って火力使いまくりって事で
よろしいでしょうか
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:50:22.53ID:eET6yiWH0
石炭火力発電全廃で地球温暖化が防止できるなんて幻想
高効率石炭火力発電と減速経済と世界平和だけが温暖化を防止できる
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:51:50.41ID:Sd4lhwk40
ちなみにドイツの再生可能エネルギーは風力が主
風力20.7%太陽光7.6%バイオマス8.3%水力3.1%
天然ガス14.9%石炭27.9%原子力12.3%その他4.3%
となっております。
でこのうちの石炭27.9%を他に振り分けなくてはなりませんし
原子力も無くすそうなのでさらに12.3%を他に振り分けなくてはなりません
おそらくフランスから買うんじゃないかと思いますけどねw
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:56:41.72ID:LOZT/u100
アベが悪い!!
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:58:35.54ID:TGN32aCx0
そういえば池上彰の番組でドイツを環境先進国って言ってたな。
なんでガースーが排斥されて、似たようなインチキじじいが生き残るんだよ。
進次郎のサゲチンのせいか。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:00:42.67ID:tXs7VUJd0
>>356
フランスの原子力から買うなら、インチキじゃないのかね?

ドイツはグレタの仲間が大暴れしてるから、自動車メーカーも無理なことを無理と言えないようて大変そうだけど
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:04:08.95ID:qLXnIbbI0
結局石炭需要減っても安値になって中国が買いつけたらco2変わらんかったりしてな
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:05:27.92ID:tXs7VUJd0
>>331
そもそもこんなことが欧州で起きたのは、VWがクリーンディーゼルつって、ものすごいチートをやったせい。

このチートに気づいた頃には、欧州の空気はクリーンではないし、トヨタハイブリッドに全く追いつかない状況になった。普通これだけのインチキやったら、ホンダ系のシートベルトの会社タカタみたいに潰れるんだけどね。

なぜか第二次世界大戦の頃からドイツ勢は責任転嫁のプロとなって、ドイツ人のせいじゃないナチスが悪いみたいになつて、またVWが引き金になって無理筋な話に
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:07:02.98ID:dR15HJkj0
>>356
へー
じゃこれは

脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由

で検索
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:07:58.33ID:50pLrI1K0
所詮再エネなんて成り立つはずないしトータルで見たら環境に悪いっていうお前らの説を俺は信じてるけど、
もし蓋開けたら実はそうじゃありませんでしたやっぱ再エネが正解でしたってなったらお前ら許さないからね?
そのときは落とし前つけてもらうよ?
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:12:45.46ID:tXs7VUJd0
>>365
どれか1つが勝つことはないし、そんな危ないことはできんので、ミックスせないといかん。今後洋上風力とかはやりようあると思うけど
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:13:25.72ID:9DoWBJQO0
>>365
10万年くらい生きないとな
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:16:43.56ID:YCKhS3bY0
太陽光発電大国で火山もあって風もあって
国土が広く縦に長い日本が再エネに突っ走れないのは何故?
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:17:02.11ID:6rJSsBVj0
なんかひとりで突っ走ってるけど大丈夫なん?
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:21:06.70ID:x10SZCvZ0
>>370
再エネを推進しないと、日本の工場で作った製品を欧州に輸出する際に馬鹿高い関税をかけられるので。
選択肢は無いのです。
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:27:43.79ID:1npJrEOz0
最近の日本の再エネ発電事情に関する記事
https://president.jp/articles/-/50719?page=1

・荒廃農地を太陽光発電に使えるように規制緩和されれば数十ギガワットの増加が見込める
・送電網のキャパシティに関して原子力や火力が稼働してなくても枠を押さえていて再エネは残った枠の中でしか電気を送れなかったのを今年から空いてる枠を他の発電方法でも繋ぐ事ができるようになった
・日本でも太陽光パネルのコスト削減のノウハウが蓄積されつつある
・洋上風力の発電量アップやコストダウンのため今後より大型化されていくが風力メーカーが日本に1つもないので更なるコストダウンのために国内にサプライチェーンを構築していく事が重要
・燃やしてもCO2の出ないアンモニアを石炭やLNGに混ぜて排出量を減らし最終的にはアンモニアだけ燃やしCO2をゼロにする事を目指している
・アンモニアは再エネ発電量が多く余ったもので水素を製造できる国には不要なのと日本が持つアンモニアを燃やした際に出る汚染物質を除去するトップクラスの技術ありきのため世界的にはあまり注目されていないので今後は再エネ適地の少ない東南アジア等を巻き込んで開発を進めていきたい考え
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:28:26.40ID:vE76nlXv0
>>368
1.再エネには障害がある、(例 漁業権や温泉組合など
2.それらをクリアしても設置費用と維持費用が高い
3.費用に目を瞑ったとしても出力が安定しない
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:30:30.71ID:qkD+QH2C0
ドイツは常に卑怯者
真面目なふりした卑怯者
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:33:22.43ID:BDtG8uH60
日本の場合は少ない可住地面積に合った再エネ発電をしていかないといけない
日本の可住地面積はドイツの半分以下だからな
可住地面積の少ない日本では太陽光や風力は設置するだけで大変
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:34:00.25ID:YCKhS3bY0
>>376
だからエネルギーを海外に依存するの?
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:43:48.53ID:r7mycqrq0
>>380
再エネ100%なんて不可能だし
仮にできても国内だけじゃ帰結しないぞ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:46:06.03ID:x10SZCvZ0
>>383
化石燃料は有限でいずれ100%確実に枯渇する。
不可能って諦めないで、一歩一歩前に進んでいかないと文明が終わるわ。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:48:57.98ID:r7mycqrq0
>>384
それがね、石油は無限に湧くんだよ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:55:56.74ID:5NchHETo0
>>67
発電所の初期費用は誰が負担してることになってるの?
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 21:59:40.73ID:oexzgpY00
ついにドイツもマグロ電気やるのか
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:05:19.68ID:GTwH2nrH0
工業国ドイツが率先してやっているのに
日本さんは、いつまでも化石燃料やめれない土人(*^-^*)
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:07:53.18ID:YCKhS3bY0
>>383
現状の9割依存はヤバいと思わない?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:12:12.49ID:vE76nlXv0
>>392
何を想定してるのか知らんがエネルギー輸入が止まるってことは
戦争だから食料も入ってこないし世界中が臨戦態勢に成るってこと
世界戦争がお望みか?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:16:29.61ID:PLRn2uUY0
>>15
ドイツが電力を輸入してると信じてる連中って韓国人並に何度も何度も同じ事を言い続けるんだよなぁ。
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:18:09.81ID:9PpmOVMH0
>>392
お前は何がいいたいの?
国内自給率100%とかの夢見てるの
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:18:58.95ID:SUnyW3Q+0
>>394
止まらなくても高騰すれば負担になる
何でエネルギー輸入が簡単に出来る状況と途絶する状況だけなんだ?
1か0かだけじゃないだろう?
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:19:11.08ID:lWeSQI7j0
ドイツ、優秀だな。
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:20:10.01ID:K7Dopsqb0
>>393
もうすぐ空冷の原発も作られるようになる
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 22:21:17.56ID:mKEuFGAT0
>>1
ノーベル賞とったベンジャミンは石炭研究してたんじゃね?
だから日本の大学に来てたのか
なんかよく分からん
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:22:49.95ID:vE76nlXv0
現状は原発も火力も再エネも動かしてバランス取るしかないのに
お花畑で夢のようなエネルギーで自活できると思ってりゃ楽だよなあw
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:24:33.59ID:qprNiiLh0
>>356
ロシアからの天然ガスのパイプライン、
ノルドストリーム2が出来るから、
そこにかなり依存度が高くなるんじゃないかな
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:25:14.69ID:RfTeawwc0
なら、フランスから原発由来の電気買うなよ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:26:12.24ID:z46TecB80
>>393
太陽光と風力の割合が多く、風力は陸上より洋上発電の割合が多いだろうな。
その他、水力、バイオマス、地熱が少々。
地熱の割合が比較的多くなるかもしれないね。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:26:24.61ID:Q4NPaxit0
>>395
必要だから輸入してるんじゃないの?使うあてもないけどなんとくなく理由してますーとかなのか?
日本の場合ある時間は余るから輸出、ある時間は足りないから輸入だけど、トータルでは輸出が多いんですー。なんて地理的にできないわけだしね
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:26:51.76ID:2Uddra1J0
ドイツで全廃して隣のポーランドに工場移転して全力石炭燃焼して物を作ったりするんじゃないのか?
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:28:56.14ID:tXs7VUJd0
>>372
ハイブリッドから燃料電池に至るまで日本メーカーの特許が溢れかえってるから、普通にやればまたやられるから、こうやってハイブリッドを締め出した上で念には念を入れてこういうブロックを作るルールチェンジまでやってきたんだよな。チートをやったのは欧州勢とドイツなのに。

だから豊田会長が、小泉のバカ息子とか都知事みたいなみたいに表面しか見てないアホが欧州かぶれに激おこになってる。具体的に日本のエネルギーをどうするかこいつら実現可能なまともなプラン出してもいないしね
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:29:30.62ID:84JoqZSX0
ク〇ーンディーゼルだもんな

この国はいつかスイッチが入って
また世界を巻き込んでとんでもないことをやりだすのだろうな
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:29:39.66ID:6LG3jzTf0
>>392
国は自給率上げるために地熱や風力の
実験中してるがなかなか上手く行かない
これ以上何を求めてるんだよ?
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:30:14.03ID:V4RrOM/r0
国内インフラの海外依存ほど怖い事は無い

息の根止められる
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:31:10.36ID:d7we4dz00
【ドイツ】脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えている笑えない理由 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633954341/l50

ドイツはよくイカレた行動をとるけどねぇ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:31:46.31ID:GTwH2nrH0
輸出大国なのに、国際ルール無視して生きてはいけない
今計画的にやるか、慌てて後でやるかの違いでしかない(*^-^*)
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:32:11.59ID:fWlKoaJb0
ドイツにはまともな科学者がいないんだな
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:32:41.75ID:d7we4dz00
>>368
国土の大半が山岳地帯で太陽光とか馬鹿じゃないの?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:34:09.66ID:hyoRGJf+0
>>1
ドイツが30年までに石炭火力発電全廃とか絶対無理ですわ
笑かしてくれる
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:34:26.68ID:bn5q9kKb0
日本人は戦前から定期的に大雨被害があるから免疫あるけど、ドイツやフランスは昨今の大雨が温暖化由来と真剣に捉えてるんだな
治水とか考えずにヒステリーレベルで大気浄化しようと思ってる
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:34:41.50ID:d7we4dz00
>>417
プレジデントはネトウヨw
お前本当に馬鹿だなw
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:35:30.74ID:npcDHiWe0
>>27
アベノミクスの成長戦略の内の一つが石炭火力発電所輸出だぞ
全世界にずっと販売してた
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:37:42.28ID:GTwH2nrH0
先進国は、CO2削減しないと将来発展途上国から
賠償祭りだからな、慈善事業でやっているわけじゃない(*^-^*)
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:42:00.67ID:uDP2tn520
いくら日本のマスゴミがドイツの再生可能エネルギーが失敗と煽ったとこで
ドイツはびくともしません。
哲学をもって取り組んでるから、金しか頭にない日本の政治家や原発利権とは全然違う。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:49:07.84ID:CTE3hdmi0
ドイツは再エネがどうなろうと原発主体なので安泰
原発止めて脱炭素とか言ってる日本は救いようのないアホ
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:51:31.38ID:fWlKoaJb0
>>424
地球の歴史ぐらい勉強してから哲学に進んでほしい
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:52:00.65ID:hyoRGJf+0
>>421
ポエマーが輸出停止したんじゃなかったか?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:52:45.80ID:1pnnlWUJ0
>>1
今年の冬の欧米は凍死する人が
増えるから、やらせておけw
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:53:50.42ID:tEgsXcme0
>>19
LNGじゃねえ、天然ガスだ。なんで液化する必要がある?折角完成したノルドストリーム2も政府の許可に時間を要し、この冬は諦めなと運営会社CEOが発言しちゃうドイツ。
0431雲黒斎
垢版 |
2021/10/16(土) 22:54:06.29ID:1hDQlTGa0
ドイツ、原発も石炭も頼れなくなったらガスしか残ってないんだけど、今年はガスの供給やベーってよ。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:55:06.88ID:GTwH2nrH0
原発維持したくても、次に世界のどこかで事故が起きれば
完全に終わるぐらいの安全性しかないからな(*^-^*)
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:55:22.09ID:1pnnlWUJ0
>>386
人類滅亡が早いから
石油は無限に湧いてるのと同じ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:55:54.39ID:84JoqZSX0
慢性的な電力不足と電気代の高騰に苦しむあまり
石炭ストーブが売れまくって
個人で勝手に石炭堀りに行くみたいな展開になったら笑う
0436雲黒斎
垢版 |
2021/10/16(土) 22:57:41.18ID:1hDQlTGa0
>>432
今まで世界で何回重大事故が起きたか調べてみたらいかが?
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:58:18.73ID:84JoqZSX0
それか薪ストーブが売れまくって
森の木が伐採されまくるとかさw
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:00:53.33ID:GTwH2nrH0
>>436
確率的には、10年に一度ぐらい
福島事故から、もう10年ぐらいだから
いつ起こってもおかしくない
それで原発はもう世界で終わる(*^-^*)
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:01:24.10ID:hyoRGJf+0
>>435
中国は電力が足りなくなって石炭の採掘を再開したからな
ドイツも同じ道を行くんじゃね?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:01:30.86ID:rkO+Uh1l0
>>440
再生可能エネルギーだけではエネルギー不足になることがもう判明してるんだからもうそういう時代は終わり

ドイツが時代遅れなことをするんだったら衰退していくだけだと思う
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:03:33.20ID:tEgsXcme0
>>438
原子力大国だからフランスは。EPR14基新設決定したし。一方で総発電量を原子力50%に減らす補填に風力、太陽光も稼働。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:03:58.79ID:hyoRGJf+0
>>439
地球史から温室効果が発掘されるwww
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:10:11.24ID:84JoqZSX0
結局変な理屈つけて今まで通り褐炭掘って燃やし続けるだけのような予感
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:10:34.02ID:9MrkDUzO0
>>445
CO2に温室効果がないなら地球は誕生間もなく氷りついて生命も生まれないんだが
CO2なしでどうやって説明できるんだ?
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:12:32.70ID:vJwt2d/N0
グレタ大勝利
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:13:20.59ID:hL0HOR9n0
インフラを外国に支配された国は亡びる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:17:37.79ID:YCKhS3bY0
>>411
金の突っ込みようが足りない
エネルギーなんて国の存亡がかかる問題だろ
ジャブジャブ使わなきゃ

太陽光は金突っ込んだから世界3位までいってる
原発の見込みはないんだし
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:22:36.01ID:9kuSdDWJ0
地形や気候がまるで違うから○○で成功した=日本でもとはならんけど人種も性別も国籍さえもなくそうってフリーマンどもにはそんな些細なことは見えないから存在しないんだろうな。多様性を理解しないやつは皆殺しにしろみたいなやつらだろどうせ、参考にならんわ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:25:36.00ID:fWlKoaJb0
太陽エネルギーがあまりにも巨大過ぎて、人間の活動など問題外というのが俺の考え。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:31:26.67ID:BQsiqKul0
ドイツが電気収支で輸出側って主張してる奴はガチの池沼かブサヨのどちらかだよ
そもそも融通しあってるのはなぜか?を理解してない
ドイツは自然エネルギー中心なので発電量が不安定
よって多く発電できたときは周辺国に買ってもらって
足りない時は売ってもらってる
売ってもらってる電気は当然、自然エネルギーではない
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:34:17.34ID:LuBYRWa00
嘘はばれますよ 脱炭素とかいうまやかしのことです
うそなんだから、効果はないのです
検証もしないで、どこまでごまかせますかねw
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:35:15.59ID:dJXJ9UKF0
そもそも再エネでまわるなら、ロシアから天然ガス買う必要はないんだよ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:36:03.54ID:fWlKoaJb0
ストーブで4畳半を暖房するのも大変だけど、大気ごと家の外を35℃まで暖房してくれる太陽。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:36:09.86ID:EGFuIVVH0
理想と現実が乖離しすぎてない?
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:39:05.11ID:ECUHiC510
>>1
早速ロシアに足元みられるドイツさん
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:39:08.49ID:LuBYRWa00
CO2がどうとかって、放射冷却現象ですので
家の気密性で考えるといいと思います
気密性の悪い家は、温度が下がりやすい=暑くならないとは言えますが
家の温度は、気密が悪かろうがよかろうが、暖房に左右されるのですよw
太陽光が一定でも違ってくるものがあるはずですよw
太陽が一定でも温度の上がり方は物質によって違いますよね?w
暖房が増えてしまって対策をとれてないことが本当の原因です
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:39:28.35ID:Q/RGnZ+90
もうなんかこの手の話は言ってる人の立場によって180°変わるから何を信じていいかわからんなぁ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:43:18.87ID:6JIt3A+q0
ドイツ、もう、迷惑。
悪いお手本を、真っ先にやる白人国だから。
白人は全身にポリコレを背負ってるから、迷惑。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:44:23.92ID:dJXJ9UKF0
>>462
なんで原油価格上がってんのか?と言うことがわかれば簡単だよ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:46:13.90ID:Tt1UOJQa0
>>15
保守はITの時も「そんなのはいらん!モノ作りじゃ!」と言っていたからね。
夫婦別姓、クオーター制、自然エネルギーにも反対
ただの老害だよ、こいつら
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:47:58.48ID:aIOTE13Q0
せやから無理やゆうてるやろ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:48:49.75ID:aIOTE13Q0
ドイツはまた負けるんか
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:49:10.46ID:Tt1UOJQa0
ハンコと手書き履歴書とFAXと円安モノ作りと原発で、
美しいニッポンを取り戻す!

