【夫婦別姓】「なぜ法律婚まで求める？」 資産の相続ができない、医療同意書にサインできない 自殺を考える人も ★6 [haru★]
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「個人の命に関わる話だと理解してほしい」
日本では夫婦別姓にする場合は法律婚ができないため、事実婚の状態になる。
資産の相続やどちらかが倒れた際の医療同意ができなかったり、親権が片方になかったり、海外に配偶者として帯同しようと思う時に配偶者ビザが出なかったりといった問題も寄せられます。
通称使用を拡大しても、こうした不便の多くは解消されません。
法律婚ができないということは、具体的な法的不利益をたくさん被ります。
それだけでなく、法律婚できないこと自体、これは同性カップルも同様ですけども、「法律で保護するに値しない存在なんだ」という差別的なメッセージを常に発し続けているという状態だと言えるんです。
その結果、特に同性カップルの場合に顕著ですが、自分の存在が否定されたように感じ、将来を思い描くことができず、自殺も考えるという人も少なくありません。
個人の命に関わる話なんだということを理解していただけたらと思います。
今の民法ができた1947年の時点で、すでに夫婦同氏（姓）を強制するのは問題だという議論がありました。
その後世論が高まり、96年には法務省（法相の諮問機関「法制審議会」）が法案を作って答申し、ほぼ毎年のように選択的夫婦別姓の法案は提出されているのに、議論を避けてきたのが政府です。
中身について具体的に詰めていく段階にあると思っています。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20211014002319_comm.jpg
2021年10月18日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASPBG6D5CPBDDIFI01K.html
前スレ
【夫婦別姓】「なぜ法律婚まで求める？」 資産の相続ができない、医療同意書にサインできない 自殺を考える人も ★5 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634778240/ >>62
幸か不幸か通常の結婚で困った事が無い身の上なので、命をかけて別姓を選択しなければならない事情が想像出来ない。
つまりは同情も理解も出来ない訳だよ。
オマタカオリとか絶対イヤ！とかなら非常にわかりやすいんだけどね。 >>100
そうしたい人はそうすればよく、別姓婚したい人はそうすればいい 姓の統一により家族の一体感が生まれ，これが増す
これ，よく賛成派がそんなことないと一笑に付すけど，事実だよな
その根拠が例えば離婚した後，妻（母）が子供連れてく場合，
結婚当時 伊藤 離婚後旧姓の鈴木になってそのままだと，同居の母と子供と姓が違うことになるが１００パーの確率で統一してる
嫁（母）が婚姻時姓を維持する届け出すか，子供の氏変更申立てするかで
社会的事実が証明しちゃってる
それともう一つ別姓派が見落としている重大なことが上記にはあるんだよ なんで与党じゃなくて裁判所批判になるの？
もう野党はしっかりしてwwwみたいな思考？ >>106
補足
通称使用で問題が改善された人もいるけど、そうじゃない人もいた これが通るなら、小室母の
「結婚は遺族年金がもらえなくなるから内縁で、内密に、でもパピーの保険金の受取人は私にしてね（はーと）」
も通用するような世界ってことかね… >>107
きっとその具体例をあげてその解決法が別姓以外無いとみんなから賛同得ることができたら認められやすいと思うよ >>104
母親が親権とっても、姓を変えると学籍名簿もかわるから子の姓はそのままってのも多いよ そりゃ法律で保護するに値しない存在だからな実際
権利だけ主張してんじゃないよ >>82
そんなもん戸籍見れば分かるだろマヌケ
>>85
わりーな、勘違いしたわ
>>96
事実婚と同性婚が同時に出来るかよマヌケ
>>98
意見でないが必要なら国会で議論しろと言ってるわマヌケ HBrEBa2B0
ずっとおるよなｗ
ＩＤ変わってもレスが同じだから丸わかりｗ
こいつこの議論そもそも関係のない英一郎みたいな奴だよ，多分 せめて、子供が生まれたらその名字をどうするか、だけは考えてくれよ
パスポートの名義だの銀行の口座だのが、自分の子供の名前より大事
とかはさすがに引くわ つまり日本人の遺産をいただいて名前は変えたくないと。 >>1
姓分けるなら資産も分けろよwww
偽装が増える方がデメリット >>117
自分も子どもも大事
片方と名字が違ったら子どもは不幸ってのは単なる決め付けだろ 「それ以外ない」ことしか認めることができない、ということはないよな >>115
