「日本人だけで農業維持、無理」農家の嘆き ★4 [蚤の市★]
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「人手不足、何年続くのか」 来日できない技能実習生 嘆く農家／7
新型コロナウイルスの問題は人手不足が慢性化していた農家にも大きな影響を与えています。連載企画「衆院選・コロナ下の選択」の第7回は大きな戦力である外国人の来日が難しくなったホウレンソウ農家の声に耳を傾けます。最終回にあたる次回の第8回は19日朝に掲載予定です。新型コロナの影響で思うように大学に通えず、政治の世界にも目を向けるようになった大学生を取り上げます。
群馬県の赤城山麓（さんろく）にあり、新鮮な野菜を送り出すことで「首都圏の台所」と呼ばれる昭和村。ホウレンソウ農家の戸部一夫さん（57）は今夏、所有するビニールハウス約50棟のうち、10棟以上の作付けを諦めた。新型コロナウイルス感染拡大の影響で外国人技能実習生が来日できなくなり、収穫の人手が確保できなかったためだ。受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい、戸部さんは「この状態が一体何年続くのか」とため息をつく。
売り上げアップの意気込みはかなく
人口約7100人の昭和村は1995年から地元JAを通じて実習生の受け入れを始め、近年は村内の農家で毎年250〜300人に上っていた。村で生まれ育った戸部さんも7年前から受け入れている。
2019年には、ホウレンソウの生産を増やそうと、約3500万円かけてビニールハウス19棟と作業場1棟を新設した。10年のローンが家計に重くのしかかるものの、2人だった実習生を6人に増やすことを決め、自宅敷…(以下有料版で，残り1365文字)
毎日新聞 2021/10/18 05:00（最終更新 10/18 05:00）
https://mainichi.jp/articles/20211017/k00/00m/040/082000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
★1 2021/10/18(月) 07:55:15.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634519936/ 奴隷に頼ろうとしたのがそもそもの間違い
いい加減に気づこうぜ☆ 自民党はもっとグエン輸入に力を入れろ、という圧力記事 余程のブランドフルーツでも栽培してない限りは無理だよな
そもそもは国が農業を軽く見過ぎ そりゃそうだ。若い奴が参入しても意識高い系の変な野菜を少量しか作らないからな。 57歳じゃ女房や子供がいるだろうから家族でやりゃいいじゃん。
あ、高齢独身でしたか。 資本力のある企業がドーンと農業に参入してきたらって考えたこともあるけど、結局政治的に潰されちゃうよね。
ということで、日本の農業はゆるやかに死を待つしかないなと。 暖房が効いた部屋でビールを飲みながらJA職員が一言
↓ 子や孫使えよ
嫁を拐って来て奴隷にしろ
自分らがされて嫌なことを見ず知らずの外人にさせるのか？ １ 最低所得補償
２ 土地の無償提供
３ 固定資産税の完全免除
４ やり方はこちらですきなようにやらせてもらう
農家も農協も政府の厚かましさにもほどがある。 >>12
そういう変な野菜や果物を作らないと儲からないシステムに問題があるとは思わんのかね？ 個人経営だからじゃね。もう農協なのかどこかに畑を貸し出して共同で作物や収穫時期まで管理すれば人も機械も各畑を巡回すればいいので年中仕事も確保できそうだが 研修生1人減ると500万も売上が減るのか
いくらで働かせているんだろう
研修という名の奴隷だな… JAって売れ残りの商品を職員に買わせるブラック企業。 JAって売れ残りの商品を職員に買わせるブラック企業。 >>1
技能実習生がクリーニングしたスーツに身を通し
技能実習生に親の介護を任せ
技能実習生が製造した車に乗り
技能実習生が建設し清掃したオフィスビルに出勤し
技能実習生が生産した農作物ととった海産物を使って
技能実習生が作ったコンビニ弁当を頬張り
オフィスでパソコンを叩きながら一言
「技能実習制度は問題だらけだからやめろよ…」 欧州では農家(酪農家含む)は公務員待遇をして保護.
農業所得に対して公的助成が占める割合
2006年
スイス 「95％」
フランス「90％」
イギリス「95％」
日本 「15％」 ←
2013年
スイス 「100％」
フランス「95％」
イギリス「91％」
日本での野菜や果物の農家の所得に助成金が占める割合
「10％」
https://seikatsuclub.coop/news/detail.html?NTC=1000000384 日本人だけで成り立つようにする策は国も考えてくれないとな
農協システムは一度壊したほうがいいのかもしれないが 建設業界の話だけどさ、社長が
「求人かけても常識ない奴しか来ないから、そんな奴よりは外国人の方がマトモだよ。例え同一賃金でもね。」
と言ってたから、同じことが農業でもあるのかもな >>19
物流の発達のデメリットだけどメリットのが大きいからしゃあない なにが実習生だ
ドン百姓 払うもの ちゃんと払え
たんまり補助金もらってんだろ クズどもめ >>21
500万上がっても利益なんてそんなに出ないかもな
建設とかすぐに億単位行くが利益なんて微々たるもんやし さっさと農業の法人化をやれ
そうすれば跡取りなしの老人は畑売れる
農家の保護と謳って海外からの奴隷に頼るのはもうやめろ >>27
建設業界自体が常識ない奴の集まりなのに、何言ってんだかねw 医療実習制度は給料を国が払うべき
農家などは国にお金を納めるべき
国家による派遣制度にすればいい
そうすれば未払いとか無くなるだろ 田舎で零細農家が食えなくなって住まなくなると
農村で処理されてた鳥獣や虫が都会まで行って被害出したり
人の目が減るから木造船みたいな変なのが増えて乗っ取られたりしない？
法人化や公務員駐在させるより隅々まで農民に住んでもらった方が観光資源や国土保全になる気がするんだが 農協が中抜きしまくるから農協職員を1/10くらいにせんと 輸入飼料が入ってこなくなった時点でまともに農耕できないので終わり
しかも、一人あたり1日摂取カロリーは2000kcal+αだが、
日本で自給できないエネルギー含め成人一人に付き23万kcal相当を消費している
食料の前に石油とガスが尽きて電気は止まり、火はおがくずを集め摩擦熱で着火するようになる
自給率を持ち出すやつは例外なくバカ
自給率どうするんだ!を主張するかどうかは、バカのリトマス試験紙 納豆パック一つ当たり20円台で売ってる
もやしも30円台
貧困国並みだしそりゃ人件費も削られる >>21
タイがもう平均月収11万位有って安い外国人労働者欲しがってる時代に給料は意地でも上げないスタイルがいつまでも通じる訳ない >>1
農家に働き手足りないのに
「氷河期世代」は一体何やってるのかな？
これからは農業だぜってどこかのひろゆきも言ってるのに 毎日、大量の食品が廃棄されてるし
農家がいくら潰れても日本はビクともしないよ！w 外国の方を都合の良いように扱うのはよろしくない。
農業の生産性を上げる為の設備投資なんかをすればなんとか出来ないもんかね。 食糧自給率が低いって、日本の食糧自給率ってカロリーベースだろ？食糧の生産量じゃない 奴隷をするのもさせるのも嫌なので農業から足を洗いました
清々したわ >>53
きのこなら7割はこえてるはず。あとは大したことない >>54
外国人労働者にもひどいことしてそうだな
人の見てない所でこの国は いっそのことシンガポールみたいに農業やめてひたすら中国産やアメリカ産食うか？ コンビニのカット野菜が500円、サラダが1000円になる時代もすぐそこだな 安い給料で働いてくれる奴隷日本人がいないから日本人だけで農業維持出来ないだけだろ？
高い金額で社宅ありで条件良かったら日本人でも働きに来るだろ
外人しかも留学生に頼ってるからそうなる
自業自得でしょ
アニメ業界みたいにその内中国が日本人雇うみたいに立場逆転するよ
危機感持った方がいい そんなに食い物に金を払いたくないのなら、
死ねばいいんだよ。 研修生レベルで５００万ならベテランなら１０００万いけるのかな >>62
このままコロナで外国人労働者が入ってこなくなればそうなる 単に国の政策が間違ってるだけ
農業は国家、民族の基礎なのに
ワザと衰退させてんだろ 結局は税金で保護するしかないんだよな
介護､保育も同様
日本の場合は痴呆公務員や議員やバ官僚が賃金高すぎるんだよ
非正規含む全労働者の賃金の中央値をコイツらの年俸にすれば解決する話 >>1
馬鹿は無理
馬鹿な果物農家を見てて思ったけど
馬鹿は積算温度とか、葉が果実に重要とかまず勉強しない
葉を守らない、日照理解してない
そして、馬鹿なプライドで助言を聞かない
スピリチュアルに走るw
しかし農業は完全に科学だから
それプラス天候に左右されるから
取れすぎぐらいで備えないと天候不順で死ぬ
まあ、年中やれる青物・葉物系やってれば間違い無い
一部のデリケート果物とかは超茨の道ぞ
収穫数日にバッド天候で、その年は終わり
ギャンブルやん？
1億円ハウス、台風で飛びました（保険会社も近年及び腰）
イチゴ3回苗植え3回大雨で流れました（4回目植えました）
年中作れるつえー青物だけがセーフティと思ったわ >>37
実際工具とか備品持ったままバックレとかされてるみたいで、
そりゃあ真面目に働きに来てる外国人でいいやってなるとは思ったよ
その人や建設業界がマトモかどうかは置いといて、ね 半農半公にして給与上げたらやりたい奴増えるんじゃねーの 農業なんて糞金にならんもん
年寄りが年金という補助金もらいながら
やっとるからやって行けるんだよ 大企業が元気のない農村を丸ごと会社化して、成功事例を作れないかね。
個人参入だと村社会過ぎてハードル高過ぎでしょ。
ちょっと謎なんだけどさ
日本って30年間経済成長してなくて給料上がってないよね？
でも、海外は成長してて物価上がってるよね？
なんで、日本の農産物は売値が高くなるの？
経済成長してないなら、昔の値段のままのはずだけど 外人頼らず農業やってるけどな。いなきゃいないで出来るもんだよ。そりゃ量は減るけどさ。 >>47
そのうち貴金属より高くなるな
人参がマッドマックスみたいな輸送されると だから土地が必要なんだよ
ロシアから牛肉を輸入しろ >>49
高学歴のおいがそげん汗水垂らす仕事なんか出来んとよ！(48歳氷河期こどおじ) 奴隷労働が前提で金儲けのために投資しました
奴隷が来ないので助けてって話のどこに同情すりゃいいのw
自分のガキでも子機使えよ そもそも昭和後期くらいから野菜の値段が変わってないってのがおかしい
企業は値上げしまくってるのに野菜は値段そのままの代わりに農家の取り分を搾り取ってるだけ
そりゃ農家滅びるわ >>62
百姓を馬鹿にする奴はバチが当たって飢え死にすればいいと思うわ >>81
出来ると思うよ
人参一本500円、玉ねぎ一個300円でよければ ハウス50棟も持ってる農家だとわりと大規模側だから子供は上京して大学いったりしてるやろ
そして帰ってこなくて後継者に困っているパターン >>62
値上げすりゃいいんだよ
バカな農民が結託して安売り合戦してるから
自分たちの首が締まっていることに気がつかない >>84
それって農作物の値段が上がるってことだが、いいんだな？ 凝ったもの作るからでは
消費者も凝ったものを求めず栄養と量を求めるよう意識改革すべき
ブランド野菜なんていらん 日本の農家が儲からない理由は土地が狭いってこと
樺太や千島列島には土地がいっぱいあるよ 野菜の値段上げなきゃね
いつまで同じ価格でやってるの >>84
そう思うなら早くレタス一個1000円で買う準備したら？ >>103
じゃあ、誰かが大きな利幅得てるわけだね？ >>88
それ言ったら賃金も対して変わってないし金利に至ってはダダ下がりなんですがw >>34
その老人が欲の皮突っ張ってるから、田畑の権利はボッタクリ価格で、新規就労者や農協法人が買えない >>104
海外より高いのに何で上げるの？意味不明
土地が狭いので大量に作れないだけだから 会社化して労働時間と最低の賃金保証すれば、割と人が集まりそうだけどね。
土を弄ってるだけでお金貰えるし、雇われなら責任ないし。
大企業が管理してやれば田舎も活性化するでしょう。 低賃金の労働者入れて治安が悪くなり一般市民に害及ぼした上で利益を貪ろうとしてる 海外の人が日本に来ると、野菜や果物、肉の値段が高くてびっくりするらしい 不良外人による凶悪犯罪多発というとんでもないデメリット込みで非効率な個別の農家経営を支援するなら国が傾く
危機管理のために自給率を上げるべきだというなら穀類や芋や大豆などを国営で行い、農業関連予算はそちらにまわすべき 代替案がロボットだの自動化だのw
今や中国の後塵を拝している日本が何を夢物語を語っているのかw
IT技術者や他の技術者もロクサマ給料を貰えず海外に逃亡しているのにw 人が働く農業の時代は終わったんだよ
早くオートメーション化しないと コストアップインフレとスタグフレーションが同時に起こってる歪な国なんだから仕方ないね
ここまで病巣が全国津々浦々にまで拡がってても
大規模なストや革命が起きない国なんだから 奴隷が居ないと成り立たないようなビジネスは畳んでしまえ >>115
で？そんだけコストかけた高い農作物を君なら買うのか？ スーパー1個100円、農家の売値は30から40円くらいだしな ジャップが貧乏になりすぎて、高い野菜は絶対に買わないからなw
移民につくらせるか、外国でつくったものを輸入するか、選べ トンキン大企業が農地を管理すると上手くいくらしいですｗ
世界では聞いたことがない土人珍説ですけどｗ >>101
そりゃそんな事して農作物が安くなったら儲からんからな
高コストで補助金ドバドバ貰う方が楽でいい 実習生一人分の売上が500万か
一体いくらで使ってたんだろうねえ？相応の報酬がないと普通の人は寄り付かないよ 大きい所はオートメーション化すればいいだけの問題だよ
ＥＶが遅れてる日本と同じ現象 なんで日本のほうれん草って冷凍食品に使われないの？ ここまで読んでないけどお前らの意見なんて
「どうせ農家なんて補助金じゃぶじゃぶの国から守られまくって生き残ってるクズ商売だろ？さっさと潰れろよ！」ってな意見ばかりなんだろ？
一応関西で農家やってる俺から言わせてもらうと
・補助金について＝使える補助金なんてほぼない、しいて言うとビニールハウスが台風で潰れたら建て直す一部金を援助してくれる、これぐらいしかない
・収益について＝普通の家族農家で頑張って大体８００〜１０００万ぐらいの稼ぎ、しかし肥料や農具、燃料費で３〜４００万は飛んでいく、手取り６００万ぐらい（家族３人で）
・じゃあ、止めたら？＝農地の納税猶予制度をもれなく受けているのでやめた時点で遡って請求される固定資産税が払えなくなるため儲からなくても続けるしかない
現状ってこんな感じだよ？
皆が言うようなウマウマな職業ではないことは確か >>107
よし、俺農業会社に就職して金稼いで1000円レタス買うわ！ 小作農だから無理なんだよ
小作農は淘汰されるべきで、他の産業のように整理統合されないとダメ
海外の農家なんてドエライ規模で農業やってんのに勝てるわけないだろｗ
外国人がどうこうじゃなくどうやったら少ない人数で収穫量を維持または増加できるか
考えなきゃいけないんだけど、それを農家自身に委ねるもの無理だよな〜
他の産業ならとっくに淘汰されるべき弱小農業が未だに生き残ってるのは完全な政策ミスだよな >>62
それが本来の適正価格だっていうんなら別に良いよ 求められてるのは農家の効率化じゃなくて運送の効率化だけどな
農家の取り分は最終価格の半分だよ？ 今日日娘を百姓に嫁がせる親なんておらんわなｗｗｗ
不幸になる未来しか見えない 法人化しないの？
個人でやるのつらいでしょ
体壊したら終わりだし >>27
建設業こそ奴隷だろ。
業界のためにいくら国が動いても中抜きされて終わり。 >>134
田舎行ったら高級外車止まりまくりだがw >>42
だからカット野菜は買わないようにしてる。以前鉾田の辺りを移動してたら、駅前で外国人がタンはいてジュース飲んでいる姿を見て腹立ったわ。 >>80
昔の値段どころか安くなってるじゃん
米とか半値以下だし 国が賃金の一部補助して氷河期無職とか高齢無職とか雇わせればええやん。