もうアホかとw
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:50:25.33ID:Tt1UOJQa0
AIと半導体の進歩でスマートグリッドの物理学的限界も超え始めた
太陽光パネルのエネルギー効率は上がり続け、
製造コストは20分の1まで下がった
風力も同じ

テクノロジーの進歩を否定するのは老害保守
原発なのじゃ!ってか
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:51:45.38ID:Tt1UOJQa0
大麻にも反対だろ
アマゾンは大麻合法化に動き出した
オランダではとっくに合法化だ
これで大麻ビジネスでも日本は出遅れる
円安にして韓国人より安い賃金で昭和工場ライン工と観光でいきますw
これは国家観がある保守の政策ですw
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:53:49.57ID:Tt1UOJQa0
>>413
このマーンとかいう女はチャンネル桜(笑)に出ているネタ枠だぞw
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:57:07.22ID:Tt1UOJQa0
馬鹿「脱原発でドイツは貧しくなるぞ!」



一人当たりGDP
ドイツ 54000ドル
ジャップ 42000ドル
※ドイツは労働時間がOECDで最も短いのにこの差

貿易黒字
ドイツ 毎年15兆円キープ。調子いい年は20兆円超え
ジャップ 1兆円から赤字をウロチョロw

エネルギー輸出
ドイツ 原発大国フランスにさえも輸出
ジャップ 輸出ゼロ。全て輸入
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/16(土) 23:59:33.83ID:Tt1UOJQa0
エネルギー安全保障
ドイツ ロシア依存を減らすために自然エネルギーを国策でやっている
イスラエル 敵国の攻撃を想定して原発を置かない方針を貫いている

ジャップ 全部輸入。8割が中東。地震大国で中朝がいるのに原発を稼働
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:03:04.30ID:wf6dJ4zt0
>>100
日本は東電と電電公社ファミリー体制なんだよな
NTTのドコモ口座や通信障害、エネルギー政策の失敗も、
唯一成功した社会主義システムの残滓

これで30年失った
製造業がサムスンに完敗し、アメリカと韓国と中国のデジタル植民地になったのも、
東芝やシャープや富士通やNECの様な東電と電電公社のファミリー企業を
保護したから。これで国際競争にも破れた

原発もそれの1つ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:04:23.64ID:DxG+3uoO0
目標なんだから
100%でなくても
1%でも目標に近づけたらよいことなんだよね
それを100パーセント以外は失敗みたいな不可解なこと言って
どんどん取り残されていくのが
ここの人たち
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:13:17.44ID:tUgEVbj20
この世で一番恐ろしい老廃物は何か?
核燃料廃棄物?産業廃棄物?
移民政策による人種汚染なんだよね

今世界経済で好調な米独
彼らを燃やしてる燃料は何か?
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:17:12.78ID:JbWp8GrK0
クリーンディーゼル詐欺の首謀国ドイツだからなぁ
世界大戦2連敗中
エネルギー戦争で負けて3連敗かな
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:30:40.81ID:B7Ei1kSI0
石炭やめても天然ガスと石油は残るんだろ

環境にとってそれほど画期的なことではないじゃん
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 00:35:38.82ID:NtOLZJQp0
D.W.のアプリ開いてさーっと目を通したが、日本に憐れみの記事発見。まあ、反論しようが出来ねえが。あっちは移民で回しているからな。

日本は深刻な労働力不足に直面。労働者は高齢化、出生率は低下、医療の発達で長寿命社会へ。現在、日本人の4人に1人は65歳以上であり今後15年間で3人に1人になると予測されている。日本はドイツの2倍、フランスの4倍の速さで高齢化が進行している。....

How Japan keeps its elderly employed and active
https://p.dw.com/p/41izh
0484雲黒斎
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2021/10/17(日) 00:59:24.55ID:6Jr/Uc9C0
>>440
終わるってお前の脳内だけ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 01:00:58.00ID:WuDcql0h0
やるにしても、徐々に変えていく方向にしろ
原発や石炭火力廃止するにしても、徐々に変えていけよ
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 01:01:27.42ID:wDnHtSl50
この冬欧州で悲惨な燃料費高騰が起きる
ドイツは今じゃ東ドイツ化でおかしくなってる
EUの反乱が起きるまで間違ったドイツは突き進む
ナチス時代から何も学ばないドイツ人は頭がおかしい
ロマンチストなのは良いけどおかしい事はおかしい
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 01:02:56.28ID:vAuZ8v3B0
何て言うか、引っ込みがつかなくなったってのが有り有りと判るな。
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 01:04:03.74ID:B74vE/Im0
二酸化炭素をドライアイスにしといて
有効活用できる手が見つかるまで保管する手もある
いわばコールドスリープやな
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 01:39:52.47ID:vAuZ8v3B0
>>488
そう言えば、フォーミュラEの冷却剤がドライアイスなのを思い出した。
EV普及はCO2排出を減らす為に必要と言っておきながら、EVのデモンストレーションでもあるフォーミュラEで、CO2を大量排出してどうすんだと思ったわ。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:15:47.63ID:FS4ypgAh0
>>425
ドイツは来年2022年に原発を全て辞める計画。
電力全体で原発の割合は約11%。

ただし、メルケルは引退し、政権も変わったから、
コロナのパンデミックもあり、
辞める時期が遅くなるなど政策変更される可能性もあるが。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:31:40.91ID:GGjMyRL40
>>494
統計によるとドイツの再エネ比率は4割。
残りのうち、1割が原発、5割が火力発電。
二酸化炭素を出さない原発よりも火力発電をゼロにするべきだね。
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:33:05.39ID:EymqlUb10
これを通して

ドイツって常に頭と身体を使ってサボらないイメージを感じた
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:35:32.52ID:FS4ypgAh0
>>496
ドイツは遅れるかもしれないが、原発を全て辞めるだろう。
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:37:06.08ID:GGjMyRL40
>>498
二酸化炭素を減らす、という観点からだと原発を減らすのはなんの効果もない。
そもそもドイツの電気の半分が火力発電なのは問題。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:40:37.56ID:gWhRtVXw0
自国で発電せず他国から買うんだろ
ドイツは信用出来ない
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:41:14.14ID:0hb5lwfV0
産油国UAEも再生可能エネルギーの活用と水素製造に取り組む

産油国サウジアラビアも脱炭素に乗り出す
エネルギーシフトに向け、太陽光発電事業を推進
2016年に発表した国家改革計画「ビジョン2030」の中でも、
高まる国内の電力需要を背景に、CO2排出削減のため、
発電に占める再生可能エネルギーの割合を50%まで向上させるべく、
具体的な数値目標として、
2030年までに再生可能エネルギーの発電量を58.7ギガワット(GW)(うち太陽光発電40GW、風力発電16GW)
とすることを掲げている
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 06:42:31.21ID:mUJB3BXB0
ドイツの場合、自国で作った電気しか使いませんってしないと意味ないな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 06:42:41.15ID:ZkZXOlk40
ドイツを見習え!じゃあああああああああああああ
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:43:02.42ID:Z+mmV2S/0
炭田で使ってるバケットホイールエクスカベーターはどうするんだろ?
日本に譲ってくれないかな
天井川の掘削に使えない?
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 06:45:18.25ID:bfwCfAzM0
ドイツってのは強引で無茶な自分ルールを平気で通す。

CO2削減と言いつつ傘下の自動車メーカーはCO2排出量を増やすばかりだった。
https://i.imgur.com/tx3tLcn.jpg

CO2の規制値である95g/kmを大幅にオーバー。日本メーカーは規制に備えて真面目に削減してきたが、欧州各メーカーはかすりもしない。
それじゃ罰金払ったのか?

いいえ、そうではありません。
EVは発電所が排出するCO2はゼロで計算しましょう。既存車にモーターにポン付けしただけの欧州得意のインチキPHVもインチキ計算。とどめはEV補助金を120万円/台に膨らませてEVは1台で2台分で計算しちゃいましょう。
しかもこのEV、ドイツの発電比率ですらHVはおろか、ディーゼルとの比較ですらCO2を逆に増やす。
そのくせEVを売りたいから、2035年には環境保護のためにHVも含めたガソリン車は一切禁止と言い出した。

世界中に規制の30倍もの煤煙と有毒ガスを撒き散らしたディーゼル不正。最初に米国に指摘されたが、実は欧州当局は指摘された時にはちゃんと知っていた。

欧州自分ルール。でもどこかのアホな国にはセクシーな大臣がいて、真似をしてみたくなりました。そこで実はCO2を増やすEV車の補助金を増やす事になりました。
ドイツはズルいが日本は愚か。
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 06:46:36.87ID:R5iQtOv20
じゃあなんでユーロでエネルギー高騰してんの?
ドイツって大事なとこでやらかすイメージあるけど
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:03:55.02ID:w8LrUwNs0
今もロスケにコック閉められてるのに、お馬〇ですね
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:06:02.74ID:bfwCfAzM0
ちなみに欧州の次のステップは生産時のCO2規制

EVの部品価格で圧倒的な比率を占める車載電池。かつては日本が世界一のシェアを持っていたが、すっかり衰退し今や中国がダントツ。
欧州はこれじゃ面白くない。そこでスウェーデンやノルウェー、フランスに大規模な電池工場を建ててる。生産時にCO2出して作った車にはたっぷりCO2クレジットを払ってもらいましょう。これが欧州の次の戦略だ。

それじゃ中国は大ピンチ?いや原発50基も建設中で、完成すればフランスどころか欧州全ての原発の発電量を上回る。しかも原発の輸出も始めた。注目すべきは貧乏国には将来CO2の排出権を中国に受け渡す事にして着々と備えてる。

日本は?セクシーがひらめいて46%削減という目標を立てました。でもこれはあくまでひらめきで、計画されてる自然エネルギーの積み上げに原発25基再稼働しても到底届きません。新設出来る目処もありません。

残念ながら勝負あったかな
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:12:35.49ID:0hb5lwfV0
2021-07-08

エンジン車でも脱炭素?グリーンな液体燃料「合成燃料」とは

2050年のカーボンニュートラル実現に向けて、
2020年末に策定された「グリーン成長戦略」(サイト内リンクを開く
「カーボンニュートラルに向けた産業政策“グリーン成長戦略”とは?」参照)のもと、
あらゆる分野・産業でさまざまなチャレンジがおこなわれています。
グリーン成長戦略については、
2021年6月よりさらなる具体化がおこなわれているところですが
(経済産業省のページを別ウィンドウで開く
「2050年カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略を策定しました」参照)、
そのひとつに位置づけられるのが「合成燃料」の開発です。
合成燃料とはどんなものか、どのような分野での活用が期待できるのか、
研究が進む合成燃料について解説します。

CO2とH2から製造される「合成燃料」

合成燃料は、CO2(二酸化炭素)とH2(水素)を合成して製造される燃料です。
複数の炭化水素化合物の集合体で、 “人工的な原油”とも言われています。

原料となるCO2は、発電所や工場などから排出されたCO2を利用します。
将来的には、大気中のCO2を直接分離・回収する「DAC技術」を使って、
直接回収されたCO2を再利用することが想定されています。
CO2を資源として利用する「カーボンリサイクル」
(サイト内リンクを開く「未来ではCO2が役に立つ?!
『カーボンリサイクル』でCO2を資源に」参照)に貢献することになるため、
「脱炭素燃料」とみなすことができると考えられています。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:14:15.30ID:3pARk26t0
戦争起きるんじゃね
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:23:26.96ID:3uxsg9Qf0
フランスから電気としてでなく別の項目で輸入して
電気として輸出しているとかやってね?
なんかカラクリありそうなドイツ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:24:58.49ID:OQN6JWsr0
「ドイツが目指してるんだから日本もやれー」と根拠があるようでない主張する輩が大量発生しそう
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:25:21.43ID:15cpPjVo0
まぁフランスから輸入すればええ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:29:50.65ID:0hb5lwfV0
化石燃料へ新規投資停止 IEA、50年脱炭素へ工程表
ガソリン新車は35年に販売ゼロ

国際エネルギー機関(IEA)は18日、
2050年までに世界が温暖化ガスの排出量を実質ゼロにするための工程表を公表した。


化石燃料への新規投資を即時に停止し、
35年までにガソリン車の新車販売をやめる。
50年にはエネルギー供給に占める再生可能エネルギーの割合を
約7割に引き上げる必要があり、
脱炭素へ具体的な取り組みが求められる
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:32:50.01ID:PtlAOzCQ0
電力は安定供給出来ません
でも電気代は跳ね上がります
しかし環境には優しいです
これさえ国民が納得してくれれば日本も再エネだけでいける
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:35:36.38ID:FS4ypgAh0
>>499
福島の事故見て、メルケルやドイツは「原発辞めよう」と思ったみたい。
それでもともと右肩上がりで再生可能エネルギーは増えて来てたが、再生可能エネルギーの割合を半分弱まで増やしてきた。

まずは火力の中でも温室効果ガスをたくさん出してしまう石炭火力を
従来の目標より8年も早くして全廃しようとドイツはしているのだろう。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:37:26.24ID:OQN6JWsr0
EU諸国のエコは抜け穴だらけだから信用ならない。バカ正直に見ならうと痛い目みる
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:43:41.33ID:whwXSMEW0
ドイツの褐炭発電がとにかく最悪だった。世界で石炭発電に抑制がかかってるのに、それ以下のものを
残せるとは思えない。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:46:33.56ID:0hb5lwfV0
エネオスVS出光興産 脱化石燃料へビジネスモデルの転換を急ぐ

脱炭素社会へ向けて、石油卸売業界は今、大きな転換点を迎えている。
化石燃料に代わって、
水素、再生可能エネルギー中心のサプライチェーン構築へと動き出した、
エネルギー産業トップ2社の動向を見る。

転換期に立つ、石油元売りトップ2

脱炭素社会の実現に向けて世界と産業界が大きく舵を切る中、
化石燃料に依存してきた石油元売り企業は、根底からの事業見直しを迫られている

業界トップのENEOSホールディングスは、
2040年に自社排出分のカーボンニュートラル達成を掲げる。
今年5月にはカナダやオーストラリアでの石炭開発の権益を売却する方針を表明し、
再生可能エネルギーや水素関連などに投資を集中させている。
水素については、現在46カ所の水素ステーションを運営し、
石油精製事業で蓄積した水素の輸送ノウハウを活かしながら、
海外からの安価なCO2フリー水素の調達・供給拠点整備を急ぎ、
2030年度までに水素ステーション事業の黒字化を目指す。
現在全国に1万3000カ所を展開する系列給油所、
あるいは製油所もCO2フリー水素供給のハブとしていく計画で、

CO2フリー電気についても、
静岡県の清水製油所跡地で
国内初となるサービスステーションでのVPP(仮想発電所)事業の実証を進めている。
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:46:53.31ID:FS4ypgAh0
日本もオーストラリアの褐炭使って水素を現地で作り、専用船で日本国内に運ぼうとしているけど。
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:48:09.88ID:xpyxax550
フランスにキンタマをロシアにチンポを掴まれるドイツ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 07:56:48.80ID:0hb5lwfV0
化学メーカーBASFも脱化石燃料の方針発表 生産プロセスを100%再エネに

ナフサ分解を電力にすればCO2排出量を9割削減

ナフサ分解(水蒸気分解/スチーム・クラッキング)プロセスでは、
フサをオレフィンと芳香族化合物に分解するため約850℃の温度を必要とする。
もしこのエネルギーを天然ガスではなく再生可能エネルギーから得られれば、
CO2排出量を約90%削減できる可能性がある。

世界初の「電気加熱で水蒸気分解するシステム」を
今後5年以内に開発することを目指す
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:58:05.62ID:FS4ypgAh0
褐炭は持ち運ぶ、移動させるのが難しいらしいね。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:00:34.17ID:kwphjtuj0
地球のCO2が増えて気温が上昇していることは事実だが、それが人為的なCO2排出が
原因かは学者の間でも意見が割れている。地球の自然のサイクルによるという学説の
根拠も十分にある。
観測されてCO2濃度の上昇はまったく単調増加で、世界的な景気変動とまったく連動
していない。CO2が人為的に増えたものなら、こんな増え方はしないはず。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:01:44.93ID:FS4ypgAh0
>>527
東欧も含めてヨーロッパ全域で国や地域同士で電力を融通し合っているからね。

ヨーロッパ全域で電力不足に陥った時、
原発依存度の高いフランスは電力不足になり、ドイツなど他国から電力を輸入してた。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:01:58.33ID:0hb5lwfV0
化石燃料などの脱炭素転換へ向け、既存船の改造に関する検討を開始
2021-05-20

三菱重工業は、
当社グループの三菱造船株式会社と三菱重工マリンマシナリ株式会社を中核とし、
設立パートナーとして参画する海事業界の脱炭素化を促進するための研究機関
「マースクゼロカーボンシッピング研究所(The Mærsk Mc-Kinney Møller Center for Zero Carbon Shipping)」(注)を通じて、
既存船の改造による脱炭素燃料への転換に関する技術的・財務的・環境的評価を実施します
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:06:38.50ID:81xy1wtb0
さすが本物の技術者は やることが違うんだな
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:08:24.31ID:kwphjtuj0
>>535
民間企業は金融で圧力をかけられているから、従わざるを得ない。
日本の金融も実は欧米の金融資本に首根っこを押さえられている。
欧米の金融資本がマスコミを使って、正義や倫理を新規製造して
カネの流れを変えて投資て儲けることも、奴らの常とう手段。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:10:15.68ID:GGjMyRL40
>>518
ちなみにドイツの電気代の高さはずっと世界一で最近デンマークに抜かれて世界二位。
ドイツは一人あたりの収入が高いからなんとかなっていると思うが日本が同じことやるのは無理。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:11:25.08ID:0hb5lwfV0
再生可能エネルギー等の推進と普及
再生可能エネルギープロジェクトファイナンス
MUFGは再生可能エネルギー事業に関連したファイナンスリードアレンジャーのリーグテーブルにおいて、
民間のグローバル金融部門で世界トップレベルの実績を上げています。

2021年5月には、
再生可能エネルギー事業へのプロジェクトファイナンスによるCO削減に関して、
2019年度から2030年度の累計で7,000万トンを削減する目標を設定しました。
これは、日本の約半分の世帯による年間CO排出量に相当します。

太陽光ファンド(エコロジー・トラスト)の組成
三菱UFJ信託銀行では、
2018年度より毎年太陽光ファンドを組成し、投資商品として提供しています。
投資家の皆さまからは太陽光発電という安定した収益が得られる新たな運用選択肢ができたと、
好評をいただいています。

