【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★4 [七波羅探題★]
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■Twitterには「行きすぎたポリコレ」という批判が…
兵庫県明石市で公園のトイレについて、外壁の色を5つのデザインの中から市民による投票で決めたところ、1位になったのは208票を獲得した「男性側の壁が淡い青色、女性側の壁が淡い赤色」という案であった。
明石市がこれを公表したところ「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
明石市はこれらの意見を尊重し、全体を茶系統で統一し、性別による壁の色分けのないデザインに変更したという。僕がこのニュースを最初に知ったのは、「たった2件の意見で、市民の多数決が無視された！」という、いささかヒステリックな内容のツイートに貼られたリンクからだった。
Twitterを検索してみると「(変更は)バカバカしい」「行きすぎたポリコレ」「少数への配慮で、多人数が使いづらく」などという、批判的な意見が数多く述べられていた。
たしかに2件の意見だけでデザインが変わるのはおかしい。そこで記事をしっかり読んでみたところ、Twitterでの反応はかなり度の強い色眼鏡がかけられていることが分かってきた。
■日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」が当たり前だが…
青と赤に色分けされた案が市民投票で1位であったことは間違いないのだが、一方で、変更後の全体を茶系統で統一する案は2位で、票数も200票を獲得しており、1位と2位の差はわずかに8票と僅差であった。どちらも十分に支持を得ているデザインであることから、1位の意見を取りやめ、2位の意見を採用したことは、決して市民の意見をまるっきり無視したものとは言えないだろう。
そして、Twitterで怒っていた人の多くが勘違いしていると思うのだが、このデザインについての市民投票は、あくまでも「壁の色」に関する投票であって、トイレの入り口に使われる男女のピクトグラムの形や色といった部分の投票ではなかった。
Twitterなどで一騒ぎあった後、NHKがこの問題を取り上げている。明石市の担当者は、決まったのは外壁のデザインだけであり、入り口部分には青赤で色分けしたマークをつけるなど、誤解がないような工夫を検討している、などと話していた。
僕は、今回の件で騒いでいる人たちは、基本的に「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
その嫌うための理由として今回の件をわざわざ持ち出し「色分けしないと緊急時に間違える」「間違えたら逮捕される」「弱視などの人を軽視している」「大多数に使いづらい」などと騒いでいる。
では、彼らの言い分を聞くとして、男性は青、女性は赤と区分すれば、大多数にとって使いやすいトイレになるのだろうか。
日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」というデザインが基調になっていて、僕を含めた大多数の人は、それが当たり前だと思っている。
■性的少数者への配慮以前の問題
しかし世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという。では何で区別するかと言えば、ピクトグラムの形やMENやWOMENといった言葉で区別している。
バリアフリーを意識する海外の公共施設では、男女とも同じ青色の背景に、男性は三角、女性は丸形の白いピクトグラムが使われていることが多いようだ。色覚に異常を持つ人にとって、青は見やすく、赤は見づらい色であることが多い。このため青地に白という色づかいが選ばれている。
今回の投票で1位になったデザイン案は、男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
さららにもう1つ。騒いでいる人たちは「色分けをしないと絶対に間違える！」と、さも色分けこそが男女の区別をするための絶対的な方法であり、色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、それは本当だろうか(以下リンク先で)。
性別による色分けをしない案。再協議で採用された
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/710wm/img_e36e28a978deb794d9c9e7306b790622758458.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/f/b/710wm/img_fbca2299b084226ff61d185e398abcbf716435.jpg