同姓結婚すればいいんじゃないかな
どうして別姓が嫌かはどこにも書いてないしわからんよ >>1よめばわかると言われても>>1に書いてあるのめんどくさい手続きするくらいなら死ぬとしか書いてないしどうすればいいの >>120
子供が３人いたら、その名前はどうするの？
「兄弟で名字は統一するべき」みたいな調査結果はあって２５年前の法務省案はそうしたけど、
５人家族が５つの名字、でもいいにするの？ 姓は変えたくないけど夫の遺産は寄越せ って言っているのかよw >>114
>事実婚と同性婚が同時に出来るかよマヌケ
まったくその通り。だからこそおかしいと言ってるんだ
>通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
同時に成立できないことの回答にまったく同じ答えがくることがおかしい >>122
でも別姓の法律を通せばどちらの問題も解決できるよね
より良い解決をさせたくない理由は？
他人に同姓を強制してまでやること？ >>125
まあ夫婦って共同で財産つくってるもんだからな >>127
個人のために国動かす意味あるの？
不都合があるわけでもないとしかみえんよそのレス >>114
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗ
55ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:49:00.91ID:xqKi0X+a0
>>18
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗｗ
日本の戸籍は、戸籍をたどれば一発で兄弟関係が分かる仕組みになっています。
多くの国ではそれぞれバラバラに証明書をとって、内容を突き合わせて家族関係を確認して証明なければなりません。
66ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:54:19.07ID:HBrEBa2B0
>>55
そんなもん証明する必要性がどこにあるんだよマヌケ
82ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:59:09.89ID:xqKi0X+a0
>>66
家族関係証明できなきゃ遺産相続できんだろｗｗ
114ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 19:08:34.58ID:HBrEBa2B0
>>82
そんなもん戸籍見れば分かるだろマヌケ 「現行法のもとで法律婚しろ」も「事実婚にしろ」も同時に反対派が言ってることだよな >>128
共同で遺産作ったら共同名義にすればいいだけ
あと、こういう女はどうせ自分の収入は自分のものって預金分けているだろ
別に自分で稼いだものが無くなるということはない >>111
分かってると思うけど親権と姓，籍はそれぞれ次元が違うもの
その場合婚氏続称の届け出して母（元妻）が憎っき元夫の姓を維持する
小中学生とか多感な子供に影響与えないようにね
なお，自分の知ってる奴で子供の方変えた奴いたけど，親子共々アレレな奴だった >>124
まあ兄弟で統一した方が「好ましい」と考える人は多いだろうけど、別に全員バラバラであることを選択する人がいても法律で無理に排除することじゃないよね >>1
コロナワクチンも同じ。
接種しなければ差別を受けて当然。 >>114
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗ
18ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:34:00.44ID:HBrEBa2B0
別姓反対派のマヌケな言い分。
④.戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ない
55ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:49:00.91ID:xqKi0X+a0
>>18
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗｗ
日本の戸籍は、戸籍をたどれば一発で兄弟関係が分かる仕組みになっています。
多くの国ではそれぞれバラバラに証明書をとって、内容を突き合わせて家族関係を確認して証明なければなりません。
66ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:54:19.07ID:HBrEBa2B0
>>55
そんなもん証明する必要性がどこにあるんだよマヌケ
82ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:59:09.89ID:xqKi0X+a0
>>66
家族関係証明できなきゃ遺産相続できんだろｗｗ
114ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 19:08:34.58ID:HBrEBa2B0
>>82
そんなもん戸籍見れば分かるだろマヌケ 田村淳の訊きたい放題! 20211009 by.MX（17：33）
選択的夫婦別姓
合憲 最高裁判判事
夫婦別姓について判断した裁判官〔合憲と違憲〕
〔合憲〕
岡村和美 氏（おかむらかずみ）
深山卓也 氏（みやまたくや）
長峰安政 氏（ながみねやすまさ）
林 道晴 氏（はやしみちはる）
20210626 おはよう日本 by.AK（am06：50）
夫婦別姓認めない判決
最高裁 第２小法廷 岡村和美 裁判長
20210623 NHK NEWS by.AK（16：00）
６年前に続き２度目の判断
”夫婦別姓認めないのは合憲” 最高裁大法廷 >>138
現実も何も
お前法律分かっていないだろw >>126
だからどっちもダメだって言ってんだろマヌケ
>>131
だから戸籍見れば分かるだろ。
それが別姓婚と何の関係があるんだマヌケ？ 意味分からん
むしろ籍を一緒にしたくない人とよく結婚したいと思うな >>130
へ？個人の人権を守るために国が存在してるんだけど？
それを覆すためには国側に相当の理由が必要だよ >>142
？
法律論関係ある話今一切してなかったけど >>114
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗ
18ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:34:00.44ID:HBrEBa2B0
別姓反対派のマヌケな言い分。
④.戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ない
114ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 19:08:34.58ID:HBrEBa2B0
>>82
そんなもん戸籍見れば分かるだろマヌケ >>143
あわれな知恵遅れ低脳非日本人ｗｗ
18ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 18:34:00.44ID:HBrEBa2B0
別姓反対派のマヌケな言い分。
④.戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ない
114ニューノーマルの名無しさん2021/10/21(木) 19:08:34.58ID:HBrEBa2B0
>>82
そんなもん戸籍見れば分かるだろマヌケ >>120
決め付けじゃないよ 合理的推認とでも言うかね
何でお母さんだけ苗字が違うの？
何で嫌いなお父さんの苗字なの？お母さんの方が良かった
大人になったらお母さんの苗字に変えるんだ，でもめんどくさいなー
現在の子供にはない悩みを持たせること自体不幸 だから夫婦別姓って言葉を使うのはやめろって
正確には家族別姓なんだから 選べるんだよね
今度の衆院選で同時に「最高裁判事の○×」をやる
嫌なら意思表示をすればいい 落とせないまでも >>143
>だからどっちもダメだって言ってんだろマヌケ
開き直ってんじゃねーよ
事実婚もダメ同性婚もダメなら議論にならんわ >資産の相続ができない
これって、結局団信だろw
マンション買って夫名義にして、夫を早く死ぬようにして団信でマンションタダで手に入れるときだけ必要。
マンション買って共同名義にしていたら、夫が死んでもマンションタダで手に入らないって事
でも夫の名字にしたくないって、どんだけ腹黒ババアだよw >>120
根本的な話として
他人の家庭に口出すってことがやばい
って感覚がない人が多いからなこういうこという人 あ？ぢゃあ間を取って○○(別姓)って表示させるのを義務付けさせたら良いんぢゃないの？
したら有るんだか知らんアイデンティティーだかも崩れなくて済むんだろ？ついでに別姓アイデンティティーも付くしwww >>150
親が再婚したら、現行法でも親子別姓・兄弟別姓
つまり、家族別姓は現行法も禁じてない
そもそも民法上には家族の定義はない
あるのは「親族」だけ 夫婦共同名義の財産だからといって、一方が死亡すれば他方が全取得できるかというと、そこんところがよくわからないな 田村淳の訊きたい放題! 20211009 by.MX（17：51）
「キキタイ世論調査」 生放送アンケート 結果
Q．”選択的夫婦別姓”導入で あなたに不利益は？〔３択〕
９１４６ ｐｔ ない
１５６０ ｐｔ わからない