金さえしっかりもらえれば、コミュ力必要とする仕事やるよりよっぽどいいと思うけど。 江戸時代か
年貢が払えないって地主様に泣きついて小作になったんだよなぁ 関税で守られまくってる農産品の適性価格っていくらなんでしょうかねぇ >>137
猫の額みたいな田畑の権利持ってゴネ放題の農家もどきがいるから無理
農民から二束三文で土地取り上げて、再配分しないと無理だよ 法人化したところで日本人は炎天下で働きたがらないから結局労働力は外人頼みだよね 農家はやっぱ大馬鹿だな
技能実習生が帰国してその実習生の農場と提携してグローバル農業法人作ればいいだろ
経営の効率化だ 農業ロボットで自動化するとか頭使え 無いだろうけど
奴隷ありきの農業なんかつぶれて結構 >>154
普通に炎天下で多くの日本人が働いてるが
田舎にいたらわからないのだろうか？ >>149
ニューディールみたいなもんやね
国が金ぶち込んで雇用作る
国民のためにもなる農業発展 いつまでも個人に任せっきりで構造改革しない国の責任 近所の法人化して売上億超えてる農家でも家族以外は全員外人だしなあ 500万の売上のためにいくらで実習生雇うんですかね 補助金もらわなきゃ農業なんかやってられない
つくるのをやめたらそこらじゅう雑草だらけになるだけだ >>152
政府補助をやめれば良いのさ
それだけで小作農は店じまいする
あとは参入障壁を全廃して法人化を促進させるだけ
食料安全保障ｗとか言って散々保護してきたけど
小作農を保護したって結局このザマで10年もすれば
日本国内から農業従事者は死滅する 馬鹿だなぁ。官僚や大企業役員になって中抜きすればいいのに
自己責任・自業自得 そのへんのブラックよりブラックな環境だからどうしようもない
本来力を入れるべきところなのに政府も機関も自分達の事しか考えてないからな >>143
知らん
俺の知ってる建設経営者連中はそんなシケた話しないからな
たまに会計見せてもらうことあるけど別に問題ない これ、移民受け入れの流れをつくりたいだけだぞ
農家はまだまだ減って大丈夫だから心配すんな
まともな農家は外国人なんて使わないで自分で働いてるわ 農業なんかやるより魅力的な仕事が都市部行けばあるわけで ロシアから輸入すればいいじゃん。
肉とか野菜とか日本の３分の１の値段だぞ。
それとＡＫＢとかジャニーズとかどうでもいいのに
大量に人材使われてるのも無駄だと思う。
効率が悪い。 >>72
桃はアホとガチ勢でかなり分かれるよな。
ガチ勢は反射板使って彩よくする努力するし。
農協はA級でカンストするから本当にできのいい奴は
ブランド勝負できる直納で販売。
知り合いの農家は直納で売れないレベルのA級品を農協に流してたな。
そもそも全農経由で販売になるから本当においしい桃は
日持ち考えると農協に出せないし。 アホウヨ 俺は国産化しか食わない
↓
人手不足で外国人いっぱい来ました >>177
報道にも乗る時点で新自由主義の宣伝だわな 技術習得させてやるんだから給料はお気持ち程度って制度じゃないの？
なんで労働力としてアテにしてるんだよ >>134
同じく関西で農家の親戚が面倒なことになってる
長男がサラリーマンで農業をせず他の親戚農家が出張して維持
田んぼをやめると雑草がはえて周囲に迷惑かけるから辞められないと言ってる
都会暮らしの自分には意味ふ
雑草問題だけなら対処法ないのかな 今や日本の食材なんて、外国人が外国で作るか、外国人が日本で作るかの差でしかないw
服から車から何から、メイドインジャパンを作っているのは今や外国人だってのw 刑務作業で農業をやらせればいいじゃない出所しても農業ができるし
逃げたらその場で射殺ってことで >>17
超大規模農業やってるアメリカですから農業所得の５割以上は助成金だぞ。
２０２０年度のアメリカが農家に払った補助金が幾らか知ってるか？
５１２億ドル、円じゃなくてドルだぞ？
政府補助をやめて法人化すれば良い？
アメリカですら補助金漬けなのに何の夢見てんだよｗ >>134
納税猶予なんて本来払うべき相続税等を事実上免除してもらっているのだし、農地認定されて評価額も安くしてもらっているのだから、それはウマウマと言っていいだろうよ。 >>14
補助金ないと死ぬような産業は死ぬしかないよなぁ。借金してまで補助するなら、成長産業で利益率高い産業に投資しないと。 外人に作らせないといけないなら外国から物を買えばいいだろう この昭和村はすげーよマジで、農業本気でやってる村
そこそこ都市にも近くて合併せずに単体でやっていけるくらいすげー村
まあカゴメがあるからってのもある >>144
それは（私の家もそうだけど）農家収入からではない場合が多いよ
私の家も農家収入は経費差し引いたら600万円ほど（家族３人で）、ただそれ以外に
土地を貸したりしてるからその不動産収入で年間１８００万ほどある
たぶん高級車乗ってる人って言うのは私の家なんかよりもっと多額の不動産収入があるんだと思う >>188
単に議員や官僚を含む公務員の収入を諸外国と同等にすれば財源確保出来るのに､意地でもやらないからなw >>1
手押し車だったのが動力車になっただけで
「農家の人手不足を〜」ってニュースになる国で
ロボット、自動化なんて無理だろ！ >>188
まあフツーの国家なら農業は安全保障と一心同体だからな
ジャップランドはフツーの国家でなく、アメポチでアメリカの飼い犬にすぎんから
何も分からんのよな、フツーの国の感覚が >>176
別にと地を企業とかに貸してる不動産収入が1800万ほどあるから
住民税とか健康保険とか、ほぼ満額に近い金額を取られてる >>110
数がないから高値なので
ウハウハにはならんでしょww 今の農家は戦後の農地解放で棚ぼたで土地を貰った人が多いから土地に対する真剣さが薄いんだろう >>188
そもそも農家は票田なのでそらばら撒くわ
日本の農家は殺されても自民党入れるし日本人は目先の利益しか興味無いんだしどっちでも良いわ滅びろとしか 補助金なんて言うのは消費者が農産物を安く買う為に支払われてるのに、
農業に補助金入れるのはけしからんとか、
教育に失敗したゴミが騒いで国家が滅んでいく。 出来ないならやめたらいい
役所と税金に頼ろうとするのはヤメレ 競売見ると農地多いし儲からないのが1番の問題
農業機械も高いし >>190
たしかにね、その農税金猶予精度すらも「ウマウマの一つだろ」と言われたらそうかもしれないな
でもその制度利用できなかったらほとんどの農家はつぶれると思う >>189
農業のみならず、外国人労働者がいなくなれば日本の大企業もドンドン潰れるけどな
工場を始めとした国内大手企業の現場なんて外国人労働者だらけだぞ？
特にSUBARU、味の素、パナソニックの工場がある群馬県大泉町の外国人比率は実に20%(都道府県で言えば東京の4.3%が一位)
外国人なしで日本の産業が成り立たないレベルなのに何を夢想してるのか… これから5年で50％の農家が高齢化に廃業する
票田とかそんな低レベルの話ではないぞ >>184
労働力としアテにならない程度の技術ってなんだよ 農地や付随宅地の保有を免税しないからじゃね？
掛かる固定資産税を凍結するしかない >>209
役所にも税金にも頼ってないよ？
辛いけど何とかやりくりしてるんだ >>134
それに比べてやはり5chは低知能が多いね うち農家だけれど、普通に家族で経営してるよ。
年収は９００万ぐらいかな。
なんで外国人必要なのか意味不明だよ。 大体農家の後継者が上京したまま帰ってこないんだから魅力的な業種じゃないんだよな 一人増えても売上げ500万しか増えないんだから給料ほんとにやっすいな >>197
この村は1500万くらいのトラクター持ってる人多いよ
農業は機械や設備にお金かかるから近代化は意外とやりやすい
ノウキョウさんがたんまりお金も貸してくれるからね 東京一極集中で地方にいた若者を集めてどうでもいい産業に浪費しまくりで
気付いたら地方の一次産業等の担い手がいなくなった
東京が全ての諸悪の根源 これ大問題だよな
農業に一般人参入や雇い入れを整備してこなかったとか
この国の政治家は今まで何やってたんだ >>219
人参一本500円、玉ねぎ一個300円、レタス一個1000円で買ってや？
>>225
大正解 後継ぎつくらないで、廃業する農家が多いよね
リストラの心配ないから、子供に継がせたら楽なのにね 野菜や果物は工場でロボットが栽培、収穫するようになる。
もちろん、そういうことに適さない品種も今は多いのだが、それも技術革新で数十年単位で考えれば
すべて工場生産、ロボット収穫の方向に動くことになる。
ここで問題なのは、ロボットやＡＩなどがどんどん進化するほど、お前ら底辺の仕事が
次々になくなっていくということだ。
底辺や落ちこぼれをどうやって食わせていくか・・・がこれからの大きな問題だ。 >1人少ないと売り上げは年間に約500万円減る
いや、この時点で仕事として成り立ってないじゃん >>220
外人奴隷みこした分の作付してるから
＞受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減る 要は小規模の家族レベルで収入が得られればいい
代々続く土地は耕さずとも作らずとも管理さえすればいい訳で
これなら財政出動と農業機械で可能 日本人が納得して働ける給料を出せないなら産業として問題がある >>205
はいはい
アホな何時までも夢見てんじゃないよ
票田とかじゃなくて、先進国じゃ公金突っ込まなきゃ農業なんて維持できんと言う現実を見ろ。
アメリカで５０％以上、欧州なんて農業所得の９０％〜１００％が公金補助だぞ。
それにひきかえ日本は補助金は１５％程度で、関税と品種改良と効率化で対応というやり方
このやり方だと農家の所得は底辺のままなんでじり貧にしかならん。 >>227
東京集中が全ての元凶だからな
上層の金持ちだけが得する目先のことしかみてこなかったのが昭和世代 えー、連絡くれればよかったのに。
いつでも行けたわよ。
ここの住人なら。 >>231
代替案がロボットだの自動化だの…
今や中国の後塵を拝している日本が何を夢物語を語っているのかw
IT技術者や他の技術者もロクサマ給料を貰えず海外に逃亡しているのにw
少子高齢化や優秀な技術者の海外逃亡で、もうロボット研究をする人材すら日本は枯渇しかかってるってのw せめて仏教国のタイとスリランカから呼べ
無宗教共産圏はダメでは？地獄の概念無さそうだし 小売の価格から考えてみればどこに問題があるかぐらいすぐに分かる
せめて小売価格の1割ぐらいは農家に入ってくるぐらいの価格交渉力が必要だわ
現状だと小売価格の1%も農家には入ってきてないだろ ロシアから野菜と牛肉を輸入すればいいだけのこと。
ロシアでは土地が広いので余ってるよ。 漁業の方が外国人への依存度が高いよ
日本の食卓を支えているのは外国人 いまは農業は農家しかできない あるいは嫁ぐか 大いに問題有り
農業やらなくなった農家の農地は強制的に農業やりたい者にゆずる
なんでか
今の農家は開墾者いがいは棚ぼた農地だからだ 高度経済成長と第一次産業衰退を引き換えにしたからな >>185
借りてくれるところ農業委員会に言って探してもらえば
なけりゃたまに長男にトラクターですきにいかせば文句も言われないだろ >>227
そういうのは全部「今いる」農家の商売敵になるから
農家自身の意向を受けた政治家が全部潰しました
農家も政治家も、別に国家としての農業の将来なんかに興味ないからね
今の自分が暮らしていけるなら将来農業が潰れたってどうでもいいわけで >>220
昭和村は違うんだよ、すげートラクター買って近隣の村の休耕地借りまくって
小規模だけど大規模に農業やってる、昔の農家のイメージじゃない
昭和村じゃなくても今は近所でまとまって集団で農業やって効率化してる 外国人実習生雇って出荷直前に根こそぎ刈られるまでがセット jaが率先、斡旋して
グエンが輸入されているのか。 求人情報まめに流せばいいのにな
うちの方の田舎でもほとんど見ないんだけど何でだろうな
交通費出してくれるなら行くやついるだろ 農家も事業主が中国人の農家が出てきてるよ
嫁が日本人なのかどうかしらないけど。
そんな事業主が母国に日本固有の種苗分けてたらどうなる？
ホントに危機感もったほうがいい >>223
年寄りが権利ばらばらに持ってて農地が細分化し過ぎなんだよな
やる気のある農家もあっち行ったりこっち行ったり移動ばっかだ
年寄りが死ぬと関係者多すぎて土地の調整がつかず草地になる >>1
>受け入れる実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
売上の半分が儲けだとしても、年間250万円の儲けにしかならないし、実習生に給料を払ったら
いくら残るんだって気がしますけど。 普通に日本人を雇って野菜の値段を上げれば良いんじゃないの？
それが本来は正しい正規の値段でしょ ロシアでは個人菜園をやってる人が多いよ。
仕事の片手間に副業としてやってる人が多い。
>>248
そういう正しい書き込みをすると政府やメディアに消されるぞ
カジノ作りたいなら客船の上でやればいいってやつも無視されてるし ＞＞220
オレも農家だけど、一人で十分やってますよ。
年収は400万ぐらい。田舎で半年しか働かないからすごい楽に生きてます。
本当になんで外国人が必要なのか理解できませんね。 元々無理なのを補助金漬けにして続けてきただけ
できないならもう辞めなさい
外国人労働者だって事実上の違法奴隷だし、本来の給料払ってないでしょ
もうギブアップして欲しい
後のことは後の人たちで考えるから >>231
稲刈り機やトラクターがレンタルもしくは
仲間内で使いまわしできる理由がわかるか？
毎日、耕したり収穫しないからだよ。
工場のロボは毎日仕事があるけど収穫ロボは毎日仕事が無いから
導入コストに対し稼働率が悪いのよ。
葉っぱ物の野菜工場ぐらいだろう毎日稼働できるのは
北海道でもハーベスター毎日稼働させていないと思うし。 JAは「国消国産」などというふざけたキャンペーンをするくらいなら、
労働者問題を解決しろよ
国産農産物が国産の労働者ではまかなえんわけだから矛盾しとるだろうが >>233
それ思う
小学生とかアジア人みたい
シジミ目で色黒で、タイの人みたいに小っちゃくて、外国人見たい で、お前らはなんで農業やらないの？
俺は畑タダで貰えるならやってみたいけどｗ >>62
海外産が安ければそうはならずに農家さん自滅パターンって事か 実際、ブランドものとか高付加価値製品以外だと、日本の農産物って世界トップレベルの安さ
もやしなんて、もう東南アジアの半額未満の値段で売られてるからな >>239
日本の農家は、公金補助を貰ってることが罪なんじゃなくて、
公金補助貰った分のリターンを生み出せてないのが罪なんだけどね できない農家はどんどん辞めていいよ
企業化促進してけ 個人経営の農家だから無理なの
企業が入って大規模会社でやれば余裕
むしろその方が税収は上がる
困るのは農協その他の方達 ロボットや自動化はまだまだ先だが人手以上の作物栽培ではなく土地管理だけなら
現代の農業技術で人を馬鹿みたいに増やさずとも可能
ウッドショックみたいにフードショックが来るときに備えて
農家は農家であった方が国土管理、食糧自給のためにもいい
あと並行して土地を管理しやすくするために大規模化ではなく
人口分散のための農園都市化だよ >>225
でも地方は東京の税金のおかげで生きられてるからお上に頭上がらんだろ
他県から移住してきたら拒む県民も悪い 工場みたいに生産する会社にするしかないだろ
うちの親戚は後継ぎがいない田んぼ借りてオートマチックに米作りしとるわ 閉鎖的な村制度を維持し、移住者に排他的な行動をするんだから廃れてあたり前。
村ごとなくなる運命も自分らが撒いた種が
実るだけ >>254
昭和村の農業って典型的な外国人研修生依存じゃん。
コロナで外国人研修生が来なくなってたちまち立ちいかなくなった農家が続出したでしょ。 >>107
低カリウムレタスなら2,000円くらい >>274
>企業が入って大規模会社でやれば余裕
それだよね
なんか利権でも絡んでるのかな >>269
実際やってみるときっと農協という既得権益団体の相手で苦労すると思うよｗ
小作農淘汰と新規参入障壁全廃が必須条件で参入障壁の中には農協解体も入ってるｗ >>277
またか
｢東京の｣税金だと？
まじで滅ぼしやろうか傲慢な東京を 外国人技能実習生なんかやめればいいのに
不当な扱いをされるのが不憫でならない 企業が入れば営利が余計に激しくなるから移民参入が余計に捗る