積極的に再生可能エネルギーへの投資を行っており、
規模、投資額は、29発電/288MW/ 1,230億円(ファンド組成済み除く)に上ります。
地域の事業者、行政、住民と関係の深い案件を中心に取り組むことで
地方創生にも貢献しています。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:12:00.84ID:FS4ypgAh0
ドイツのように出来ない日本は、
「ブクブクブク」と沈んでいくだけ。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:13:39.26ID:QygInyal0
>>4
ロシアに丹念ガスのコック締められたら即死。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:14:33.90ID:FS4ypgAh0
>>541
温室効果ガスを出す火力発電、
その中でたくさん温室効果ガスを出してしまう石炭火力から減らしていくのが、
世界的な流れになって来ている。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:15:45.14ID:whwXSMEW0
ドイツ連邦統計局の2021年9月13日発表の、今年前半の発電の貿易収支だが、
輸入量は増えた前年と変わらずで、輸出量は2.7%増加、収支は純輸出がプラスとなってる。

具体的には輸入が257億キロワット時、輸出が345億キロワット時、輸入先の内訳は
フランス43億、オランダ48億、オーストリア33億、チェコ25億、その他107億。
(表の項目名が第1四半期(1.Quartal)となってるが本文と突き合わせると第1半期の誤記のようだ)
ttps://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/09/PD21_429_43312.html
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:16:26.77ID:kwphjtuj0
>>539
ESG投資などCO2を煽った金融屋の狙いがよく判る。
株価の変動を事前に知っていたらボロ儲けできる。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:17:13.45ID:PG8GP18i0
>>1
おい、天然ガスはええのんか?w
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:17:28.13ID:GGjMyRL40
>>543
中国は石炭不足が原因で電力不足になってる。
要は中国では石炭火力発電は主な発電の一つなので世界的な流れなど無視して発電し続けるよ。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:20:59.75ID:0hb5lwfV0
CO2回収は脱炭素エンジニアリングの核に
石油や天然ガス等の化石資源ベースのプラントの建設を事業の中心としてきたプラント・エンジニアリング業界だが、
脱炭素化の加速によって市場が大きく変化。
従来型のプラントビジネスは継続性が見込めなくなった。

この状況を受けてエンジニアリング業界は
事業を根底から見直す必要に迫られ、新たな経営ビジョンを策定してきた。

将来ビジョンとして各社は石油・ガス、石油化学中心の事業ポートフォリオから、
水素・アンモニア、カーボンリサイクル、再生可能エネルギー、ライフサイエンス、
デジタルトランスフォーメーション(DX)などの分野での育成を打ち出し、
具体化のための活動を活発化している。

この事業変革の中でカギとなる技術の一つがCO2回収技術だ。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:22:40.22ID:FS4ypgAh0
>>547
中国が現在大規模停電や電力不足になり、
アップルやテスラなどの工場が減産したり停止している原因の一つは、
火力の中で温室効果ガスをたくさん出してしまう石炭火力を
中国政府が減らそうとしたため。

中国は温室効果ガスをたくさん出してしまう石炭火力が多いからね。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:23:23.11ID:NtOLZJQp0
>>523
>>524
あのNEDO旗振りのもあるね。すいそふろんてぃあ何時来るのかなあ。阿呆な事に銭使う変わらねえ日本社会。どれだけのコスト掛かり、重油使って船舶で運ぶ愚鈍さ。さすが、NEDO。だーれの利権なんだろね。
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:24:18.53ID:GGjMyRL40
>>551
全く違う。
石炭を大量に輸入してたオーストラリアと対立して輸入禁止にしたため。
少しは調べてから書き込むべきだよ。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:25:55.09ID:FS4ypgAh0
>>553
いくつかの記事にそう出てた。
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:26:22.87ID:0hb5lwfV0
ハーバード大学、化石燃料への投資中止へ

[ボストン 9日 ロイター] - 米ハーバード大学は、
化石燃料への投資を中止する方針を示した。
活動家などから投資の中止を求める声が強まっていた。
ローレンス・バコウ学長が9日、明らかにした。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:26:33.64ID:KAu685xG0
>>1
そりゃあんたらは隣のフランスの原子力から電気買ったり
ロシアからガスを買ったりするだけだから余裕だろうけどさ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:30:38.17ID:0hb5lwfV0
3メガバンクに脱化石燃料を求める署名30カ国以上143団体が提出

国内外の環境NGO、若者グループ、市民団体など30を超える国・地域の143団体は、
23日から始まるメガバンク3行(三菱UFJフィナンシャル・グループ、三井住友フィナンシャルグループ、
みずほフィナンシャルグループ)の株主総会を前に、
3行に対し、
気候危機を悪化させる化石燃料への投融資のフェーズアウト(段階的撤退)などを求める署名を提出しました。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:31:05.01ID:kwphjtuj0
>>553
オーストラリアの石炭を輸入禁止にしたことがCO2対策であっても
政治的には何も矛盾しない。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:32:31.06ID:FS4ypgAh0
>>552
オーストラリアの現地で水素を作るまでいろんな行程が必要で、
さらに専用船で日本へ運び、日本国内でもクルマに水素を充填するまで行程がいくつかあり、
しかも、その数多の行程の中で電力も使うから、
水素のFCV(燃料電池車)は、EVより温室効果ガスをたくさん出し、電力も使うから、
EVがメインでFCVは一部になっていくだろうな。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:33:46.04ID:Y6F8DT6N0
>>512
なるほど、電気を輸入しているのか
それって、クリーンとは言えないな
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:34:10.24ID:0hb5lwfV0
化石燃料事業への融資停止を検討
アジア開発銀行、脱炭素化加速

【マニラ共同】アジア開発銀行(ADB、本部マニラ)が、
石炭や石油、天然ガス関連事業に対する融資の停止を検討していることが分かった。
ロイター通信などが7日、報じた。

脱炭素化を進め、化石燃料に依存する新興国に再生可能エネルギーへの転換を
促すことになりそうだ。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:34:42.83ID:+/abPR8C0
>>558
じゃあなんで国内の石炭使わないのかってえと、習指導部が地方幹部にCO2削減目標を厳しく課したんだけど、質の悪い国内の石炭を燃やすとそのノルマ達成出来ないからだとさ

Newsweek辺りによると
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:36:17.26ID:XnAvAvpF0
>>1
やっぱりドイツ人は頭おかしい
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:36:39.54ID:kwphjtuj0
>>560
金融はCO2削減で直接何かをするわけでないから、いちばん圧力をかけやすい。
また金融はすべての産業を握っているから、圧力の効果も大きい。
西欧左派の常とう手段。欧米左派があれだけ金持ちなのもこれ。
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:37:44.97ID:+/abPR8C0
しかし、ドイツはこの時期からガンガンに暖房(Heizung)を炊くのよ

建物ごと...どころか、地区ごとガンガン
屋内は暑いわ乾くわで洗濯物を干し放題だったなあ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:38:32.01ID:0hb5lwfV0
脱化石燃料へ株売り圧力

アイルランド議会は2018年7月、「化石燃料ダイベストメント法」を可決。
政府系ファンドが石炭や石油など化石燃料企業に関連する資産を5年以内に
すべて売却すると決めた。対象は17年6月時点で約150社、
残高は3.2億ユーロ(約400億円)で運用総額の3.6%に相当する
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:40:41.65ID:+/abPR8C0
>>513
ドイツはEkoに気を遣ってるフリをしてる割には、

いまだに濃縮して無いデカいボトルの液体洗剤使ってる(詰め替え?見た事ない)

ゴミの分別だって日本の方が細かい細かい
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 08:41:08.26ID:wf6dJ4zt0
>>557
ドイツはフランスに輸出しているんだよ
ガスは石炭と違って化石燃料でもクリーンな部類に入る
もっと勉強して、ネトウヨ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:43:20.38ID:GGjMyRL40
>>569
輸入する電気の発電方法が石炭火力発電だと本末転倒。
輸入する電気も再エネのみに規制をかけるべきだと思う。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:45:01.12ID:0hb5lwfV0
【デンマーク】大手6社、陸海空燃料で脱化石燃料化プロジェクト。
2023年にサステナブル燃料量産開始

デンマーク大手6社とコペンハーゲン市政府は5月26日、
首都コペンハーゲン地域の陸上、海上、航空交通の燃料を
サステナブルなものにするため、
大規模な発電と水素製造で協働するパートナーシップを締結したと発表した
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:45:08.75ID:kwphjtuj0
>>572
中国は国民生活を犠牲にしてもCO2削減に尽くすという政治的アピールになる。
西側はここまでできないからね。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:46:31.89ID:nB7m4dBm0
>>574
お金払って引き取ってもらってるんだけどな


足りない時に原発の電気が必要なことにはかわりない
東京に原発が無いからって、東京が脱原発を成し遂げたことにはならないのと同じ
馬鹿しか騙されない理屈だよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:46:47.85ID:+/abPR8C0
>>576
最近は大抵は液化天然ガスだから、石炭や重油よりも(よりは)Ekofreundlich! だって触れ込み
だけど、まあ、CO2は出るよね

あと、今年の冬はお値段が爆騰してるから、カネの無いトコはヤバイかも
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:47:08.45ID:kwphjtuj0
>>576
全世界が付き合う必要はないが、言い出した西欧はそう規制すべきだと思う。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:47:30.14ID:vAuZ8v3B0
>>565
更に今は鉱山が大雨で水没してて掘り出せないw
冗長性の無い無茶な目標設定は、一つ歯車が狂うと全体に影響を与えボロボロになっていく。

ドイツ(EU)もこんなタイトなスケジュールでやってて、突然ロスケにガスを止められたら、どうなるかわからんな。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:48:28.63ID:+/abPR8C0
>>578
ついでに、忌々しい政敵を潰せれば一石二鳥

つか、そっちが主目的..
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:50:05.60ID:+/abPR8C0
>>584
Nordstream2だったっけ?

ロシアってホント、上手いよねえ....
ゆすりたかりがw
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:51:24.27ID:0hb5lwfV0
アンモニアや水素は石炭・LNGの代わりになるか?日本の脱炭素戦略のカギに

化石燃料を使う発電所で、カーボンフリーの燃料に変えていく
50年ゼロエミッション目標を策定したJERAの小野田聡社長は、
達成のカギをこう語る。

非効率石炭火力を休廃止する一方、
既存の石炭火力でアンモニア、LNG火力で水素を混焼し、
50年までに専焼化する計画だ。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:53:21.57ID:NtOLZJQp0
>>562
オーストラリア国内で水素を作るのは大した手間では無い。褐炭からか、大規模太陽光発電からで。兎に角、そこからの工程考えるのが嫌、あのNEDOの鉛筆舐め舐めは一切信じない。
だってさ、オーストラリアからシンガポールへ2,700kmだったかな、海底に高圧直流送電線(HVDC)でシンガポールの消費電力の15%賄う送電線計画進行中(まだ本気まりでは無い)だよ。

で、日本。恐らくパイプラインで港付近のプラントへ其処で液化、そして液体水素用そおらあふろんてぃあのようなタンカーに注入。まあ天然ガスをLNGへと同じようなものか、危険性は高いが。
で、重油(今の世界でタンカーレベルの長距離海運船を動かす自然エネルギー動力開発は進んでいない)タンカーが日本の港へ。恐らく貯留タンクへ。
大型物流トラックが水素燃料電池になるなら、液化水素タンクを貨物列車で全国へ。各拠点で降ろしローリーで水素ステーションへ。で水素燃料電池へ。
面倒くせえ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:04:26.30ID:vAuZ8v3B0
>>589
水素を作るのは造作もないけど、加圧液化するのが面倒なのよね。
分子サイズが小さいので漏洩防止も大変だ。
漏れてもガス溜りを作らないようにすれば爆発事故は起きないけど、漏れてロスする事の方が問題。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:07:28.70ID:EZNXBX8r0
LNGも水素も
長期保管出来ないエネルギーにシフトするってどうなん?
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:09:29.26ID:XGT9efFg0
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に

これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/cyMWjL9.png
https://i.imgur.com/pKkjkhz.png
https://i.imgur.com/K2TKDO9.jpg
https://i.imgur.com/IWY1uef.jpg
https://i.imgur.com/9gPxWEo.jpg
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:17:47.49ID:kwphjtuj0
>>591
作るのは造作もないけど炭化水素の改質では、生産の過程で大量のCO2が発生して
本末転倒になる。
電気分解は効率が悪く、電力の直接利用の十数倍の電力を要する。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:18:00.64ID:NtOLZJQp0
>>591
そこです。Heの漏れでも面倒くさなのに。漏れのロスと爆発。大型物流トラックを仮に水素燃料電池で進めた場合。欧州大陸は狭いから、今、ダイムラーやボルボがEUにお強請りしているのが150ステーションくらいだったかな。中国も都市は集約しており、高速交通網は発達しているから、国土の広さの割にそこまで多くならないと推測。
日本のこの交通網で、何処にステーション作んの?数多くなるよ、こんな南北東西に広い国土で。それもトラック輸送前提の社会だし。以上
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:20:14.86ID:NtOLZJQp0
>>594
今の計画では、分離回収した二酸化炭素は地中圧入埋蔵をオーストラリア側が行うとの事。これのコストも上乗せされる。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:20:43.65ID:0hb5lwfV0
積極的に脱酸素社会の実現に取り組むさまざまな動き

竹中工務店
竹中工務店では、既存の中小オフィスのZEB化改修のモデルとして、
東関東支店のZEB・PEB化工事を実施しました。

ZEB:ネット・ゼロ・エネルギー・ビル
エネルギー消費量を削減するとともに、太陽光発電などでエネルギーを創出し、
一次消費エネルギー量の収支をゼロにするビルをいいます。
PEB:プラス・エネルギー・ビル
ZEBのさらに一歩先を行く、エネルギー消費量を創エネルギー量が上回るビルです。

RICOH
RICOHでは、「脱炭素社会実現に貢献する技術開発」と
「省エネ・再エネ関連ビジネスの提供」、
「事業活動における脱炭素化」の3つの柱から、
脱炭素社会の実現に取り組んでいます。

脱炭素社会実現に貢献する技術開発
CO2の排出を抑制する製品やサービスの開発を行っています。
例えば、複合機の省エネモードからの復帰時間を短縮することで、
省エネモードをより使用しやすい機能へと刷新。また、
物流工程でのラベルの貼り替え作業による大量の紙ゴミの発生による環境への負荷を
削減するため、
非接触での印字・消去を繰り返し行える「リコーリライタブルレーザシステム」の開発を
行いました。
省エネ・再エネ関連ビジネスの提供
顧客のCO2の削減をサポートする「サステナビィリティ・オプティマイゼイション・プログラム」を
実施。顧客のオフィス環境に合わせて、CO2削減につながる機器の提案や導入、
管理を行い、削減しきれない分はCO2排出クレジットによる相殺を行っています。
事業活動における脱炭素化
生産プロセスの改善、高効率加湿システムや
太陽光発電システムの導入といった取り組みが行われています。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:26:06.57ID:+5ftppko0
>>58
> フランスから購入してるが?

その10倍くらいフランスに輸出してる
ウヨとバカのウソがひどすぎる
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:27:10.75ID:NL02/5kk0
ドイツもフランスの原発電力買っているくせに偉そうだな
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:27:45.01ID:0hb5lwfV0
脱炭素ドミノに向けた
エネルギーの地産地消と電化について

これからのカーボンニュートラルには需要側の取組
みが大事。これからは供給と同じく政策的にも需
要対策の強化が必要
• 地域の対策には、EVや効率的な電化設備を実
装し、再エネ電気を近接の需要場所で利用する
地産地消がカギ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:29:01.19ID:HB+UrGaa0
石炭減らしてフランスから電気買うとか本末転倒
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:30:18.85ID:whwXSMEW0
ドイツのような西欧とは違い、チェコでは再生可能エネルギーの導入や維持についての
政府の財政的支援が乏しいために、発電量の再エネ比率が13%程度(日本は2019年18%)と、
ドイツの50%近くよりも遅れているのだと、チェコのラジオ局はまとめてる。
Zwei Welten: Der Ausbau erneuerbarer Energien in Tschechien und Deutschland, 2021.05.13
ttps://deutsch.radio.cz/zwei-welten-der-ausbau-erneuerbarer-energien-tschechien-und-deutschland-8717399

チェコでは、2008年に太陽光発電のブームが起きたときに、その行き過ぎをおさえるために
2013年から再生可能エネルギーへの補助金はカットされて、産業としての成長は停滞したという。
ビジネスモデルとして確立できなかった太陽光の失敗は、今でも再生可能エネルギーはダメだ
というイメージに影響を与えているのだとか。

それで今は、バイオマスによる暖房や発電をコミュニティーごとの小規模でやるという、
自治体が行ってきたイニシアチブに期待が寄せられている。

日本も財政は厳しいので、ドイツに対してはチェコのような立場と似ているんではないだろうか。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:31:10.74ID:0uq4nde60
>その10倍くらいフランスに輸出してる

それ輸出じゃなくて金払って使ってもらってるw
パヨクってホントにバカ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:32:07.85ID:0hb5lwfV0
「脱化石燃料」に 海運業界が本腰 水素などが有望視

海運業界が船舶の「脱化石燃料」に本腰を入れ始めている。
国際海事機関(IMO)は海運分野の温暖化ガス排出量を今世紀中にゼロにする目標を掲げるが、
達成には燃料の9割以上を占める重油から
二酸化炭素(CO2)を排出しない燃料への転換が急務。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:36:06.13ID:dbCUJWJj0
ドイツって京都議定書でせこいことやって環境先進国を自演して、その後それが足かせになってるという完全に自業自得のイメージしかない
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:36:19.02ID:ogtCG/Jq0
>>1
中国「www」
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:38:26.50ID:cMfHtGcS0
この冬はヨーロッパ全体がエネルギー危機の入り口に差し掛かっている状態
一方で笑いが止まらないのはロシア
これで死者続出の事態になったら、グレタがフランスあたりで火刑にされたりしてなw
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:38:54.89ID:ogtCG/Jq0
さて、北海の風力発電で得られた電力を工業都市や首都に送電する為にいくら使ったでしょうか?
そして、北海から送電中に何十パーのロスが発生するでしょうか?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:39:36.04ID:0hb5lwfV0
水素サプライチェーン

再エネを利用した世界最大級の水素製造施設「FH2R」が
福島県浪江町に完成、稼働を開始した。その名を
「福島水素エネルギー研究フィールド」という。
再生可能エネルギーなどから毎時1,200Nm3(定格運転時)の水素を
製造する能力を持つ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:39:38.19ID:VAkCY6pe0
ドイツもフランスもバカだ
石炭あるなら石炭で発電すりゃいい
二酸化炭素が温暖化の原因なんて嘘っぱちなんだからな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:40:42.46ID:9Apdxi++0
欧州大停電で「あれ?ご自慢の再エネは?」とつっこまれる事になるのかな?
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:42:23.43ID:U4PN+YG20
ドイツ、脱原発、再エネ推進で、ベース電源の天然ガス発電が40%超えて、
河は水汚いし、光化学スモッグで目がいたいぜw

