【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★9 [ボラえもん★]
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民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html
★1が立った時間：2021/10/20(水) 23:46:20.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634830036/ >>90
日本の新自由主義って、民間役員が技術と人材を他国に売って
政治家も技術と金をバラ撒いて切り売り。
元々国際金融資本の目的が
【 日 本 列 島 丸 ごと 移 民 奴 隷 植 民 地 化 】 働かないやつが一定数いてそいつらも養ってかないとならないからだよ。 >>95
その時代の方が、優秀な技術者の居場所が
沢山あった。
今は口八丁人材の独壇場。 >>42
貧困子持ちが増えると
いつまでも若くて綺麗でいい会社に勤めてそうな女性に
対する風当たりが強くなるね
これは、それだけ、貧困子持ちの生活が、苦難であることが、現れているｗ
まあ、金も時間もないのに結婚・出産して家まで買ったら、生活が破綻するわｗ >>103
日本病はもっと前から始まっている。
もっと自民党歴代総裁のやったことを勉強するべきだ。 賃金の安い国へ製造任せてバカ正直に安く製品を流通させたから。安く製造させても高く売ればよかったものを、アメリカみたいに。 平均総所得から引かれて
手取りが200万前後が１番人口多いのか
日本
何十年も無職高齢者、無職年金者の手取りと変わらんじゃないか 参考まで
ttps://www.youtube.com/watch?v=QNMngtIi-jU
日本の給料 どうやったら増やせる？ デービッド・アトキンソン氏 小西美術工藝社 社長
【角谷暁子の「カドが立つほど伺います」】（2021年10月19日）
テレ東BIZ とりあえず昨日ソープランド行ってきた
即尺即ベッドに大変に満足した
頑張ればもっと稼げるが、ほどほどに稼いで裕福ではないが高額で遊ぶために使う金はある
記事にある一部の考えには賛同できないわ 政府与党の住宅政策が持ち家の奨励という後進国型だから、労働市場が流動化しないのだとか。 日本て急速に落ちぶれたよな
世界のトップにいたのになんでなん？ 産業不足で労働者余りだからじゃろ
給料安けりゃ転職or起業って選択が取れたバブル期は、トラックの運ちゃんの年収4桁万円
人が欲しいから待遇も上げるし、就職面接受けるだけで金貰えたり高い飯食わせてくれたりってな
反面、人件費上昇は国際競争力の低下も招くから、インフラ投資等の効率化投資が必要になるんだが
これやると省力化が進むから人余り圧力となるので産業投資して産業のパイ自体を増やす必要がある
この国はインフラ投資と産業投資に使うべき金を汚職中抜きで浪費するっつう致命的な失敗したんだよ 時給換算すると結構上がってるでしょ
祝日増やしたり残業減らしたりするから取り分が減るんだよ
あと税金関連も怖いくらい上がってるし >>115
統一教会の手先の首相が日本を破壊したんだよ とりあえずこの専門家を解雇するところから始めてみてはどうだろうか？ >>115
2000年過ぎ頃から時間が止まっているような感じだよな >>115
ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、中国の改革開放路線で西側経済への進出、
ＥＵの経済統合がが軌道に乗ってドルに対抗する勢力が出てきた。
日本には逆風続き。
あと小沢とか金丸とか自民党の幹事長がどっちを向いているか
わからないボンクラだった。 >>1
菅さんがバイトの最低賃金28円も上げた時に批判しまくったサヨク
そりゃ賃金上がりませんわ >>117
そうそう
