【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事業を模索「自動車産業で生き残るのは難しい」 [ボラえもん★]
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（ブルームバーグ）： 世界的な電気自動車（ＥＶ）化の流れの中で、日本経済のけん引役である自動車産業を支えてきたサプライチェーンに動揺が広がっている。
トヨタ自動車やホンダ、スズキなど日本の大手メーカーのルーツで、今でもエンジン産業の集積地である静岡県西部では業態変換を含めた抜本的な対策を始める部品メーカーも出ている。
1951年創業で静岡県菊川市に本社があるフジオーゼックスもその１社だ。主にエンジン内の燃料と空気の混合気や燃焼ガスなどの流れを制御するバルブを製造している。
長年にわたり技術を磨き上げてきた同社の製品は軽量かつ高い耐熱性能を誇り、多くの自動車メーカーに採用されてきたが、ＥＶでは一切必要とされなくなる。
「新規事業を打ち上げていかないといけない」と辻本敏社長は話す。船舶用エンジンなど既存の技術が応用できる領域のほか、医療機器などまったく新しい分野への参入も視野に入れているという。
辻本氏は「生き残りをかけてやるしかない」とし、今後10年で成果を出す必要があると厳しい見方を示した。
エンジンを動力源とする従来の自動車は約３万点もの部品で構成され、それを支える多くの自動車部品メーカーが巨大なピラミッド構造のサプライチェーン（部品供給網）を形成。
高品質な車を生産することで部品産業も繁栄を続けてきた。
ハイブリッド車（ＨＶ）であればエンジン回りの部品や燃料ポンプ、マフラーなどの部品は引き続き使われるが、
各国が近年、環境規制の強化を打ち出したことでＨＶを飛ばして一気にＥＶに移行する可能性が高まってきたことでサプライチェーン内で危機感が高まっている。
■生き残りは難しい
静岡県西部はかつて遠州と呼ばれ、織物業が盛んだった。トヨタグループの創始者である豊田佐吉氏は現在の湖西市出身で織機の自動化で成功した。
浜松市が本社のスズキも織機が創業事業だ。二輪大手のホンダやヤマハ発動機の創業地でもある。
静岡経済研究所の調べでは、2018年時点で静岡県の自動車部品出荷額のうち、内燃期間関連の部品が半分以上を占めた。
米戦略コンサルティングファーム、アーサー・Ｄ・リトルの予測によると、自動車業界が完全にＥＶ化した場合、日本では30万人の雇用が失われる。
これは同業界が現在抱えているすべての雇用の約10％に相当する。
自動車産業の集積地で楽器など他の産業もアジアなどからの価格競争で苦しむ遠州地方にとっては、さらに大きな打撃となると見込まれる。
「自動車産業で残っていくのは正直きつい」。自動車部品関連の旋盤加工を手掛ける政エンジニア（浜松市）の鈴木正勝社長はこのように話す。
今の仕事を始めて約25年になるという鈴木氏はＥＶを遊園地などにある子供向けのパンダの乗り物にたとえ、電池とタイヤ、ハンドル、シートなどがあれば比較的簡単に作れるとの見方を示す。
ＥＶ化が現実となった場合、事業が先細っていくのではないかと懸念しているという。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c112b79d45d74551cd853bb453989237c24aab03 売上高と純利益が過去最高 米 テスラ決算（2021年10月21日）
https://youtu.be/_UWK_t2VmIk 経産省から支援金という名目の廃業資金をもらうわけか >>3
江戸時代は士農工商で、稼ぎがいい商人よりも生産者を大事にしてたんだぞ
https://youtu.be/cmDOus8X_iE なんかそのうちEVモーターの部材が供給不良高騰とかしてやばいことになりそう
今の半導体不足みたいに
まあ仕方ないけどな 今はコネクタすら入手困難
急激な変化は碌なことにならん 吸収合併とかやり続けて最後まで生き残った会社が勝ち組になるんだよ まあ、パヨクの総本山静岡だから、
潰れていいんじゃないか？
新しい技術に否定的なんだしｗ
リニアも妨害してるし >>8
つ「慶安の御触書（おふれがき）」
百姓は「活かさぬように殺さぬように」
「百姓と胡麻（ごま）の油は、絞れば絞るほど出るものなり」
だっただろ？
儒教の建前と実態は別よ EVの電池の電気はどこからくるんだろう
そして、どうやって発電してるんだろう >>1
この件に関して政府がいかに無能集団ってことがよくわかる >>17
まだこんなこと言ってるバカがいるからなあ ホンダがエンジンやめるって言ったから大慌て
仮にエンジンやめるのやめるわって言っても
後戻り不可だろうな ＥＶが簡単に作れるって考えには疑問があるけどな
車はエンジン以外も消耗品の塊だしサスペンションやブレーキ、車輪は無くならない
インホイールモーターとサスペンションが規格品の一体ユニットになるくらいの技術革新と
「なんかダセえけどこっちのほうが長い目で見て経済的だから」って消費者側の価値観の変革の両方が無いと難しい >>17
東京都の小池知事の方針だと、
東京で新規に一軒家を建てる場合、太陽電池パネルの義務付けと
太陽電池パネルを設置している家庭に対してEV車の補助金2倍と言う方針を模索している。
マンション、賃貸の人は車の所有禁止
これで、電力を確保するらしい >>19
外人が水素なんて面倒くさいもの使うと思う？ EVで部品点数大幅に減るからそれに該当する会社は10年後死亡確定だしな
うちの会社も合併でとりあえず延命して自動車以外の部品開発を全力でするみたいだけど
やなりヤバイｗ 電気ってのは突き詰めると蒸気になるからなあｗ。
原子力でも火力でもスチームだし。
水力発電、風力発電はモーターだしｗ
太陽光は太陽光パネルだし、
エンジンは、軍事産業、航空機、等、非常時発電機くらいしか
生き残りの道はないんじゃないのか？ EVだけじゃなく国内の物作り脱炭素でみんなやばいんだけどな
生産拠点他国に移しまくるしかないよな これからはパナソニックやソニーの自動車でもいいわけで >>1
きちんとドキュメント残せよ
日本企業はその辺がいい加減だから
技術が継承出来ないんやで 豊田市周辺には、国策でベンチャー支援財源を用意して、産業転換へ向け地域が混乱しないようばらまくしかないだろ 製造業が自動車に集約された挙句にトヨタがEV拒否だから詰んだな >>12
コネクタみたいな精密部品作れるの日本だけだからなｗ 労働力不足で外国人を入れると言っているのだから
雇用が失われるのはいいことだろう なんとかシフト出来ても仕事量は減るから雇用は減るだろうな 養蚕業が駆逐されたように自動車産業も同じ道を辿るぞ >>30
飛行機、船は水素エンジンを模索している
また、バイオ燃料なら再生可能エネルギーとなる。
今、ガソリンを生成する藻も発見されているし
※ オーランチキチキチが生成しているの重油ね。ガソリンを生成する藻の発見は世界初 >>26
すごいね
こんな事やってる場所には絶対住みたくないわ 完全にEVって20年はかかるだろ？
で雇用の10%失われる予測って
その20年でいくらでも調整できるやん
そもそもその頃日本の人口が10%超減ってるし ようやくEVのヤバさに気がついた欧州勢が
e-fuel言い出してるけどなｗ じゃあＥＶの電池をリサイクルする会社の株でも買っておこうかな。
もう持ち株が3倍になってるけど >>41
それなら東京都から住民が減って、国の思うツボだわw >>43
10年前に日本がリーフで経験した事をいまさらw >>23