電気代あがまくり、反面教師でしかない。

なんで出来そうにない理想掲げて、偉そうにしてるの?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:49:30.30ID:LpekCk5c0
あれ程ディーゼルエンジン推奨してきたのに
オール電化ですか、ドイツもコイツも
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:52:22.27ID:0uq4nde60
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html
↑これによると2倍弱くらいの比率

パヨクがバカって証明だなw
自然エネルギーは不安定で金払って輸出してるんだよ
劣等民族で日本語解らないんだろうなあ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:54:39.90ID:0uq4nde60
貧しい欧米は一冬で数万単位で凍死するからなw
世界一豊かな日本で良かった
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:55:29.44ID:NaQu/oPJ0
>>619
割引分をドイツ市民が支払っていると思うと涙が溢れ出て来るよねw
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:56:38.12ID:VAkCY6pe0
目の前に旨そうな神戸牛ステーキがあるのに
やせ我慢して芋虫やバッタ食ってる糞パヨクw
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:58:38.98ID:Az/zDd6y0
日本て
こらからも原発動かしていけるの?
原発を毛嫌いしてる層が一定数いるんじゃないの?
そこが心配。
石炭火力を放棄したら原発ないといろいろ厳しいと思う
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:09:03.77ID:VAkCY6pe0
>>623
バカはオマエだw大笑いw
二酸化炭素が温暖化の原因が認められたって思ったの?
ねえ思ったの?どこにそんな発表あったの?w
ちゃんと受賞の理由読めよw
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:25:50.04ID:kwphjtuj0
>>614
この資料にも(こっそり)書いてあるが、再生可能エネルギーの原価を短期限界費用で
計上しているので、燃料費の不要な再エネの原価はタダ同然になっている。だから
どんなに安く売っても会計上は黒字になる。
短期限界費用なので設備の初期費用や維持管理費も計上されていない。
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:35:32.01ID:AwmGYQiE0
>>624
ドイツの再エネは北部が多く、南部に送電容量の問題で供給できなく、フランスの原発から給電されてる。
その余剰な北部の高価格の再エネ電力は、EUの電力網で東欧諸国に流れ込んで。東欧諸国が苦しんでるというのが背景。

また、ドイツは国策で、製造業への給電は安く、個人消費に過度に課金している。

現状のドイツのエネルギー問題は、再エネのベース電源として、天然ガス火力の増設だね。
再エネシフトが進むほど、火力発電所の増設が必要になると言う、不都合な真実が問題点だろう。
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:36:27.79ID:NaQu/oPJ0
>>624
ドイツの電力なのに、なんでドイツ市民は高い電気料金を払ってるんでしょうね。
不思議ですねぇw
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:45:06.96ID:fJsP9eed0
再エネはそれ自体は供給が安定しないけど
家庭に蓄電池・EVが普及したらそれも解消される
そしたらエネルギー自給できる国になる
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:57:47.60ID:fJsP9eed0
エネルギーは自給できたほうがよいに決まっている
自給率も高ければ高いほどよいわけで
海外からの化石燃料輸入はできるだけ減らすべきだろう
それに反対というのは理解に苦しむ
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:57:53.20ID:8jhdh6e80
>>631
EVの大容量バッテリーとセット同レベルの蓄電池も用意ってどれだけ作るのにCO2排出させる気!?それ回収するのに何キロEV走らせる必要があるか…。
しかも蓄電池も永久に使えるわけではない。
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 10:58:46.04ID:qYys3sAE0
お隣が原発大国だから安心
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:04:06.44ID:p8uQZVXP0
>>1
単に、『原発の電力』を使って行きます

ってことじゃねぇか!!www

実際、糞ドイツはフランスから原発電力

を買ってやがるからなあ!wwwwww
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:06:19.02ID:H70j1oRM0
2050年には全て太陽光発電になるよ
風力すら残らない
それくらい発電コストが下がる
壁も窓も車も太陽光発電する様になる
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:07:25.94ID:NaQu/oPJ0
>>631
簡単に言うけど、その条件を満たす為にどれだけバッテリーが必要だと思う?
少なくとも太陽光パネルが一日に発電する量と同容量が必要なんやで。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:08:33.85ID:NFIQ20sv0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Echg_internx_%C3%A9lec_France.jpg/660px-Echg_internx_%C3%A9lec_France.jpg
欧州は国によって電気価格が違うから複雑な流れができてる
一つの国の中でもある地域では隣国から電気を安く輸入し、他方では電気を高く輸出するとか
時差もあるから運転時間を融通しあってるのかもしれない

「ドイツはフランスの原発に依存している」は違うけど
「ドイツは再エネ中心に完全自給している」もまだ違うようだ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:10:41.71ID:p8uQZVXP0
>>615
マジで、それな!!

で、ドイツを持ち出すヤツは100%

反日サヨクと、汚物チョンな!!

絶対に信じてはいけない反日工作員!!

ドイツを持ち出すヤツはサヨクとチョン

必ず『ドイツを見習え!』『ドイツは
謝罪した』『ドイツは金払った』と、
何時ものでっち上げ捏造話を持ち出
して日本を貶め、日本から金を盗ろうとする反日サヨクと汚物チョンだから!!

その典型が産廃汚物ゴミズミな!!
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:11:36.15ID:VfVfurFu0
原発も石炭も廃止か
ドイツすごいな
まぁ、周辺国巻き込んだ大規模停電のフラグたったな
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:13:02.87ID:p8uQZVXP0
>>630
ドイツでは『再エネ貧困』という言葉が
出来るほど、電気代がバカ高くて、
反再エネでデモも起こってるが、日本の
糞マスゴミは何故か一切報道しないね。
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:13:31.55ID:VfVfurFu0
>>641
金額ベースの貿易状況の資料はないんだよなw
ドイツの大幅赤字だと思うがw
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:15:22.30ID:tUgEVbj20
2021年10月17日8:48 午前UPDATED 2時間前
米石油・ガス掘削リグ稼働数、6週連続で増加=ベーカー・ヒューズ

https://jp.reuters.com/article/usa-rigs-baker-hughes-idJPL4N2RC030

[15日 ロイター] - 米石油サービス会社のベーカー・ヒューズが15日発表した
週間データ(15日までの週)によると、米国内の石油・天然ガス掘削リグ稼働数は
前週から10基増の543基と2020年4月以来の高水準となった。

増加は6週間連続。原油価格が2014年以来の高値を付ける中、稼働を再開する
掘削リグが増えている。

この週のリグ稼働数は、前年の同時期を261基(93%)上回った。

石油リグは12基増の445基で、2020年4月以来の高水準。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:17:15.58ID:kzha+Oe40
そもそも日本は島国で隣国と電力の輸出入ができない

太陽が出ていない時でも、風が止まった時でも
石油、ガスが高騰した時でも、また電力が余った時でも
自国の中だけで対応しなければならない

ドイツとは全く比較できない
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:18:35.60ID:NtOLZJQp0
偶に東アジアのCO濃度分布を見ているが、欧州は見ていなかった。
中国、インドの規模には及ばないが、欧州大陸もそこそこ大気汚染はあるんだ。当然、日夜気温他考慮すべき事は有るが。日本、韓国の汚染の少なさは人口、経済、国土面積を考えると驚くな。昭和の全国の公害問題を小学生時代に授業で習った、リアルタイムでは無かったが映像が記憶に残る世代。

https://i.imgur.com/w3SOwgR.png
https://i.imgur.com/Pcg4MRT.png
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:21:05.99ID:H70j1oRM0
日本は何度同じ過ちを繰り返せば学習するのかね?
ペロブスカイト太陽電池を産み出したのは日本なのに
すでに研究開発は遅れを取っているし実用化も先を越された
今世界で行われている太陽光発電の開発研究はほぼペロブスカイト
それくらいポテンシャルのあるゲームチェンジャーだとゆうこと
半導体も量子コンピュータもEVも日本はリードしてたり先駆者だったりするのに
どれも勝敗が決定してから国が動き出す
自民党にイノベーションなんか起こせない
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:21:32.63ID:VfVfurFu0
うん、
ドイツは例えるならEU国のドイツ電力
日本国の東京電力みたいな理解の仕方のが正しいからな
怖いのはフランス電力やポーランド電力なんかも合わせたEUで再エネ比率が上がりすぎるとEUの複数国に跨がる大規模停電くるな
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:26:14.10ID:QVzyC0OS0
電力の安定を他国に頼っておきながら、自国だけエコというのはどうなんだろ
ドイツの欺瞞を感じるな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:30:21.51ID:VfVfurFu0
>>655
北海道から九州までの縦貫送電線はいるだろうな
北海道、九州の再エネを東京大阪におくる
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:34:57.61ID:iwNrqnv00
>>654
ドイツは周辺の国と電力の輸出入を行なっているが、他国に対して原発やめろ石炭火力やめろとは言えないのでまずは自国から取り組むってだけ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:40:25.11ID:FS4ypgAh0
>>651
太陽光発電パネルは、価格でも性能で中国企業に日本企業は負けているからね。
アメリカもだけど、日本企業は次世代技術で逆転を狙っているようだが。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:47:29.28ID:NFIQ20sv0
日本の石炭発電も非難されてるけど
国際情勢で乱高下する中東の石油や、ロシアの天然ガスと違って安定価格だし
いざとなれば国内の炭鉱を復旧させて自給もできる

太陽光や風力は気象任せで工業用に向かないし
リチウム電池のリサイクルには高い熱エネルギーが必要
水力=ダム、太陽光=森林伐採、風力=バードストライクとあっちを立てればこちらが立たず
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:47:32.20ID:NtOLZJQp0
>>657
全くの私見
1.陸上は既存高圧送電線を使用かな、各々原発近くをHVDCで結んでいる。
2.北海道の洋上風力発電を福一付近から首都圏へ、北海道は泊かと思うんだが位置がずれる、両方考慮かな。
3.秋田沖の洋上風力発電(一部はヴェスタスも入るはず)と柏崎刈羽。
4.九州北部の洋上風力発電と島根、但し九州北部は風力発電に向く風量が稼げ無い気がする。
5.九州はPVと蓄積組合せ、玄海、川内稼働で行けるかな。九州のPVを四国にでも回せばとは思うが。
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:52:47.42ID:LBzHPzUc0
原発は点検による休止期間が半年くらいかかるし、しかも出力が安定するまで1ヶ月くらいかかって、あげくに一定出力でしか運転出来ないから電力消費のピーク時はフランスはドイツから電気を輸入しているんではなかったかな?
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 11:58:06.31ID:NaQu/oPJ0
>>663
それじゃ足りない。
EVの充電にはEVに搭載されてるバッテリーよりも大きい容量が必要になる

充電ロスや送電ロス。
充電には電位差も必要になるしな。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:02:29.11ID:H70j1oRM0
そもそもウランは枯渇してる上、輸入頼り
そして核燃料サイクルは完全に破綻した
再生可能エネルギーが今より普及していない10年前ですら原発全て停止しても電力は問題無かった

何で今更、原発が必要になるんだ?
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:03:42.08ID:NtOLZJQp0
>>651
最近、東芝がラボレベルの高効率化を発表したと記憶。が、世界は実用化、大面積に向けた技術へ移行している。効率を追い求めるのも良いが、如何に速く市場投入出来るかが勝負なのに、そこが日本の弱さかな。

First Industrial Perovskite Cell Production Launches The Solor Power Of The Future
https://www.iflscience.com/technology/first-industrial-perovskite-cell-production-launches-the-solar-power-of-the-future/


New perovskite fabrication technique could lead to large-scale solor production
https://physicsworld.com/a/new-perovskite-fabrication-technique-could-lead-to-large-scale-solar-cell-production/
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:03:54.87ID:NaQu/oPJ0
>>664
その代わり原発は、燃料補給無しで2年間ぶっ通しで運転が出来る。
(日本では1年)
メンテを考慮しなければ4~5年は連続運転が出来たりする。
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:07:38.84ID:hmbpkuRD0
>>231
なにそれ例のディーゼル偽装?
全世界への賠償は済んだんだっけ?
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:08:38.39ID:mxqlwPRq0
>>664
フランスは60基近くの原発がある。それらが点検のために一斉停止する訳でもないだろう。
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:12:39.01ID:ayjeO4Tg0
>>670
その代わり原発は事故が起きるかもしれない
事故が起きたらもうお終い
何万年も事故が起きた土地は使えない
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:15:05.46ID:NaQu/oPJ0
>>669
嘘じゃないよ。
電気抵抗は必ずあるからな。
売電もするんだし、容量が大きいに越した事はない。
太陽光パネルで発電したそのまま電力より、充電した電力の方が安定性が高い。
それに夜でも送電出来るしな。
問題はバッテリー分が上乗せされて、コストが非常に高くなる事だ。
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:15:40.98ID:NtOLZJQp0
>>661
日本の炭鉱から採掘するのに何かしら技術的革新が無ければ、国内の炭鉱を再度は夢物語だよ。日本の高効率石炭火力発電所は稼働させられるだけ稼働させるべきとは考えている。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:27:08.86ID:kwphjtuj0
>>663
家庭用ならその程度だろうが、EV1台分にプラスして車を走らせない蓄電池を家庭に
買わせるのかね。
これは再エネでなければ必要ないコストだから、再エネの価格に上乗せすべきで
資源エネルギー庁もそういう試算をしている。それを含めれば再エネは69〜95円/kWh
になる。
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/studygroup/ene_situation/009/pdf/009_007.pdf
再エネ信者の言う4円/kWhは何もかも除いた短期限界費用だけ計算しているから。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:36:55.89ID:NtOLZJQp0
>>665
幾らになるんだろうね。スポット価格のEUでは、今月初旬だったか、スペインの電気料金が3倍になり公的資金投入。フランス、ギリシャも同じように公的資金投入か減税で対応。
インドも石炭は底をついた頃かなと思っている。先週Times of Indiaのアプリを見ていたらリアルタイムで全土の電力状況を報道していた。今見ると流していないから、何処かから輸入開始されたか国内で採掘本格稼働させたか。インドネシア含め、雨の影響で満足に回転していなかった。
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:41:35.34ID:bfwCfAzM0
大衆レベルの意識は別として欧州委員会やドイツが狙ってるのはCO2をネタにした商売。強引で無茶な自分ルールを平気で通す。

CO2削減と言いつつ傘下の自動車メーカーはCO2排出量を増やすばかりだった。
https://i.imgur.com/tx3tLcn.jpg

CO2の規制値である95g/kmを大幅にオーバー。日本メーカーは規制に備えて真面目に削減してきたが、欧州各メーカーはかすりもしない。
それじゃ罰金払ったのか?

いいえ、そうではありません。
EVは発電所が排出するCO2はゼロで計算しましょう。既存車にモーターにポン付けしただけの欧州得意のインチキPHVもインチキ計算。とどめはEV補助金を120万円/台に膨らませてEVは1台で2台分で計算しちゃいましょう。
しかもこのEV、ドイツの発電比率ですらHVはおろか、ディーゼルとの比較ですらCO2を逆に増やす。
そのくせEVを売りたいから、2035年には環境保護のためにHVも含めたガソリン車は一切禁止と言い出した。

世界中に規制の30倍もの煤煙と有毒ガスを撒き散らしたディーゼル不正。最初に米国に指摘されたが、実は欧州当局は指摘された時にはちゃんと知っていた。

環境だCO2と騒ぎながら欧州は未だに大気汚染が解決されない。発電施設の有毒ガスは垂れ流し
https://i.imgur.com/uvJTj0v.jpg

欧州自分ルール。でもどこかのアホな国にはセクシーな大臣がいて、真似をしてみたくなりました。そこで実はCO2を増やすEV車の補助金を増やす事になりました。
ドイツはズルいが日本は愚か。
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:46:58.67ID:tldUlwUy0
>>14 社民党SPD+緑の党の連立政権なら当然の成り行き。風力とソラー発電だけで快適に暮らして行けるのかの長期実験そのもの
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:59:41.90ID:tldUlwUy0
>>673 石油+ロシアからのガス火力は中止宣言しないから、そうかも。ちなみに住宅用の暖房は重油を
ボイラで燃やして湯を巡回させてるし、夏は ほぼ冷房不要だから産業用以外は それほど多くの電気を使わない
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 12:59:46.35ID:NFIQ20sv0
>>677
日本の経済力がどんどん下がっていくと外国から資源買えなくなるし
某預言者が言うように各国が孤立化していくと自給自足するしかない
昔みたいにツルハシで石炭掘る時代に戻ったりして
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:01:15.55ID:/29WQ/vV0
さすがプラス民
ドイツやアメリカの諜報員を差し置いて良く分からんユーチューバーの妄言を信じるだけある低能っぷり
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:04:47.84ID:zH8oTtfQ0
エコは大事だよ
でも今エコなんぞに頑張っても焼け石に水
人類の危機を解決したかったら策はただ一つ
増え過ぎた人口を速やかに激減させるしかない
すでに70億いてまもなく100億超える人口爆発が地球破壊の最大原因
でも人類大処分なんて非人道的で大掛かりな事は誰にも出来ない
よって地球の危機は止められない
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:05:54.49ID:/29WQ/vV0
>>690
焼け石に水だとしてそれはやらない理由にはならない
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:09:12.91ID:NaQu/oPJ0
>>691
焼け石に水どころか、かえって火に油を注いだだけだったな。
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:09:54.32ID:/29WQ/vV0
>>692
それ証明出来たらノーベル賞取れるから論文書いてこいよ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:10:55.13ID:NFIQ20sv0
>>691
やるんならちゃんとやってほしい
確実に温暖化が止まって永続的に安定するなら全世界がアーミッシュ生活になってもいい
やってもやらなくても変わらない偽善や、新利権を作る欺瞞ならやめてほしい
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:12:05.40ID:/29WQ/vV0
>>695
なんで0に出来ない対策以外は無価値っていう極論になるの?
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:12:34.84ID:NFIQ20sv0
>>689
アメリカの諜報員「フセインは大量破壊兵器を隠し持っている」