怠け者でプライベートを仕事のスキルアップに一才使わない愚民にとって実質的には給料上がってる >>115
うさぎとカメのうさぎなんだよ
余裕ぶっこいて30年くらい寝てたら途上国と馬鹿にしてた連中に周回遅れにされたんだよ 円高になればなるほど年収上がらなくなる。
なぜならば、企業が、
輸出市場で、また日本国内でも、
外国企業の製品と価格競争するためにコスト削減を迫られ、
人件費も削減しなければ ならないから
賃金を上げられない。
円安になれば、輸出市場や、日本国内で
外国企業の製品との価格競争で有利になり、
給与を上げる余地が生まれる。 繰越欠損金の繰越期間を延長しすぎ
中小企業なんてほとんど税金払ってない
中小企業にも外形標準課税するべき 俺の実家の周辺は30年前だとコンビニのバイトは550円だったけど
今は850円くらいになってるよ >>111
こいつの言ってることをそのまま実行したらここにいるような連中が真っ先に文句を言うようになりそうだな >>1
給料上げまくった韓国は外資総撤退でオワコンなんだけど(笑) 世界の憧れの的だった日本産業
いまや相手にもされてないとか寂しすぎるな >>81
雇用を守ってきたのは、実は組合ではなく、企業だからな。
組合は、組合員の利益だけを守ってきた。 >>127
日本に工場ねーから時代錯誤じゃねーの？ >>130
それ極端な田舎じゃないの？
うちのまわりは30年の前ほうが瞬間的には高かった。
そっから下がっていまやっと30年前と同じくらいになってるな。
コンビニの時給は。 横並びでゴールしてみんな一等賞なんて
運動会やって育ったからこうなる MADE IN JAPAN て言うのが恥ずかしい時代になってきたな >>1
日銀財務省のデフレ政策が主因でしょ(´•ω•`) >>126
と言うより
花だな アメリカと言う肥料で先に咲いただけ
後から咲いた花の方が賢かったって落ち >>137
その通り
パソコンも使えない老害が支那に工場を移転しろとか的外れな事ばかり言ってる ３０年の間に日本の給料の平均上昇４％
世界の平均上昇、５０％
世界からみたら、３分の２になっている
極貧に落ちたのをアベも自民も認めてない
政権交代しかない やっぱり平日の朝っぱらから仕事しないで5ちゃんしてる無職おじさんが増えたからだろな、、、 いや完全に中抜きのせいだろ
ケケ中信者はどうしても更に労働環境悪化させたいのかもしれんがそんなデマが通用するかと
中抜きしまくりで7次下請けだの9次下請けだの使ってる時点で賃金なんて上がるはずもない 日本人が自慢していた技術や産業はとっくにパクられるか外資に買われて日本のものとは言えない
最後の希望のガソリン車もEV化の波で売れなくなり、コロナ禍で日本全体が瀕死
最後のわがままで五輪だけはやったものの大赤字
今まで30年以上一党独裁で好き放題やってた自民党は責任も取らずフェードアウトし、日本人は座して死を待つのみ >>138
実質実効為替レートを見れば現時点でかなりの円安なんだよ
結局資源もねぇのに円安にメリットしかないとほざくのは救いようがないくらい頭が悪い >>115
上司、先輩、後輩問わず意見を言うような社会にしたから
嫉妬が多く、すぐにwhy?っていう日本人にこれは向いていない
外国の方がすぐにokもらえたし仕事がスムーズな事多かったな
日本の方が確認作業も人間関係も面倒くさい >>115
日本は勝ちすぎだと怒った外資が
卑怯な日本流のやり方で勝つんじゃない
構造改革路線やれと言ってきた。
素直にいうことを聞いた結果が
失われた30年なんだけど。
外資の言うこと聞いて、
なぜ成長すると思ったんだ？ >>100
無能な社員を減らしたところで別の社員の待遇を上げたりしないよ
なんでそんな無駄な金を使わないといけないの？ >>1
淘汰？おかげで街はシャッター街だしAmazonが中国パチモンだらけだ 周辺諸国に日本より安価に同等の仕事ができる産業が育ってきたから仕事が国外へ流出してるよね