インホイールモーターって縁石にぶつけただけでお釈迦だからな。
修理代がバカにならんと思うのだが。 洗濯機が普及しようって時に洗濯板メーカーを守れって言っているようなものだぞこれ 静岡で野党が勝利できたのか、理由が分かった。
ただ、ＥＶ化は自民のせいではないんだよな。 世界の流れがEVになっているだけで
日本政府がEVにしろと言ってるわけじゃないんだけどね。
別に好きにすれば良いよw
エンジンをやりたいならエンジンに投資したまえ。 インホイールっていうアホ用語消えたようだけど。
バネ下重量増やしていいことあるのか。
よほどの低速、小型車でもなきゃな。 革命的なモーターを開発したらええやん。
そういうのって大企業とかじゃないと無理と考えがちだけど、モーター分野はまだまだ発展途上だよ。数年前に日本でもそこら辺のオッチャンがコギングトルクフリーのモーター機構を発明して大学の先生に見せたらビックリ仰天したってだもんな。 このままガソリンエンジンはロストテクノロジーになってしまうの？…。 >>47
インホイールモーターをタイヤ一体化して大量生産して安くなれば・・・
と言うより普段の運転で縁石に接触なんてしねえよw
お前はどんだけ運転が下手なんだよw 自分の親戚
あの辺に住んでるけど
茶畑と工場しかないな
ショッピングモール行くにも
車で20分以上かかるし
不便な場所だよ EVで環境負荷を考えたら原発使うのが前提だからなぁ
原発やめて電力不足になりかけてるドイツとかどうするんだろ モーターみたいなローテク部品なんかどこでも作れるからなぁ
資本デカいとこが強い 南鳥島近海にコバルト、ニッケルとかEVのバッテリーに必要なものがあるじゃなかったっけ？
早く採掘すりゃいいじゃん >>47
インホイールモーターが普及するような段階には運転なんて半自動化してるから縁石にぶつけるなんて事はおきなくなってるやろうけどな >>1
古い内燃機関(トヨタ利権)を守るより
こういう新しい開拓にこそ税金を使うべきだね >>59
＞インホイールモーターをタイヤ一体化して大量生産して安くなれば・・・
消耗品扱いとかキチガイだろｗ >>12
輪をかけて京セラと東洋紡が馬鹿なことやっちゃったからなあ。
市場から退場すべきだな。 そもそも電力供給が滞ったら経済破壊的に終わるじゃん
電力一本ってのは、殺人行為 アイシンなんかはバブル期辺りから
既に鋳鉄屑の再利用から始まって多角化始めてたけど
小規模になるほどまず副業を模索する資金の調達が難しいもんな 昔デトロイトの工員達がトヨタの車に東芝のラジカセぶつけて壊したりして憂さ晴らししてたやん
静岡県民もテスラにiPhoneぶつけて壊して元気出せや >>76
戦争を仕掛ける敵国としては非常にありがたいわな モーター作れよ
エンジンが作れるならモーターなんか朝飯前のはず 日本国内でグダグダ言ってもしょうがない。
40万円台のev車が売り出されてるんだよ。
アッという間に100万、200万、300万のそれ相当の
ev車が売り出されるよ、素人の俺でもわかる。 >>69
道路整備に金回せなくて大穴空くこともあるぞ
現状でもたまにあるくらいだ >>76
化石燃料経由どういう点でおなじやでそこは EV化するには
莫大なレアメダルがいるから
全てのメーカーで
生産するのは？？？
とかなんかの記事で見たが >>81
モーターなんかもう食い散らかされてるよｗ
今さら市場に入れないだろあんなの >>85
其れについては急に電気に切り替えること自体がリスクでしかない モーターなんてパートのババアが芯に銅線巻いてるだけやで EVメインになったら深夜料金無くなって高くなりそうだし、電力不足で停電して凍死とか平気かね？ 電気自動車はガソリン車よりちょい前に現れて一度駆逐されたからね >>87
それよりも銅が足りなくなると言う話を聞いたな。 別の物を作れよ。
ブラウン管テレビを作ってる会社があるか？
ファミコンを作ってる会社があるか？
機関車を作ってる会社があるか？ 軍需や大型車、飛行機、船舶なんかはまだうん十年とエンジンじゃないの？
まぁかなり需要は減りそうだが、一定程度は生き残ってもらわないとこの辺りが困るな。 水素エンジンが普及するならそのまま生き残る可能性はあるかもしらんが
ガソリン車並みの燃費まで上げるの至難の業だろうなぁ >>96
まあそういう事だな
時代が変われば作るモノも変わる 電気エネルギーは伝達手段としては優秀だが貯蔵性がクソ。
この問題をある程度クリアしないと、防災上の観点で非常にモロいエネルギー。 EVになっても自動車業界の雇用の10％しか減らないんだから外人追い出せば余裕でしょ
外人いなくなって一般市民も大歓迎 >>100
水素スタンド高過ぎ問題もあるし、可能性を示しただけで現実的じゃない 核融合が上手く行けば
エネルギーコスト的な問題が劇的に解消する代わりに
必要資源の奪い合いに局面が変わる 水素エンジンは負け筋
既存の産業を残したい
変化したくないという願望が露骨過ぎてな >81
日本電産が中華の自動車メーカーからユニットをバンバン受注してるらしいな
まあモーターユニットはモーターの磁性材料とパワー半導体の駆動回路が差別化要因なので内燃機関やってる企業が手を出せる領域は殆ど無い
電池の冷却ユニットぐらいかな、なんとかやれそうなのは 必要資源を不要にする技術開発力を握った国が強くなる 本気で頑張らないと家電みたいに中国に買収されちまうな >>1
この記事を書いている連中はバッテリーが燃えるとか、
電気は蓄えることができないということが全く理解できていないのだろうな。
マジな話、今後5年や10年で電気自動車の時代なんて来ないよ。 過疎地域は将来EV買うしか選択肢ないかもなあ
スタンドどんどん減っている 電気の貯蔵に関しては日本は問題クリアしそうだ、あとは量産化するだけまで開発成功してるしな。 >>111
政府のEVに力入れるなら年間数十兆円ぐらいの開発予算を出すべきだと思うんだけどなぁ。
じゃないと自動車業界も日本の凋落は免れ得ないだろうよ。 各家庭に非常用発電機としてディーゼルエンジンを配置すればいいじゃん
これでエンジン部品業者は生き残れる これも時代の流れだから潰れるのは仕方ない。補助金で延命させるのはダメだからな。 バッテリーの開発、自動運転プログラミング、軽量化、やるべきことは山ほどあるだろ 電動機は鉄道やエレベーター等で進んでいるからな転業は難しい
逆に日立がホンダ系列の部品メーカーを引き取りEV体制を強化した
今頃「これからどうしよう？」では手遅れ、廃業しかない
トヨタに近い部品メーカーは急には切られないだろうが >>104
電池をなんで無条件に信頼してんのかよく分からんのよな。
気温の変化でいくらでも性能と寿命が変動するし、使用するほどパワーは落ちていく。
チャージも液体を注ぐだけとはいかない。
問題山積みのはずなのに、そこの解決策を政治家から一言も聞いたことはない。 もし核融合がうまく行けば
水素やマグネシウムのようなエネルギーキャリアを無限に生み出せるようになる
水素社会化にはプラチナが足りない
意外とマグネシウム来るんじゃないか トヨタグループ崩壊の危機なのよな
>>122
構造的に現時点でも人力手巻きしか無理 >>26
東京みたいな狭小地では車充電できるほど発電しないわな。
4kWくらいだろ屋根に載るの。
23区内なら2kWくらいしか載らないんじゃないか
60kWhのevフル充電するとしたら15時間かかるぞ。 >>122
機械で巻くのもあるけど高級なモーターほどババアの手巻き
日産アリアのモーターは機械巻き >>125
クルマも輸出できなくなっても
日本には四季と水道水と古文があるから大丈夫 機械時計と同じ運命だな、嫌だ言うても