我々凡人が世界の真相を知るなんて到底無理
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:13:05.03ID:lcuN1NoV0
ゴミ焼却発電は続けるよね
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:14:18.61ID:NtOLZJQp0
>>688
本当の本当の最後の手段としてはそれは可能だが、炭鉱事故と炭鉱夫の病を幼い頃に散々聞いた身としては、あれは人間のやるべき作業とは考えたく無い。それなら、遠隔操作可能な何かしらの採掘システムを作る。
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:23:26.01ID:LBzHPzUc0
>>672
まぁ原子炉の点検は持ち回りなんだろうけど、問題は電力使用量のピーク時に対応出来ないってことでしょ。日本は原発の夜間発電を利用した揚力発電や火力で対応出来るみたいだけど。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:25:42.01ID:NtOLZJQp0
まあ、今の状態で開催されるCOP26で何が決まるのかと。オーストラリアのモリソンは逃げを決め込んだが、結局参加するのか。日本は言っちゃったあれがねえ。
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:25:57.32ID:LBzHPzUc0
>>681
ドイツの炭田は昔から有名だろ。ただ掘りまくって深い所にしかなくなってきたからコストに見合わなくなってきた。
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:26:30.23ID:+Ja5rFrA0
環境活動にロシアの資金が関与してたらさすがプーチンと思う
それぐらいの工作やりそうではあるが
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:34:18.82ID:LBzHPzUc0
ドイツはやってることがナチス政権の頃と変わらない。臭いモノは他所に押しつけて自分の所だけ良くしようとする。ナチス政権の頃の失業対策も女性労働者を統計から外したり、ユダヤ人をはじめとする迫害対象者も統計から外したりする数字のカラクリ。最近ではディーゼル偽装なんてこともやっていたしね。面の皮が厚いにもほどがある。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:36:36.85ID:/29WQ/vV0
火力を0にするのとCO2排出を0にするのは難易度も何もかも全く同じじゃないからそれはただの詭弁
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 13:36:50.38ID:/29WQ/vV0
>>700
火力を0にするのとCO2排出を0にするのは難易度も何もかも全く同じじゃないからそれはただの詭弁
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:57:38.77ID:/29WQ/vV0
>>709
こういう人間が多いから日本の景観って大雑把でゴミゴミしてるんだろうな
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:04:35.00ID:iBtFyrbt0
なんでみんなナチスまで持ち出して発狂してんの?
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:07:34.87ID:IUxm+m7l0
>>683
EVが普及すれば世に大量の蓄電池が出回ることになる
EVが廃車になると大量の蓄電池が余るが容量半減してEV用としては不適であっても定置用としては十分な容量なので大量の蓄電池を安く供給出来るようになる
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:08:59.41ID:WuDcql0h0
米国はともかく、欧州から学ぶべき物は文化面除き
もう無いわ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:09:08.82ID:AX83gtk50
>>129
> 渇水や寒波でフランスの原発の発電量が激減した時
> 今までみたいに融通してやれなくなる

今もしてない
電気足りないから今から融通してくれって言っても
原発の出力は簡単には調整できないから
そんな要求には応えられない

買っているのは止められない出力で安く買ってる
日本のかつての深夜電力みたいなもん

で、その買う量よりもはるかに多くを
フランスが買ってる
原発ムラと政府の印象操作に騙されるな
バレたら、フランスが買っていないとは言ってない!
と言い訳するるのが目に見えてる

> 左は視野が狭いとまた言われる

自分以外全部ウヨ?
そもそも、右翼だったら再エネ優先だ
皇国を穢す核エネルギーを排除するのは当然
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:11:59.77ID:AX83gtk50
>>157
> 今、世界各国が注力をそそいでいる再生可能エネルギーは、浮体式洋上風力発電。

また新しい嘘つきが現れたか笑

浮体式はまだ商用化されていない
その直前まで来てはいるが
当面は着床式洋上風力と陸上風力が主体
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:12:56.96ID:0uq4nde60
>>631
リチウムや太陽光パネル生産に莫大な石炭消費してるけどねw
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:14:44.94ID:AX83gtk50
>>363
> 同じEUだから融通できるけど日本はできないよ

隣の電力会社と融通し合うんだよ
日本はそれすらまともにしてない

発送電分離を所有権分離にまで進めないと
日本は電力会社の怠慢で衰退するばかり
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:17:05.49ID:NL02/5kk0
フランスから電気買っておいて脱炭素とか良く言うよ
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/17(日) 14:22:04.68ID:AX83gtk50
>>327
> 地震持ち出したらどれでもおんなじだぞ

違うね

原発は集中立地だから何百万kWも一気に停止する
中越沖地震でも500マンkW近くが
一気に止まって、その後も停止したままになってる

再エネは地域的に分散してるから
東方地方全部で全てが停止するようなことはない

大型風車は今やパワエレの固まりになってるから
FRT機能を持つなどして系統の安定に役立ってる
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:28:20.35ID:AX83gtk50
>>723
それは環境省の研究開発事業で作った実験機を
引き取っで、売電してるだけ
純粋に商業用に作ったものではない
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:29:03.51ID:NFIQ20sv0
現ドイツでは総発電量の30%近くが石炭由来
さらにこれからEV拡大で電気消費は増える
10年で脱石炭を遂行できる見通しがあるなら世界の見本になりえるが
そんなうまい話があるのだろうか

日本の石炭用途は半分が発電、残り半分は製鉄や窯業のコークス燃料に変えられている
現在でも製鉄所はコークスの副生ガスで自家発電したり売電してるから
そうやって体裁を変えれば「石炭発電」は減らせなくもないが、ドイツはそんなセコイことしないよなあ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:30:28.08ID:AX83gtk50
>>714
> なんでみんなナチスまで持ち出して発狂してんの?

原子力関係者と政府関係者はドイツが憎い
自分たちが人生を賭けて否定してきた
再エネ推進、脱原発が現実のものになっているから
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:43:03.79ID:uSLBUnVC0
電気を輸入
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:43:16.51ID:NaQu/oPJ0
>>722
太陽光発電は毎晩止まってるようですがw
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:55:43.10ID:4YxKYMaJ0
火力発電所の最終進化形はCO2を出さない火力発電だけど
現時点では石炭→石油→天然ガスと天然ガス使うのが最先端
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:57:11.90ID:0uq4nde60
ドイツは貧しいから毎年1000人単位で凍死者が出るからな
今年はさらに増えそう

世界一豊かな日本で良かった
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:02:40.65ID:Rq4qB/6+0
(けいざい+)鉄の街から風の街へ:上 育んだ技術、風力発電に活用
(けいざい+)鉄の街から風の街へ:中 産業集積都市へ、ドイツに学ぶ
(けいざい+)鉄の街から風の街へ:下 需要の波、見極めにメーカー腐心
https://www.asahi.com/articles/DA3S15075453.html?iref=pc_rensai_long_84_article

北九州市の賭け、うまく行くのかなw
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:05:18.72ID:T5NnIQcx0
>>1
またその中古の設備をアフリカに売り付けるんだろ?
稼働できない欠陥原発をアフリカ人騙して買い取らせたり
ずいぶん悪どい事してるらしいじゃん
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:06:29.39ID:sQByyufJ0
>>728
同和まで使って殺人しとる方こそ原発ムラなのになあ
どっちがだよね
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:52:08.08ID:NFIQ20sv0
天然ガスはメタンとかでCO2より温暖効果が高い
これは放っておくと勝手に地表に滲み出て拡散するから
むしろ回収して燃やしたほうがいいとか
灰や煤が少ないのも利点
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:59:48.33ID:VfVfurFu0
>>741
面積広くなるからな
砂漠とかある国だといいかもな
日本ではかなりのコストになるだろうな
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:38:59.49ID:ReJfcSkV0
日本の低脳たちは、ガソリンに全ツッパw
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:41:35.86ID:tvfSa/KG0
もし仮にドイツがこれに成功したら自動車の輸出とかも圧倒的だな。
今トヨタが焦っているのは生産や輸出時の輸送のCO2排出量も計算しないといけないことになってきたから
今の日本の発電方法や輸送距離だと罰金で大幅に上乗せされ輸出が事実上不可になる。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:42:17.55ID:ReJfcSkV0
世界がやっと小泉に追いついたかw
おまらときたら化石燃料って原始人か?
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:43:45.37ID:CkyiAIAh0
>再生可能エネルギーで作られた電気は、電力会社が買い取ることが義務付け
日本では無理だろうな
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:43:41.32ID:whwXSMEW0
>>679
フランスは2015年に、発電における原発の比率を2025年までに50%に減らすと決めた。
> ramener la part du nucleaire a 50 % de la production d’electricite en 2025.
La transition energetique pour la croissance verte, 2021.08.20
ttps://www.gouvernement.fr/action/la-transition-energetique-pour-la-croissance-verte

原発の老朽化にもかかわらず以前の耐用年数を超えて延長使用してるし、新設の原発は
フクシマ以降建設コストが異常に高くなってるので、自然減というのもあるかもしれん。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:49:44.03ID:whwXSMEW0
2021年9月16日公表のフランスの最新の統計によると、2020年の発電に占める原子力の割合は65.8%と
計算される(リンク先のDONNEESの下をクリックしてでくるxlsxファイルをダウンロードして、p.62)。
Chiffres cles de l'energie - Edition 2021
ttps://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/chiffres-cles-de-lenergie-edition-2021?rubrique=19&dossier=170

同様に水力・風力・太陽光の合計が発電量に占める割合は、2020年は23.7%になる。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:11:22.25ID:whwXSMEW0
>>749 のフランスの統計をみていたら、欧州における事業者向けの付加価値税抜きの電力価格が載っていて(p.10)、
2020年は
EU(12ヵ国ベース) 118.90 (Mwhあたりユーロ)
ドイツ 159.20
スペイン 103.00
フランス 99.12
イタリア 150.70
となっていて、家庭向けの半分くらいの価格だがドイツは依然として高かった。

しかし次のページで欧州における事業者向けの付加価値税抜きの天然ガス価格をみると(p.11)、
高位発熱量のMwh換算(MWh Pouvoir Calorifique Superieur)で2020年は
EU(27ヵ国ベース) 67.70 (Mwhあたりユーロ)
ドイツ 60.40
スペイン 80.20
フランス 77.11
イタリア 80.20
とドイツの天然ガスが圧倒的に安い。ドイツの東部で建物のボイラーなんかを結んだだけで発電専門の
施設を持たずに地域の電力供給をしているのも、こうしたことが背景にあるかもしれん。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:17:08.90ID:bfwCfAzM0
>>748
情報古すぎる
フランスは確かに福島後は原発の削減を発表
しかしその後は削減計画は否定して新設を決定
しかも既存旧世代原発の寿命を10年伸ばす事も決めた

未だに反原発路線で頑張るのは世界でも残り5国
フランスから原発電力の大量供給を受ける国と韓国、台湾。このうち台湾は既に国民投票で原発推進を決定済み。

https://i.imgur.com/dZgG9LO.jpg

その韓国にも原発肯定の動きが出てきた

https://news.yahoo.co.jp/articles/753d9549838c43ddef7eb5ea7cbebc6790a09673
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:37:48.46ID:+5ftppko0
>>733
> 太陽光発電は毎晩止まってるようですがw

それは100%の確率で予測できるから対応は容易
地震はいつ来るかわからないから
逆に常に備えておかなければならない

それを怠った北海道はブラックアウトした
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:41:14.81ID:+5ftppko0
>>732
> 曇って風が止まる日のバックアップどうすんだ?

一点集中の原発とは違って
分散型電源は全てが止まることはない

その前提でそもそも電力系統では
どこかの電源が止まっても
ブラックアウトしないように
バックアップ電源が控えている
それはバックアップとは言わず予備力と言っている

再エネにもそれを使うだけのこと
原発も再エネも系統運用上の対応は同じ
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:44:11.30ID:+5ftppko0
>>731
> それは詭弁だな
> 実験機を転用でも商用化だろ

戸田建設が税金を使わずに
それを自己資金で作って
売電事業で投資を回収したならそうだろう

詭弁ではなく正確な表現をしただけ
詭弁の言う言葉の意味を理解してないな
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:47:32.19ID:+5ftppko0
>>735
> 火力発電所の最終進化形はCO2を出さない火力発電だけど

火力の根本は炭素を酸化させることで
得られるエネルギーを使うことなのに
二酸化炭素を出さないと言うのは
その根本原理を否定することである
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:49:34.50ID:+5ftppko0
>>752
> 「決定している」というわりに、"may"というのはいかに。

脱皮や移民党の好きな印象操作
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:49:50.14ID:U4PKRaGk0
ヨーロッパは環境意識が高いのはいいことだが
結果が出ずに迷走してんだよな
意識高い系の日本の馬鹿はヨーロッパの環境対策褒めたがるけど
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:51:39.50ID:U4PKRaGk0
>>758
燃やすと当然だと二酸化炭素出るんだが
今目指してるの高性能火力発電所は
出た二酸化炭素を完全に捕集するというやつ
そういう意味だぞ
二酸化炭素を出さないって
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:01:20.08ID:whwXSMEW0
>>754
たしかに2025年に原子力50%というのは古かった。オランドが2015年に決めた2025年という期限は、
マクロンが2018年に2035年に10年先延ばししたという。これ目標が現在でも言われてる。
Macron-Objectif 2035 pour les 50% de nucleaire dans l’electricite, 2018.11.27
ttps://jp.reuters.com/article/france-nucleaire-macron-idFRL8N1Y21VP

で、そのなかで原発の新設を増やすかどうかは、この夏から議論が活発になってるところだね。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:03:02.80ID:NtOLZJQp0
>>752
面倒くせえ。EPRの現在地とフランスの原子力政策くらいは知っているんだろ?
福一が世界のエネルギー政策へ多大なる影響を与えた事。国内EPR建設中のコストと利益の試算。台山の2基が世界で初稼働で1基があれ。ポーランドが打診他、上げ出したら切りが無い。
エマニュエル・マクロンの最新の声明はこれか。これが今のフランスの原子力政策方針。

(2021/10/17)
AP News: France's $35B innovation plan includes nuclear reactor funds
https://apnews.com/article/technology-business-emmanuel-macron-france-europe-679f2cfc7d7e6a52728176da9a044b69
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:07:26.40ID:whwXSMEW0
>>764
そこで開発が言われてる小規模原発だと、発電量に占める原発の割合の2035年50%が放棄されたというのは
どう明らかになるわけ?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:15:21.54ID:NtOLZJQp0
訳分からん。フランスは電力構成を従来の75%から50%へが政策目標。
“2035年50%が放棄された”ってどういう意味か俺の足りねえおつむじゃ理解出来ねえ。やーめた。アレ相手するだけ無駄。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:55:19.66ID:NtOLZJQp0
そういう事か、機械翻訳だとそうなるのか。「発電量に占める原発の割合の2035年50%が放棄された」。これを読解出来るスキルがあったら凄えな。日本人の何%が読み解けるか?
同僚相手にネタにしよ。「ねー、俺馬鹿だから分かんねえんだよ。かな文字以降の古典から平成初期までの主だった日本文学、評論は少なくとも5千冊は読んでいて、ペーパーバックでコンラッドやらも、翻訳でも露仏英独米ほかメジャー何処は4桁数は読んで、中国古典、漢詩も好きなんだが。意味分かる?」。本当に寝よ。阿呆くさ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:06:35.05ID:+3LGcFpZ0
カリフォルニアはバックアップ用の蓄電池を作りまくった。それでも毎年の様な大停電が止まらない。
https://i.imgur.com/Z6AR9EA.jpg

そりゃそうだ。天候不順がどのくらい続くかなど神のみぞ知る。太陽光発電の用途はあくまで火力の稼働率を落とせるという用途しかない。
何より太陽光はエネルギー収支が悪すぎて、砂漠に設置しない限りはほぼCO2削減には寄与しない。

大衆には分かり易い。小規模で導入しやすい。しかし効果はないのだよ。

https://i.imgur.com/9aUGJsJ.jpg
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:11:51.99ID:t1URgaxH0
安い石炭なくして
これ以上電気料金上がっても
耐えられるのかな
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:12:15.03ID:+3LGcFpZ0
フランスの原発50%は延期にはなったが、正式にはまだ否定はされていない。
ただ、原発は新設し既存施設の寿命は10年延長を決めた。未だにフランスが原発に消極的と考えるやつは馬鹿だ。
欧州はCO2規制をネタに今後次々に商売を考えてくる。その要になるのがフランス
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:13:33.45ID:vxbnxDMI0
>>761
その二酸化炭素はどうする?
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:15:07.77ID:t1URgaxH0
>>772
フランスはなぜ二酸化炭素削減を推進するのか
原発を勧めたいから
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:28:39.11ID:+3LGcFpZ0
既にJEPXスポット市場は全国で50円/kWh超え。通常の5倍だ。国内の生き残った新電力は極めて厳しそう。

LNGは中国の爆買いが止まらない。安易に石炭火力を止めると痛い目を見そうだが、一方で46%削減公約をどうするかだな。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:34:42.91ID:vxbnxDMI0
>>776
これは制度設計の問題

とは言え、経産省も移民党も国民のための
制度にするよりも天下りで甘い汁を
上手く吸うための制度にしたがるだろうよ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:38:23.69ID:1gwsdnwL0
ドイツおわったな
ドイツから国境越えた大停電くるよ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:42:28.85ID:+3LGcFpZ0
>>777
半分正しい。でもLNG価格自体が既に去年の10倍に高騰してる。この傾向は長期化するだろう。日本の長期契約による調達余力もいつまでも続かないよ。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:45:45.51ID:sAMRkAZL0
フランスの原発から電気買って日本には脱原発しろと
田中角栄は正しかったな
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:47:42.99ID:wm9+/jP80
>>743
背に腹は代えられないからな
全世界が化石燃料回帰するんじゃないかと思う
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:48:53.14ID:1gwsdnwL0
終末戦争近いな
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:51:49.07ID:4G27+vUt0
自国内で石炭あるのに廃止して大丈夫か?
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 00:54:54.92ID:+3LGcFpZ0
コロナ対策のばら撒きで各党が争う愚かな日本で、このタイミングで選挙に不利な原発を言い出す政治家は本物だ。

日本は先送りを繰り返し原発再開の目処も立たず、原発規制委員会は保身に走り延々と審査を続ける。積み重ねた安全対策費用は海外の20倍だ。

新規原発どころか、既存原発も宙ぶらりんのまま寿命だけ浪費して電力会社はどんどん廃炉の判断を増やしていく。しかも疲弊した電力会社は今後電力債も発行出来ず建設資金はどこにもない。国としての明確な方針が打ち出されないから石炭発電の高効率火力への置き換えすら進まない。