PRESIDENT Online2021/10/22 15:00
https://president.jp/articles/-/51152
★1・2021/10/22(金) 16:36 詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 記号としてのわかりやすさをわざわざ壊そうとするとか頭が悪いとしか ど近眼だと形は認識できなくても色で判別できるから青赤の違いは必要だよ 全部共用にしよう
男女でトイレ分けるのもLGBTみたいな変態には失礼だろ 色も立派なアイコンだよ
ピクトグラムみたいなものだ
世界中の赤信号が止まれを表しているのと同じ
何でもジェンダーに絡めて槍玉にあげるなと言いたい ただの記号なわけだが…
色の好き嫌いと性別関係ないんよ、なんでごっちゃにするかな 少数は多数に従う。これの民主主義の根幹。性的少数者はこういう自覚を持つべきだ。
じゃないと、性的少数者への配慮は完全不要。 ていうか文句出たの２件だけだぜ。そもそも投票で決めようとしてる時点でマイノリティー無視っしょ >>1
少数に配慮すると言うなら
今まで色で見分けてた弱視の人はどうすんだね？
馬鹿が得意げに記事を書くなよw なら、文句すら言わなかった更なるマイノリティーへの配慮は、どう実現するんだよ 色無くすならマークじゃなく大きく漢字表示にしてくれ >MENやWOMENといった言葉で区別している
言ってみればこれも問題点として同じなんじゃねえの？ つうかなんで男女を分けるんだよ
分かれてるのが当然という思い込みは
性的少数者への配慮が足りない 何の為に分けてるのかという根本的な部分を改めて考えろ 色分けをしないことが性的少数者へのメリットになるのかという根本的問題があるのだが ピクトグラムも文字での区別も
色で区別するのと同じだろ
アホくさ 性的少数者への配慮というけど
ゲイだって男子トイレは青の、レズだって女子トイレは赤のピクトグラムで明示されて、きっちり分かれていれば不満を言うやつはいない
バイもノンケに準ずる
文句をつけるのはトランスジェンダー（自称も含む）とその政治的とりまきだけだよ 敷衍すると、今は存在しないけど、これから生じるかも知れない存在という究極のマイノリティーへの配慮も必要になるって事だが シンプルに形と色で直感的に理解できることに何の問題もない
世界が単色なら世界が間違ってて遅れていて
ピクトグラム発祥の日本が世界より優れている。
なぜそういう評論をできないんだろうか まずは正しい用語を使いましょう。
性的少数者→✕
性癖異常者→○ >>4
自分もそう思っていたけど、ソースの画像見たらこの色分けじゃないなーって思ったよ
これ施設内ではなく公園のトイレだから、もう少し落ち着いた赤青なら良かったんじゃないかな >>1
この記事は賑やかし、ちゃちゃ入れだけ
何の整理にも深掘りにもなっていない
ライターの頭が悪いのではないか 色で素早く判断出来るという利点を捨ててやるほど
まだジェンダーフリーの必要性に対するコンセンサスはないと思うがな 漏れそうな切羽詰まった状況では瞬時に判断できる色分けが都合が良い。
って言うか何で大多数が少数派の意見に合わせないとダメなん？
多数決の意味ないじゃん。 >>1
別に海外がどう、というのは関係ないやん。
日本人が使いやすければそれで良いんじゃないの？ 性的少数者への配慮が足らないとして色分けやめるんなら、こんどはそれこそ大多数一般常識者への配慮が足らなくならないか？
どっちにするかってなったとき、決めたのが投票、多数決なんじゃないの？ この理屈だと
今度は「信号の赤は停止、青は進行という前提はけしからん」と言い出す 景観を損ねるとか、色分けしないほうがデザイン的に優れているというのならわかる
まぁ女子トイレの色は圧迫感があるのでもうちょっと淡い色にしたほうが良いと思うがｗ 多数決をしておいて、最も少数の意見を採用するって、詐欺なんではないのかね 何で一部の人間の都合で大多数の人間が不便を強いられなければならないのか訳わからん。
まるでヒトラーだな。 色弱なんかしったことかよ
そういう少数派はピクトグラムで判断しろ
大多数が便利に使えりゃそれで良いんだよ 漏れそうなとき色分けされてないトイレにダッシュして右か左か…
全く同じ色ならトイレとしての男性用女性用利便性合理性のかけらもなくなる
色分けしたくないんなら、男女共用一つのみのトイレにすればいいだろっていう 「大多数の人が それが当たり前だと思っている」
これが理由
自分で書いといて理解できないのかねえ
「男は青、女は赤」じゃなくて「青は男、赤は女」
日本において通用してるのならそれは有用なサイン >>43
男という漢字に力という漢字が含まれているのは女性が力が無いという事を示唆しているのでNG なんのための区別なんだろう
信号機見ればわかるだろ