発展途上国が勝手にEV作り出すから
どうせエンジン売れなくなる( 一一) そもそも水素社会という考え方がもう古い
代替エネルギーの主力は水素じゃない
燃料電池の燃料も水素だけが選択肢ではないからな
水素中心のドグマに陥ったら
日本の産業構造は世界から取り残されるだろうね VWは社内の猛反対をトップが押し切って電動化へ梶を切ったからな
それをやらない、というか出来ないトヨタの未来は暗い チューニングのアフターパーツメーカーなんかはEV向けにシフトするんだろうか。
やっぱ畑違いかな？ マインズみたいなコンピュータ系だと親和性はありそう。 製造なんて転換すれば良いだけ
ガソリンスタンドは減らして
潰すしか無い、完全斜陽 エンジンの部品会社はもう終わりよ
手じまいして引退するかほかの業種に進むかの2択 惑わされるなよ町工場のひとたち
こう言う時こそ政府やトヨタは支えてやれよ
EV化なんて嘘つきのクソどもの妄言だって勇気付けてやれ >>130
肝心の途上国でどこまで電力が普及するかだな
日本の近所にも北朝鮮って照明さえ満足に普及してない国がある >>136
こうしてジャップは衰退の道を全速で突き進んでいくのかw 性能で言えば現状でEV化していいこと無いからなぁ
既存の利権から脱却するために無理やり推し進めて
結局中国の格安製品の侵入を許したのが欧州 日本の電池が売れて日本の企業が儲かるならバンバン電池売ってやれば？
そうじゃなきゃ乗る必要なし
インフラ？
充電設備？
廃電池の後処理？
知らねーよチャンコロに考えさせろよ >>132
トヨタの未来だけならまだしも
日本の未来も絶望の沼へと巻き添えにしようとしてるからな
しかも莫大な税金を使って
世界の流れから取り残されたインフラに散財させようとしてる
未来にはガラクタと負の遺産しか残らない 性能はβのほうがVHSより上と言って
滅びた規格もありましたｗ 自民党が自国産業つぶすことに熱心だからな
つかいものにならないEVで >>132
グループ企業を切れないからな
ダイハツはEV化睨んで好き放題やってるけど 個人的には下町ロケットの次回作が楽しみでは有る
国の基幹産業崩壊の危機に佃製作所はどう対応するのか
色んなストーリーが考えられる 興味は尽きない >>140
その性能ってのが何を指しているのか知らないが
充電時間と航続距離以外は大体EVが優ってる >>103
それが違う
工場を海外にもっていくから国内では雇用が生まれない
欧米ではそうしないと圧力が凄まじい、既に始まってる >>103
違うよ EVになったら日本の自動車産業550万人の労働者のうち500万人は失業
残りの50万人は細々と生き残る感じか 金属加工会社がヤバイと言う事は比例して工作機械メーカーにも影響が出て来ると言う事
本当に日本の根幹が根こそぎ崩れて行くね 鉄道はとっくの昔に電動主力に変わっているが大きな産業を保っている
新幹線を始めとする高速鉄道や次世代のリニアモーター、新技術開発や投入が盛んに行われている
EV化＝先細りは先が見えてないだけ 水素エンジンにこだわる奴らって、もう時勢が開国せざるをえない状況なのに
尊皇攘夷！とか叫んでる底辺浪人みたいだな。 世界を席巻した日本の家電業界が低迷して関西圏が沈んだように
今度は中京圏が沈むのかな
なんとかしようと航空産業に力入れたけどＭＲＪは失敗したし
コロナで業界どんどん悪くなってるし トヨタも多少の損を見込んでも
圧倒的な性能のEVを少量生産すりゃいいのにね
広報経費だと思えば何のことも無い 車両安全基準規制改正しろよ（改正の声あげろよ）
日本のネックになってるぞ
もう交通事故で車体グチャグチャにつぶれてもいいだろ
それがＥＶ化なんだから >>59
全てのドライバーが無事故無違反だと思ってる？？ ヨーロッパは確実にEVにシフトする中国も
エンジン残るのパワー必要なトラックぐらいじゃないのか
ルート運送でEV化しやすいトラックでEVの話が進まないのは
EVじゃパワー上げれないからじゃないのか
乗用車用のモーターじゃトラックじゃ物足りないだろ 確かにEV一色に世界を塗り潰すことは最適解じゃない
しかしEVと並立する代替燃料は
トヨタのいう水素では決してない >>137
送電線の整備が進んでいない場所は
太陽光発電が整備されているからね
ガソリンスタンドよりも、快適かもしれん(*^-^*) >>152
架線があるのとないのでは大きな差があるかと EVの技術は日本ではとっくに完成している
2000年ごろにはテ社の低性能なのをとっくに超えてる
あとは新型のパワー半導体に合わせるだけ
世界は日本の後追いしているだけ。。
地味に精密部品なコネクタ、
磁性体（フェライト、ネオジム）日本人様のおかげ >>23
消費者の価値観を変える洗脳は容易いから問題じゃないね。
インホイールモーターもDDもあかんな。技術的なブレイクスルーがあるまで2段トランスミッションは必須な気がするわ。 EV煽りやってる気狂いは
0か100かでしか物事を考えられないアスペ 純正部品の供給が終わった車種の純正部品をライセンス生産とか出来んもんかね。あとはキャブ車とかの近代改修とか。レースやらパワーとかを求めない、あくまで純正レベルの耐久性を持ったレベルのインジェクタとか >>113
まあそうなんだが
価格競争に勝てないから困ってる
技術力も研究者もいない
後継者もいない
日本オワコン EVって燃料ゼロの状態で電気スタンドで充電したらどれくらい時間かかるの？
ガソリンなら1分もかからないのに10分とかなら論外だけど 物流は、トラックがEV化もたついている間に
貨物列車が増えそうだな(*^-^*) 日本のエンジン部品会社は５年以内に倒産ラッシュよ
1割残るかどうか
さっさと転職するなり逃げ出すことを強く勧める EVスタンドが絶対的に少ないのになんで推進してんの？
週末のスタンドの混み具合見てたら あれ全部EVなったらどうすんの？
一軒家で自宅充電できる人がどんだけいるの？
インフラが全く育ってないのになんでこんなのがニュースになるの？ >>169
力ッペは車に乗れなくなるんじゃないww ガソリン車はなくならんよ
30年前の原チャリなんかまだ現役で走っとる
多分生きてたらだが2035年にHV買うわ >>168
要はこういう
日本はもうダメだー
をやりたいクソ反日連中が煽ってるだけだよな 政治が将来の日本のグランドデザインを示せないのが根源なんだよな
物流人流のメインは鉄道と飛行機にしないといかん
自動車は駅からある程度の距離をカバーすればいい
国土強靭化も人間が住む面積を限定すればぐんぐん進む 日本が誇るHVの燃費よりも、EVの電気代の方が安いからな
水素はさらに話にならないコスト
丸腰でEVと戦うのか、日の丸メーカー(*^-^*) >>174
自転車でも漕いでればいいじゃん
力ッペにはお似合い >>139
チョンコはどうすんだ
シナに頭下げて奴隷やらせてもらうのか？ >>175
田舎はガソリンスタンドの閉鎖で給油に困ってる
寧ろなれたらEVの方が良いかもな >>171
日本の中でしか通用しない間違った迷宮に誘い込むことは
決して下請けの為にはならないよ >>169
高速に置いてあるのは大体40kWくらい
EVの容量は30kWhなら1時間弱 コンデンサのフル充電で半分エネルギーが失われるとか習ってない人は
EVがいいとか思っちゃう層だろうね。 >>178
駅前の土地価格考えたらまず無理ね
物流を鉄道なんて 廃れたものを復活させるなんか絶対にむり
ど田舎でも駅前の土地は価格が高めなのに
そこに物流ターミナルを作って拠点にする、なんか世間がひっくり返っても