一方で日本はCO2を46%削減すると世界に発信した。これは原発25基の再稼働を前提とした積み上げにセクシーが数字の根拠は無くひらめいて更に上乗せした数字だ。

未だ開発途上の小型モジュール炉が発電コストの点でも安全性の点でも最善手であるかは疑問だ。メリットは制御を失っても安全という選挙民への分かり易さだけかも知れない。

ただし総選挙でエネルギー政策は全く議論されず、それどころか票を得るには消極的な姿勢が美徳。そんな中であえて原発新設を打ち出した政治家こそ骨があると思うぞ。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:01:24.88ID:7sMyGqnU0
厳しいね。日本が見るべきは赤実線、アジアにおけるLNGのスポット価格。LNGなんて面倒なのは天然ガスパイプラインが無い東アジア向けが大半、中国はロシアから1系統稼働したが。凡そ2/3は日本、韓国、中国で消費。昨冬を経験に日本はLNG積増しをしていたと記憶も状況次第で中国、韓国との争奪戦。そこに今冬は欧州も加わるから更に厄介。アジアスポット価格の指標である赤点線、JKM先物価格。期近で見ると厳しい冬。

Explainer: What's behind the wild surges in global LNG prices and the lisk ahead
https://www.reuters.com/business/energy/whats-behind-wild-surges-global-lng-prices-risks-ahead-2021-10-01/

https://i.imgur.com/7JiyFlD.png
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:15:08.49ID:8/xd2WP90
ねぇ知ってる?
ドイツは電気が足らない時はフランス(フランスは原子力発電をしている)から
電気を買っているんだよ

逆に、再生可能エネルギーで発電した電気があまってしまった時は、
電線に消費される以上の電流が流れると機器が壊れてしまう可能性があるため
隣国のポーランドにお金を払って電気をあげているんだよ
ポーランドはお金も電気ももらえていいね〜
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:20:09.70ID:7sMyGqnU0
CMEでのJKM先物価格でも貼ろうとしたが止め。早朝、為替で仕掛けに来られドル円114.50破られたら円も死ぬ。
エネルギー政策さえまともに議論もされないこの社会は何なんだ。国政選挙の争点は何だ。むかっ腹。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:25:41.90ID:mg7g8n3v0
>>788
ドイツって電力輸出国だろう買った電力よりも売った電力の方が多いし
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:32:58.93ID:uM5WBqt50
>>544 自然エネルギーが余剰な時に火力発電で調整できる所に電気を売ってるだけだろこれ。周辺国に調整可能な火力発電に頼ってるだけ。日本にとっては何の参考にもならない。
都合のいい数字だけつぎはぎして都合のいいような話すんなよ
お前の言ってる事は全部嘘っぱちの詐欺みたいなもんだ

WIESBADEN - 2021年上半期、ドイツで発電され電力網に供給される電力の大半は、従来型のエネルギー源によるものでした。
連邦統計局(Destatis)の報告によると、従来型エネルギーによる発電量は2020年上半期に比べて20.9%増加し、
総発電量に占める割合は56.0%となりました。2020年前半には風力発電が最も重要なエネルギー源であったが、無風の春を迎えたことにより、
最も重要なエネルギー源は石炭となった。速報値によると、2021年上半期の総発電量は2,589億キロワット時でした
(参考:ドイツの1人暮らしの家庭では、年間平均約2000キロワット時の電力を消費しています)。
これは、2020年上半期に比べて100億キロワット時、4.0%の増加となりました。
石炭火力発電の供給量が2020年前半に比べて約3分の1に増加

石炭火力発電所からの電力は35.5%の増加で、前年同期に比べて最も高い増加率を記録しました。
このように、石炭は総電力量の27.1%を占めています。一方、再生可能エネルギーのフィードインは11.7%減少しました。
特に、風力発電による電力の投入量は、2020年上半期に比べて21.0%減と大幅に減少しました。 その結果、電力の投入量全体に占める割合は、
29.1%から22.1%に低下しました。太陽光発電による電力供給は、2020年上期と比較して1.5%の微減にとどまり、
総発電量に占める割合は10.0%から9.4%に低下しました。

風のない2021年第1四半期は、風力発電による電力が約3分の1に減少

57.1億キロワット時の風力発電の導入は、2021年の第1四半期が風が弱く、前年同期に比べて32.4%も少なかったため、
2018年以降の上半期としては最低となりました。2019年と2020年は、第1四半期に春の嵐が強く、長引いたため
、風力発電の導入量が大幅に増加しました。一方、2021年第2四半期は、風力発電による電力供給量が2020年第2四半期と比較して3.7%とわずかに増加しました。

輸入電力量は横ばい

2021年上半期のドイツ国内の電力輸入量は、2020年上半期と比較して横ばいでした(257億キロワット時)。
輸出電力量は2.7%増加しました(345億キロワット時)。全体として、電力の輸入量よりも輸出量の方が多い状態が続いています。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 01:36:32.46ID:xb8apu3y0
>>791
>ドイツで発電され電力網に供給される電力の大半は、従来型のエネルギー源によるものでした

支那も化石燃料頼りってバレちゃったしなあ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:46:30.60ID:ATu2mGTx0
シナ工場に丸投げしてた分どうすんだろうな。
実際シナの電力が不足している以上、本国がカバーせんといかんとなれば、電力消費はうなぎ登りに増えるはず。
全部ロシアの天然ガスでカバーするつもりか?
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 01:49:36.65ID:cVzSYnL30
ガリレオ「それでも地球は回る」
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 02:09:33.23ID:+3LGcFpZ0
>>789
貴方の様なまともな意識を持てる国民が激減し、レベルの低下に合わせた政治家が増えていく日本。

中国は選挙無視で国益重視の政策を取る。欧米は国民迎合と国益とのバランスを巧みに取ってくる。
進んだ技術を持ちながら量産段階では産業が次々沈んでいく日本の弱点はまさにここ。
0797雲黒斎
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2021/10/18(月) 02:30:05.20ID:jGgff9wQ0
>>790
じゃあなんで電気代が馬鹿みたいに高いんですかね? ノルウェーに次いで2番目
>>788の書いてる、ポーランドに金払って引き取ってもらってることも関係してるんじゃ? って普通は考えませんかね?
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 03:05:49.90ID:u10JLMsP0
ドイツは科学は一流なのに政治は三流だな
新しい発電方法をドイツなら発明できるか
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 03:28:34.92ID:mVWaSOvr0
>>656
今でさえ電気代がキロワット40円近くするってのに、
さらに加速させたら一体いくらになるんだろうな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 03:31:20.37ID:LnmEKXFQ0
日本も原発再稼働して、また新しく原発を作る事だな
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 03:33:59.67ID:3MxusWOp0
>>801
東京湾に作りまくれ
ワイが許可する
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 03:40:50.50ID:dUCBh8Rz0
一方ジャップはまたぶっ壊しそうな原発再運転ムキになってるらしいね
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 03:49:41.32ID:7sMyGqnU0
>>795
俺はこの社会の劣化と同様堕落した屑。京都議定書を受けエネルギーとはと考え核融合を志したが、世界中がやるべき事をやり切った時期でテーマも無く大学に残らず社会に出、別分野の技術屋で凌いでいるだけの人間。ユウェナリスの言葉「panis et circenses」の通りの社会に絶望はしても何も出来無い。
このスレが残っていたら俺が考えている懸念事項でも書く。コロナ禍からの経済活動再開による急激なエネルギー需要の増加だけが今のエネルギー不足、価格高騰の要因とは考えていない。根はもっと深いと、この数年考えている。
さて、弁当作って風呂入って仕事だ。
では
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:02:57.66ID:dAx6vp+V0
炭素アレルギーの緑の党が連立政権成立の鍵を握る以上ドイツの流れは変わらんか
いや事の正否に関わらずもう止められないと言うべきか
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:09:02.48ID:ZakmzAiO0
いや、そんなことよりもクリーンディーゼルを即刻取りやめろよ
ドイツの大気が世界一汚いレベルな原因てアレだろ

こいつら、頭足りねえのか?
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 04:17:19.03ID:7sMyGqnU0
スマホ一つで世界中の情報がリアルタイムで追える時代。少しは日本のゴシップから離れてみな。自分達が何が出来るか。つまんねえ社会。

9月に欧州労働組合連合は、欧州の270万人以上の人間が、就業していても家庭の暖房に廻す資金に余裕が無いと警告。ドイツ政府は再生可能エネルギーへの課税を1/3削減。これはドイツの消費者の電気料金の1/5に相当する。フランス政府は家庭用暖房に掛かる費用増加を相殺する為に低所得世帯に100€を提供。....

EU warns of fuel poverty due to energy price crunch
https://p.dw.com/p/41mmj
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 05:04:02.95ID:yBOwQvx20
原発もあっという間にやめて、石炭もやめて、立派なことですなぁ
これで他国に同じことを要求さえしなければいいんだけどねぇ、宗教と一緒で。
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 05:56:20.23ID:1gwsdnwL0
ヒットラーが政権取った時と同じだろ
再エネ再エネで熱狂
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 06:30:41.41ID:WQjlhMqp0
ナチスに熱狂。
見境のない移民ウェルカム。
むやみやたらなPCR検査で感染拡大。
大体ドイツのやること見てたらやっちゃいけないことがわかる。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 06:49:51.23ID:WQjlhMqp0
>>756
実際に今年初めにテキサスで再エネがまともに機能せず
大勢の死者まで出した現実の前には虚しい論理なんだよなぁ。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 08:38:31.45ID:7AN3OUVk0
インチキディーゼルはでかいよ
寿命の長い商用車や大型車は違法ではなく脱法状態でたっぷり排ガス撒き散らしてる。火力もたっぷり有毒ガス垂れ流しで家庭暖房も灯油使うパターンが多くエコキュートとかは殆ど普及してない。

まあ脱法状態はかつては日本も似ていて修正されたのは石原都知事のおかげ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 09:55:42.96ID:cBNkIzS/0
>>813
> 日本には台風が来るんだが?

だから?
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 09:59:04.60ID:cBNkIzS/0
>>815
> 実際に今年初めにテキサスで再エネがまともに機能せず
> 大勢の死者まで出した現実の前には虚しい論理なんだよなぁ。

テキサスは再エネ100%なのか?
火力他の電源がまともに動かなかったんだろ

なんでもかんでも再エネのせいかよ笑笑
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:11:59.62ID:MfC9xwqD0
有志の人が作ったグラフ
中国が石炭発電を半分にした方が地球にとって優しい(´・ω・`)
321 名前:ニューノーマルの名無しさん 投稿日:2021/10/16(土) 09:06:52.63 ID:Ksv9vakj0
ちなみに2020年世界各国の発電量とその内訳比較(ロシア他が抜けてるんだけれど)
i.imgur.com/DjYXJV4.jpg
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633962733/321
元ネタはこちら
https://www.renewable-ei.org/statistics/international/img/tab01_graph03.jpg
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 10:16:52.51ID:al+3U1YU0
>>818
台風で羽が破損する
地震の後の津波で流される

まともにエネルギー計画に組み込むには脆弱すぎる

太陽光は中共の利益にしかならない
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:23:46.35ID:7AN3OUVk0
風力?
偏西風も吹かない日本
既に民主党時代に国の補助で800億かけて作った海上風力発電は全く採算が合わず、50億かけて撤去される

無知で文系脳の自然エネルギー馬鹿を、よく分かっていながら煽って金儲けを企む悪人が多いのが日本
ソフトバンク孫の作った宣伝組織はその代表例
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:24:01.62ID:Ms6I2ukY0
真冬に大停電が発生して凍死者が出ても、「必要な犠牲だった」で済ませそう
緑の人たちはとことん庶民には冷酷だからね、愚民は死んでもかまわないと思っているし
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:28:20.12ID:J6WqEdUd0
他国から買えばいいだけだしなwww
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:31:05.33ID:Ms6I2ukY0
再生可能エネルーで発電した電力の大半はEVの充電とe-フューエルの生産に振り分けるから
ドイツも遠からず計画停電だな、そうでもしないとカーボンフリーは達成できない
ドイツから企業が逃げ出して失業者が増えても「仕方ない」で済ませそうw

フランスなども電力が足らなくなるからドイツに回せなくなるし
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:32:54.93ID:S4GB+UmJ0
ロシアからのノルドストリームも二本目を作って、LNG供給に目処がついたってだけの事
どこでCO2排出量を線引するかは、各国それぞれ国益に応じて主張してる
LNGならOKというのはそれだけの話なんで、日本は高効率石炭火力の優位性をもっと主張すべき
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:34:30.47ID:lF5YC7nn0
>>1
ええっ! まだ廃止していなかったの?
日本にたいしてあれだけえらそうに言うからとっくに廃止してるものだと思ってたわ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:40:22.88ID:CIdWFrve0
ドイツは着々と弱体化計画にやられてるなw
元々EUってそれが目的の組織だから知ってると今回の件は全て繋がる
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:44:39.20ID:cBNkIzS/0
>>824
> 風力?
> 偏西風も吹かない日本

日本に偏西風が吹いてるって知らないのか??
なんで気圧配置が西から東に向かって
移り変わるか考えたことはないのか?

> 既に民主党時代に国の補助で800億かけて作った海上風力発電は全く採算が合わず、50億かけて撤去される

それ、浮体式の実験設備だし笑
そんなことも知らないバカか
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:00:27.85ID:FEy3zrXo0
先週(2月14日の週)初めから、日本のメディアでも米国を襲った寒波が引き起こしたテキサス州の大規模停電が報じられている。
一時400万以上の契約者が影響を受けていたが、2月21日(日)午前の時点では、1252万契約数のうち停電しているのは3万1600に減少しており、大きな停電の危機は脱したようだ。
停電の原因については、テキサス州が全米一の導入量を持つ風力発電設備が寒波で凍り付き発電量が落ちたためとウォールストリートジャーナルなどが報道し、日本でも同紙の記事を引用するニュース報道もあった。

だが、2月17日最大4600万kWの電源が脱落した時点では、そのうち2800万kWは天然ガスを主体とした火力発電設備と報道されており、再エネ設備が天候に対し脆弱なのは間違いないとしても、風力発電の脱落は停電の原因の一部に過ぎないようだ
(注:電力の系統運用を行っているテキサス電気信頼性評議会₋ERCOTのホームページは、停電発生時から安全上の理由として閲覧ができない状態になっており、この原稿はERCOT幹部が報道機関に述べたデータなどに基づいている)。
停電の原因は寒波により電力需要が急増したにもかかわらず、燃料供給、発電設備が影響を受け電力供給力が大きく落ち込んだことだが、送電網が他州とはあまり連携せず、メキシコ、隣接州と細々と電力のやりとりをするだけのテキサス州の事情もある。
この連携状況のため、2011年の寒波来襲時にも輪番停電を経験している。また、2019年夏の電力需要急増時には卸電力価格が1kWh当たり9ドルの上限価格に張り付いたこともある。
11年の停電時、19年の卸価格高騰時ともに議論になったのは、容量市場を導入せず、卸市場に全てを委ねるテキサス州独自の電力市場だった。
今回の停電も根本原因は容量市場を導入せず余剰設備を持たない制度にあるのかもしれない。

何が問題だったのか
停電の原因は、風力の出力低下にあるとの報道はなぜ広まったのだろう。寒波来襲前に風力発電の羽の凍結が予想されるとの報道があったこと。
さらに、共和党議員のSNSによる発信が影響しているようだ。
バイデンの再エネ政策を導入すれば停電するとの共和党の主張だ。昨年夏のカリフォルニア州の停電は再エネが引き起こしたが、今回の停電は全発電設備が影響を受けたので、風力だけの問題ではなかった。
寒波来襲前に、天然ガス供給が逼迫することが予想されたためテキサス州のパイプラインを管理している鉄道委員会は、
家庭、病院、学校、教会、主に住宅に電力供給を行う発電所に優先的に天然ガス供給を行う方針を立て、産業部門、商業部門への電力供給を行う発電所への供給は後回しにされたと報じられている。
さらに、通常電力需要が落ちる時期なので休止あるいは補修を行っていた発電所も多くあり、急な立ち上げができなかったうえ、立ち上げた後もガス供給、運転に問題があったようだ。
テキサス州以外の州では小規模な停電はあったものの、テキサス州程の大規模停電は発生しなかった。
テキサス州では発電所で予備の燃料の準備もなく、風力発電の凍結防止設備も設置されておらず、タービンが屋内に設置されていない設備もあるなどERCOTの準備不足も伝えられている。
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:02:03.58ID:0zYKpT+y0
前倒しがすごいな
ドイツらしい
普通は後ろ倒しなのに
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:08:12.86ID:aqGMK/z00
ヨーロッパの政治はリベラルだから
まずゴールを決めてしまってから手段を考える。
ドイツの政治はその典型。
もちろん達成できないことも多いが
少なくともゴールを決めて発表した時点では人気が取れる。
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:08:42.78ID:AvrLETHW0
>>835
緑の党だからな、脱カーボン原理主義で選挙勝ってるだからさ。

日本も、河野首相、小泉官房長官だったら、COP26 で2025年火力全面廃止とか言い出して、
グレタとセクシーが Never Gonna Give You Up 歌ってただろうw
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:38:57.28ID:ngCh9LKc0
まぁ、何年かしたら、欧州大停電って歴史の教科書に乗るイベント起きるから
ドイツが発端で全てのEU諸国で大規模停電
それが答えだよ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:44:34.37ID:i0noQzjr0
原発事故さえなければ日本はずいぶん違ってたな。地震と津波でも重大事故にならなかったと
太鼓判を押されるわけだから。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 11:55:34.75ID:PvW3LLrf0
一定周期で自爆するのはドイツの伝統芸ね
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:15:01.13ID:SxFJ5XFJ0
>>816-817
ジーゼル詐欺で造った車がまだ生きているんだろ。日本にも売られてたぞ。
そいつらは道路工事の税金脱税してるんだよ。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:18:35.46ID:7sMyGqnU0
>>795
長文失礼。俺のチラシの裏なので無視してくれて結構です。安価な労働力不足、ばら積み、タンカー不足、金融緩和による投機マネーは除いて。
【要点】今までの気候、気象前提での自然エネルギーの発電量見込みでは厳しいのではないか。他既存火力等も。日本では電力構成の議論が必要。欧州のような電力融通が出来無い。全国の電力融通の為、高電圧直流送電HVDC(海底)3系統と送電線網構築に入ったと耳にしたが遅過ぎる。
1.この数年世界中で降雨、降雪量不足で水力発電の稼働が定格を大きく下回る。局所的豪雨で洪水被害は多くなるが安定的な貯水に?US、南米、中国南部、ノルウェー他。ベースロード電力に黄色点灯。日本は揚水程度しか期待出来無いだろう。
2.風力発電の稼働に?欧州大西洋沖の偏西風でさえ今年は風量不足で7割程度の稼働。これが定常化したら。日本では送電線網に組入れた際の負荷変動の危険性。送電線網構築に着手しているも時間を要するだろう。
3.太陽光発電の今後に?国土面積からメガソーラーは何処かで飽和する。日本が典型例、九州くらいだろうPVで稼げるのは。世界中のパネルの中国依存度上昇。ウイグル問題で安価な多結晶シリコンパネルの今後の調達に?日本企業はほぼパネル製造から撤退。
4.バイオマス発電の増加に?主要資源の木材、この数年世界中の大規模森林火災の規模拡大。今年はカリフォルニアで過去最大の焼失面積。熱波による地中海沿岸トルコ、ギリシャ、南イタリア、スペイン、アルジェリアの被害甚大。森林が失われCO2の貯留もどうなるか。続)
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:21:05.30ID:7sMyGqnU0
>>845
5.地熱発電は極一部の国でしか規模は増えない。従来技術では日本の地熱発電はもう増えないだろう。
6.局所的豪雨、長雨で石炭炭鉱の稼働低下、気象による不安定要素。石炭の安定供給に?インドネシア他
etc.