赤と青は区別しやすい >>36
このライターはご丁寧にも、
海外では色分けは常識ではないから、これに慣ると日本人が海外で間違ってしまって被害を受ける、だから日本でも色分けはしないほうが良い、
ということまで書いている
それと性的少数者の話は繋がらないし、色分けせずピクトグラムだけにすると弱視など他の弱者が不便を被る事に考えが及んでいない
SNSでの反対意見を「お前ら差別者だ」と切り捨てて悦に入りたいだけなのだ 男を赤、女を青、にしても怒らない
女が赤が嫌なんじゃないかな >>49
色盲はすくないけど
弱視、乱視、老眼は普通にいるから
区別しやすい色が必要 性同一性障害で心は女性の人は人一倍女性の「赤」を求めるのではないか
社会的に自分が女性と強くアピールしたい人はスカートを履きたい感覚と同じで
自分たちが支援する仲間の意を汲もうとしないのか 男女問わずの共用トイレでいいじゃん
これならデザインも配色もやりたい放題よ >>53
海外行くなら日本の常識は忘れてその国の常識くらい事前に確認しろよ
それこそトイレの色だけの問題じゃねーわ マークは目安であって、誰がどちらに入っても良いという常識を世界に広めよう 母校のスクールカラーが桜色だったから、男女ともトイレはピンク基調の色合いだったな その前提があるから、無意識レベルでトイレに駆け込んでも間違えないんだよ
アホか 最近無駄にオサレｗなマークが多くてな
視認性よくないマークなど貼ってるトイレは潰れろと
そしてそんなオナニーデザイン考えたデザイナーとはもう仕事するなと ドヤ顔で記事かいた1の筆者が根本的に勘違いしててワロタ
恥ずかしい記者だな >>62 間違えてはいけないという固定観念が間違いではなかろうか 日本国内の事例に海外を持ち出してどうするんだ
わかりやすくするのが公共のデザイン 男女平等だしもう色とかじゃなく共有トイレにしろよ
差別とか言わないだろ？ こいつらはただのクレーマーだから相手にしないのが正解 >>66
男がオシッコしてるのを女に見せたいだけだろ
変態 > 色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、それは本当だろうか
本当だよ馬鹿
クソバカは黙ってろ
そのくせー口と鼻の穴も閉じて呼吸困難で死んでろ 最初から壁の色を投票数で決めるのではなく
まず投票数で壁の色を決めていいかを投票させるべきだったな
やってる事が分からん >>74 そんなことは思いもしませんでした。参考になります。色々教えて下さいhentaiの考えを 同じ色だから間違えて女子便入っちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ 少し神経質すぎな社会だよね
女性専用の客車を用意するなら男性専用の客車も両刀の客車も必要になる
そのうち両親って言葉も死後になりそう 着替えも何もかも同じにしろよ。男性料金や女性サービスデイも廃止しろ おっさんが便所に間違ってはいてきて
くっさいうんこしたら困るのは女性の方だと思うんだが
なんでも一緒にすればいいものでもないよ ピクトグラムがまず差別じゃないの
男は肩幅があるべき女はスカートを穿くべきと 差別を飯のタネにして生きている方々の努力を無駄にすることは許されない。
ハリウッド映画でさえ変わった。
差別で儲ける方々こそ、人類の真の指導者なのだ。 海外からはピクトグラム分かりやすいって好評だけどな 視力が弱い人だとはっきり色で区別されてないとめちゃくちゃ不便なんだけどね 色は64年の東京オリンピックのときに日本人デザイナーが決めたんだよな。
ジェンダーとか関係ねぇ。色が逆も有り得たんだ。
デザインもウンコにしようか便器にしようか本気で悩んだそうだ。
世界的に使われてることを誇りに思え。 色言い出したら女性のトイレマークがスカート履いてるのも差別だよね じゃあ 別に男を赤で女を青でええよw
こんなどうでもいいことで頑張って必死というか稚拙というかw 高速のSAで女性用がいっぱいだと男性用におばちゃんが入ってくる
分かってるよ
それを正当化したいんでしょ？ そういうこと言うならトイレを男女で分ける前提自体疑うべきでは？ >>94 赤と青しか考えないのは思考停止ではあるまいか 視覚障害者の実情よりLGBTの感情が優先される町、兵庫県明石市 色で区別するのは確かに誤解しやすい
とある旅館に行った時温泉に入る通路を進んでいたら赤い通路と青い通路があった
当然男なんで青い通路の先が男湯だと思って入って行ったら女湯だったことがある
そこは日によって男湯と女湯を入れ替えてるだけで
色は温泉の泉質を区別するだけのものだった
このような誤解が生じやすいのでトイレもシンプルに温泉みたいに漢字で男、女って書いておくのがベスト
色盲や色弱にも親切 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