１０２１ ｐｔ ある
堀潤Casual news show ﾓｰﾆﾝｸﾞFLAG 20210624 MX（am07：55）
生放送アンケート 投票結果
Q．夫婦の姓どうあるべき？〔４択〕
１３３５ ｐｔ 選択的夫婦別姓
３９６ ｐｔ 同姓
１１１ ｐｔ いずれでもない
１０５ ｐｔ 別姓 >>149
俺の両親は父親姓に合わせた普通の同姓婚だけど、俺の母親の実家の苗字は格好良かったな、出来ればそっちが良かったな、俺不幸だよね？ 彼女二人いるから結婚できない
両方と結婚したい
無理だから結婚はあきらめるしかない
ダメならそれで良い
という個人の事情となんか違ったりするの？ >>152
×はいいけど、〇書いたら無効票になるよ >>156
まんさん 「夫の名字になったら、義理親の面倒見させられそうで嫌。でも義理親の遺産だけは欲しいから法律なんとかしろ」 >>157
再婚すると当然に連れ子と親子関係できるの？ 同姓で法律婚して通称を旧姓にすればすべて解決。
はい論破。 個人の利益の為に社会のルールを変えるってどんだけ自分勝手なんだよ >>135
夫婦がＡ－Ｂのとき、
こどもはＡ－Ｂ－Ａとか、Ａ－Ｃ－Ｄとかも認めるのかな？
結婚時には子供は何人できるかわからないのだから、子供ができるたびに決めるわけかな
そういうとこまで考えたうえで「こういう案なら賛成」して欲しいのよ
ちなみにおれは「子供ができてからその都度決める」ならそれだけで１００％反対だけどね >>164
義理親の遺産は相続できないよ
その代わり扶養義務もない >>1
は？
婚姻制度が守ってるのは、子供であり家系だぞ。
テメエらの掘った掘られたをどうこうするための制度じゃねえよ。
誰と誰の子供で、どこにの家系に入ったなどの保存のためのものだぞ。
だから、結婚が当事者間だけの話でなく親元に挨拶行くんだよ。 >>169
だから何で他人のことまで強制したがるのさ >>170
まんさん 「気分的に嫌。でも夫の親の遺産は夫のもの。夫のものは私のもの。はい論破」 >>166
連れ子とは他人
ただし再婚改姓した母親と連れ子は別姓になる
母が再婚した後に生まれた父親違いの兄弟とも、別姓になるよ
でも、特に問題になってない メリットが欲しいなら、別姓にしなきゃいい
ただの面倒くさがりなだけじゃんｗ
仕事はペンネームでも旧姓でもできるんだしさｗ >>176
夫の親がなくなっても相続する権利はないんですよー >>176
ブー
夫の財産は夫のもの
たただし、夫が死ねば半分相続できる >>179
めんどくさいことをなくすって大事なことだよな
手計算じゃまくさいからエクセルつかうのと一緒で 事実婚でも出来ることを増やせば？
一部の人のごり押しで家族制度や戸籍制度、文化まで変わる危険がある。
それを狙っているのかもしれないけど。 >>170
夫が義理親の遺産を相続した後に夫が死ねば、妻のものだろ ?
夫の親が100億持っていて、夫の親が死ぬ。
夫に兄がいたら50億ずつ分配
翌年夫が死ねば、妻は夫が受け取った50億ゲット >>184
>家族制度や戸籍制度、文化
っていうのがあやふやすぎるからなあ
戸籍制度は何ら影響ないし
家族制度ってそもそも法律が定めるものじゃないし 一夫多妻制じゃないのはおかしいと騒ぎますか？
ロリコンにもＬＧＢＴのような待遇をって騒ぎますか？
くだらないｗ 氏は別々で男とくっ付きたいなら内縁でいいだろ。法的結婚に拘る意味が分からん。 みみより! くらし解説 20211020 by.AK（am10：05）
お忘れなく! もう１つの投票 最高裁国民審査 山形昌
・最高裁～裁判官１５人
・選択的夫婦別姓 「憲法に違反しない」
・非正規雇用のボーナス・退職金 「格差は不合理とまでは言えず」
・内閣が任命する
・信任できなければ〔×〕 〇は書き込んでは無効
・過半数で罷免できるが過去最高でも１５．１７％
・１５人いるが今回は１１人（４人は審査済み） 定年が７０歳
・［今の］最高裁判事たちが 判断した内容 と判例■■■色々 >>161
不幸だね，そんな思いをその年まで持つように育ってしまったことが >>18
最初からダメじゃねーか
要は日本社会の秩序を破壊したいんだな
巣に帰りたまえ >>1
他人なんだけど相続ください
死ぬかもしれない手術もどうぞ まだやってんのか
クソどうでもいい
賛成派も反対派も必死な奴ほどやばい奴に見える >>174
子供の名前、どうやってもうまくいかないでしょ？
「こうやったらうまくいく」という案が提示できなくなった時に、
そうやって考えることを放棄しちゃうからダメなんだよ >>196
反対の理由ってそれだけだよねｗ
「偉そうだから」
それ以外の理由は一つもない。
ガキじゃんｗ
あるいはヤンキーみたいｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