実現しない >>20
政府はスポンサーの意向を無視できないからな >>179
25ｋｍ走るのにいま170円やもんなHVでも
EVだと深夜電力で同じ距離で60円ぐらいか 満タン5,000円高いと言っているのは、変態のガラパゴス島国
発展途上国は、そんな負担許さないで安いEV行くわ(*^-^*) 貧乏人はEVで時間と下取り価格を消耗して
金持ちは風力で作るefuelで快適生活とか
録なもんじゃねえな >>181
集合住宅住みの都会の話してんだけど？
ニートにはわからんかw >>186
40なんて中途半端そうそうないぞ
あるのは50ｋｗな 世界の途上国で電話線インフラがないために携帯が急速に進んだように
ガソリンスタンド網が充実してないアジアの途上国ではEVバイクが普及
自動車も途上国ほどEV化が進むかもな日本のようなインフラや
産業レガシーある国の方がEV普及に失敗するかも >>174
一応2030年までに15万基だか設置するらしいよ国の目標として
グリーン成長戦略によるとね >>59
普通に段差を登ったり降りたりする道があるよ 日本は過疎化でガソリンスタンドなくなりそうな場所は
EVで代替えとか言われているだろう、そんな国は日本以外では
いくらでもあるという想像力な(*^-^*) ロータリーの部品作ってくれ
世界中にマニアがいるぞ
特許とかは知らんｗ >>188
物流には手段によりそれぞれ特性がある
鉄道物流に有利な工業関連品などは今でも運んでいるわけで
ぶっちゃけると在来線を物流専門にして、都市の中心から少しハズレた駅を物流センター化すればいいだけ >>188
人物混載で最後尾車両に荷物積んで駅の後ろを集配状にしておいて
そこから宅配すりゃいい >>160
トラックは水素FCV（水素内燃もいける?）一択！ 商人をもてはやすと国は凋落するわな
近年なんてショービズをもてはやしてるし終わってる 駅で宅配受け取るサービスが当たり前になれば
在来線の最後尾で宅配荷物運んで駅の集配所で荷物保管してりゃ
不在による再配達の手間も省ける
駅受け取りはそれこそ宅配料無料の条件にしとけばいい
通常配達は送料無料サービスは禁止に規制すれば良い >>201
品物を作る工場をその周辺にまとめられるならいいかもね
結局 最寄り駅からだいぶ離れてる工場が大半なわけよ
工業系以外でも未だに工場直結で電車で運んでるとこもあるのはあるけど
全部の物流をみたらごく少数だしね
昔は全国津々浦々の駅前に日通は駅に必ずあったんだよ それが今はほとんどない
それを あの時代に戻すのは不可能だと思うのです 富士フィルムだって生き残ってるのだから絶望する必要はない。単独で生き残れないなら合併模索しろ >>206
個人宅に配送する荷物なんか物流の全体からみたら少ないですよ >>27
物流大型車は、EUではダイムラー、ボルボ主体に水素燃料電池でインフラをお強請り中。中国もそれで動いている。日野やいすゞは知らん。トヨタは水素燃料電池は持っているが。 >>195
逆かな。
EVは既存の送電網が必要。加えてその増強も。
水素FCVなら、送電網自体が不要。
水素運搬トラックが通れる道さえあれば良い。 何で簡単に騙されるんだろ？
メディアが騒ぐとカラスは白になる？
EVはまぼろしだと結論が出てるのにねぇ 地球温暖化人為説は、20世紀から西欧が世論を誘導して、逆らえない雰囲気の形成に
成功した。
学術的には疑わしいが、政治的に反論できなくなった。 日本の最後の砦である自動車産業も壊滅か
セクシーどうすんの？ >>207
元々の駅になる前の土地は中心地から外れていたんだけど、発展して街中になっちゃった。 バッテリー問題が何も解決してないのに何を
バッテリー交換にカネが掛かる上、充電も時間が掛かる >>209
合併は、絶対やってはいけない事！
この先生きのこれるところがきのこるべき。 対抗ピストン2ストでもなんでも良いから、シリーズハイブリッド用内燃機関を詰めていった方がええやろ
レンジエクステンダーみたいなノリなら許してもらえるんちゃうか？ ミクニとかケイヒンとかスロットルボディー系の会社ってどう模索しているんだろう… >>183
自宅で充電できるならな
ガソリンは6分
急速充電で30分だぜ、、、 >>212
あとはその水素のコストをどう見積るかだね。NEDO旗振りのオーストラリアの褐炭から製造した水素を液化して、川重のすいそふろんてぃあで運ぶという与太話。 >>216
そう 電車は人間を運ぶのに特化した方がいいよね
ど田舎でも電車で動いて会社の前までバスなりが動けば
どれだけの自動車が動かなくてよくなるか、ってね 中国のカローラが46万円で販売してるの知らないのか>>１ >>6
進次郎がこれだけ嫌われているのは、地球温暖化人為説を
内心では疑っている人が多いのだろ。 >>218
そもそも時代遅れのヲワコンを残そうとしてるから
そういう手段しか無いじゃないか
世界的な技術変遷の流れを退けるとはそういことだよ
ヲワコンという死霊にとりつかれた日本の未来 >>221
日本で試験中のABBのTerra 184の90kWの2個口が流行れば大夫変わるだろう。
俺はレシプロエンジン大好きなので限界まで乗り続けるつもりでいるのでEVには興味は無いが。 半導体製造措置か医療機器で食うしかない
ただしどちらも数が出ないので中小は合併して技術を残せ これからの未来予測は将来の覇権国家の中国の動向を見とけば間違いないよ
奴らが本気で市場を取りに来て勝てなかったことは無いからね常勝無敗だ
太陽光然り高速鉄道然りスマホ然りIT然りAI然りで次はクルマを狙ってる
そして中国の自動車戦略は2035年には新車の新エネルギー車の内95％以上
つまりBEVを1900万台販売する計画となってるからEVの時代は決定的だ >>228
ノスタルジーに見えるんだw おじいちゃんかな？ 動力に直結しないエンジンなら理想的な回転数範囲で運用できるちゃうんか？
シリーズハイブリッド用の超高効率エンジンってできんのか？
燃料はガソリンでも水素でも軽油でもいろいろあるしし、形式は2ストでもロータリーでも何でもええわ
そういうのって無理なん？
日産の現行eパワーはそんなに良いものだと感じられないけれど、やりようはあるんじゃねえの？ そもそもEVと水素と両方のインフラを整備しようとすると
裕福で無い庶民がEVを維持しようとするのが困難になるだろうね
インフラは統一した方が低コストになるのは当然
富裕層の水素の為に
庶民にコストを強いるのはやめてもらいたい クルマですら規制すんだから、船舶だろうがなんだろうがいずれは炭化水素燃料
使えないって規制がされるだろ
内燃機関、しかもバルブなんて使うレシプロが生き残るとしたら水素燃料か
アンモニア燃料か、ってことになるんだろうし、だからトヨタはレースで
水素エンジンとか一応やってはいるんだろうが、性能的には微妙だしなあ 日本メーカーが、口だけじゃなくて本当に技術力・ブランド力があるなら
欧州メーカーの主戦場の高級EVで戦っていけばいいだけの話(*^-^*) >>235
燃費が良くなろうが何だろうがＣＯ２排出＝悪って反ＣＯ２原理主義になってるから無理 ヤマハ発動機ヤバイだろ
電動アシスト自転車メーカー専業しか残ってない EVの電ケツは始末に負えないから
後付けのレンジエクステンダーとか
緊急用のガソリン発電機は必要だと思う >>240
油燃やしてエネルギー得るものは全部アウトってことか？
送電ロス考えたら小さな発電所乱立（自動車のなかに発電システムがあればいい）もアリなんちゃうか？
ガスタービンコンバインドとかを使えば熱効率が50パーだか60パーだかいくらしいけど、送電ロス込みだとどれくらいなんだろう？