2020年日本の自然エネルギーは総発電量の20%まで来た。ここからが厳しいのではないかと考える。あとは温室効果ガス93年比で46%削減を2030年までに。USが提唱する可能性大のメタン30%削減が痛い。安定的な電力は必要。今の稼働停止中含めた原子力発電は一定量必要と考える。定期メンテナンス考慮した全国規模での管理。東電は外す、柏崎刈羽は東北電力に。
一方で(やるべき対策を行っていればあの規模の大災害にはならなかった)福一により日本の新規原発は国民の多数がNOだろう。ならば今なら技術が間に合うトリウム溶融塩炉、高温ガス炉に本腰入れる。これにもNOかも知れない。規模は稼げないので前述高圧送電線考慮し、国による特区でも作り集約化させる。以上です。弁当食べよう。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:22:16.21ID:SxFJ5XFJ0
>>825
この前のドイツの大洪水、治水対策をやらず、温暖化ばかり叫んでいた
緑の党の責任なんだけど、未だ自分たちの所為と思っていないんだよ。
緑の党って人殺し。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 12:36:07.75ID:ijaT0QX/0
原発もねー
石炭火力もねー
ドイツの街には電気がねぇ〜
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:11:57.72ID:RkkgPPJQ0
>>827
>海外の発電機なら採算が成り立つ

成り立つわけねえじゃん。
修理部品とか海外から持って来なきゃならんのやで。
ほとんどが特殊パーツだから汎用品が使えず割高なんやで。
これだから機械を知らない奴は困る。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:14:09.39ID:WQjlhMqp0
>>819
> テキサスは再エネ100%なのか?
> 火力他の電源がまともに動かなかったんだろ

「天候に左右され元々不安定とわかっていた再エネが案の定ロクに機能しなかったのは悪くない。
それを十分カバーしきれなかった既存発電が悪い。」みたいな論理、
再エネ信仰で頭おかしくなってることに気づいた方がいい。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:16:52.27ID:RkkgPPJQ0
>>837
鳩山由紀夫「CO2の25%削減は赦された!」
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:20:47.20ID:cBNkIzS/0
>>852

>>834の通り
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:29:23.39ID:cBNkIzS/0
>>836
> ヨーロッパの政治はリベラルだから
> まずゴールを決めてしまってから手段を考える。

守旧派は行き当たりばったりだとディスってるのか?笑

> ドイツの政治はその典型。

メルケルのCDUはドイツの保守本流なんだけど笑笑

> もちろん達成できないことも多いが
> 少なくともゴールを決めて発表した時点では人気が取れ

前倒しで実現してるわけだよね?
保守も右翼扱いか?
ドイツ憎しもここに極まれり!爆
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:38:47.16ID:cBNkIzS/0
>>856
> 保守も右翼扱いか?

肝心なところで間違えた
保守も左翼扱いか?だ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:40:19.40ID:cBNkIzS/0
>>839
> 台風が来たら運休するけど

台風で運休するのは鉄道だろ
鉄道は日本に向かないってことか?

ちなみに、風力にとって台風は稼ぎ時だ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:44:33.44ID:SxFJ5XFJ0
台湾海峡の平和は、東亜では米国より中国が上、全体では中国より米国が上、
と言う微妙なバランスの上に成り立っている。あと5,6年でバランスが
崩れて、中国優位になりそう。そうすると武力統一で日本も巻き込まれる。

この状況造ったのは、京都議定書なんだよ。EUは、中国がCO2出すのはお構いなし。
これで中国は大国になった。台湾が侵略されたら、京都議定書の所為、EUの所為。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:45:49.62ID:Jnuwtp/60
ちなみにドイツの現状
原発動いてます
火力発電も動いてます
更にはその燃料は、敵国のロシア頼みですw
日本は間違わないようにしないと
ドイツがやろうとしてるのは、脱炭素というよりも脱石炭なのよ
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 14:19:09.11ID:SxFJ5XFJ0
>>832
日本に偏西風は吹かない。吹いているのは上空のみ。
上空で吹いていたって、風船爆弾位外はなんの役にも立たない。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 14:25:04.45ID:SxFJ5XFJ0
>>856
メルケルは子供の時から東ドイツで育った。だから、知らず知らずのうちに
東ドイツ共産党の考え方になじんでいる。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 14:25:35.27ID:cBNkIzS/0
>>861
> ドイツがやろうとしてるのは、脱炭素というよりも脱石炭なのよ

2022年で原発全廃ですけどね
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 14:28:37.45ID:cBNkIzS/0
>>862
> 日本に偏西風は吹かない。吹いているのは上空のみ。

欧州でも偏西風が吹いているのは上空だけど
地表付近はその時の気圧配置に依存する
欧州の天気図見たことないのか?

> 上空で吹いていたって、風船爆弾位外はなんの役にも立たない。

上空で吹けばそれは接地境界層にも影響するけどな
それは欧州も日本も同じ
ただ、欧州は緯度が高いから
日本の北海道のように風速は高い
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 14:43:07.80ID:cVzSYnL30
ガリレオも呆れるだろwww
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 14:55:30.72ID:Jnuwtp/60
>>864
原発全廃は別にするならすればいいと思うよ
だが天然ガスの火力発電は増やす計画がある
つまり脱炭素ではないのよ
再生エネルギーを増やしたら、バックアップ電源が必要になるから仕方ないんだけどね
言いたいのは、日本みたいに脱炭素だってことではないってこと
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:09:42.15ID:P2/ktGrw0
>>867
ドイツだとアインシュタインだろwwwwwwwwwwwww
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:10:49.11ID:P2/ktGrw0
>>868
またインチキ
クリーンディーゼルもインチキだったし
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:12:07.73ID:g9QZdhRh0
ドイツの電気代やばいくらいに高いけどな
クソ高い日本よりさらに高い
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:13:17.83ID:tPM22jAT0
停電なるで
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:22:06.08ID:AnLN4XkU0
他国依存度が増す方向に舵取りか
戦争起こさせようとしているだけにしか見えん
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:24:45.16ID:/U9X40To0
寒冷地の国が無理をせんでもいいのに アホくさい 
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:27:09.13ID:KZoW4icS0
原子力、石炭ダメで電気足りるの?
隣の国の原子力発電、石炭発電の輸入はOKか?
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 15:27:38.10ID:7sMyGqnU0
いよいよCNPCと北京が本気。ガソリン税の一時減税くらいやらないの?日本政府。

金曜日、中国国内最大の石油・ガス企業CNPCは、国内のエネルギー供給を確保する取組みの一環として、来る冬春に1,000億m3を超える天然ガス供給を約束。前年より8.4%多く記録的な量となる。供給確保の為に生産、輸入拡大を含む複数の措置を講じると述べた。
一方で中国政府は石炭の生産能力を拡大。今週、国家エネルギー局副局長は、国内の1日あたりの石炭生産量は1,120万tを超え今年2月以来最高値と述べた。...

https://peoplesdaily.pdnews.cn/web/content/detail/newsfabb5544cbc94aaab97ece7d3bd23b0c.html

検図やる気無し。眼が疲れた。今日は早仕舞しよう。

https://i.imgur.com/x7fgGpy.png
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:42:25.94ID:cBNkIzS/0
>>878

> 電力はフランスの原発から輸入します

フランスが輸入してます
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 15:43:30.07ID:VSR6RTv70
石炭火力は環境にいいのに
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 15:44:32.18ID:ngCh9LKc0
欧州全体でエネルギー政策はした方がいいよ
ドイツのエゴで周りの国が迷惑してる
まぁ、安く電力売ってくれるし、高く電力買ってくれるからいいかもしれんけど、ドイツ発の複数国停電とかありえるからな
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 16:19:17.27ID:RH7Ky5+g0
>>798
科学は三流だけど、政治は一流の間違いやろ

ハイブリッドに敗れて、数十年単位で日本に引き離されて
ドイツ政府主導ででっち上げたのがクリーンディーゼル
詐欺が発覚するまで見事に世界を欺き続けたじゃん
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 16:31:57.81ID:fT84xSpb0
地球温暖化の嘘なんて言われてきてる昨今。頑張るのはここじゃない
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 16:58:46.86ID:cBNkIzS/0
ドイツは世界が各国のお手本だな
なんの目標も戦略もない移民推進の国は
保守本流のドイツを見習うべき
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:01:08.58ID:cBNkIzS/0
>>863
> メルケルは子供の時から東ドイツで育った。だから、知らず知らずのうちに
> 東ドイツ共産党の考え方になじんでいる。

苦し紛れとしても、流石に見苦し過ぎる言い草だな笑笑
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:05:30.83ID:zOVirNwO0
フランスから原発電気買うくせにエラそうだな
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:06:16.90ID:LLErqzfX0
>>878
それよく言う人いるけど

輸出入の差で言うと輸出の方が多かったような

それに国が大陸続きで隣接しているのもあって

日本みたいな島国とは事情も違うような
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:45:29.00ID:5Lwj7dT10
>854
おいおい、>834に書いてあることって、正に>852のいう
>「天候に左右され元々不安定とわかっていた再エネが案の定ロクに機能しなかったのは悪くない。
>それを十分カバーしきれなかった既存発電が悪い。」みたいな論理
そのものなんだが
“再エネ設備が天候に対し脆弱なのは間違いないとしても、”云々… って思いっきり
言い訳してるじゃないかw
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:46:56.16ID:p7sC13GN0
>>884
そこで石炭ストーブの復活ですよw
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 17:49:08.56ID:YAgveWly0
チョッパリはドイツを見習え!
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:53:30.38ID:d+Qvpcjf0
>>889
売り買い両方ある。
ドイツの夜間や天候不順時の電力はフランスの原発と東欧の火力で調達してるということ。

それとヨーロッパ内は送電網の連系がしっかりしてて日本の電力会社内の融通みたいな感じだから、全体で最適化される。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 17:53:49.45ID:Q3cDj47Y0
>>889
しかしフランスから電気を買っていて、ほぼ原発由来の電気なのも事実。
再エネにこだわるならば他国から買う電気も火力発電や原発のは買うべきではないわ。
他国に負担させてるだけ。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 17:56:23.04ID:p7sC13GN0
まあEUになってから理想の社会みたいに言われてるけど
電気代上がるわ食い物の値段上がって鮮度落ちるわ
一時期はクリーンディーゼルで鼻の穴真っ黒になるわ
我慢大会みたいになってるところもあるからなw
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:02:05.39ID:Q3cDj47Y0
>>894
そもそもドイツの再エネは4割。
火力発電が5割だよ。

パヨクがドイツの再エネ率は100%に近いみたいな書き込みをするがガセ。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:03:03.84ID:cBNkIzS/0
>>893
> 負荷がかかりすぎるので動かさない

動かす
あんたが知らないだけ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:04:51.01ID:cBNkIzS/0
>>895
お前が勝手に決めた条件などどうでもいい
その理屈から言えば欧州から原発が無くならない限り
ドイツは原発電気を買ってることになるのだろ

アホくさ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:14:31.86ID:ngCh9LKc0
ドイツがフランスに電気を売る時は再エネが発電しすぎて電力市場が暴落してるとき
逆にドイツがフランスから電力を買う時は再エネが発電しなくて電力市場が暴騰してるとき
つまり、わかるな?
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 18:18:35.26ID:i0noQzjr0
新しいエネルギー社会のかたちをどうするかは、ドイツとフランスでも違うわけだし、
それぞれの国で模索しなければいけないね。外圧が来てから破局的な変化を受け入れるより
早めに試行錯誤しておいたほうがいい。
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:19:34.48ID:KohPyFqs0
>>895
EUの電力市場では国境を越えた電力取引が日常的に行われ電力の卸売価格が安い国からは大量の電力が流れる
フランスからポーランドやチェコやリトアニアやデンマークに送電するにはドイツ国内の送電網を使用しないと送電できない
電力はまずドイツに流れ込みそこからポーランド等へ送られるので、フランスからドイツに流れ込む電力が全てドイツで
消費されるわけではなく他の国へさらに流れドイツの電力の「貿易収支」は大幅な黒字になってる
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:20:46.52ID:ngCh9LKc0
>>901
ドイツもフランスもEUという同じ大地で同じ送電線に繋がる運命共同体
勝手に政策進めるべきではないよ
ドイツで大規模停電あれぱドイツの周辺国にも停電が波及する
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 18:23:34.09ID:pVXPPBQL0
火力は使わない、原子力はフランス頼み。
フランスが電力供給ストップさせたらドイツはどうなるんだろ?
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 18:31:03.34ID:++BuY6fY0
>>884
日本の倍くらい壁が厚く何重にも断熱材が入ってた
窓も3重でガラスも厚いと思う
電気のオイルヒーターで十分
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 18:38:05.67ID:ngCh9LKc0
>>907
風車は止めても、強風で羽根が折れる
すべては風速次第だよ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:41:41.00ID:5Lwj7dT10
>908
? >907は、>898への反論では?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 18:44:00.32ID:ngCh9LKc0
>>909
いや、風車とめても、想定以上の風吹けば風車は破戒されるって話してるだけだよ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 18:47:50.61ID:ngCh9LKc0
>>911
そう
風車とめてても、風速何m以上の風が吹けば風車は壊れる
発電できる限界の風速と風車を止めていても壊れる限界の風速と2つある
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:20:11.14ID:7sMyGqnU0
「石油が欲しくて戦争する馬鹿がいるか」は石原莞爾だったか。帰宅途中radikoでFM聴いていて流れたニュースに驚く。「原油価格が高いから、何処かと連携し産油国に物言い増産を促すかも」曰う阿呆が居た。ど田舎の定年間近の小学校の教頭みたいな貧相な人間。
似非保守/右翼、似非革新/左翼、共産主義にも全く興味が無いが今度の国政選挙はどうすべきか。公示日前だが己の選挙区の立候補者すら知らない。
ドル円は四度目の114.45トライか。インフレ対処に躍起の諸外国からすると、筋は円ショートでぶっ潰しに行くな。ソロスが£を散々売り浴びせたように。
他所様の電力事情で遊んでいる場合では無い。レバ5で$、€、£、A$に対し円ショートをたんまり仕込んだ俺の勝ち。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/18(月) 19:35:25.15ID:aqGMK/z00
>>856
CDUはドイツの中では保守寄りだというだけで
ドイツ政治全体がリベラル色の強い政治だぞ。
そうでなければあんな重税&大きな政府の国家にはならん。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:43:35.82ID:TXIc3Edh0
そんなのより
中国と貿易やめた方が
はるかに削減可能だがな
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 19:44:35.09ID:oUz0i0Gb0
代わりに天然ガスを増やすならますますロシアを増長させる
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:14:16.66ID:i0noQzjr0
>>903
この世の終わりなんじゃないかくらいの危機感を煽りながら利害を調整するのがいつもの欧州流なので、
そこまで深刻には見てない。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:32:09.56ID:jvNFP6tk0
イギリスはLNGが250%の値上がりだと ドイツも今冬は電気不足で
大停電に成るかもしれないだと。
日本は今現在 ハイオクはいくらなんだよ。200円/1リットルか
車乗らないから判らん。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:35:39.57ID:5xo5WKi40
散々色々再エネとやらの夢想ごと書いてるのは中共の工作員
証拠に韓国大陸との送電網の話はレス無し
太陽光発電パネルが中共の利益にしかならないにもレス無し
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 21:07:44.67ID:7sMyGqnU0
こんな便利世の中なのに、何故分からないのかが分からない。ドル円は当時の水準でギリギリ保っているが、115.00抜けたら一気。もうガソリン価格は直近高値2018年の水準超えたのだから。下がる要素が何一つ思い付かない。WTIは青天井だよ。LNG先物なんて見られたものじゃない。

https://i.imgur.com/Xsf1cnt.png

https://i.imgur.com/FODyeBh.png
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:43:25.93ID:cBNkIzS/0
再エネは中共か笑笑
核エネ推進の根拠も中共とかロシアだったな
原発推進=中露の手先の売国奴だな
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:46:29.41ID:cBNkIzS/0
>>914

> >>856
> CDUはドイツの中では保守寄りだというだけで
> ドイツ政治全体がリベラル色の強い政治だぞ。
> そうでなければあんな重税&大きな政府の国家にはならん。

はいはい、ジャパンの自称サヨ移民党も
実態は史上最強の社会主義政党だしな
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:49:09.96ID:cBNkIzS/0
脱皮はまだ活動してんのか?
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:51:26.40ID:Y+UjSInE0
石炭火力って日本の最新型でも、天然ガスに比べると倍ほどCO2を出してしまうらしいからな。
今後、世界的に天然ガスへの移行が起きるだろう。
となると、天然ガスの入手難が予想されるな。
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:22:37.64ID:vxbnxDMI0
>>900

> ドイツがフランスに電気を売る時は再エネが発電しすぎて電力市場が暴落してるとき
> 逆にドイツがフランスから電力を買う時は再エネが発電しなくて電力市場が暴騰してるとき
> つまり、わかるな?