新自由主義が加速するだけ 三代農家、結論から言うともう無理だわほんと人件費もだが土地と機械メンテでほんと
経費が掛かりすぎと人材だわ、とにかく休眠土地が必要なんだよ全面積の三分の一は使えない
休ませないと痩せて栄養がなく痩せるんだよそれと機械メンテ費用が膨大と匠の人材が
ないと進まないんだよ作業効率と時間の戦いが最盛期の大問題だよ。
とにかく野球の監督なんだよ農家は選手がいても勝てない強力な戦力が必要なんだよ
家族だけは限定的で、大なり小なり最盛期は必ず必要だがノウハウある経験者以外は要らないのが現状
なんだよ動きいい人間は引き抜かれて消えるんだよ。やればやるだけ自分の首が閉まるシステムだよ今は！！ >>274
>>285
トヨタが既にやってるよ
採算が全く合わないんだと
大赤字 なんか一人減って500万なら日本人でもなんとか利益出そうだけど売上だしきついかな
多分受け入れの補助も入れてなんかね これ >>279
会社ごと、大勢で、ボン！と入って、しがらみなくすこととか出来ないんだろうかね
街づくりや地域の振興にもなりそうなもんだけど >>1
メディアの矛盾点
１ コロナ死者数って風邪やインフルエンザより少ないし陽性数って日本人の０．１％しかいないよね。
（政府メディア：それじゃワクチンで儲からないだろ）
２ それじゃ海外で農地買ってそこで野菜育てればいいんじゃね？
（政府メディア：それじゃ移民入れて日本人をバラバラにできないだろ）
３ 巨大クルーズ船やオンラインでカジノやれば別に入国しなくてもいいんじゃね？
（政府メディア：それじゃ移民入れて日本人をバラバラにできないだろ） 農家になるに敷居が高すぎるんだよ
まず土地買わないとだめだし
かと言って雇われだとほぼバイトみたいなもんしかない >>220
食っていけるだけじゃ不満な人たちなんだろ どこかと思ったら反日自民の王国群馬県か
これ以上外人増やしてどうすんの 日本の技術で芋掘りロボットGonsukeを開発すべきだと思う そりゃメディアがブルーワーカーとか言ってコケにしてきたつけやろ。管理する人間はそういらないんだよ 自衛隊で農業部隊作ったら
農業に興味のある若者とか入隊してくれないのかな >>288
いやーでも東京都民の税金は多分に含まれてるぞ？
東京都は地方交付税を配られれて無いからな
本来地方交付税は国税の一部を再分配するためのもので
現状東京は貰ってないからな
埼玉や神奈川県も県民一人当たりの地方交付税は北関東の半分以下
税制の平等性から言うとかなり不公平なのは事実だよ >>298
＞１ コロナ死者数って風邪やインフルエンザより少ないし陽性数って日本人の０．１％しかいないよね。
＞ 対策してるから当たり前だろアホか
＞２ それじゃ海外で農地買ってそこで野菜育てればいいんじゃね？
＞ お前がまず国内で働け
＞３ 巨大クルーズ船やオンラインでカジノやれば別に入国しなくてもいいんじゃね？
＞ お前がその船用意しろ 先祖代々の経営法しか知らないから無理も無い。山椒大夫の時代は子供を買って奴隷労働をさせ、戦国時代は河原者を使い捨てにし、江戸時代は水呑百姓を借金漬けにし、明治になると小作代をふっかけた。
今外国人を使い捨てにしたくても東南アジアとか経済成長が早いから来てくれなくなる。バングラデシュとかアフガニスタンから労働者を入れるのか？ じゃあ盗まれても自己責任な
コスト抑えて利益貪りたいだけやろ 足りないなら移民入れるしかない
どんどん移民増やすしかない
そして定住させて、選挙権も持たせるのは当たり前 農家なんてどうやってなるのかわからないけどいつも自然相手に一人でずっと作業してて良さそうに見えるけど
みかん畑の山にあるトロッコみたいなの乗ってみたい 売上500万で一人雇ってんのか
賃金はいくらだ？
本邦内に住まわせて本邦内で働かせる以上、生活するには日本人と同じだけ金が必要だし、日本人より低賃金でいい道理がないのだが >>307
そもそもが、カジノ計画って旅行客呼び込むためなのにオンラインカジノって意味なくないな
カジノに効果があるかどうかは別にして 農家で働きたいんだけれど外国人じゃないとダメだって言われた そら小規模農業中心じゃあもう無理ですよ
抜本的に大規模に変えてかんと。人手の話では全くありません
まあ自民党は海外の若者を奴隷として連れてくるけどｗ
俺ら世代は1000年恨まれる世代確定。自民党のせいでな >>269 仮にもらえたとして。
農業を辞めても延々と管理を続けなきゃいけないだぞ。
隣接の農地の影響もあるので放っておくことはできない。
譲渡には隣接農家のハンコもいる。
その部分の覚悟っていうのがあるのか分からないから譲渡は進まないんだ。
よそのひとは逃げることができるからね。 >>274
大企業がやろうが今の野菜価格だと日本人を使ったり高額な機械を入れたら大赤字だっての
外国人労働者に文句を言うなら今の5倍の値段で野菜を買えよ >>316
だよなｗ
農業規模がダッシュ村と大差ないんだからなｗｗｗ 選挙前になったら騒ぎだす これだから農家は嫌いなんだよ 無理なら廃業すれば
外国から人騙して連れてきて働かせるなら
どんな商売だって持続可能だろうけど 前に農家で時給９００円のアルバイトしようかと電話したら日本人じゃダメだって言われたんだけれど
どうして？農家の主人が外国人なの？何がおきてるの？ >>306
許認可権を振りかざして地方で成功した企業の本社を置かせて法人税をふんだくってるだけだし
東京発祥の産業なんて詐欺コンサルと芸能・広告代理店みたいな虚業ばっかりやん ベトナム人とガチンコ勝負するなら世の中仕事はあるってことやな
やはりニートや生活保護のほとんどは甘えでしかないな >>12
まあこれやね
近い将来農業といえばこの手の農家ごっこしてる人だけになるだろうな >>310
移民を増やすのは賛成だけど、
国籍が違うのなら、選挙権を持たせるべきではない
出身国の国籍を抜けたら、
日本国籍を取得しやすくすればいい >>316
日本より遥かに大規模な農業が一般的な欧州農産国では農業所得の９０％〜１００％が公金助成です。
超大規模農業と機械化の進んだアメリカでは５０％以上が公金助成です。
先進国で農業やる限り規模で何とか出来る問題じゃないんだよ。 外人がダメでも日本には障害者という最低賃金が設けられて無い奴隷がいるから
まだまだ大丈夫
農家をいくつか集めて作業所として法人申請して
月1人４万で日本人のアルバイトと同じ量の仕事させてる農家も出てきてるし >>313
2018 技能実習、7割の事業所で法令違反
2019 外国人技能実習生７割の職場 違反違法残業・未払い・労災隠し
2020 技能実習生働く事業所、対象７割に法令違反
2021 外国人実習生が働く事業所を立ち入り調査 70％で違反を確認 >>326
日本人って結構怠け者だからじゃね？
外国人のほうが真面目に働くらしい 雇っている農家が自分の懐に入れすぎているだけの話、ものっすごいカネもってんぞこういうところは 売り上げ500万なら外人に150万渡して350万抜いてるってとこか >>337
苗代、肥料代、機械の減価償却、借り入れ利息等の経費を思いっきり無視するスタイル
アホ過ぎて嫌いじゃないわw 引退した高齢者にしたら、
農業に回す金があれば、社会福祉へ回せって言うだろうな
高齢者社会なのだから、余った金があれば社会保障に回すほうが
票になる >>1 農福連携を厚生労働省が推進しているのは？
障害者のみなさま大活躍のようだけど。 >>337
売り上げだから利益はもっと低いよね？
150万の利益すらないだろうな 軍事費増やす前に農業保護のために他国みたいに補助金出しまくる方が先だわな
戦争せずとも資源輸入が滞ればそれだけでくたばる国だし >>335
構造的な問題を矮小化したがる馬鹿ってなんで現れるの？
農業に限らず国内産業はみんな同じだからね？
そう言うと馬鹿だから中抜きがとか経営者がとかお茶を濁したがるんだろ？ >>343
現実を見れば納得するからｗたまには外に出ろ お金持ってる農家って運よく道路や大型施設建設で立ち退きになったとこがとても多いよ >>330
在日が増えるの別にいいけど
生涯、日本に暮らすのなら、
日本への国籍変更を促すべき
国籍があれば、地方参政権どころか
国政にも参加できる >>310
それでいいのかもな
外国人でも起業したりして、社会に貢献している人たくさんいるし
日本人よりバイタリティにあふれ、能力高い奴もたくさんいる >>88
収量とかそういうのは無視するわけ？
作れば作っただけ同じ値段で売れれば最高だよね >>341
外人にそんなに経費かけてるとも思えんが どのみち大規模農業化しないと存続できないだろうけど小作が点々としてる日本じゃ厳しいな
自治体とかが率先して山ごと新規に農地にするくらいの事やらないと無理だろうね >>337
グェンさんとチュンさんパクさんが収穫の全部を持ってゆくから0円だよ TPP反対してたやつって移民推進ってことでいいんだよなぁ グエンとかに農作物根こそぎ
持っていかれても知らんぞ >>346
器量がない奴はなにをやってもダメなんだからアキラメロ 自給率上げようとする政治家が出たら何故か早死にする
これが敗戦国 >>1
工業がほぼ関数化して変数によって結果をほぼ固定化できるのに対し、
農業は変えられない・変えにくい環境変数が多数存在するため、結果がガタガタ
施設栽培で気温などの環境を変えることができるが、土壌環境や病虫害という難題がある
新型コロナへの対応が大変なように耐薬性の病虫害のせいで毎年1からやり直す感じ >>350
コンビニにいる外国人なんて普通にスペック高いもんな 桃はコリアンも盗めんのよな
盗んでも無駄だから
販売がむず過ぎて 「無理」ってのは日本人総動員してそれでも駄目なら言うべき >>326
逃げられる奴はダメなんだ
外国人実習生はパスポート取り上げたら逃げられないから >>352
人件費別で150万の儲け
150万から外国人に払うから年収100万くらいなんじゃね？ >>361
コンビニの外国人はたいがいがFランか日本語学校への留学生
コンビニ用の就労資格はない このスレの農家は○○しろ！ってのは現実味ないのか試して頓挫済みの考えしかないな… 今の社会システムを維持したいのであれば、外国人の受け入れしかないよ 止めちまえよ。結局、細々した狭い農地より大規模になった方が
効率あがるからな。税金のために小さい農業やられるのが一番良くない >>318
そんなこと無いよ
農業従事者の一人当たりの作付け面積は日本は1.96ha、アメリカは116ha
これだけ違えばスケールメリットは半端ない >>358
そんなことをいってるんじゃない
体を動かす割合が多い仕事は格差が出にくいから儲からないって言ってるだけ
その可能性が高いってことな >>375
日本人でも15万くらいしかもらえないからな
外国人奴隷はその半分くらいか >>1
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ ここまでの結論： 農家は不法在留外国人と、その犯罪集団化の元凶 群馬最低だな
こんなだからランキングも最下位なんだね >>327
いやいや、消費税や所得税も払ってますよ？
1400万人がね
それのうちサービスで戻ってくるのなんて国道と河川整備くらいじゃない？
超不公平だろｗ グエン農業こそAIだろうにあまり進まないのは
人件費の方が安いからだろうな
こういうのこそ孫正義にAI化してもらいたいよな >>374
日本のどこで100haのたんぼ用意できるんだよｗ >>374
むしろ農産品輸出額世界第2位のオランダに学ぶべき。
オランダはそれほど国土が広くないのに、競争力を保って農業を続けているのだから。
米国に学ぼうという姿勢が誤りだ。
競争の方向性は収量増や低コスト化ではない。
「世界にはまだ飢えている人が居る」とか「価格を下げるのはよいことだ」という価値観は後進国の考え方で、
成熟社会の競争は選択肢の豊富さなど別の所にある。
1個50ドルや100ドルで売れる夕張メロン農家が大規模化して、
作付けと収穫量を増やして1個5ドルや10ドルの夕張メロンを出荷しても幸せになれるとは限らない。 日本人って安いものばかり追い求めて、自分で自分の首を絞めてるんだろうな
なんでも物が安すぎるんだよ。
生活費が驚くほど安く済んでいる。
給料が上がらないのは、安さばかり追求する国民性だからだろ。 >>370
余ってる人員どれだけいるよ？
無職ニートは動員すべき やたら大規模を持ち上げたがるけど、あれはあれで死んだ時のダメージが尋常じゃなくなるからな
そういう点では、良くも悪くも日本は縦長いのが色々と幸いしてる >>338
経費なんてそんないらんよ
機械とかは家族だけでやってても居る物だし、外国人を雇ったからって機械を多く買うとか無いから
ただ消耗していくのは確かなので少しだけ経費かかるだけ
農業なんて殆どの経費が人件費だろ >>378
有名どころのレタスやキャベツ農家は年収1500万だからね
2号さん当たり前3号さんどーするかって悩んでた やめていけば供給が細るから値段は上がり収入は増える
だからどんどんやめていけばいい >>387
100haの畑を用意しろとは言わないけどダッシュ村レベルの小作農が多すぎなんだよ
まずそこを改善しないとダメだろｗ 外国人労働者が必要と叫ぶ農家
街の治安を危惧する人たちは
外国人労働者使ってる農家は外国人に滅されればいいのに
て思ってるんだよ・・農家のエゴが日本の治安を脅かす 農家の過労死は聞かないけど
大企業勤めのサラリーマンは過労死する
地位も年収も農家よりはるか上なのに
https://i.imgur.com/aPui62L.jpg >>388
それはそれでええんやけどさ、それはあくまで商売用の農産物やん
議論されているのはパンピが日々食べる食料用の農産物やん
毎日毎日一個1万のメロンを食えってか？ >>398
農家やらない人の土地は国が買い取って法人化すればいいと思うな
農地なので格安で買い上げる >>391
政府がもっと保障したら行きたい人は行くだろ。
無職ニートにも人権あるから無理やりって言うなら論外だよ >>399
PASONAとかTOYOTAやってます >>393
収益増やすために土地や機械を少しずつ買い足していく、補助金出るからそこそこ安くはなるがやっぱり高いよ
うちのお隣さん、設備投資だけで1億は軽く超えてるよ、売上げもすごいけれどｗ >>388
単価の高い作物は小規模でやれば良いよ
麦とか米とか大豆とかトウモロコシとかそういうのを
大規模でやれって言ってんの
海外だって単価の高い作物は手がかかるだろうから
小規模でやってるはずだよ 農家が自分たちだけで農業ができねえとかもうそこからおかしいのだが、ならそのまま死んでしまえ。 >>401
じゃあ今の価格の5倍で買ってくれや
そしたら日本人雇ってまともな給料出すからさ 実習生て日本の農業って学ぶ程進んでるの？てか低賃金の実習生使って採算取るような農業を学んで意味あるのかね？ >>390
中抜き構造で庶民層の所得が上がらないから個人事業主も労働者に賃金が割けず結局所得が下がるというだけのことです
復興も五輪も景気を盛り返すチャンスだったはずなのに、ポッケナイナイで台無しにしちゃったからね 農家は助成金ガーとか
エコで車両本体価格の半分助成なのになｗ
日本は国際基準でみれば車のが圧倒的に助成金まみれだわ ジミン・ソウカの連中を畑の肥料にすれば元にもどるで😃 >>412
外国人研修生なんて3万人しかいないのに
５倍はぼったくりだろ >>1
×日本人だけで、無理
◯おじさおばさ嫁や子供という奴隷が寄らなくなったから。 技能実習生制度があるから賃金が上がらない
こんな制度は廃止しないと日本は良くならない >>405
だよなｗ
今は逆に補助金だして必死に延命させてるｗ 百姓って自分たちで工夫したり頭使ったりしないし
全部政治家任せで、だから声がデカいだけの無能なやつが
何回も当選して金集めて権力握るんだよ
駐留米軍に対する思いやり予算が実は米国産農作物への高関税に
対する報復だって都市部の人たち誰も知らないだろ
遺伝子組み換えは癌になる、とかもウソ。米国は1985年から
普通に流通してるし、奇形や死産流産が増えたなんて聞いたことない
おケケやれよ、農業参入自由化を >>413
実習生って名前だけで実際は労働法？適用外の奴隷制度だよ 家長、世帯主、大黒柱の脳味噌がね。やっぱり人間は学びがなくてはね。 もう輸入米に輸入野菜でいいよ 自国の食料自給さえ出来ない国のくせに国防とか偉そうに吹くし >>368