環境ガーって言ってる人って…その理屈をもう少しトータルのパッケージで展開してみてほしいわ 中小どころかアイシンみたいな大企業も事業が成立しなくなるんだが
自動車産業潰す自民党の日本壊滅計画すげーよ 環境保護やめろ、ガソリン最高！表立って世界に言えるのか？
言えないなら、貴様らの負けだよ(*^-^*) 昔から機械工学はアホしか進学しなかった
これまで十分過ぎるくらい報われただろ
諦めて介護でもやっとれ >>288
今やその半導体製造装置ですら、中国国内企業が大分力を付けてきたよ。天下のLAMも緩い仕様のエッチャーではもう中国国内では戦えないんじゃないのかな。
ASMLのEUVステッパーはどうにも輸入出来無いからチップのDRは何処かで頭打ちするだろうが。液浸含めステッパーはASMLの独占市場だから、まあ新規開発する企業はないか。 間違えた。ごめんなさい。
>>229
>>251 の通り現実は厳しいのよ。 危機が訪れないと、投資しない経営にも問題あるだろ( 一一) エンジンメーカーだったら蒸気タービンに転向できないかな。
常温核融合、ワンチャンあると思うんだよな。
大型トレーラーに載るくらいのサイズにできないかな。
走ってない時はスマートグリッドの電源にすりゃいいし。 >>244
発電効率は規模が大きければ大きいほど良いとされる。
放熱による損失が減るという理屈で。
送電線損失は経路次第だけど、数％ぐらいじゃないかな？
まあ、エンジン単体で40～50％を越えればＥＶよりハイブリッドって言えるようになると思う。 VWだって途上国向けにガソリン車売るつもりでしょ
マスコミに騙されるなよ EV関連の単価は良くなるんじゃねーかなー？
法人層に高く売って、一般の需要に対しては超過までスッゲ遠い程度の数だけ生産する、の考えと違うのかなー？
あ、それでか
一般のEVは外国産オンリーになり、
量産効果を得た外国産部品もまた日本のメーカーに採用されると？ >>255
常温核融合という与太話前提で。仮に三浦工業のものとすると、タービン技術はホンダが強いかな。まあ、億に一つの可能性でそれがあっても、既存の重工やらが持っていくよ。
トカマクで遊んで学位取った口なんで、常温核融合という与太話は信じていない。 >>1
トヨタ社長が水素燃料車に拘って
る間に世界はEV車に決めた。
ま、EV車の基準が製造工程で、どれだけ二酸化炭素を少なく排出したかで、多いと輸入規制されるとか？で、トヨタ社長が自動車メーカーの会長として、二酸化炭素の排出が多い火力発電がメインの日本で製造した自動車ではEUの基準をクリア出来ないから、現状では中国に製造工場を移転しなければ
ならなくなるから、そうなると日産やホンダや鈴木等の自動車関係の失業者が500万人は出る
から対策を取ってくれって記者会見してたな。
現状火力発電メインの日本では、
原発事故の影響もあって、国民が原子力発電には乗り気じゃないから、原発に移行するのは困難な状況なので、トヨタは水素燃料車に
力入れてた(入れている)が、世界規模で水素燃料補給のスタンドを設置するのは土台無理だろうから、
トヨタ車の未来は暗いな。 >>236
水素って実際、実現性どれくらいあんの？
テスラの場合、5分の急速充電で100キロ以上走れるし
フル充電だと500キロ以上走れるから
充電問題は解決しつつあるけど EUの言いなりで人が亡くなるかも知れない環境ビジネスっておかしいだろ >>260
高市早苗が総理になったら核融合関連に税金投入するとか言ってたので調べて見たら現状ではカルト
宗教と同レベルだねw
とてもじゃないが実現には程遠い。 EV化はやや極端に言えば自動車も自作PCみたいに
モジュール化されたパーツを組み合わせれば
完成品ができるようになるってことなわけで
高度なノウハウとか技術が無くても
新規の自動車メーカーが生まれるようになるってことなわけだし
自動車はこれまで高価格だったのが価格破壊が起きるのも避けられないだろうというか
中国企業製EVはすでに100万円とか50万円とかで売っているわけだし 今や家電屋の一押しテレビが価格の安さから
中国ブランドのハイセンス製に切り替わったみたいに
自動車だっていつまでも高価な国産車が売れるとは限らない
それこそ大企業は過去最高益でも賃上げをまともにしてこずに
日本人の購買力が下がり続けたツケが
自動車に関しても日本人の中華ブランド志向への移行で
国内自動車産業も総壊滅状態になる可能性はゼロではない テスラが146万円でモデル3売ってくれたら誰もNBOXなんか買わねえから、早く頼むわ エンジンバルブ屋か
中空管技術を活かせる道を模索するしかないな >>268
中国車が日本で走り始めると日本の自動車産業の終わりの始まりになるのかもな >>270
トランスミッションは一部の車種では残るだろうと推察。ドイツのZFは2速のミッションを開発していたはず。低速から高速域まで同じトルクだが、2段式で高速域を伸ばし、必要電力量を低減する目的だったかとうろ覚え。EVにはあまり興味が無い人間なので。
おそらく検索すると何か出るかも。 >>265
宗教だから「信じる者は救われる」のでしょう。某大学発ベンチャーにはK省管轄の補助金が毎年出ている不思議。他に補助を受けている企業は凡そ妥当だと思うが。このネタのスレで原理から云々やると荒れるんでスレ違いという事でお終いと。 >>263
重量エネルギー密度で比べたら、EVのリチウムイオン電池が100W/kgに対して、
ガソリンは12kW/kg、水素はその3倍と言われてる。
脱炭素に拘るだけなら、ガソリンの代わりに炭素を窒素で置き換えたアンモニアで充分かもしれない。
臭いし毒性あるけど。
そんな理屈で極超音速ミサイルのスクラムジェットエンジンには燃料としてアンモニアが使われたりした。 >>270
基本的には不要になるだろ。
エンジンみたいに回転数上げないとトルクが出ないって事はない訳だし。 >>271
恐らく国内は地元は残して、東北や九州から消えていくだろ。 >>273
BYDのBEVバスはそこそこ輸入されている。路線バスにはうってつけだと思う。決まったルートで一日の走行距離が読めて、深夜に充電すれば良いのだから。日野も小型BEVバスはお手上げか、BYDからOEMという体たらく。
最後に出張行ったのは2年ちょっと前だが、深センではタクシーは義務化で全台BEV。運ちゃんに感想聞こうかと思ったが他所者が話す内容では無かったので止めた。路線バスはBYDが多数走っていた。乗る事は無かったが。煙草タイム終了。 命のせるものに、技術やノウハウの蓄積のない振興メーカーは流石に俺は買えん。
自分の命はそんな安くない。 もうとっくに工場は海外展開してるだろうから
TOYOTA南米へ移転すれば南米で当分やっていける
欧米の市場あてにしなければいい
アフリカもまだまだガソリンでなければどうにもならない
企業に日本国が棄てられる 大丈夫 、ＥＶはクソです。
排気ガスねつ造がばれた欧米が、もうＨＶで日本にはかなわないので
仕掛けた、プロパガンダがＥＶです。
すこし、工学的知見があれば、欧米の嘘が見抜けます。
困ったふりをして、技術温存・革新で、欧米に技術に差をつけましょう。
貴重な技術者を解雇して、中国・欧米に技術を取られないようにしましょう。
ＨＶは欧米でも出来ますが、日本製の価格では製造できません。
つまり、貴重な製造技術が大事な守るものです。 歴史が繰り返すだけと思うがね
ヨーロッパなんか見てると騙されるぞ 技術あるなら自分で自社EV作ればいいのにと思うんだが
EVは簡単に作れてヤマダ電機でさえ作ってる