全て逆
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:23:31.51ID:vxbnxDMI0
>>904

> 火力は使わない、原子力はフランス頼み。
> フランスが電力供給ストップさせたらドイツはどうなるんだろ?

何も問題ない
フランスが困る
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:25:57.28ID:vxbnxDMI0
>>904

> 火力は使わない、原子力はフランス頼み。
> フランスが電力供給ストップさせたらドイツはどうなるんだろ?

何も問題ない
フランスは困るだろうよ
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:27:28.36ID:sRX7E+K+0
これからEV車が増えてくるのにどうやって発電量を増やすのだろうか。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:32:45.02ID:aqGMK/z00
>>931
昼間に充電して、夜に出歩くようにすればいいよ。
晴れた日の昼間は電力網がダウンしかねないくらい電気余ってんだから。冬以外は。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/18(月) 23:50:28.08ID:7sMyGqnU0
>>932
それはやるだろうね。今の欧州の高圧直流送電網がある程度進めば。
北アフリカの脆弱な送電線網の整備まで考えているかと問われると、一方通行もあるかもね。元々植民地支配していた国々で今も対して意識は変わっていそうに無いし。

世界で進む高圧直流送電(HVDC)の導入とその背景:日立評論
https://www.hitachihyoron.com/jp/archive/2020s/2020/02/gir/index.html


https://i.imgur.com/0gB14h3.png
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:08:48.45ID:zOEz4ocN0
今年のバランスだとドイツが世界に対して出超、チェコも出超で、両国を通って電力はイタリア
やスロバキア、ハンガリーなどの不足国に流れてる。

チェコの報道をみると、ドイツとチェコの間の電力の輸出入量は、ドイツの輸出超過なんだよな。
2018年にはドイツがチェコから輸入した電力は2728ktoe(石油換算キロトン)だったのに対して、
ドイツがチェコに輸出したのは6918.6ktoeだという。かつてドイツがチェコに対して輸入超過
だった2000年に比べると、輸入が30%減って、輸出が2倍程度に増えたとされる。
ttps://www.statistikaamy.cz/2020/12/14/dovoz-a-vyvoz-elektricke-energie

そこでチェコのエネルギー規制庁の電力年報でさらに見ていくと、それぞれのpdfの
P?eshrani?ni fyzicke toky [GWh] (越境実潮流 GWh)の do/z N?mecka (ドイツへ/から) のところで
ttps://www.eru.cz/cs/zpravy-o-provozu-elektrizacni-soustavy
2018
ドイツへの輸出 -4902.8
ドイツからの輸入 7580.8
2019
ドイツへの輸出 -3445.5
ドイツからの輸入 7352.2
2020
ドイツへの輸出 -3172.3
ドイツからの輸入 9077.9

とドイツの出超がつづいている。ただ月ごとにみると、たとえば2000年では9月がもっとも出超幅
が小さく、477.8-433.8=44GWhになってる。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:33:48.25ID:zOEz4ocN0
>>935 アクセントが文字化けしてるので
> P?eshrani?ni fyzicke toky [GWh] (越境実潮流 GWh)の do/z N?mecka (ドイツへ/から) のところ
Preshranicni fyzicke toky [GWh] (越境実潮流 GWh)の do/z Nemecka (ドイツへ/から) のところ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:38:11.10ID:FPg2SXZB0
>>935
電力が足りるか足りないかの議論する時は総量で見ても意味なくね?面じゃなく線、ピークに対応できるかできないかの方が重要だと思う。
電気輸入ゼロからで輸出しかしていないならわかるが、結構輸入してる時点で時間や時期によって自国だけで電力が賄えていないのでは?

日本は海外から電力輸入してないだろ?(できない)
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:50:56.08ID:9Gh3pMx90
>>937
“面じゃなく線”、良い表現方法だな。
負荷平準化という考えを知らないのだろうね。>>935 は。何を表現したいのか、阿呆な俺には理解不能。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 00:51:44.49ID:FPg2SXZB0
ドイツもノルウェーも自国だけで電力賄うのは辛いみたい。電力お互い融通しあえるのは欧州の強みなんだろう。日本じゃできないよな。

ドイツ・ノルウェー間で再生可能エネルギー融通開始、建設に日系企業も参加
2021年06月07日

ドイツで発電量が低い場合はノルウェーの水力発電によって不足分を補い、ノルウェーの電力需要が高い場合はドイツの風力発電による電力を供給し、ノルウェーでの水力発電を節約できる。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/06/f2575507fa06c810.html
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:03:29.80ID:9Gh3pMx90
>>940
ノースシーリンクが最新で現時点HVDCの最長系統。ABBと日立の仕事。ノルウェーは水力発電でほぼ賄えていたので反対運動もあったが、降雪量減少で今年は一部貯水池がイエロー。結果的にUK経由の電力供給も期待できマージンが出来た。

英国とノルウェー間の海底送電線、商業運転開始(英国、ノルウェー)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/10/64ff806eb6d8d17e.html

イングランド北部のノーサンバーランド州ブライスとノルウェー南西部スタバンゲル近郊の村クビルダルを結ぶ電圧525kV(キロボルト)の海底電力ケーブル。同連系線の全長は世界最長の約450マイル(約720キロ)で、建設費は約16億ユーロ、建設には6年を要した。
同日から送電容量700メガワット(MW)で運用を開始、3カ月かけて徐々に最大送電容量の1,400MWまで増やし英国の140万世帯へ電力を供給する。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 01:15:43.68ID:zOEz4ocN0
>>937
しかし逆にチェコ側からみると、チェコの輸入はドイツよりも多いわけで、再生可能エネルギーが
13%程度でエネルギー転換が進んでないチェコは、ドイツの隣接する地域よりよりもっと「足りてない」
ときの量x回数は大きいわけだよね。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:25:43.80ID:FPg2SXZB0
>>941
見れたよ。情報ありがとう。
ノルウェーはイギリスとも海を挟んで電力を融通しあうね。
良き隣人(隣国)であればこそできるわけで、日本が韓国や中国と同じように融通しあえるかというと…。
ノルウェー的にはロシアに頼りたく無いんだろうな。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 01:33:20.56ID:FPg2SXZB0
>>943
総量での議論何意味ない、は言い過ぎだったね。
総量での足りるのは最低ライン。ただ、電力の需要と供給を平準化するのは難しいので、ピークをどう対応するかが重要と言いたかった。

春秋に超過した電力を超巨大な蓄電池で貯めておき、冬に使うとかできれば良いけど、コストバカ高くなり非効率。
96%水力で賄えてエネルギー自給率700%を超えるノルウェーでも電力を輸入している。それだけ今の技術では大容量の蓄電って難しい。家庭の太陽光蓄電とはレベルが違う。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:35:27.66ID:9Gh3pMx90
この状況も加わりポーランド、ハンガリー、チェコはインフレ対応に追われる。世界中が混沌の最中、平和な日本社会。ドル円は揉み合い、WTIは利確売りかな。拾うのも怖いか。欧州は弱くNYは強い。225ラージ1枚ショート。本当に寝よ。

天然ガスの35%をロシアに依存する欧州では、ガス価格が今年の水準から350%以上上昇。結果、家庭や企業にガス、電力を供給する多くの企業が混乱。
チェコ共和国のエネルギー規制当局は、電力、ガス会社が供給を停止した為、家庭や企業がエネルギーの供給に不安を抱かないようサプライヤーに要求する例外的な措置を講じた。 ...

Power squeeze curbs Chinese growth, leaves Europe in a gas bind
https://www.reuters.com/business/energy/coal-price-surge-power-squeeze-hits-chinas-economy-global-supply-2021-10-18/
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:44:04.20ID:9Gh3pMx90
>>944
暴言失礼お詫びする。俺は古代から欧州は一つの連合体と見ている。電力グリッドもエネルギーの危機感が違うから進展するんだろうね。
日本一国でそれをやるには大分苦しいし、何よりようやく計画が動き出したという遅さ。日立が技術を持っているのだから政府主導でやるべきを電力会社へ丸投げ。欧州は公的資金を大分入れている。ロシアは別個だから。では
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 01:47:52.89ID:zOEz4ocN0
>>945
ピークではなく、急激な減少のケースだけども、
ドイツのある電力会社の社長が何年か前にインタビューに答えて、風力発電機は嵐の時にいくつか倒れたり
するので、もともと街にある建物のボイラーをいくつも結んで電力供給網をつくっているなかで、
新たにボイラーを起動させたりして対応するというようなことは言ってたと思う。逆に需要が増えすぎそうな
場合も応用できるだろう。
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 01:53:02.46ID:sbOziBWr0
>>54
海の中の重水素使って水素同士を核融合する小型核融合炉は核廃棄物も炭素もださないもっともクリーンなエネルギーだけどね
太陽光パネルは廃棄するときに有害なゴミになっちゃうし砂漠とかあるならまだしも日本だと自然破壊しまくらなきゃないけない
風力は台風のくるから難しいし
地熱はどうなのかね?

5Gだけじゃなく次の6Gとかいってるけど
まずエネルギー問題解決しないとダメだと思う
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 01:53:31.96ID:9Gh3pMx90
>>943
それはチェコだけの話では無いよ。>>947 を参考に、リアルタイムに欧州全体の状況を海外報道を追うなりして俯瞰的に見た方が良いよ。エネルギー問題だけでは無く、結果経済的な危機に繋がるのだから。おっさんの戯言だけどね。
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 02:10:59.53ID:9Gh3pMx90
>>950
核融合は科学者、技術屋の夢で実用化など夢の夢の更に夢。学生時代その夢を追い求めた人間だからさ。
地熱発電は従来の技術では何の足しにもならない、日本では。新しい技術で進めている企業も有るが正直絵餅にしか思え無い。ソーラーは九州くらい。もう日本は国土面積で飽和する。
既存原子炉を稼働させ最低ベースロード電源として20%は欲しい。
中国の都市部は5Gが当り前の社会。唯一だろうね世界中探しても。そう、もう日本では意味が無い、派生する技術、産業は先行し規模を持ち運用しながら出て来るもの。
エネルギー問題もそうだが喫緊の課題は老築化した社会インフラの整備。今手を入れないと10年後、日本社会は崩壊すると考えている。そんなとこ。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 06:22:55.97ID:/jaiEzgJ0
一匹ものすごい独逸儲けがおるけど
風力が日本で商業ベースにできるなら重工3社がとっくにやっとるわ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 07:53:34.02ID:REEUfFs60
>>954
日立も三菱重工も既に風力から完全撤退してるよ
未だに日本で風力とか妄想してるのはアホすぎる
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 08:18:05.55ID:MmhXs04j0
>>829
LNG供給に目処のついたドイツは、当然勝手な線引でLNGはエコ!と主張する
それがドイツには最も都合良いわけで

当然、日本が盲目的に追随する理由はないわね
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:27:40.92ID:gwMnzIMg0
>>956
> 日立も三菱重工も既に風力から完全撤退してるよ

ヨーロッパやアメリカの会社に技術力で負けた

> 未だに日本で風力とか妄想してるのはアホすぎる

三菱重工はデンマークの会社の下請や代理店として
日本に風車を供給する体制にした

重工がアホすぎると言うならどうぞ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:44:53.10ID:h4Y5Q0jx0
>>961
デンマークか
日本の台風には勝てないな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/19(火) 11:49:44.09ID:gwMnzIMg0
>>962
> デンマークか
> 日本の台風には勝てないな

日本が提案して採用された台風クラスで設計されている
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 11:52:04.57ID:gwMnzIMg0
>>963
> 素朴な疑問で他国が石炭火力発電やめるってのに文句言う奴って何が不満なの?

再エネを中心とした電源構成で
ちゃんと系統運用できると言うことが
証明されては困る人たちがいるわけで
そいつらや脱皮みたいな工作員が文句たれてる
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 13:03:39.88ID:/znNrSVJ0
>>961
真っ二つに折れて沈むコンテナ船
震度5程度で脱線する新交通
いつまでも飛ばない旅客機
自社開発しとったけど撤退して下請けに成り下がる風力発電
早々に撤退した太陽光発電パネル
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 13:36:28.32ID:gwMnzIMg0
>>967
> つまり自民党が困るって事か

自民党には原発推進派も再エネ推進派もいる
どちらでも利益をあげやすい方を好むだけとも言える
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:07:42.26ID:KP5pUTpA0
原子力も火力も無くしたらどうやって電力供給するのさw
ましてやEU諸国の自動車はすべてEVにするんだろ?
太陽光と水力だけで大電力を賄う気かww
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:09:40.98ID:to1XeTlL0
>>972
ドイツの科学は世界一ぃぃぃ〜って叫びながら、発電機に繋がった自転車漕ぐんじゃないかな
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:41:13.25ID:gwMnzIMg0
>>972
> 原子力も火力も無くしたらどうやって電力供給するのさw

当面は風力太陽光にガス火力と水力の組み合わせだろう
ガスは徐々に減らしていくことになろう
そうなると蓄電池や揚水が必要になる

> ましてやEU諸国の自動車はすべてEVにするんだろ?
> 太陽光と水力だけで大電力を賄う気かww

可能だろ
EVには電池もついてるし
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:42:36.83ID:gwMnzIMg0
>>971
> つーことはネトウヨが騒いでるだけか

石炭や原子力の利権関係者もだろう

お前ら、さっさと再エネに乗り換えたほうがいいぞ笑
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:43:37.00ID:14L4SM9v0
ドイツ帝国もナチスドイツも戦後ドイツも、とにかく騒ぎを起こして他人に迷惑をかけるのが生き甲斐
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:47:03.92ID:ELMWGrQV0
>975
おいおいw 池の水みたいに、電池から電気を汲み出せるとでも?w
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:48:33.81ID:C2c9BzqO0
>>959
ドイツの天然ガスの話は
再エネ由来の水素やP2G含めての話だよ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:51:06.27ID:8u/ltphs0
>>945
ドイツの暖房は電気じゃないはずだ。
ボイラーだから石油だろうなw
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 14:52:53.82ID:8u/ltphs0
>>964
秋田にいっぱい作ってるやつもそれなのかね?
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 16:09:09.60ID:h4Y5Q0jx0
バイエルン「アホとは付き合えんから独立するわ」
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 16:17:22.69ID:xHkpCOPl0
洋上風力発電の雄、ヴェスタスすら知らんで何を書き込んでんだか。
自然エネルギー社会?30年後俺が早死した頃に来るんだか来ねえんだか、もう飽きた。その頃には水と食糧、水没しねえ土地の奪い合いやってるよ。世界中が。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 16:19:44.42ID:h4Y5Q0jx0
>>984
終末戦争な
気象現象も極端になってるから自然エネルギー関係は災害で破壊されてだめかもな
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 16:57:22.63ID:5ejmn52N0
>>982
> 秋田にいっぱい作ってるやつもそれなのかね?

秋田の沿岸は比較的平坦だし
台風の影響も少ないから
違うのではないかな
風車クラス1とかでは?
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 17:33:24.11ID:qrmegyoq0
風力はスペック上の能力は大きくても20%程度しか動かない。比率を増やせばバックアップも要る。洋上発電は福島沖でやって見事に失敗。大枚かけて撤去してる愚かさ。
浮体式だから失敗?違うわ風車が上手く稼働しなかったんです。

風力や太陽光がメインになるとか妄想するのはいい加減やめよう。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:27:21.21ID:JY4xWXa50
>>987

> 風力はスペック上の能力は大きくても20%程度しか動かない。

設備利用率や時間稼働率などの用語の定義を正しく理解しましょう
洋上は風が強いから設備利用率で30%以上だろう

比率を増やせばバックアップも要る。洋上発電は福島沖でやって見事に失敗。大枚かけて撤去してる愚かさ。
> 浮体式だから失敗?違うわ風車が上手く稼働しなかったんです。

それは三菱重工の新型機の話
国のお金だからと欲張りすぎた
浮体自体もトラブった

研究設備がダメだから使えないとかなら
もんじゅもダメで再処理もできずに
完全に破綻した核燃料サイクルもやめて当然

> 風力や太陽光がメインになるとか妄想するのはいい加減やめよう。

風力太陽光メインで問題ない
調整できない原発ですらできてることになってたようだし
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:28:15.30ID:JY4xWXa50
>>990
> そのEVを充電する電気どーすんだ?
> お前その程度で寝言言っとんのか?

頭悪いんだな
発電するんだよ
風力でも太陽光でもいい
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:48:59.26ID:9Gh3pMx90
まだ生きているんだ。このスレ。
>>987
この面子に何か期待出来るであろうか、否無い。と俺は思う。
風力発電を送電線網に接続した際の負荷変動の許容度をどの程度見積り対策しているのか。俺がネットでそちら方面の情報を調べる限り未だ怖いなが感想。電力送電線網の事なんて、ここに書いている人間の殆どは理解出来ているかすら怪しいと思うよ。

丸紅がプロジェクトインテグレーター、東京大学がテクニカルアドバイザーとなり、三菱重工業、ジャパンマリンユナイテッド、三井造船、新日鐵住金、日立製作所、古河電気工業、清水建設、みずほ情報総研の各社がコンソーシアムを構成してきた。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:53:04.79ID:Jy6SREbT0
>>992
普通の通勤に使ってる車は日中は会社の駐車場にある。
この時点で太陽光は論外

無風の夜は風力は使えない

自然のためとか言いながらあちこちに作るとバードストライクが多発して白鳥などの渡り鳥を絶滅させる恐れが出てくる

頭悪いのはどっちだ

この糞ターケが
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 20:24:08.59ID:9Gh3pMx90
>>992
負荷平準化の概念を理解してその考えなら良いと思う。が、そんなに世の中甘く無いのよ。送電線網整備にどれだけの時間と金と人員を割かなければならないのか。今年の冬は、日本の何処かで身を持って知る可能性が高いと考えている。
北海道も、最後は大消費地の札幌が保たずああなったのだからさ。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 20:31:43.87ID:9Gh3pMx90
人は喜んで自己の望むものを信じるものだ。
人間とは噂の奴隷であり、しかもそれを、自分で望ましいと思う色をつけた形で信じてしまう。
理性に重きを置けば、頭脳が主人になる。だが、感情が支配するようになれば、決定を下すのは感性で、理性のたち入るすきはなくなる。
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