エア経営者が多いからな
コロナ禍で飲酒店に軽々しく業種転換やら勧めてたからなw >>417
日本人農業従事者に年収600万払うならそれぐらいでも足らんのとちゃうか？
600万ぐらいないと家族持てないだろ？ 雇用作ってくれて最低手取り１７万以上５時上がりなら喜んで応募するのに >>1
無理ってことは無い
共産党に政権やらせれば可能な話し >>4
死刑囚に懲役3年への減刑を条件に労働させたらいい >>425
2017年の外国人技能実習法が施行されてから、技能実習生も労働者と定義された 政府が米価格を不当に安く抑えてるからだろ
価格を自由価格にしろよ
牛肉も国産とアメリカ産では全然価格が違うだろ。 >>424
農業知らなすぎだよ、いつ何を作付けするかや
品種は何にするか頑張ってるよ、特に若い？人は
むしろサラリーマンより自己責任が多い分まじめに考えてる >>432
自民党員と創価信者に死刑を突きつけて
永久に畑仕事させりゃいいだろ😃 全ては家長の向上心の無さが原因。それを何代も積み重ねればそりゃ思考力なんてミジンコ以外での生活になるだろうよ。
農家に学問はイラナイ、これ言い出す家は要注意。 >>429
３万人×６００万で１８００億にしかならんぞ。 農家・農業は奥が深い
まず村や町にはｘｘ地区農業推進委員会・ｘｘ地区農業委員会が存在
それ以外にもｘｘ地区農業協議会・等が存在
村や町て言っても数百・数千・の村・町も含まれる
で村や町が２〜３まとまってＸＸ地域（地域）で同じような組織が存在
村・町では名誉職と言われたりする・・こんな状況改善しない限り
農業の発展はほんと望めない（でもこれを良しとする政治家は存在する事実 東京には人が余っているんだから、どんどん農村に送り込めよ。 今でも九州より広い面積の土地が捨てられている。国も自治体も要らない土地で、この先もっと増えて行く。まあ地方都市が丸ごと無くなれば大規模化も進むかもネ、21世紀の墾田永世私財法とか出来るかも。 相続放棄も実質認められる方向になったので
これから条件不利地の農業界に修羅場が来るよ >>433
おーそうなんだ人間扱いしなくくちゃいけなくなったんか・・・ >>432
死刑囚なんてそんなに居ないよ。
農作業ごときで減刑になるなら他の問題起きそうだけど？ 朝鮮人の基本的人権を剥奪！
強制収容で強制労働だ🤟😃 >>441
それ正社員だけの統計だぞ
非正規とかいれると平均年収は300万円だよ
国が出している統計で見た 外国人実習生のかわりにニートなどを使えばいいんだよ 普通に募集してもこないから赤紙送りつけて強制労働させれば解決じゃん >>391
まあね 何にも出来ない、やらないからニートなんだけどね
汗かいて地道に働いたら更生出来る奴なんてほんの僅か 農家は精神科医じゃない ジミンの朝鮮人なんて人権いらないだろw
全員死ぬまで強制労働でええやん笑笑 ナニ人でもいいから最低賃金は守らないと徴用工の二の舞だぞ >>14
政治以前に土地が手に入らん
色々な人が細かく土地を持ってるから
政府が土地を没収して企業に分配するとかやらないと無理
これはアメリカとかの大規模農業やってるところですら同じ >>441
そりゃ他人が嫌がる野良仕事ですんで600万ぐらい出さなきゃ、ね？w
もちろん「日本人雇え！！」って吠える国士の方々は人参一本500円、玉ねぎ一個300円でも買ってくれますよw
日本の大事な大事な農業を守るためですから！w ３万人くらいで足りるなら、屯田兵を雇って自衛隊の予備役させたらいいんだよ 農家も合併して規模を大きくすれば農業も儲かるようになるんじゃね？
だとしたら遠慮なく潰れてくれ >>435
自国優先で止められたら どうすんだ？
ユニセフに人道支援お願いすんのか？ 日本の有名大企業から末端の零細農家まで、雇い入れる労働者の人生や家族の人間らしい営みを全く考えないで、奴隷を欲しがる。
ウィグル人を抑圧してる中国漢民族と日本のこれとは、程度の差は大きいか、それでも人権問題だな。
日本で働く労働者の人権を考えない日本。
そりゃ、共産党に投票する輩が出てくるのも残念だが頷ける。 >>401
農家の安直ぶりが極まる主張だわな。人を育てる、育てた人を潤わせることに心を砕かない。
たぶん、外人でなくても良いんだと思うよ。我々のコミュニティからやや外れた「後ろ盾のない」奴なら何でもいいのよ。好き放題、経済的に物理的に殴れる奴を欲している。
極論言うと宇宙人でも良いと言うだろう。 >>451
そうできればいいんだろけとな
もともと家の農家の手伝いって田舎じゃ外で働けそうにない人の受け皿だったもんな 自民で20年この有様ですよ次の選挙は分かっているよね？ >>458
土地はね、登記まともにしてないから死んだ人の所有地相当ある >>265
他の農産物輸出国も補助金漬けなのですよ。
他国は食糧生産力は戦略物資に直結という認識で動いていますので。 労働基準法の労働時間規定外たからと言って、作業者を使い潰ししてるのやめろよ >>441
こういうのは中央値で見るんや。
中央値は370万 もっと機械化を目指せばまだいい
人の手でやるのを極力減らせるようにすれば人件費じゃなくてメンテ費で済む
あとは老人が機械慣れするかどうかの問題だわ
まぁプリウスミサイルできるぐらいだし大丈夫だって 作付けは農家の人間だけで済み、収穫時のみの人手が必要で、時給350円の外人奴隷が一人増えるごとに、総売り上げが+500万加算されるんだとさ 10人で売り上げ5000万で奴隷ひとりに払うのは10万くらいか 日本一の平野、関東平野を更地にして大規模農業すれば1番ええなw 東京でブラブラしてる地方民を狩り出して農奴にすりゃあいいだろう
人返し？ >>388
オランダを参考に〜って言う人多いけど結構難しいんだよな。オランダは北海油田や、地熱とか利用して暖房コストを低く抑えられるし、気候も穏やか、しかもヨーロッパの大市場にアクセスできる。一方日本は夏は暑いし、冬は寒く、冷暖房コストが高くつく。しかも1億人程度の市場にしかアクセスしてない。園芸作物は生鮮品だから海外への輸送は不適
まあ、そうは言ってもオランダを参考にした大規模施設栽培は増えてきてるけどね。採算が取れてるかは不明 農業は公務員にしてでも守るべきだわ
今の日本なら安定が保障されてるなら結構来るでしょ 当たり前じゃん大企業波の賃金渡せば人来るだろ？農家だけが金持ち 比例四国で立憲は１議席か２議席と予想
愛媛選挙区で１人か２人が比例復活して、小川が割を食うかの瀬戸際ｗ 日本人だけで作れないなら解法は二つ
・外人を入れて生産する
・日本での生産をあきらめて海外から輸入する
これしかないね。
後は卸値を高くするという手もあるけど
それじゃ農家は成り立たないだろうしなあ >>451
いや、ニートは…農家は及び腰だろう。ニートのバックにいる「飼い主がクソ面倒な家庭」ってあるじゃん？口だけは良く吠える飼い主は居る。
人らしく生活させて働かせたいとかそういう気遣いが面倒だからね。出自の遠い外国人を働かせたいって魂胆だから。
そういう面倒がないニートを飼いたいワケだが、背景を調べるのもまた面倒なのだろう。 >>461
それ良いね スレ終了
非常時だからね そして徐々に効率化を図れば良い
今のシステムでは外国人乗っ取り待ったなし >>473
自衛官なら機械にも強いだろ。
６万人の屯田兵雇用で、国防も農業も解決 補助金与えてるから値段転嫁すんなって言われてるようなもんだし国民全員の問題だよ >>473
農業機械はたけーんだよ、ネットで見てみいトラクタでも田植え機でもコンバインでもいい
保管場所もいるから保管庫建てなきゃいけない、メンテもしなきゃいけない
トラクタはまだ汎用性あるけど田植え機とコンバインは年1回1週間程度しかつかわんｗ >>474
ほうれん草とねぎはすごくいいよ儲かる
昭和村はハウスでほうれん草作ってんのか・・・ 金持ち農家って元々地主で山ほど財産ある人たちがほとんどな気がする 奴隷いないと農業出来ないの？
若者が来たとしても同じ扱いからなんでしょ？
そりゃ高齢化も進み、農家へのなり手洩減るわな 農業はバカは無理だよｗ五感の鋭いコミュニケーションが長けてないと
勤まらないよ今時はｗそれと金策能力と営業力と気象学もだｗ
だからバカ勤まらないいんだよ。
それた強靭な体と健康を維持する持続力
それとある程度の資産力もだぞｗ >>497
文句言うなら人参一本500円で買えば？ >>473
それ思った
ここまで機械化遅れてるってのは何か事情があるのか
あと品種の細分化とか別に要らない 取れすぎたらキャベツ潰したり減反したりして高値を維持するんだからそりゃ儲かるわな
何が食料自給率だよわざと取れすぎたら廃棄するくせにどの口がそんなふざけたことを言う。
反吐が出るわ 時給いくらくらいかね
農家は金持ちだよな
それなりの時給なら行くぞ 農業は科学だってのはよくわかる
職人芸だってのもよくわかる
子どもの幼稚園の農業体験でプロの指導の元2年くらいやったから
採算度外視で作ったトウモロコシは食べ終わったやつに蟻がたかるくらい甘かった
トマトの甘さ、皮の薄さなんかあれは日本の農家にしか無理だと思う >>495
そういう人いるけどすげーよ、公共施設の土地貸してたり
東電の鉄塔の土地持ってたり信じられないくらいの収益ある
沖縄の米軍基地の地主は儲かっちゃって東京のタワマン住まいらしいね 我儘だな
無理なら変な使命感持ってないで別の仕事探しなさい この前JA職員がメルセデス乗ってカナダグースのダウン着てて、役職は知らんが金あるなぁって思ってたとこだった >>6
農家に行ったら無職より酷い目に合わされるのだろ。それなら無職のままの方が、ましだろ。 10：5：3 なんだろ、税務署の税務申告捕捉率
リーマンは100％、自営業50％、百姓30％
百姓は脱税70％、しかも目に見えない優遇税制目白押し
長男が百姓の場合、次男以下にまで恩恵が及ぶ。
次男以下が会社員とかだと年末調整ものすごい額が戻ってくる 実際には農業をやりたくても、
新参や余所者は畑も借りれないんだけどね >>504
知り合いの千葉の三ちゃん専業で野菜作って500万くらいだったな
まあ税金なんてほとんど払わないし米と野菜は買わないし普通に暮らしてたよ
花卉は儲かるらしいけど食い物じゃないからな 外国人が来るのを反対してるバカウヨを強制的に働かせればいいのでは？
無職のジジイを昭和村に送り込む法律を作れよ 農家だけじゃね
このコロナで安泰な職業
何があっても国から補助金出続けるのが農家
農家の金持ち自慢にうんざりする 機械化できる野菜なんて一部だし
初期投資がとんでもないから10年先があやしい農家だとだと現実的に出来ない
後継者がいるところは効率化図ってるけど
後継者が居る農家というものが本当に少ない >>503
売れば売るほど赤字なんだぜ
自分で一生懸命作った物を自分で壊さなきゃいけない虚しさ悲しさ 食糧難
発展途上国も経済力がどんどんついてきますから日本の経済力次第で難しい問題になる
今すぐに手を付けるべき 氷河期世代は選り好みしてないで農業介護飲食運送の仕事しろ
人で不足だぞ 有事って戦争に限らず輸入先が不作だったときや他の国が高く買い占めてものがなくなる場合もない？
国内で作れないとヤバいとしか思えないんだけど
大丈夫なの？
こんな科学技術が発展してても食べないと人は死ぬもんね... 田舎に生まれ百姓の真実を知る者ほどやりたくねーだろｗ
作りすぎたら廃棄ばっかで売り上げにはならんし凶作だったら少なくて売り上げは少ないというダブルで詰んでる構造 日本人で雇えるのは、言い方は悪いが障害者一歩手前ぐらいの奴ばかりだって話を聞いたことがあるな。
あと某食品会社は、現場で作業するのは中国人とブラジル人。日本人は現場監督で、工場内は外国人のほうが多かったな。
それもここ数年の話ではなくずっと前からだ。
その業界の中では割と高付加価値のものを作っていて、健康志向の人には評判の商品だったが、内情を知ると、何だかなぁとなってしまった。
もうずっと前から破綻していたけど、見て見ないふりをしてきただけのような気がする。 農家にまったく同情する気がおきん
金持ちすぎて引くわ 家族経営無理ならもう企業にでも売れよ
それか地域の農家集めて企業化とか
奴隷いなきゃ維持できないって中世かよ >>501
いきなりどうした？
農業実習生が来なくて成り立たないなら職を失った日本人を雇用しろ
いくらでもいるぞ？
まぁ、人件費が上がるからある程度高騰するのは否めないが 田舎なんでいろいろ話は聞くが農家は工場とかと違って組織がちゃんとできてないから
実習生で問題が起きやすいのは事実。だけど一部の問題を除き大部分の実習生は満足して稼いで自国へ帰っている
そういった制度すら気に入らないなら自分たちで働けよ。
どうせスーパーの半額弁当漁ってるような奴が批判しているんだろうけどさ 多分スリランカ人雇えばヤギさん焼いて食べたりしない 機械化だと？ｗ
GPSも大規模管理ソフトもマルチ能力無人トラクタも・・・ｗ！！
教えてやるよ、大前提は限りなく広大な平坦な森林地区がない畑だ四角いな、それと電波状況とｗ
とんでもない大規模倉庫と付帯車両とメンテナンス動機種がなｗ
それと新機種のバージョン管理ソフトのＵＰだｗ あれた高低差がないキレイな土地がどこにあるんだよｗ？
天候が毎回好転の日じゃないと誤作動でて使えないんだよｗ それにかかる専門の会社と担当者だ！！
これで言うか？おまえらは！！
・ >>512
農家は税金払わなくていいのか
どんな制度なんだよ
農家ほど優遇されてる職業もないだろ まあ農業政策やら、食料政策と、農家の意識が全くシンクロしてないんだよな
政府側はともかく優遇、農業者側は金の亡者 江戸時代の御上と百姓の関係と何も変わってない
どうすれば良いのか？ こんな事やってて徴用工は無かったとか否定しても国際的に誰も信用しないよ 山地で大規模で効率化するにはまず土地改良から始めないといけないから法人化程度ではどうにもならんのよ
まず国が動いてくれないと 今すぐ奴隷を輸入すべき
そうしなければ日本の第一次産業は壊滅してしまう
奴隷制度を復活させるしかもう道はない なにこれ？
また移民を入れろっていう
マイニチのプロパガンダかよ 農繁期に学徒動員だなどっちにしろ上級国民が牛耳る社会主義みたいな国だからプール制にしてコルホーズで運営しろ 維持できないところは辞めればいい
騙されて来た外国人を当たり前のように酷使して遺恨を残されたら国民が被害を受けることになる 企業が田畑買い取れよ。給料でもらえるなら俺は仕事として農業やる気あるよ。田舎の土地持ちが世襲で続けてきたせいだろ。ギリギリでやってるから農耕機械借りたりしなきゃならなくなるんだよ。 規模が小さすぎるんだよ
農家1000軒ぐらいで土地を持ち寄って会社を設立して運営すれば労働者の数を1/10に圧縮出来て補助金だよりな営業なんてやめられるのに
まあ、日本で株式会社が農業やろうとしても行政につぶされるんだけどな
農家が自分で株式会社化するのも難しいぐらいだし 実習生という奴隷がいないと成り立たないって中世みたいやなｗ >>502
機械が高いからだろ。
ひと通りの機械を揃えれば高級車が何台も買える。
売ってる農作物は安く毎年赤字だ
農協にうまい具合に搾取されてる。 >>546
じゃあ合同会社でやれば良いじゃない
個人農家の寄合にうってつけ よく機械化すれば良いAI化すれば良いと言うけど
口で言えば実際にできる訳じゃないからねえ
養老孟司が言うところの「都市化されて自然が排除された環境で暮らしている人は世界の半分しか知らない」ってやつだよねえ
でもどうすれば良いかはわからない
難しいね
農家が金持ちで何の問題もない
それだけの仕事だよ >>544
農地改革が中途半端だったんだよ
家の周りの駅近の一等地ほとんど大地主の持ち物 >>220
家族何人でやって収入900万なの？
家族言うぐらいだから3人以上？ 繁忙期は派遣？ 金持ち農家って賃貸経営とかもやってるからな
ガチの専業農家はそんな金無い >>551
いや、諦めずに投資すべきだろ。
なんでこの国はしたり顔でイノベーションを諦める方に進むんだよどいつもこいつも。 >>548
せやね
500万でトラクター買って年に数時間しか動かさない農家も多い
それなのにみんな個人所有にこだわってるから儲けなんか出ない 外人連れてこないと成り立たない時点で破綻してる
食料は国の基礎、蔑ろにしすぎなんだよ 農地に太陽光発電も利権絡みの規制ばっかで話にならんからな
アグリカルチャー推進すりゃ人件費も半減するだろうに 場所からして、夏のほうれん草じゃないの?