独自の設計でつくってみろよ 大量電欠に給電する術がないんだから、終日渋滞おこしたら一発で終わるのにな 環境もさることながら部品点数減らせるEV化は価格競争面からも加速する。だからデジタルトランスフォーメーションで職種業種変更するしかない >>276
ま、信じる者だけは救われるてか、だが宗教は所詮現実を無視した教祖の妄想に過ぎないからなw
しかし、現実のEV化はEUでは10年ぐらい先、アメリカもそのぐらい先でしよ。バイデン大統領が多額の税金をEV関連に投資するとか言ってたな。
それに対し、核融合炉の現状は実現するまでに100年以上掛かるとか言われているし、融合炉の内壁だったか？は、原発より遥かに高い数値の汚染廃材としてでるから、処分にコストが掛かりエネルギー源としては現実的ではないとか
言われているし、政府が予算をだしているのなら、官僚な天下り先としての利用しているんでしょw >>270
モーターってな通電した瞬間に最大トルクが出るんや
だから変速機なんてイランのやで
むしろ無駄な錘になるだけやで
世界のアイシン、倒産待ったなしやで >>82
既に商用車では黒船襲来してて日系メーカーは周回遅れ。 日本の場合は軽がEVに置き換わる可能性があるから実はEUなんかより変化は速いような気がしてる >>270
今の技術レベルなら必要。
今後不要になる可能性はゼロではない。 >>299
あほふぉ乙
いい加減な事書くなよ
モーターの利点すら理解できない馬鹿 >>300
低速側に振ると重量がネックになり、高速側だと重量バランスによる振動や効率が下がる。
ギアの重量や変換効率と比較して判断するのが妥当だろう。
エンジンほど扱いは難しくないが、性能や効率を考えれば不要と片づけるほど甘くはない。
電車だってギア使っているぞ？
ダイレクトドライブは研究してたみたいだがな。
電気入れたら100％のトルクが出るって？
大学行って出直してこい。 この辺が潰れたら、手のひら返しでハイブリッドもOKになるんだろうな。
政府がバカだと本当に国が滅びそうだ。 >>301
電車に変速機とか
馬鹿乙
小卒かよｗｗｗｗ これも散々煽った挙句、途上国はガソリン車OKになって、さいごはハイブリッドもOKになると思う。 産業を潰してボラティリティを生んで儲けるモデルだから、馬鹿正直に付き合ってると大負けするぞ。
政府も産業界もマスメディアも判ってないのがヤバイ。 余裕のあるうえに観光カジノ売春介護のどれかに転業すべきよ
女衒にでもなればええで
(´・ω・｀) >>304
減速機能として歯車は用いられてはいるだろう。それを変速機と呼ぶかどうかは人それぞれ。 ビデオデッキが売れなくなっても守ってくれななかった
磁気テープの需要が無くなっても
ビデオ関係に勤めていた友人も東北行ったり、県内でも通勤出来ない場所に転勤させられた
大手流通でも関東から関西行けとか
行くか辞めるかエグいリストラされた友人は多い
地方公務員の人気が高いのはわかる >>291
それなら、核融合研究こそカルトだな。もう60年以上、世界中の科学者、技術者の夢。俺も夢見たし今も見ている。湯水の様に予算を使っていっそう質が悪い。
中性子による内壁のもそうだが、問題はそれら1億6,000万℃に長時間耐えうる材料が今の人類の冶金技術では無い事。
今年、中国に遥か先を行かれた。おそらく世界中の研究チームは悔しくて仕方がないだろう。
EVはシティコミューター、お買物の足にはそこそこ普及かな。或いはステータスとしての高級車。まあ10年レベルで全車置換は誰も信じていないだろう。
では 自動車産業がこんな感じなんだな
そんなに・・・・・・・・・ >>313
ポルシェだからZFか。ありがとう。EVに技術的興味はあるが、そこまでの知識は持ち合わせておらず、更にポルシェは高嶺の花過ぎて知らなかった。
面白いね。今後どういう流れになるのだろう。 まぁ、こうしてＥＶをテコにエンジン車得意なところを潰したあと、
やっぱＥＶ早すぎたわ、ってガソリンに戻してヨーイドン、と
だいぶ差は縮まるやろ >>150
550万人の内250万人は運送に携わる人だからEV化には関係ない
章夫社長が大袈裟に言ってるだけ
残った300万人の内30万人の雇用が失われるって事 >>278
ロケットエンジンの燃料としては実は結構歴史がある
X-15のXLR99ロケットエンジンはLOX/アンモニアの組み合わせだった >>284
こういう書き込みってネトウヨだと思ってたけど最近は日本のEV化を遅らせてジリ貧にしたい中国工作員の仕業かと思うようになってきた
日本の為にだったらこんな無責任な事書き込まないよな 水素発電機を要所要所に配置すりゃいいだろ
一台一台に発電機積む必要ないだろ
EVで正解なんだよ プラズマテレビ、レーザーディスク、MD、ビデオデッキ…
まあそういうことだわ >>327
水素発電ステーションで水素エンジン車に充填出来ればええ 水素エンジンってFCVに比べてエネルギー効率良いの? EVって充電時間、寿命、再生可能エネルギーの電力を貯めておける蓄電システムとか課題山積みなのにどうする気だ
水素は発電施設に使えなくもないけど >>331
余剰電力で水素生産するんだよ
それこそ無駄の境地太陽光パネルなんてちょうどいい
大容量の蓄電システムよりは現実的
まだ夢物語なのがネックｗ >>212
水素なんて漏れて漏れて仕方ないけどね。
技術的に運送保管は無理じゃないけど、他の方法よりコスト安く無いと勝てないよ。
相手は電気で、ガソリンよりも扱いにコストの掛かる水素ねぇ・・・ >>332
水素なんて今でも十分余ってる。
作るのはそれらを使い切ってからでも間に合う。
電気分解は実は効率が悪い。
エコを叫ぶエゴイストはその辺分かっていない。 EVスタンドが普及した場所ではEVが主流になるだろうけど、十分な電気も来ていない地方では引き続き化石燃料が主流になるだろう
100年前に薪を燃やしていたのが石炭に変わって、それが60年ほど前から石油に変わった 火力発電所で電気を作ってるのも化石燃料 これがゼロになることはない
ヨーロッパは陸続きでフランスの原発から買った電気を使い、ロシアから天然ガスを輸入している
そこで環境環境言ってる奴がちっとも環境にいい暮らししてない アメリカなんかセントラルヒーティングで冬は家中に暖房きかせてる
そいつらが今の生活スタイル捨てて、環境にはいいが不便な生活なんかするはずがない EVは環境を言い訳にした補助金詐欺
太陽光発電と同じで、一通りしたら見向きもされなくなるだろう 詐欺がバレたクリーンディーゼルのように 日本の多くの産業特に農業を犠牲にして自動車産業だけは延命させて来たのに欧米のインチキ気候変動とやらにやられて窮地に立たされたな
どうすんだこれ >>23
ガソリン車はエンジンだけじゃなく駆動系やら排気系やらが専用設計になるけど
EVだとパーツを電線で繋ぐだけだからバリエーションが作りやすい
量産品は数十万個とか数百万個作らないと型費が償却できないから安く出来ないから
ガソリン車だと1シリーズでそれなりの台数売れるメーカーじゃないとつくれないが
EVだとそこまで見通しのない新興でも参入できる >>332
お前に水素プラントの経営を任せたら半年で潰れるな、確実に。 いろいろ厳しいな
0から他国の企業との競争だし、日本は少子高齢化で市場としても魅力に欠けるしな >>328
どういうことだってばよw
BEVなんて、ガソリンエンジンより旧い技術がようやく日の目を見るかどうかって感じなんだが。 >>336
地方こそEVなんだけどね。
条件変更による動的変化を予測するのは苦手か？ ベンツのEV乗ってる感想だと