輸入経費含めてもそっちが安いから流出が止まらないし国内の仕事が減るしその安さに引きずられて国内物価も上がらずそれを作る労働者の賃金も上がらないんだと思う
諸外国とのコスト競争の一環で非正規増やしてるのも原因だろうし
難しいね >>132
韓国オワコンがよくわからん
一人あたり収入は日本より上だろ アメリカに出張すると高時給の看板に驚く
シアトルとか露天のソフトクリーム販売で時給20ドルだし、どこも軒並み18ドル以上
アメリカの高校生の時給が日本では高時給になる訳だからそりゃ安い国と言われても仕方がない 現在の実質社会主義的経済はこれはこれでありだと思う
労働者の８割以上は高学歴であろうと中卒であろうと指示待ち人間なんだから、
そいつらが食えるようにするには企業が細く長く雇って社会全体を安定させるのが
現実的。それが嫌で金持ちになりたいヤツは残り２割の生き馬の眼を抜く世界へ身を
投じそこで勝てばいい 低賃金労働者を補助金漬けにして最低賃金でも平気にしろ >>156
嘘ついてるのは未だに円安にメリットしかないとほざいてるお前みたいなやつだ
そもそもアベノミクス開始後どれだけ工場が国内に戻ったんだよ？
結局実質賃金が落ち続けてるのが答えだろ 【衆院選】安倍晋三氏「私たちは負けるわけにはいかない。負けたらあの悪夢の様な時代に逆戻りしてしまう」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634861603/ 「解雇がない公務員が、地域一番の高給取り」なんて地域は腐るほどあるけど。 >>170
自由に解雇できるようになったら給料なんか下がる一方になるわな >>170
どんな哀れな人生歩んできたらお前みたいになるんだろう んなもん総需要不足(デフレ)による不完全雇用を25年間続けたから以外の答えないでしょw
他の答えなんて作文かギャグ。 >>164
めちゃくちゃ分かります！
東南アジアとかも行く度に賃金がアップしているので、賃金に関しては日本は安いままだと思います。
日本の格安な賃金を背景に部品なんかを輸入して、組み立てたりする所謂今の中国のような国になるのも遠くないかも知れません。 >>173
人をdisるしか能がないお前よりはマシだと思うよ 〇〇ホールディングスが増えてロイヤリティその他の名目をつけて子会社の利益を吸い上げてしまい賃金上げにならない。
子会社への関与を止めさせよ。
他に、職場人件費コストを製品価格
に一律に転嫁できるよう業界で『人件費カルテル』を結べるよう特別法を作るべきだ。 >>166
現在の状態は続かないんじゃないの？
これからどんどん貧乏になっていくけどいいの？って話では >>179
お前がまず応えてくれない？
1ドル360円の頃と今では何もかも状況が同じと言う根拠は？
資源価格も周辺国のインフレ具合も何もかもが違いますよね？
少なくとも円安政策じゃまず物価は上昇するけど
それに給料が追い付くことは永遠にない 給料とはGDPのこと
GDPは基本借金を増やさないと増えるわけがない
日本は政府の借金は増えているが民間はそれ以上に借金を減らし続けている
だから日本人の給料が上がらない >>181
お前感じ剥き出しで話を聞きそうなヤツとは思えん、給与が上がらないのは気の毒だが、基本的にお前の言ってる事全部間違ってるよ 上級国民様に給料上げたほうが良いと思わせる意見が無いからじゃないか？なんで上げる必要あるの？って思われてるよ 緊縮脳デフレ維持の小林慶一郎が何言ってんだって話
自分らで火をつけといて「誰だ火をつけたのは」っていうのと同じ 日本に限らず、アメリカも中国もイギリスもフランスもドイツもインドも全部同じだぞ
先進国になりかけてからの「子育てファミリーの物量」
→この【金のかかるようになった先進国の子どもの数】が、そのまま先進国の内需となる
アメリカのＧＤＰの85％はこの内需産業から来ており
グーグルやフェイスブックなどウェブ広告屋の全てをあわせてもアメリカのＧＤＰの1％にも満たないんだよ
わかれよアホ、戦おうよ現実と