春から秋は忙しいが、冬に雪が降るようだと何も出来んから、通年雇用は難しいし、大きな産地だと人が集まらないというのはどこも一緒だろうねぇ。
他産地だが、規模拡大して出来る人を確保のため通年雇用して夏の儲けを冬に支払って何やってるか分からんと嘆いてた人も居たとか。
規模拡大し過ぎた結果じゃないのかな。 副業したいとかのたまってる奴らいるじゃん
そいつらは農業は勘弁なのかね
糞だな
だから日本が潰れるんだよ >>509
分かんないじゃん
サラリーマンやって惨めな思いした人は
それが合ってなかっただけで
農業やったら才能が開花するかもよ？ やっぱそうだったんだな
中国人が消えたのコロナで研修生帰ったからなんだな
そのかわりベトナム人が現れ始めたんだよ
中国人研修生とベトナム人ならどちらが治安守れるのだろうか >>546
＞農家1000軒ぐらいで土地を持ち寄って会社を設立して運営すれば労働者の数を1/10に圧縮出来て補助金だよりな営業なんてやめられるのに
つまり900軒の農家が職を失うって事だから出来ないのよ
効率化してコスト下げて競争力確保ってのはまさに正しいんだけど
同時に新規産業も興して浮いた労働力を吸収する先も必要
まさに日本が失敗してる部分なんだけどさ 夜中の１時２時から働かせるんじゃなくて朝８時からみたいな時間で求人出せばいいのに 集約しないと
個人経営みたいのは無理に決まってんだろ
国が音頭とってやれよ >>494
余裕があるとかないとかの問題じゃない。
人権侵害しだしたらもう本当の終わりだよ。
政策の助けがあればまだ何とかなります >>551
だよな基地外大杉、タクシーやトラックだって自動化AIにすれば人いらねーじゃん
道路工事だって自動化できるじゃん、トヨタだっけ人員９０％カットできるやん
そもそも人働かなくていいじゃん・・・ってな 農地をやれる人に譲る覚悟さえあれば日本人だけでもできるんだろうな
後継者いないけど土地は手放したくない
50過ぎて億近い投資とかしても回収できないみたない状況で
外国人実習生に頼るみたいな発想になるんだろうな >>561
農家やりたいが
そんな簡単に農家になれるのか
土地は
土地を貸してくれんと出来ないだろ 農家潰して大規模農場作るしかねーだろ
農業効率悪すぎなんだよ じゃあロボットで、っていうのが日本のお家芸のはずだろ ４０越えた役に立たずの無駄に声だけデカいヘラヘラしてるだけのアホ体育会文系中年のクズどもを農奴として安くこき使えばいい うぃーんうぃーんだよ >>516
だからなんだ？
じゃあ農業やめろよ
無理矢理高値を維持して国民から金をネコババしてるクソが偉そうに喋んなボケ だーかーら、農業の企業参入をつのり、大規模化・機械化しろと前々から言ってただろ。
このグローバル化の時代に、個人農家を守れとか、ワガママばかり言いやがって、けっきょく
【安くこき使える便利な奴隷がいないとボクら農業できませーん】
アホかと。
死ね。
廃業しろ。 前スレで農家の本音を知れたが
まじでクソだなｗ
補助金といただきますの精神で完全に図に乗ってるわ >>563
すくなくとも農業の方が客先との調整はまだまともだよ。
企業内でのヤラサレテル感がある仕事からは解放されるな。
天候は正直神頼みで何ともならんし。
ただ分析をしっかりやらないと何が良くて何が悪かったかが分らない。
年何回もトライできる代物ではないのでそこは抜かりなく詰めていかないといけない。 >>572
本気でやる気があれば空き家ごと貸してくれる自治体は結構ある
でも5年は続けないと補助金返却とかあるから覚悟がいる もう、何十年もこの話をしているよ。
日本で大規模農業とか無理に決まっているだろ。
土地問題を移民にすり替えるなよ。
金しか勝たん？😭 日本で買う方がアメリカより圧倒的に高いもの
https://www.youtube.com/watch?v=8ic6BGhbDZI&;t=72s 素人が農業に手を出しても枯らして終わりだと思うw
思ってる以上に農業は経験値必要だからな
あと台風の日は田んぼ／畑、用水路の様子を見に行かないといけないんだぞ じゃあ諦めろ
民間はみんな補助金なしで努力してんの 奴隷雇おうとしてる時点で糞じゃね？
ちゃんとした待遇で宿ってやれるなら日本人でも来るだろ 企業に農業をやらせない、農協利権一辺倒の政策が崩壊しつつあるだけの話
日本の潜在力で言えば、まだまだうまく立ち回れる余地はあるんだし、
食料自給率なんて価格換算で演出された数字に踊らされて輸入農産物制限するためのもの
危なくなってそれしか生きる道がなくなったら次の日からでも耕作地復活できるようにしとけば
今の所安い輸入に大半を頼っても問題はない
農協利権のために、「そんなにすぐに耕作地復活できない」とばかり言ってるけどそんなのは大半がうそ >>561
農地てなかなか買えないのよ
買ってももともとからある地元組合の反対があると
土地あってもビニールハウスも建てられないし
農水の使用も認めてくれない特に法人が絡むともうダメ
企業が農業とかに進出したら低コストで作れそうなんだけど 農業できる余った土地もたくさんあるだろうから国が買い上げ既存の農家も手厚く保障し、それとは別に農業従事の公務員化で氷河期世代救済策として出せばある程度はいけるだろ。同時に自動化にも取り組む。 クソ高い国産野菜も、けっきょく東南アジア奴隷が作ってるんなら、
安い東南アジア産の野菜でいいじゃねーか。 >>588
法人の営利事業としての農業が認められてないからなんだよ
日本人の労働力を規制で無駄に殺しているだけ てめえら維持出来ないんだったら辞めちまえw先祖から盗んだ土地返せ小作人ども >>590
だから土から離れるやり方が増えてきてるよな
水耕なら縦に集積できるし農地である必要もない >>583
リンクはられてもざっと内容書いてくれよ
酪農なんか政治力使って、あいつら高所得だろ
農家も政治力使えば土地問題解決できるんじゃないの？
今を変えたくないから、奴隷のぞんでんだろ >>569
人権は十分保証してるが？
移民じゃねーんだからさ 農家が農家希望の日本人を排斥しているのだからしょうがないし輸入物で結構です。 >>594
すべて農協票のためだよな。
圧力団体としての農協が、日本の政治と農業をいびｒつにゆがめてきた。 >>590
ちゃうちゃう
副業ならバイトで稼げるって話 企業参入して大規模化したら割のいい農作物しか栽培しなくなるけどなw
機械化しやすい、米、小麦、とうもろこしばかりになるんじゃね？w 農業を株式会社化できればこんな話一発で終わり、解決するんだよ
農協利権が諸悪の根源。影響の深さから行ったらNHKよりこっちを叩く方が先 移民歓迎！
またまた反日集団マイニチのプロパガンダですね？ 農家を蔑ろにしてクソ不味い外国米を輸入してる国が悪い最初から野菜も米も全部委託して輸入しろ ちなみに農家の金運営してる農林中金は、
ウォール街から「ゴミ箱」言われてる
やばい債券買わされてる模様
農業分野腐敗しまくってるな 農協解体して
もう尼が直接買い取るとかやるしかないんじゃね 法人化、大規模農場化、機械化、IT化
するしかない。 維持しなくていいんじゃないかな
外貨メインの自分には関係ないし >>6
奴隷ならまだしも、よそもんが独立して農業やると潰される まず土地をまとめること
これがはじまらないできないうちは何も進展せん 奴隷用意してくれなきゃやっていけない
価格つりあげなきゃ生活できない
食料安全保障守れるのか
このスレの農家は言い訳ばかり >>572
自治体の共同農場みたいな所レンタルしてみたら？
今の仕事と並行して1年ぐらい続けられたら適性アリかもね 大体の美味い野菜が高冷地じゃないと作れないのも輸送費コストの壁を作る要因 >>557
共同所有しても稼働時期がどん被るからなぁ
嫁の実家が農家だけどトラクターはまぁ他でも使うし日もずらせるけど
米なんか、1週間ずれたらクズになるから共同所有組は奪い合いの阿鼻叫喚なんだと
田植え機、稲刈り機、運搬コンテナ、乾燥機、籾擦り機、名前知らない袋詰めの機械
総額で軽く2000万以上らしいが、1シーズンでの収入は70万程度
もう仕事じゃなくて壮大な道楽の世界 >>627
PASONA農園みたいなのでいいならやれば？ >>621
小さい農家がそれぞれ小さい農機持ってるけど
共同で金出しあっていい農機買ってシェアしたらいいのに
そういうコスト下げること一切やらんよな
補助金のせいか 実習生1人で売上500万か
これ他人使うと年収300万あたりが頭打ちか
保険や住宅を加味すると家族以外無理だし子供6人とか産む必要がある産業
都市部のワープア、実家住まいを引っ張ることは本当に無理だな
家賃や生活費を充分に出せないし
20年後の生活も見えないから まぁ、農家がある程度金に執着するのは理解出来るぞ？
キツイ、キタナイ、キケン(農機具とか)の3k揃ってるしな
あとは
天災で作物(土地や器具も)がパーになるかもしれない
高給取りじゃないと嫁が来ない
もあるしな 食品工場でも農業でも外国人ばかり。
輸入品も国内製造も変わらないよね。 >>634
だからみんなどんどん辞めてるし後継者もいない
これからは野菜は中国産ばかりになる >>637
そんなん世襲で維持できんだろ
なら自由化に反対するなよ
ほんとは楽でおいしいんだろ？ ぼちぼち東南アジアに賃金抜かれて
アジアじゃ日本人が賃金安い国民になるから
日本人使うしかないよ 企業なんて皆、失敗しているだろうに。
天候不順で全滅・価格設定が高過ぎて売れ残るだけならまだしも
廃棄にもお金が掛かる。それを政府が補助するの？ 仕事がないやつは農家行けっての無理だよね
家族含む持ち家は追加で金が無駄にかかるし
賃貸単身にしろ今の家を引き払って移住するには給料報酬安い
1LDKの綺麗な住宅と最低限の飲食店とかもなく
グエンから見て不十分な集団生活と選択権もない野菜中心の賄い飯なら
年俸600万でも嫌がるような >>640
大規模農家であるがごとく共同経営したらいいじゃない 田舎は非効率な農家に金を注ぎ込み過ぎなんだよ
本当あほくせー
まあ田舎だけの問題じゃないけどな 地方交付税交付金で都会の奴らもクッソ非効率な農家のために無駄金取られてるわけだし >>632
とはいえ上に書かれたような機械にものを言わせて効率化できる品目だともう個人でやってるところほぼ無いんだわ >>632
植えるにも刈るにも時期というものがあってな
シェアなどできないのｗ 若者が農業に入ってこれなくしてるのは農業してる方だと思うけどな
農家って身内経営だからわかりやすくいえばパワハラでブラックだからな
こんな求人じゃ奴隷しか来ないよ
農業はさっさと企業化するべき >>647
大規模なら農機は１台とかないし結局変わらない >>12
需要を見越したり価値創出した作物だよ
需要もわからず馬鹿みたいに無駄に土地だけ揃えて農薬ばら蒔いて豚の餌作ってるから時価変動の煽り受けてしんどいだけ
外国人を搾取しないと利益出ない時点で潰れた方がいいよ >>632
地理的、気候的にその地域での作物は大体一緒だから
その時期に必要となる機器の需要が一極集中する
さらに言えば出荷の制約などで時間でも集中してしまうのよ >>643
自民党の経済停滞政策＆韓国台湾への強制技術移転で
30年かかって韓国に抜かれた
いずれは東南アジアにも抜かれるかもしれんが
技術移転なしで抜かれるかなー。あいつらほんと働かないからな 奴隷からの搾取で得ていた利益は幻だろ。
下手したら、それも賠償金として吐き出すことになる。 >>191
「日本人にとって安価な食材が必ず未来永劫潤沢に外国から供給される」ことが前提なら貴方の言うとおり
逆に飢えちまったら利益率の高い産業もへったくれも無くなるぜ 法人参入を許可したら広大な土地を機械でやってくれるだろ
個人なんかじゃ狭いし高い機械なんて買えないから非効率 企業にしたら奴隷が必要なくなるって考えもよくわからん
企業の方が奴隷必要な気がするんだが 農業の収入めっちゃ減らされてるんだよね組合と上の政府に
そりゃ居なくなるよ >>651
どうせ法人化してもブラックだろ
責任問題曖昧なら収穫物や売上すら消える世界で
ワンマン社長、100%家族が株式でもなければ継続すらできないで死ぬんじゃね？
欧米なら税金じゃぶじゃぶだから比較無理ね 潰すわけにはいかんしな島国の場合補助金漬けにして作り続けないといかん 農家「しんどい」「つらい」「儲からない」
でもなぜか田舎では豪邸に住んでいる事実 外人に金払うくらいなら刑務所でやらせりゃいいんだよな。
GPS首輪に爆薬仕込めば逃げられんだろ。 野菜価格上がっても良いから日本人が働ける環境作れないものか >>665
どういう補助金だ?
水稲でいいから言ってみ?
補助金漬けと言うくらいなんだから内訳知ってて当然だよな? >>660
その為の農業共同組合だったんじゃないの？ 外国人研修生いれる前はそれなりに商売になってたんだろ
その頃の規模形態に戻せよ 全て農協と農林水産省の失態だろ。海外への販路の拡大をそれほどせず、価格を上げることをしなければ、誰もやろうとしないだろ。 >>670
それするには輸入品に高関税かけるしかないけど無理でしょ >>652
は？大規模化しても今と同じ数の農機が必要なんだ？
海外はでかい農機で効率的にやってるけどな
外国に対抗すること考えてくれないと困るんだよ
奴隷ばっか望まれても
日本には被害者利権で飯食ってる奴らがいるんだから >>662
企業化すれば労基とかそういうのも関与してくる可能性があるから
労働環境は良くなると思うよ
今の農家って住み込みかブラック並みの拘束とかあるから >>666
土地が安かったり先祖からの土地だからってのもあるんじゃないか >>662
一族企業、ワンマン社長でもなければ
役員や株主が働かずして肥える前提だしなあ
まさに奴隷必須だよな
都市部のワープアこそほとんど法人勤務なのに
法人ならホワイトって >>666
受け継いだ、無駄に広い家屋を取り壊してこじんまりに建て替える金がないんだよ >>669
こんなレスするのに農家な訳ねーだろ
外から見た農家をやりたいかって言われた時の話なんだから
農家なら農家なりの視点からこんなことは言わないよ やっぱ日本人が食べるものは日本人が作るべきだろう
政府の怠慢なんじゃねーの >>672
それが腐ってんだろ
JAマネー155兆円をウォール街に献上しちゃってるし
バブル崩壊したらどうなるんだ？ >>678
それなら労基の健全化が最優先じゃね？
小売飲食運送も真っ黒なまま放置だし
労基いっても何もいいことないから我慢する社会じゃね？ 広大な土地をっていうけどそんな土地もうとっくに大規模農家が入ってるのよ
求められてるのは農地改良 コスト高い順
日本人農家→補助金ガッポリ
外国人→治安悪化
刑務所 >>677
それなら人手要らないじゃん
何をさせるんだ？ >>23
jaは殆ど地銀と同じ
その割には高卒が多いから 日本の農業を立て直すには、GHQ以降の零細状態を改善するべく
農協が農地を買い取って大企業化するしか無いんじゃないの？
それで農協の給料がそこそこ良ければ人も集まるっしょ
てかアメリカやフランスの農家ってどれだけ収入があって
どう経営していっているんだろう？ イギリスとか見習えよ同じシステムにすればいいだろ
よう知らんけどｗ >>684
おいおい、逃げてねーで答えろよ
「どういう補助金」なんだ?