エンジン関連以外はあまり変わらないと思うけどなあ 進次郎「従業員全員解雇してその事業をたたんで新しい事業を始めれば新規雇用が生まれるし炭素削減出来るし国益になる」 >>344
多くの人はHVくらい経験しているから、EVの乗り心地がどうのとか言うのは少ない
現状では完全EVだと貧乏人には初期投資が大変というだけ話で解決も難しい問題 EVになってもデフやダンパーは残るんだから精密加工の会社はそれなりに生き残ると思うけどね
トヨタの社長が言うEV化なら500万人失業も欧米の脱炭素ヒステリー並みの極論 >>345
新規雇用まで他人事かよ。そこは政治の仕事のような気がするが。 >>347
そこが問題になるだろうね
車両の価格自体が高めなのもあるけど
なにより基本的に家庭での充電設備を整える必要がある
自宅で車用充電設備がないと工事が必要で数十万位上はかかる
マンション住まいだとそもそも充電設備作れるのかという問題もある
インフラの問題というか 足回りの部品は動力が何になっても同じですよ
車だから そうなればエンジン技術が失われた海外メーカーの分まで海外市場を握る事になるんじゃないか？
アフリカやインドや南米や産油国でどこまでEV化が出来るか？
軍用車両のEV化は可能なのか？
出来ない部分は全部日本メーカーの市場になる
エンジン作れなった米メーカーに代わってハンヴィーの後継車両を
日本のランクルの軍用仕様車を作ってそれで賄うかもしれないｗ ジャマイカにボブスレーのソリ作ればいい
今度はエンジン付きの奴 大手自動車部品メーカーの技術開発社員だが、１０数年前から
社内でEV関連の開発を提案してきたが大株主の完成車メーカー
に遠慮してか部内で袋叩きにあって阻害されてきた。
今の社内は一変しているが、今さら遅いと思っている。
近い将来倒産するかもしれないが、早期退職して外からゆっくり眺めていようと思う。 >>355
大学同期で機械修めたやつが某最大手自動車関連企業に勤めており、機密漏洩に抵触しない範囲で同じような事を話していたな。4年前だったか。 中国は50%以上はBEV、それ以外はPHV、HV可としている。当然、それだけの電力を確保出来無い事がベースだろうが、今のHVも将来的に活かす、トヨタ含めた現地合弁会社の雇用と技術の伝承を狙っているのかなと妄想。 >>1
てか灯油はどこに買いに行けば良いんだ？
灯油だけじゃ商売成り立たないだろ？ 終身雇用がある限り日本は負け続ける
トヨタも内燃機関の技術者とともに潰れていく >>355
開発しても取引する相手がいないと商売としては成り立たないだろ
先行投資はなかなか難しい問題 >>354
日産のインテリジェントファクトリー路線がいい
高度な自動化で人件費圧縮
完全な自動化まで行けばコスト競争で負けることはない
https://youtu.be/8YoNLhbT-WU 電気自動車は関越みたいになったらどうすればいいの？ >>349
ですな。
国策でやらないと海外勢に勝てない。 佐川急便が採用するBEV小型商用車の様に、設計コンセプトはそこいらの企業に、生産は中国の広州汽車集団に任せる等、水平分業に近い形が理想だな。
ブランド力を維持したければ自前で。体力無いと出来無いが。日本の自動車産業はあまりにも軽く見過ぎていた。技術に過信し世界の潮流に乗れない日本社会の悪癖。愚者は経験に学ぶ、すらも出来無い愚鈍さ。 >>365
技術過信って
技術を習得した技術者をゴミ扱いしてきてそれはねえわw >>365
昔日本郵政が配達用でオリジナルの電気自動車の検討をしてたことがあった。
「ゼロスポーツ 郵便」で検索すれば分かる。
今は別の車が走っているがな。
貶すことは簡単だが、もう少し調べてあげて欲しい。
実は佐川は二番煎じで、日本郵政の経緯を学んで進めたと考えれば色々見えてくるだろう。 太陽光発電推進して中国ウハウハ
EV推進して中国ウハウハ >>366
分野によって異なるかも知れないが、俺も技術屋だがゴミ扱いはされていないよ。一品物のSEMI、FPDやらの製造装置開発設計。2回転職して外様だが、入って直ぐに設計思想が古過ぎると思った経験も有り、社内でコツコツ足場固めてその後に刷新もした。激務でしんどい時も多いが技術屋が立場的に上。仕様打合せから開発設計、見積原価弾いて、外注選定、工程決めて、立上げ時の現場管理と条件出しに客先対応、不具合対応とほぼ全てに関わるから。営業なんて議事録とって、見積原価から売値決めて客先購買対応くらいしかしていない。
出勤時間なんで、では。 自動車が死ねば鉄鋼も死ぬ。鉄を作れない国は完全に終わり、2000年の歴史が証明してる >>367
気分を害されたら深謝する。後で調べてみる。ありがとう。 >>113
燃えるのは一部のメーカーの欠陥バッテリーな
リーフは10年間火災事故を起こしてない EVは1500万台くらいでピーク、頭打ちになるから心配無用 >>213
まぼろし？
EUで爆速でシェア伸ばしてるけど？ >>235
新型ノートは絶賛されてるぞ？
日産はシリーズハイブリッド用に熱効率50％のエンジン開発中 ほんとガラパゴスな奴らばっかだなｗ
スマホにテレビに流通に放送、、、
毎度同じ事言ってるけどいつになったら学ぶんだ？ トヨタはEV化で雇用が失われると言うがVWはEVにコミットしないとシェアが落ちて雇用が失われると言っている
反対のことを言っているが果たしてどちらが正しいのか 構造改革して新たなビジネスに移行出来なきゃ仕方ないだろ。
これまでも、そうだった。
携帯原話が出てきて、固定電話絡みのビジネスは縮小したようにな。 構造改革して新たなビジネスに移行出来なきゃ仕方ないだろ。
これまでも、そうだった。
携帯原話が出てきて、固定電話絡みのビジネスは縮小したようにな。 >>379
トヨタの気持ちも分からんでもないが
世界の本気には勝てなかったって事だろうな
スマホや家電の時と全く同じ 地熱発電用タービン周りの部品開発とか大学と組んでやるとかすりゃいいんだろうけど
いかんせんこの国は判断の下せない連中が緊縮にこだわって、そういった類の大変革は
やらない理由を第一にしてるからこそ、EVでも世界から遅れているのが現実だしな たまにしか乗らない人だと必要な時に放電しちゃって乗れねーじゃんなんて事あるんだろ
不便すぎるわ >>385
たまにしか乗らない人は、今のところ出番なし
今大人の話で忙しいから
話が落ち着いてきたら参加してもいいよ >>384
俺の読解力不足だったらごめんなさい。
今の日本の地熱発電方式では規模が稼げない。タービン云々以前の問題。地熱発電って日本の全発電量の約0.2%。
海外は異なる方式で規模を稼いでいる国も有るが。 >>297
シャーシの技術とかニワカにはマネできないからな >>381
自分たちの経験が生かせない新しい部品を中国より安くと言われてもね
そもそも部品点数が減るし企業努力とかそういう問題ではない
業界が消滅するんだよ 水素エンジンに全振りでいいと思うけどね日本は。
他がEVしてりゃいいじゃん。
過酷な環境や長距離には結局エンジンが必要で他国の国土は日本と違って馬鹿でかいんだし需要あるよ。
EVがそれしようとするとガンダム作れなきゃ無理よ。
核融合炉以外パワーもスタミナも足りない。
ジェットエンジンの燃料って環境に悪くないの？？
悪いならEU圏内息できないべ長距離可能な車以外なくなる。
そんなんなっても各国のパヨクやらリベラルがどうも出来なくなるまで脱炭素すすめるさあほやもん エンジンを続けたい理由が日本の雇用だけじゃ海外のＥＶ化シフトに太刀打ちできませんな。
となれば当然多すぎる労働者を減らす必要が出てくる必要がでてくるわけで。
そろそろ日本は企業を守るための断捨離が必要になるんじゃね？