昭和後期からすすめた無策の東京一極集中にともなう超少子高齢化が全ての敗因
これだけで日本は全て解決するだろう
↓
今すぐ首都機能移転させて東京にスペースをつくり待機児童問題とコロナ過密問題を解決させ
移民をガンガン入れながら
ありとあらゆる出生率対策をうつ
たったこれだけで全てが解決していく >>184
じゃあ説明してくれますかね？
円安を際限なく続けてメリットがデメリットを遥かに上回る根拠を教えてくれる？
リフレだのMMTだのを打ち出の小槌みたいに信じてる馬鹿がいるけど
そんなことが可能なら無税国家を作れますよね？ >>183
払えない払えないうるさいから補助金漬けにしようぜ
低賃金労働者が東京で結婚生活が可能なだけの補助金な >>20
売上の10％の消費税は客が払ってるんだけど >>180
それも含めてこのままでいい
大多数が公務員みたいな感じで働いているんだから
先細りはやむえない
むしろそうならなければ若者がリスクを負って
起業とか企業がイノベーションを起こそうと荒唐無稽な
発想したりとかしない
ジョブズの言う stay hungry、 stay foolish の環境
が豊かになるには必須 労働供給の過多だからだよ
ブラックみたいな条件になっても辞めないから 無能のしがみつきも良くはないけど、日本の場合解雇緩くすると若者を使い捨てる方向に走るからなぁ >>1
高齢者を支える費用が莫大すぎて
実質的に増税、社会保障負担増、過去発行の国債償還による貨幣価値の下落
GDPが低迷するなかの貨幣価値の下落によって実質賃金は下がり続ける
GDPに関しては、政府支出の大半が高齢者への支出
高齢者に支出しても経済成長はしない
無駄な投資を続けている
本来は産業の成長や子供たちへの高度教育などにより
将来の経済育成に投資すべきなのに
リターンをもたらさない高齢者に優先配分する経済に未来なんてない >>191
国家の起業率を見てみろや
トップはイスラエルやオランダ、次にイギリスやフランスが続く
アメリカや中国の起業率は実は低い、たんに先進国の子育てファミリーの総量が多いから結果としてシリコンバレーや深センが目立つだけで
イノベーションはこんなつまらない理由で起きている
↓
子育て福祉や教育福祉が充実していて、ニートやポスドク、起業家、海外留学NPO活動でグレタのように遊び歩いても
フリーターの身分でも何も問題なく子育てできるような子育て支援財源が充実した先進国のイノベーションが高くなっているというだけ
日本でポスドクや起業したら、結婚できなくなるからエリート一族のお家断絶じゃん
誰が起業すんだよ？誰がポスドクなんかになる？ 専門家様は派遣ですぐ首をきられる人たちの事は
数に入れてないのか >>12
書いてスッキリしたか？
で、お前の身の回りの問題は解決してたか？
恐らく「何一つ解決指定していなくて、むしろ悪化してる」状況じゃないか？
まあここに書き込んでいる時点でまともな状況では無いよな。
普通は仕事してるか勉強しているか家事しているかの何か。
百歩譲っても読書してる。 >>195
そう
無一文になってもなんてことはない
そう言えるようにしたほうがいい >>190
まあ税わかる人から見たら噴飯ものかもしれんが理屈はあってる
赤字なんで法人税とれません、残念でしたｗ
っていう中小零細から搾り取ろうというのが消費税だからな
さらにインボイスによって1000万以下からもとろうとしている
気違い国家 よく見りゃ日本と同じ子育て福祉、教育福祉である
東欧諸国は全滅しており、西欧でも日本と同じ子育て福祉であるイタリアやスペインも崩壊している
見事だよ
日本の衰退の原因は子育て福祉不足、教育支援財源不足
でも今のままオランダのような子育て支援財源を組むと、出生率1.1の東京が出生率があがってしまい待機児童や待機学童で子ども過密破綻するから
まあやれない
よく見ろよ、衰退の原因は簡単なんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