答えられねーの? 確かに今農家で食えてるのはほどほどの規模で、勤め人と兼業だろうなあ
ただ、朝職場に行く前に二時間ばかり畑の世話や収穫が日課
通勤時間が比較的短いからなんとかなるが 毎年オートメーション化は進んでるじゃん。10年20年は東南アジア人使って
20年後には人間いらないっしょ。 鉄道にしても郵便にしても水道にしても企業にやらせたら上手くいくと思ってるやつなんなん
企業はうまくいかなかったら潰れてうまくいってるところだけが残るだけで企業がやれば儲かるわけではないよ なんで外国人研修生とかいう奴隷使っていいって思ってるのこいつら 近所の中規模農家でもトラクターや田植機稲刈機は複数持ってるな
一台一千万超えで6~7年で寿命きて買い替えだからある意味自転車操業 これを気に大規模農業化を進めればいいんだよ
今の日本の農業は家族主体だからダメすぎる
漁業も同じだが >>693
アメリカやフランスみたいな補助金がバンバン入ってる国例に出してどうすんのよ もっと金儲けしようと思って投資したら失敗したって話だろ
どの辺が同情をかえるポイントなんだ？ 奴隷入れるのはやめてほしい
日本人の働き口が減るだけ、治安も悪化する
野菜が高くなる
自前で作る奴が出てくる
これでいいんじゃね？ ベトナムのお姉ちゃんがたくさんいるデカい農家の社長が月に15000円って言ってた
現代の奴隷やな >>706
ネギが一束1000円とかになったら、ベランダにプランター置いて育て始めるわ 技能実習生にも日本人並みの待遇と給与与えなければいけないわ。
これから先、日本人が出稼ぎに行かなければならない時代が来た時同じことされてみろよ。
今、奴隷みたいな待遇してるとこ、後々の国際問題になるぞ。
今のままなら国家の恥だわ。 >>702
そうそう
友人は仕事持ってる嫁さんを迎えて大歓迎(現金収入)されたが
嫁さんも土日に友人と会うはおろか実家にもなかなかいけない生活 一部の声を農家全体の声として使うなよ
こういう農家は最初から外国人労働者を当てにして規模拡大してきた農家だろ >>694
あんな食物がまともに育たな僻地と一緒にしちゃダメ
イギリスの食文化って有名だけど魚と芋とセイロン茶（紅茶） >>700
自転車操業だろうと補助金で潰れないんだろ？
年に数回しか使わんっていうやついたけど
それで6，７年で寿命くんの？
農機メーカーも補助金に群がってるわけか
農機もすぐ壊れるものしか作らない >>708
労基が仕事しないんじゃな
厚労省ごと一度解体して全員解雇して
罰則強化して
再度人員配置しないと ぶっちゃけ先のないジジババ農家になんか補助金やらなくていいぞ、あいつら趣味でやってる程度だから
若者農家にバンバン補助金出して会社化促せばいいよ 北海道で広い農地やってる人いるけど外国人なんて使ってないぞ >>713
イギリスはゴキブリのペーストパンに塗るのが衝撃だった
ただカレーを美味い物に変えた事は他の飯が不味いのを帳消しにできる功績 自分は都市圏に住みたいけど
人手不足は甘え安い食材を用意しろみたいなやつ多すぎ 畑が無くなって山にだれも入らないから荒れ放題やからなぁ。
熊とか猪が住宅街にでてくるのはそのためやもんなぁ。 自民党は統治能力無いな
食料自給率ってかなり重要な要素なんだけど
輸入に頼る状態というのは基本おかしい島国なんだから
止められたらOUTだろ？ 農地を国が取り上げて国営でやるしかない
そうすりゃ効率的にやれるし待遇も改善し労働者も戻ってくる 農水省幹部はこの問題を真剣に考えるべく定期的に田舎で農業研修した方が良い 個人でやってるから土地小分けにし過ぎなんだよな。
グーグルマップでアメリカの田舎見ればわかる。あんな合理性の塊みたいな区画で農業やってる国には勝てない。 60過ぎて退職して農業本格的にやり始めて農機買って金がねーとか騒ぎはじめるアホに天罰を >>719
北海道は機械で収穫できるものしかつくらんだろ 外国人労働者にだけ税金流して日本人差別してりゃそうなる アメリカと比較するのは意味がない条件違いすぎる
島国の場合で考えないと
食料自給率低くて外国から勝ってる状況というのはあまりよくない >>710
ワーホリとか奴隷みたいなもんだけどな
とにかく日本は叩かれやすいし、ほんで被害者利権があるから
こいつらが世界が日本を叩くようにがんばるからね
奴隷はやめたほうがいい。高くつく >>715
使う時間によるね
そこは25haくらい米やってるから機械の痛みも早い
個人じゃ1haもやらない所が多いけどそういう所は小型機械を長く使うけど小型の効率はマジでゴミ >>4
あいつらその辺のJCよりも体力ない糞雑魚だぞ
足引っ張るだけだよ 実習生制度のような名前だけきれいな奴隷制やらなきゃ成り立たないような産業はなくなればいい。
農家がバカで自分で考える能力がないせいで日本が叩かれて、治安も悪くなる、なんて未来が来るくらいなら
自給率低下のほうが遙かにマシ。 もともと少ない農地を分割して相続を繰り返すから土地が狭くなるのは仕方ない >>731
肥えてるのは
現地ブローカーグエンと仕送り受ける現地グエン一家くらいで
農地で末端労働グエンは極貧だから 農家は目先のお金に流されやすい
キャッシュ・フローなんか理解できていないのが地域の代表扱い >>724
食糧輸入が止まったら全国の小学校のグラウンドにさつまいもを植えてしのぐことになってる >>122
ドローンすらまともなもん作れない未開の国だもんな日本はｗ
自前で自動化なんかできっこないから中国様に頭下げてロボット入れてもらうしかない 日本の外国人実習生度は中国によるウィグル人強制労働並に
外国から見られているらしいねw >>719
消費地から遠いから大豆やトウモロコシとかいもなど野菜は作らん
だから機械で大雑把にやれる、野菜はちと違って人手で丁寧にやらんといけない
今回のほうれん草は機械化できない、やさい葉物は特に難しい 外国人奴隷制度で延命したのが愚策だったな
引継ぎが一層むずかしくなってる >>719
日本全国、北海道を見習おう
まあまとまった平地が有るからかも知れないけど、一番平地の多い関東だと行けそうだな 農家はJAの社員として働けばいい。
そんでJAは民営化。
JRやNEXCOと同様、地域会社作って民営化だな。 外人に金払ったら真の自給率にはならない。刑務所の囚人使えばいい。 一人雇って売り上げ年間500万円ってすでに成り立ってないだろ。 廃業しろ >>747
関東の平野部は人が住みついちゃうんだよね >>729
レタスやキャベツは腰曲げて刈り取るから地獄だよな
うちの親実家は大根農家だから引っこ抜きがきつそう
慣れれば平気と言うが自分は１０分でギブアップした 住み込みで働かせて安い飯食わせて
１日みっちり奴隷のよーに働かせるんだよな
小遣い程度の金渡して
農家って色々と糞な連中が多いとゆーことが良くわかるわ 作れる分作るしか無いじゃん
それで食えないんじゃ農業は終了だ >>724
冷戦ボーナス時代に日本は自立を目指す事を辞めた
冷戦終結前後からアメリカの対日方針が変わり何もできない国に >>252
新規就農がどれだけ難しいか勉強してからにしろ
まず、2000万の元手がなければ話にならない >>750
家族従業員が限界だよな
家族従業員なら家賃と社保と粗利の都合上500万アップでも御の字だが 家庭菜園やってからだけど野菜の価格が上がるのは
そんなに嫌じゃない
自前で作るようになるから、土地ない奴が田舎に引っ越すかもしれんだろ
野菜が高価になることは良いことなんだよ 日本人で回せるように諸々変えていかないとだめだよ。
変な外人入れてどんだけ治安悪くなったか 無理なら辞めろよ、無能。
人出不足なら待遇を上げるんだよ。
単純労働のための日本入国は法律で禁止されてるの理解できてる？
技能実習生は勉強しに来るんであって労働しに来るんじゃない。
まさか、それは違うとは言わないよな？
技能実習生を労働者扱いしてんなら国民を騙して日本雇用を破壊した犯人ということになるぞ、コラ。 >>745
冷凍ほうれん草一時期中国産だらけだったなあ
研修生のお陰で国産にできたのか… 農業を会社化して、より経営が上手そうな所に売るってのがモアベターなんじゃないか？
売った方もそれを元手に新たに商売してもいいし、WINWINでしょ >>759
誰も引っ越してこないんだよ
北海道で自治体によっては移住者には土地をプレゼントってこともやってるが人は減る一方 >>734
世間一般感覚だと
年に数回使用で6、7年で寿命って絶対おかしいからな >>736
資源高と農業従事者の高齢化で自給率の低下はどのみち避けられんしな
飢えたくなきゃ家庭菜園やれが当たり前の時代がくる やめろ、やめろとしか言わないアホども、やめて困るのは農家じゃねーから、困るのは農薬、肥料メーカー、農機メーカーだから >>765
農機って基本的に使用時間で寿命決まるのね
食う分程度の機械なら大事に使えば20年とかいけるよ >>754
「いただきます」って言うのやめるべきだわ >>764
仕事があって引っ越すわけでもなく
生産性収益性もあがるかわからん新天地に移住して農業やれって
もはや棄民の時代だけじゃん
本業として非農業の年俸500万くらい出る求人が溢れてでいるうえで
副業や趣味として空き地使えるなら農業やるやついるんじゃね？ 道民からしたら中国人に土地買われるくらいならと国で移住促進して農業とか畜産をやってほしい
自分で育てた野菜とか肉がブランド化したら嬉しいだろう >>1
実習生1人減ったら年間売り上げ500万円減少
純利益じゃないのか >>458
でも中国人が日本の土地を買い漁ってると問題にもなってるしな
買い手は選んで欲しい 価格に反映させるようになればよい
値上げには何でも反対する馬鹿のせいで国が衰退している なら食べなきゃいいだろ？
アメリカも移民ヨーロッパも移民使ってるから何食べるかしらんが
虫と雑草でも食べるのかしらないが >>717
>>769
てか若い農家に向いてないだのやめろだの言う奴いるけどああいうのって何考えてんだろな
一消費者に過ぎない俺としては感謝しかないんだが… >>773
お前の感覚おかしいぞ
商業利用したらすぐ壊れるのが普通と思ってるようだけど
重機とかトラックは毎日使っても早々に壊れないよ 保守層が言ってることは理想としてはわからなくもないんだけど、リカードの比較優位って避けられないというか積極的に取り入れたほうが良いんじゃないの嫌々じゃなく心から
ＴＰＰじゃないけど、いかに世界に仲間を作っていくかなんじゃないかな 移民もそうだよね >>776
それがさ違うんだよ、死にそうなじーさんバーさんが
趣味感覚で採算度外視でやってるからすげー品質良くて安いんだわ
消費者の味方農家の敵なんよｗ >>778
工場と学校がないと
18〜40歳くらいの底辺が密集して住めないしな
農業依存の地域こそ住民の密度ないし
通年通しての全員分の仕事もないから
それこそ農家家族と同業しかいなくなるか >>784
反対するとかじゃなくて野菜みたいな食べなくても死なないものは高くなったら売れないのよ
安い中国産も豊富にあるし やっぱ首都移転して 分散 して住めるように変えていくしかないな
自民党には下野してもらわないと 「農家が補助金で貴族生活をしているのが許せない」 と言って
農林水産板を荒らしている革命烈士。
農家に、その妄想を論破されると名無しになりましたが、今でも農林水産板に粘着しています。
そんな革命烈士は、ワンパターンな発言と、同じAAの使い回しで
茨城県水戸市けやき台出身の猫虐待犯、栗田隆史35歳だと判明。
栗田は現在、生活保護を受給しながら農家の補助金を批判し
また愛猫家の集まるスレに猫のグロ画像を貼って、嫌がらせを続けています。
144が革命烈士、880が愛猫家の今井ケンジ氏に粘着していた猫虐待犯の栗田隆史。
↓
会社・職業 [農林水産業] TPPで百姓駆除 8利権目
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:12:35.91
ぐひゃくの法則：書いたことは自分にあてはまります。
趣味 [生き物苦手] 松原潤を心ゆくまで糾弾するスレ25
880：黒ムツさん：2011/05/16(月) 14:00:55.33 ID:YQ8Sbb+rO
今#の法則。
一行目のコメントは全て自分にあてはまる。
277が「まちＢＢＳ」に誤爆した栗田、629が日本人へのヘイトレスがバレた朝鮮人の革命烈士。
自身は妄想垂れ流しで、相手には 「証明説明しろ、できなきゃお前の妄想な」 と絡んでいました。
↓
まちＢＢＳ [近畿] 兵庫県加古川市総合スレ Part33
277：近畿人：2013/04/06(土) 21:30:56 ID:7ZqM8K5A [ i118-19-247-70.s41.a020.ap.plala.or.jp ]
さて、動物虐待してるという証明をだしてもらおうか？あと長根県民だという証拠もな。
だせなきゃお前の妄想だということになるなｗ
ケンジｗ
会社・職業 [農林水産業] 戸別所得保障＝農家専用生活保護【百姓利権
629：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 10:23:45.41
在日特権ってなんだよ、お前が説明したら認めてやるよ。
説明できなきゃお前の妄想だな。
552がオカルト板の栗田隆史、595が革命烈士で、共に「脊髄」を「骨髄」と間違えてます。
↓
文化 [オカルト] ディルレヴァンガー爆発で重傷 猫の祟りか？5
552：hitman：2010/10/04(月) 18:45:24 ID:cYwCNmr30
低脳の骨髄反射を楽しんでいるだけだよぉ〜〜
会社・職業 [農林水産業] 補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
595：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 22:33:26.19
これを骨髄反射っていうんだ、反射せざるをえないんだよなバカタレは。
361が革命烈士、450がhitmanこと栗田隆史。
得意気に古文表現を使っていましたが、現代語とは意味が異なることを知りませんでしたｗ
↓
会社・職業 [農林水産業] 行革】百姓の補助金は廃止しよう【農民隔離スレ】
361：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 15:30:55.09
↑ラサクネの深夜の悔しがりにもつくレスなしwwwww
いとあわれなりwwwww
趣味 [生き物苦手] 猫の軽い虐め方を教えてください
450：hitman：04/09/29(水) 21:42:04 ID:RmT95dtW
いと哀れ 猫とキスする 赤ん坊 日本人雇うと経営が成り立たない？
ここをどうにかしないとアカンやろ 必要なのは奴隷では無く生産性を上げる投資。
農業機械が高過ぎる。維持管理メンテ料金も高過ぎる。
日本の農業は長らく軽視されて酷い状況に成ってしてしまった。
無能政府の継続的失政悪政の結果。欧米並みに予算使って保護するのが普通。 >>791
高卒も20年前と今とじゃレベルが違う
絶対評価の弊害 >>795
雇われ日本人に補助金突っ込むしかないな 人件費カットしたいだけやろというのもあるだろうけど
元々割に合わない農家が多いんだろうな 【確定】猫虐待犯の栗田隆史は、自然農信者（無農薬バカ）のhitman
636は栗田が犯行時に書き込んだAA、その1年以上前に園芸板の自然農スレに同じAAが
↓
趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
636： ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 16:02:36 ID:5DyzpZ6n0
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||l ∧＿∧
l|ll （・∀・ ）
.l|l ヽ ∨ ﾉ ∧ ∧
ｻﾞｼｭｯ l|l (./`'( ) (:;｡дﾟ:) ←糞猫
＿＿_,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"~^~
/〜（ ((::;ム'.':‥,':.￣/l
/ ￣ ∴‥.,.': .//
l￣￣￣￣￣￣￣￣l/
趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
469：花咲か名無しさん：05/02/13(日) 07:38:11 ID:XnMmzAMv
|
||l ∧＿∧ シネ!!
l|ll （・∀・ ）
.l|l ヽ ∨ ﾉ ∧ ∧
ｻﾞｼｭｯ l|l (./`'( ) (:;｡дﾟ:)
＿＿_,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"~^~
/〜（ ((::;ム'.':‥,':.￣/l
/ ￣ ∴‥.,.': .//
l￣￣￣￣￣￣￣￣l/
その園芸板の自然農スレに、コテをコロコロ変えながら書き込んでいた動物虐待マニアのhitman
↓
趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
↓
807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
１０歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓
趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
143：hitman：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
農林水産板に自然農法スレを立てていたのもhitmanこと栗田隆史でした
↓
趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
愛誤の反応は 知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
漫画アラレチャンって ウンコを見つけると買い物を忘れて 突っついて遊ぶんだよ。
会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
こいつらの脳って・・・ 例えば お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
漫画じゃアラレちゃんか 大笑い。 >>796
農業は5年に1度くらいの検定受けさせる 技術力と経営力 財務理解力 そもそも、奴隷がいないと成立しない産業構造にした国賊自民党と農産物を買い叩いてきた
愚民日本人が原因
収穫協力なんて農家間の連携もできないほど疲弊させた惨状では立て直しは不可能だろう。 だからと言って、外国人を受け入れて日本国内の治安悪化や国益の損失が大きくなるようなことは困る >>793
農業は密度を下げて暮らすスタイルで
この先大規模化すればさらに住人の密度減らしたい
分散じゃ厳しいかと
農業とは別に密集して生活する地盤か
全寮制の期間農民に年俸450万出すかだな 動物愛護法をアクロバティック解釈し 「みだりに、でなければ猫を駆除するのは合法だ」 と語っていた栗田隆史（hitman）。
偏見を煽るために農家を騙っていましたが、栗田隆史は今も昔も無職です。
934：hitman：2005/09/17(土) 11:28:22 ID:dVs+xmh7
しかしみだりに駆除をしているのではないから違法ではないけどな。
419：hitman：2005/09/29(木) 21:57:34 ID:7q5/ztb0
俺農家なんだけどさあ、苗を荒らされてるぜ。４匹くらい入ってるのを確認してる。だから毒餌しかけてる。
493：hitman：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
自分の家に尿されて病原菌蒔かれて まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
そんな害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
猫缶＋ランネート農薬＋マタタビ で 一発じゃねえか！ あとは自治体の衛生課が回収にきてくれる。
なんのお咎めもない。 しっかりしろ。そんなことじゃ 家も家族も守れないぞ！
358：hitman：2005/11/08(火) 22:35:15 ID:00t8ICez
庭に侵入し糞尿を撒き散らす猫。畑に糞尿する猫を駆除することは「みだり」に当たらない点に注意。
276：hitman：2006/03/18(土) 00:51:35 ID:hLItYUIm0
普通の人間なら猫に噛まれたら踏み潰して当然と思うよ。 俺も噛まれたら絶対殺す。
824：hitman：2006/04/23(日) 19:35:56 ID:/I+xVxT30
「みだりに」の意味は 「正当な理由が無いのに」 と言う意味ですな。
糞尿常習猫犬を敷地外であろうが内であろうが捕獲駆除するのは 当然 正当な理由有りということになります。
364：hitman：2006/09/28(木) 20:26:53 ID:zOfHJIbm0
外飼い猫、糞尿加害猫を駆除してもみだりに殺したということにはなりません。
83：hitman：2006/09/28(木) 20:29:37 ID:zOfHJIbm0
さてみだりに殺してはならないという法律。
「みだりに」の定義として室内飼いしてる猫をわざわざその家に上がりこんで殺すこと。
そんなやつおらんやろ。
糞尿もせず道路の真ん中を歩く猫、他人の敷地に侵入しない猫を殺すこと。
そんな猫おらんやろ！。
ということで 外を歩く猫を駆除することは合法。ということになる。
466：hitman：2006/10/01(日) 04:13:37 ID:mYGtxNCU0
加害猫を駆除しても愛護法にある「みだりに」に当たらない。ので無罪。
237：hitman：2006/10/13(金) 14:21:46 ID:TnmmUfNR0
被害者がいるので「みだりに」殺したことにはならない
↓ 本当に猫を踏み殺して逮捕、裁判では弁護士との打ち合わせを無視し、痛い自説を披露
栗田被告「みだりに殺していない」
裁判官 「死なせたこと、踏みつけたことは間違いないか」
栗田被告「みだりではない」
弁護士 「あなたの行為はみだりになる」
栗田被告「僕としては、みだりに殺したつもりはない。僕なりの理由があった」
弁護士 「みだりとは、評価の問題。正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
栗田被告「みだりとは、あまり認めたくない」
弁護士 「事実確認をする。 打ち合わせとちょっと違うので。 今回の事件以前に猫を殺したことはあるか？」
栗田被告「ない」
弁護士 「ではなぜ、検察調書にそう書いてあるのか。 殺したと言ったのか」
栗田被告「自分の思っている正義感をうまく表すために」
弁護士 「事実として、今回の事件以外にそういうことはあったか」
栗田被告「多分ない。 証拠はない」 >>803
池田勇人もある意味アメリカの手先だからな >>764
北海道は寒すぎる。
関東より西だよ。
特に大阪おすすめ。 職がないとか言ってる奴は
警備、清掃、介護、配送、農業とか就けば良いのに、氷河期とか働きたくない言い訳だぞ これが農家の補助金を妬み、農薬使用を憎んで、農家をディスっている
猫虐待犯、栗田隆史35歳の犯行当時の書き込み
趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
https://tmp6.5ch.net/test/read.cgi/cat/1145545196/
1：黒ムツさん：2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg（画像は削除済）
622：１だが：2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
警察の方へ：俺は猫を殺せど、人は殺さず。
633：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
919：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
↓ 2006/11/20 埼玉県警生活環境二課と新座署は猫を殺害したとして、動物愛護法違反の疑いで、栗田隆史を書類送検。
↓ 2006/12/20 さいたま地検は犯行が悪質で逃亡の恐れがあるとして、栗田を同法違反容疑で逮捕し、さいたま地裁に起訴。
↓ 2007/02/08 さいたま地方裁判所102号法廷 被告人・栗田隆史 事件番号 平成18年（わ）2114
栗田被告
「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない」
「猫がいると小動物が殺されたりするので、見せしめのためネット上に写真を出した」
「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった」
「猫に食べもしないのに殺される小動物の無念さを考えた。」
「猫が悪い動物であることを気づいてほしい。僕の考えでは絶対に猫は悪い生き物と思う」
「猫をかわいがってる人たちは、かわいそうな人たち。判断が正しく出来ない人には悪いことをしたと反省している」
↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、動物愛護法違反罪に問われた
茨城県水戸市けやき台の 『無職』 栗田隆史 被告＝犯行当時（１９）＝に対し
さいたま地裁は懲役６月、執行猶予３年（求刑懲役６月）の判決を言い渡した。
（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所） >>790
非効率の中、がんばってますってだけじゃないの？
来日外国人（白人）がびっくりすることのひとつが
日本の農産物の価格の高さなんだが
消費者としては、高品質高価格の品しかないのは嫌なんだよ
他の業界じゃ許されないだろ？ 農家って基本的に農地だから固定資産税や相続税が安くてなんとか土地を維持できているところだから
一部の市街地とかの他の需要があるところを除いて何も用途のない土地で税金が跳ね上がると土地を維持することも出来なくなってしまうから
やめるにやめられないんだろ
持家も近くにあるし、廃業したところで田舎に仕事はないしでにっちもさっちもいかなくなっている典型例 >>650
既に書いてる人いるけど順番待ちで何とかやってるじゃん。
機械の順番待ちで有休の日付が変わる人結構いるよ。
中部は四国ほど稲刈りのタイミングシビアじゃないからね。
徳島辺りは田植えも稲刈りもメッチャ速い。
台風が来る前に全部刈る。 >>809
解体して、そのあとどうするの？
アメリカみたいに、年間数百万とか払ってコンサル雇う？ 虫もいないクリーンルームでロボットがせっせと野菜を収穫しているようなシステムはコストがかかりすぎるのかな >>788
特に稲刈り機だけど構造上擦り減る部品が多いね、寿命時間は大体1000時間とされてる
うちは米は兼業で少しだから中型機を15年ほど使ってるけどだいぶ傷んできている >>802
毎年計画書提出させられるよ。
まじめにやっていれば。
農業を放棄した人は知らんが。 まじ移民政策とりあえずやめよう
というわけでおまいら比例は日本第一党な
日本人の賃金が下がるだけだ入れたら入れただけ 刑務所の受刑者にやらせばいいじゃん。
収穫に応じて刑期が減るようにすればモチベーションも上がる。 >>816
そういうのも社宅や寮の整備を足引っ張ってるな
身内用に作った離れだの糞古い激安民家のリサイクルで住宅供給すれば
グエンですら居心地悪いし >>2
農家に価格決定権無いからな、赤字でも相場安ければ売るしかないし、身体使う博打だよ。 >>819
コストもかかるし生産量も微々たるもの。 補助金制度のために面積拡大とか絵に書いた計画多いから 打開策はいくらでもあるが既得権者がそれを許さない構図 >>814
海外のスーパーにと比べてみなよ。
ニンジンだってほうれん草だって、輪ゴムで止めただけ。
葉物がしおれてきたら、上から水まいてるし。
果物も腐ってきてもそのまま山積み。
CAにいてたけど、ここで暮らすの無理って思った。 農業でも高級なもの扱ってるところはウハウハなんだろ？
そういうところに限って外人雇わないよな >>819
10年すればそうなる。
理由は、環境の悪化。 >>195
ねん１８００万不動産収入あって
固定資産税無理なの？ 農業やりたい人間は山のようにいるはず
俺もやりたい >>825
消費者の声（心ない声は検閲）を届けたら
出所後に就農して再販率下がりそう
そういうのを考えていかなあかんよな もともと糞みたいな国内自給率の日本から農家が消えても誰も困らん。 >>828
看守がリモート監視。脱走すればGPSが検知。警告の上戻らなければ爆薬付きの首輪か爆発。 高級品扱ってる農家はコロナで酷い事になってるよ
牛もやばい 外国人研修生とかいう奴隷制度まで利用して稼ごうっていう悪徳農家の話でしょ？
ほっとけばいいでしょ >>843
でもこれやると
2030年には国民の99%が思想犯で刑務所就農してそう
野菜ジュースだけはおかわりもいいぞ 外国には労働奉仕って刑がある国があるよね
日本じゃないけど >>842
俺もやりたいなあ。
今の会社が早期退職募集して退職金上乗せしてくれたら
即やめて農業の仕事探すわ。
でも、もう俺は「やれ」と言われて働くのは嫌なんで、
しんどくなったら休んだり辞めるけどなｗ >>833
そういう安いのと、ちゃんと包装されてる高いのがあればいいじゃない
高いのしかないのは問題
めちゃくちゃ丁寧に作りましたっていう1万円のTシャツしか
市場になかったら嫌だろ 安い野菜とか広大な土地が無いとどうにもならないしね
儲かるならやるけど平均年収程度じゃわざわざやらないだろうね シンガポールなんか農地ゼロでも立派にやってるやん
その路線で行こう 分不相応な夢を見続けても
誰にも叱ってもらえなくなったからな >実習生が1人少ないと売り上げは年間に約500万円減るといい
500万円の売り上げの利益っていくら？
実習生の年収は200万円ほどなのに1人につき500万円売れる
日本人を雇って年収4０0万円払えないの？ 規制緩和して株式会社が大規模農業を運営できるようにすればいいだけ
会社員が農業やればよい。ただそれだけ。
なんとか言ってみろ膿家 規制緩和して企業化するしかないのでは？
個人農業では機械買うのも大変だろうし >>144
> 田舎行ったら高級外車止まりまくりだがw
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2018/07/22(日) 14:41:06.74
自然農法信者で猫虐待犯の栗田隆史（hitman）＝ 農家漁師の補助金を妬む革命烈士
（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
「田舎で見かけた百姓の家はどこも豪邸で、高級車を複数台持ってたから百姓は皆
補助金で貴族生活をしているんだ」と一方的に農家を妬み、農林水産板を荒らす革命烈士
↓
144：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:12:35.91
ぐひゃくの法則：書いたことは自分にあてはまります。
猫虐待で有罪になり、コテを捨てて愛護の今井氏に粘着していた栗田隆史（hitman）
↓
22：花咲か名無しさん：2008/11/27(木) 08:57:54 ID:plFQ0/72
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今井の法則。
66：わんにゃん＠名無しさん：2010/10/26(火) 11:25:00 ID:f7ZXSqlw
今♯の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今♯の法則。
880：黒ムツさん：2011/05/16(月) 14:00:55.33 ID:YQ8Sbb+rO
今#の法則。
一行目のコメントは全て自分にあてはまる。
487：黒ムツさん：2011/08/09(火) 20:16:32.62 ID:D4+9jpvM0
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。
これ、今井の法則。
いましょた」56クンはすぐばれちゃうねｗ
205：ミスティちゃん：2012/01/28(土) 12:31:08.73 ID:vw4dFAsR0
まこれでまたいまヰの法則ｗ
今♯の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。 これ、今＃の法則。
237：長野のガリレオ：2013/04/10(水) 22:51:44.10 ID:Kng7XBzdO
だから証明しろってｗ今＃の法則まんまかよｗ
ひたまんとかさんぺーとかってのがさｗ
今井の一行目のすべてのコメントは、すべて己に当てはまることしか書かない。 これ、今井の法則。 農業すれば年収1000万は保証しますってならみんなやるんでないの 農業、勘のいい人なら楽しいと思う。
でも法人でシニア層を雇うところってあるんかな。 >>842
まず自宅アクセスすらないやつがほとんどじゃな
相性の問題ですらない
移住決意するなら
一人暮らしや生涯労働前提の金必須なのもなあ >>857
平均年収450万円ならやりたい人大勢いると思うよ ただ、あまり企業化すると、農村風景が一変したらなくなってしまうので、
日本の農村風景や自然が残るような企業化 >>851
農業は、収穫期以外は暇でしょ
それとアメリカやオージーは、不耕作が主流みたいだな
日本も耕すのやめたらいいのに、なんで続けるんだ？
変えなくても収入が変わらんからだろう
非効率に作っても高値で売ればいいからな
やっぱ若い人材が入れるようにしないとダメだよ >>853
無人販売やってるところに行けばあるよ。
直売所も最初は裸で売ってたけど、結局梱包してあるほうから売れるんだよね。
結果、スーパーみたいになってきてる。
ごぼうも子芋も洗ってあるほうが売れる。 売値を奴隷使わんでもいい値段にして、海外からの作物にはそれと同じ価格に成る程の関税かけたらいいだけじゃねーの？それが当たり前になれば買うヤツは買うだろ 全部輸入に頼ると食糧危機になったら詰むし、その手前の段階でも他国の言うなりになるしかなくなる オート化しかないかもね。今の給料じゃ働かなくなるからそれまでは。数年位で外人も出稼ぎ先の他国と比較して日本は安すぎて来なくなるよ >>872
農業って朝から晩まで働いてるわけじゃないよ
水やりが一日中続くわけないし
雑草むしりだった毎日じゃない >>765
自分は米しか知らないが
コンバインとか1回稼働してるの間近で見学してきなよ
如何に複雑な機構がどれだけ過酷な環境で稼働してることか
泥と埃に塗れた環境で工場の生産ラインが稼働してるようなもんだよ、あれ
世間一般の感覚で判断すること自体が間違いだから・・・ >>557
でも、サラリーマン兼業農家の機械使用時期は特定時期の休日に集中するから融通するのは難しい。 アワビとかの漁だとサーファーあがりの20代でも年収2000超えるって聞くけど >>865
期間工レベルで来ると思う
給料、住宅、食事、人付き合いをトヨタ期間工程度にすれば
早朝〜夕方の勤務ばっかりになるおかげで２交代より健康的だから尚良し
底辺男だから飯は炭水化物と肉脂で地産メインは非推奨 >>873
TPP入っちゃったからな
関税がゼロでもやっていける農業を作るしかない
このスレの農家は言い訳ばっかだからな
潰れるしかない気がする 陸海空 農、自衛隊
どうせ平時は訓練しかしないだろ 技能研修者とか言う名目の
低賃金労働者で賄ってるってことだろ
それはそれでムナクソなんだけど なんとかならんの？
生活必需品なのになんでこんな儲からんのだ >>1
自民の言う攻めの農業って農奴制のことだからな イモムシだらけの畑とかある
横の道路に這い出てきて車にピチャピチャ踏み潰されまくってる 田んぼの稲だって植える時と収穫期は忙しいけど
ほとんどほったらかしで成長するし
農業って朝方と夕方働いて昼間は休みだよな >>883
アメリカぐらいたっぷり補助金を渡せば日本の農家もまだ生活出来るやろ
向こうの農業ってその作物を作るための平均的な費用分の補助金が貰えるはずや 国主導で機械化目指すべき
研修生を受け入れる社会的コストを考えれば大した負担じゃないだろ 皆が儲かる農業目指したら庶民の生活とはかけ離れた値段になると思う。
庶民は輸入品メインになるんかもね。 >>878
農家あたりの農地面積
日本 1.8ha
米国 180ha
豪州 3423ha
日本で6，７年で壊れる
米国や豪州は1年で壊れて交換してるのか？ >>886
飲食ってほとんど都市部在住
車でアクセス余裕な範囲で探さないとな
尚、末端底辺従業員は車持ってないから送迎推奨ね
観光や旅客機は試験的にやったが
あくまで大法人が出してる給料に依存してるし未来ねえな まぁなんにせよ
移民奴隷使うのはやめて
自国民が食べるものは自国民で作るようにしていけばおｋ
今までがおかしすぎた だったら責任もって面倒を見ろ 犯罪起こしたなら連座制で処罰しろ >>892
大規模になるとそうも言っていられないから、
そういう農業したかったら農地自分で用意するしかない気がする。 物価アップ、賃金アップと言ってる横で、ベトナム人を大量に入れて賃金下げたら意味ないだろ
アクセル踏んでブレーキ踏むようなもの きちんと日本人を雇い正規の値段で売れば良いんだよ
大根 1400円
水菜 600円
ほうれん草 600円
白菜2100円
本来はこれくらいの値段で良いんだから >>870
> それとアメリカやオージーは、不耕作が主流みたいだな
> 日本も耕すのやめたらいいのに、なんで続けるんだ？
不耕作？
不耕起だろ
まだ、その妄想を続けてたのかよｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2020/01/16(木) 10:11:43.97
「むしけら」と名乗って、自然農の宣伝をしていた猫虐待犯で生活保護受給者の栗田隆史３３歳
こんな中卒無職が農林水産板に粘着して農薬使用を批判し、補助金を妬んで荒らしているのです
214：むしけら ◆BUG/TGYalw：2009/03/30(月) 22:31:12 ID:n0f669LH
『奇跡のリンゴ』には、本当にいろいろと考えさせられる要素があって、面白い。
リンゴのような果樹は、野菜のように交配によって品種改良するんじゃなくて、
「枝変わり」を接木して増やしていく、言わば「ちょっと変わったクローン増殖」。
そして現在のリンゴは農薬の使用を前提とした品種改良の極致ともいえるわけだ。
それが、自然農法で出来る。
別に、木村秋則さんの先祖から代々自然農法の為に品種改良したわけでも無いのに。
「品種」も、まあ大事かも知れぬが、やはり最も大事なのは
畑の環境＝農法 なのではないか？
Ｆ１種でも、自然農での環境で生育すると、その種の”ねっこ”の生命力が
発揮されるのではないだろうか。
216：花咲か名無しさん：2009/03/30(月) 22:57:02 ID:ADNkgdmv
さすが無知けらさんですね
リンゴも野菜のように交配によって品種改良されてますよｗ
聞きかじりの生半可知識で、専門家のように語る…
不耕起・無除草・無施肥の自然農で農業経営が成り立ち
慣行農法以上の収入が得られると豪語してたころと変わってませんねｗ
217：むしけら ◆BUG/TGYalw：2009/03/30(月) 23:05:55 ID:n0f669LH
リンゴをはじめ、様々な果樹は、種子から育てると
親と全く違うものになって役に立たないんだよね。
美味しいリンゴの苗木は、まず１００％接木。
・・・だからこそ「奇跡」なんだが。
218：花咲か名無しさん：2009/03/30(月) 23:14:03 ID:ADNkgdmv
真性バカ？
品種改良と繁殖の区別もつかないの？ｗ 維新嫌いだけど、企業が農業に参加する案は賛成だな
後、中国でやってるハイテク駆使した農業もやるべきだろう 補助金助成金目当てで、なんの努力もしなかった結果だろ
省力化、自動化などどうにでもなる
農協がガンなのはわかっているのにな
俺は国産にはこだわらないけどな >>883
そやったなー
TTPは割り食う産業もあるけど、トータルでは国益になるからやる政策だし、そうなると付加価値の高い高級野菜や果物を作って海外にも売ってやっていくしかないな
日常的に食べる野菜は中国製がメインになるか…
でもそれでいいと思う、変われないヤツが廃業せざるを得ないのはどの業種でもそうだし、農業だけ税金で守られるのも納得出来ない事だわ >>892
稲は水管理が必要だし昼休んでる農家なんてどこにいるｗ >>893
アメリカは外交政策として、相手国の食糧を握ることをやってるからね
補助金あげるだけじゃなく、効率的に経営するようにもしてる
日本で補助金上げても効率あがらんし
安くていいものを提供するっていう市場原理も働いてない
ただ利権化して腐敗するだけ
割に合わないんだよ 小作人は嫌だと言って、半世紀あまり。
求む小作人状態という滑稽。 >>909
でもね食料だからねぇ外国は自給率だけは落とさないんだよ
補助金助成金突っ込んでも維持する 実習生って、時給が安いんじゃないか
もっと安い外国人労働者をよこせってのことか
ピンハネしすぎだろ 値上げしろよ。
こんなもん車の両輪みたいなもんなんだからさ。
外人締め出す、値上げするは同時にやらんと意味がない 農業を支え続けなければ日本は滅ぶ
あんーなキツい仕事は高給にするように社会を変えなければならない！公務員の給料を半分にして農業に基本給みたいな手当てを創設すべきだ！
若者が「夢は公務員」とか言ってるこんな馬鹿げた国が成り立つかぼけ！夢は農業と言わせるためにパワーバランスを抜本的に変えなければならない >>909
アンケートでも値段のやすさで食材選ぶのが多いから
エコバック反対するのも意識高いよりも目の前のお金 余裕のウソです
日本の農業人口は100万人、総人口の1％以下
規制取り払ってから言え >>904
確かにｗ
1日の野菜の量って500円ぐらいだからなあ。
農家に入るのは、100円もない。
毎日100憶円売り上げても、農家一人当たり5000円ほどだから
その金額なら、人雇えそう。 >>913
じゃあもう国営化するしかないわな
税金で助けてもらって年収1000万とか何処のNHKよ 日本の農業はあまりにも非効率。所詮、家庭菜園の延長。設備投資で大規模化しようとしても個人の借金で勝負しないとならん。
農業を法人化し、市場から資金を調達して大規模化しなければ、TPPが発効した今、日本の膿家はいずれ淘汰される
さらに日本は食料輸入国だが、今後、購買力が中国に劣っていくのは明らかであり、遂には買い負ける日が必ずやってくる
食糧安全保障の観点からも大規模化、法人化は不可欠 TPPで、いずれベトナムの3毛作のコメが入ってくるだろ
ベトナム人奴隷使っても勝てないぞ この記事で例に出てる昭和村は外国製の大型農機を導入できるほどに緩やかな傾斜で段々畑になっていない大規模農業向き
なかなか小作からの転換ができないんだね >>906
やってるよ。
パソナとか知らないの？
でも結局儲からなくて撤退してる。 >>911
アメリカは農家に直接補助金を支給しているが
日本は一部の作物が関税で守られているだけ
ほとんどの野菜は関税が数％
ID真っ赤にして
お前は、ただ日本の農家を攻撃したいだけだろ >https://www.jacom.or.jp/nousei/news/2020/04/200423-44040.php
> 参考までに欧米等の平均経営面積は、日本の2.99ha（1経営体当たり。採草・放牧地を除く）に対して、
>米178ha、EU16.1ha、ドイツ58.6ha、フランス58.7ha、英国92.3ha、オーストラリア4477ha。
>倍率で米国は日本の60倍、オーストラリアは1497倍になっている。（次回は「農業労働力」について）
まあGHQが細分化させすぎてしまったのだろう。
個人的には農協が農地を買い取って企業経営でやっていくのがモアベターだと思っている 日本は民間でやるのは奴隷がいて初めて成り立つから無理だって
農地は国が取り上げて国営にして農作業従事者の待遇上げないと
地方に人の流れ作りたいならこれやらんと >>931
アメリカだってメキシコ人労働者がいて成り立ってる。
先進国はどこも同じなんだが。 >>926
外国米流入で水田衰退はまずいね
棚田とか真っ先に消えるだろうけど、景観や水防など食以外でも価値あるのに
もっと国内米作を重視したほうがいい 生ポとか働かせたらどうよ
健康な奴だけでも
どのみちタダ飯喰らいなんだから、多少生産性が低くてもゼロよりマシかもよ >>899
そういう意味でも農家が安倍様支えてたんだろうな
ホント国賊だよな 農家も安倍も
今後はどうなるか判らんが、真の規制改革＝農業改革やってくれ >>910
兼業農家はそんなんじゃん。
しかも水の管理は今そんなにシビアじゃないし。
朝5時から7時で畑の水は十分いきわたるし。
水田なら台風でもない限りガチャガチャ水門弄らんだろ。 >>932
鶏口牛後という故事における気概みたいなとこを好意的に捉える傾向が多いが、
この言葉が生まれた時代を振り返れば特に価値のあることではなかったんだよなぁ。 家計の節約とか経済評論家某が言うのもなんだかな コスト転嫁が悪になってる >>934
日本と一緒にすんなよｗ
奴隷労働させて日本は問題になってんだろ >>21
おら月八万貰って週4半日勤務2年研修してて楽だったわ
年度末の県に提出する作文面倒だったたけだな。
今研修受けた農業なんてアホくさくてやってねーわw >>870
> 農業は、収穫期以外は暇でしょ
だから収穫期がズレるように品種を変え
違う作物を作っているんだが
農家は収穫期以外は遊んでると思って、お前は粘着してるのか？
つか、お前は農家よりも、よっぽど暇そうだなw >>929
補助金もらってないの？それは初耳
攻撃したいだけっていうか、安くなった日本で奴隷使いつつ
欧米よりも高い農産物しか売らない農家は批判されて当然じゃないか？ 農家の窓口を広げないと農業人口は増えるわけないだろ
まずは過剰な既存農家の保護と規制だらけの法律をなんとかしろ >>939
どこかに雇われなおかつ安定した暮らしがしたい
これが池田勇人以降の宿痾 >>897
理屈はいいから一回見てきなよ
一般の重機だなんだってレベルじゃねーから、あれ 金が見合ってるならやるんだよ
見合ってないなら仕方ないんだよ 日本には雇用の調整弁パソナがあるから大丈夫と聞いていましたよ >>945
全然素人だが その補助金あれば奴隷使わなくて済んだ話じゃねえの？ >>911
アメリカは大きな農家になると年数千万円の補助金貰ってるよ、大規模にしてもその補助金貰わないと立ちゆかないからな。
日本はコスト割れしようがどこも助けてはくれない、だから子供は後を継がないんだよ。
なんにも知らない新規就農者募って補助金だして辞められないように縛って騙してるホント気の毒。 一次産業ダメな国ってもう終わりじゃね？
コンサルやら中抜きの謎会社全て駆逐しろや たしか、飼料米には補助金が出てるみたいなこと聞いたことあるな
そういうの他にもないのかな >>951
そのパソナですら農業は儲からんと匙を投げたけどなｗ >>897
1.8haの農家なら中型で十分だから(効率は悪いが)100万も出せば15年は使えるのが買えるよ
穀物はとにかく機械効率上げるしかないから機械投資できない農家は太刀打ちできない >>949
機械の大きさが違うのに比較してどうするんだろうね。 >>954
外貨を得る手段があるなら別に。
逆に第一次産業が主体じゃ、現在の人口規模と生活水準なんか維持できないよ。 >>2
まぁピンハネ企業だからな。
そうは言っても、JAを切ろうとすると虐められるみたいだし。
怖いよね。 >>956
飼料米に出てると言うか飼料米に転作すると出る。 無理と言うのはですね嘘吐きの言葉なんですよ。私なら絶対に無理とは言わせません。 もう企業に農業やらせるしかないでしょう
農水族が相当抵抗するでしょうが >>958
100万で買えて15年使えるコンバインて何それ？
バインダーと間違ってね？ >>945
欧米は、農家への補助金直接支払いと、輸出補助金で
農産物の価格を下げさせ
日本は関税で上げさせている。
欧米と日本で、農業保護のやり方が違うのも知らんのか。
そして関税は農家の懐に入るわけではない。
日本の農産物が輸入品に比べ、高いと言い張っているが
それは輸出補助金で安値になった物と比べている場合が多い。 >>965
今でもできるって。
でも儲からないから撤退してるの。 >>955
そこらの重機やトラックと同じだと思ってる奴に説明しても時間の無駄 採算立たないなら、農業やめれば良いだろ。
ビジネスモデルが破綻してるんだから、しゃあない。 >>25
絶対必要な職種なんだから変な事業に公金垂れ流すより小作人を公務員待遇にして就業者を増やすべし >>967
俺が比較したのは
欧米のスーパーの農産品の値段だけどね 田舎の地主から休耕地は取り上げて、やる気のある人に分配しろ。
オレがやったるわ パソナの新入社員の研修に、農家の技能実習生体験を入れたらいい でも奈良県とか増○さんみたいに法人化して日本人たくさんやとって上手くやってるとこもあるし
やり方考えたらいいんでは >>971
それじゃ良くないから
先進各国は補助金を払ってまで続けさせてるんだろ
日本だけ補助金無くすのかよ >>974
あのな
軽く昼飯食うだけで3,000円とか普通のアメリカで農産物だけ安いわけないだろ。
政府が農家に直接支払いして価格おさえてんだよ。 >>929
確かにな
いうなれば、日本は農家を保護しているだけで、農業を保護してない
だから金持ち農家がウマーしているだけで、農業頑張っている人や農業自体は儲からない仕事になっている
これでよろしいか？ だから変えなければならない >>968
いろんな所が参入してるけど、米だけではやっていけないだろうな、野菜も安値続いてるし潰れるとこ出てくるんじゃね、人件費払うと農家は採算乗らないからな。 >>974
オマエは一度も、欧米のスーパーの作物の価格を出したことはないぞw >>956
飼料米は滅茶安だから補助金だして差額埋めてるんだよ。 農家の補助金無くなったら品物への価格転嫁が始まるけど消費者はそれでええんか？ >>978
そんな大卒そこらのネイルしてるおねーちゃんが使い物になるとでも？ だいたい保険もなにもない、年金に入るためには何年も携わってないといけないってルールがないわ 全部潰せ食糧輸入すれば良いしか言わないやつはバカだろ
それが、成り立たないのはオイルショックの時でわかる >>982
少し手の込んだバーガーが千円とか普通にするからな、日本じゃ絶対買わないだろうってやつがな。 >>982
効率も段違いだろう
日本は穀物には補助金出てるが、クソ高いじゃないか
補助金もらってないから高いは言い訳 外国人の実習生を入れたら奴隷の様に扱うくせに
全部の農家がとは言わんけど >>982
だよなw
外国人が日本に来て、コンビニ弁当の安さに驚いた
って話はよく聞くもんな >>958
100万で買えるコンバインてどれだ？
うちのコンバインでも360万円したぞ。 >>977
それはそう。
でもその解決策は一次産業振興ではないだろう。
それをやるなら外貨を得られる農作物に特化しなければ。
高い国産高品質作物を全て輸出し、日本人は輸入品の安い食物で食いつなぐ、そういう設計でなくては。 このスレッドは１０００を超えました。
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