要するに社員守るために企業がまるごと潰れる自体になる前に企業が必要な社員以外を簡単に切れる仕組みがないと企業が潰れ、さらに日本ごと潰れるんじゃない？
だからベーシックインカムを導入してクニが労働者を守る仕組みが必要になる。 >>270
高速域でモーターめっちゃ回ってしまう気がする
高速域のみ、少しくらいはモーターの回転落とした方がええんちゃう？ >>394
そりゃモーターの回転も上限はあるよ、モーターやインバーター回路のコイルは周波数で特性変わるし、軸受けやギヤボックスの摩擦は回転数が上がるほど増える
ただ車体重量に対して大幅に大出力のモーターとバッテリーを使って定格より低い能力で運用すれば無視できる >>392
海外が我が国はEV以外輸入しないと言われればそれまで
実際そうやって日本車に奪われたシェアを取りもどそうって腹なんだろ トヨタがハイブリッド売ってたとき
欧州はクリーンディーゼルとか、詐欺やってたよな
EVもそれと一緒なんじゃねぇの？
トヨタが水素って言ってるなら、水素なんだろ EV化って言ってもどこまで進むかわからなくなったけどな モーターショーで見たけど、実際のところ
まともに使えるのはバッテリーが
後部シートを埋め尽くしたような2人乗りの
電気自動車だ。
大電流が流れるので発熱の問題や電線の問題
など解決しなきゃならない課題も多い。
何よりも事故が起きたときの問題が未解決。 都市での「脱・クルマ依存」が世界で加速
世界は脱クルマ社会へ
トヨタ社長「単独では生きていけない」 脱クルマ会社への未来戦略
時代は脱クルマ会社に向かっている
EV車は家電製品
自動車産業に未来はない >>396
最初からアホみたいにハイギアードにして、低速域を回し切れればミッション要らん
ってことか
なるほど >>398
クリーンディーゼルは欧州だけ
アメリカ、日本はそっぽ向いてた
今回は中国も加わわりそれとは全く違うってのがわかるだろうに >>398
逆に今日本やトヨタがやろうとしてるは以前の欧州がやってたディーゼルゴリ押しと同じことをやってると思われてるよ 俺は絶滅するまで内燃機関3ペダル車に乗りたい…
バイクも電動化されてしまうんだろか？
嫌だなあ ガソリン満タンとフル充電で走れる距離が全然違うし、充電にも時間掛かるし
まだEVは無能のレベルだろ。バッテリー交換も高いし話にならんよ 指先の1本1本と連動するようなダイレクトなトルクコントロールは電動の大メリットだと思うが。
電子制御との相性もいいしな。 しかし航続距離が・・・ >>367
検索して内容を読みました。当時海外赴任中で全く知らなかった。
余りにもお粗末な話と認識。サンバーの生産停止。既存ハイゼットにむりくりバッテリーを載せる。日本郵政の契約不備。では
ゼロスポーツは、はしごを外されたハイゼットベースの車両開発も虚しく、大口契約を背景に集めた運転資金は口座ごと凍結され破産に至る。しかし、同じくEVベンチャーのナノオプトニクス・エナジー社が、1日付で解雇されたゼロスポーツ社員の雇用に名乗りをあげている。EVベンチャーの魂は受け継がれることになるのだろうか。 >>403
街乗り基本ならトルク特性からミッション無しで十分だろう。一方でZFが開発したポルシェ(ポルシェ採用は親切な方に教えて貰った)の2速ミッションは、高速域で長距離走るBEVでは今後の主流になる気がする。海外では一部ベンチャー企業も2速ミッションを開発していたり興味深い。ここを最低限押えておかないと、日本の自動車メーカーはもしかすると大きく遅れを取るかも。 テスラさん絶好調ですね。時価総額1兆USD超え。日本の国家予算か、赤のアレ刷り捲ってさ阿呆な国。Hertz’sが大量購入すれば、他への波及も大きいだろう。
夕食休憩終り、お仕事せにゃ。
Tesla Surpasses $1 Trillion in Market Value as Hertz Orders 100,000 Vehicles
Hertz’s major bulk purchase could help Tesla get more of its cars into the hands of mainstream consumers
https://www.wsj.com/articles/hertz-orders-100-000-teslas-11635167670?mod=mhp >>409
ラグなしだから敢えてジワッと加速するプログラムしてあるんだよね 水素は触媒がセラミックとかで低価格で作れればブレイクする テスラの利益率見たら、EVは儲からないなんて全然ない。
ただ、内燃機関との併用なら儲からないかもしれないね。 世界中の自動車関係会社が集まって車のバッテリーの査定基準作り始めるとか記事出てるな リチウムとかレアメダルが
全然足りないから
まだまだEV化なんて
当分先の話 検図やる気力無し、帰ろう。
2022 テスラモデルY：オーストラリアでは安価なスタンダードモデルが買えますか？ リークされた情報では、新型EVがモデル3と同様のラインナップとなる可能性を示唆
2022 Tesla Model Y: Will Australia get the cheaper Standard Range variant? Reported leak suggests new EV could still get similar line-up to Model 3
https://www.carsguide.com.au/car-news/2022-tesla-model-y-will-australia-get-the-cheaper-standard-range-variant-alleged-leak
https://i.imgur.com/4J2XPlH.png >>400
なら今アメリカで走ってるEVはなんなんだよ >>407
同意。単車は1983年式のホンダの和メリカンに乗り、下駄代わりは17年落ちのハイゼット軽トラMT。趣味車GTV2.0ツインスパーク。エンリコ・フミア大好き。
楽しいじゃん。マニュアル最高な昭和生れのおっさん。 >>410
私も最初のニュースを聞いたとき、期待していたのですよ。
業務用車両の案件ですから、間違いなくＥＶ普及の足がかりになるだろうと。
なので、倒産の話を聞いたときは落胆しました。
さぞ、現場は無念だったろうなと思います。
そこから先は存じ上げていませんが、未来の糧になっていれば良いなと思っています。 >>422
そうですね。稼働距離は読めるし夜間に充電すればイニシャルコストは高くてもトータルでは安く上がるでしょう。これが成功していたら、日本の社会も大夫変わったでしょうね。
今は東電と組んで、充電スポットも一般開放するような流れなので期待したい。路線バス、コミュニティーバス、こういう小さな規模の商用車はBEVに最適だと考えている。実際は中国企業からの輸入が殆どですが。全てBEVにする必要はなくとも使い方次第で社会は効率化出来る。
貴重な情報ありがとうございました。では 小泉大勝利！
無責任なガソリン馬鹿は急に裏切るからな
小泉が言うように体力があるうちに新規事業を模索すべき >>398
トヨタ自動車、10年間の大気浄化法違反で過去最高額の罰金を支払う
https://www.nytimes.com/2021/01/14/climate/toyota-emissions-fine.html
トヨタ自動車は、長年にわたる大気浄化法違反により、1億8,000万ドルの罰金を支払うことになったと、
マンハッタンの米連邦検事局が木曜日に発表しました。
これは、連邦政府の排出ガス報告義務違反に課された民事上の罰則としては、過去最大のものです。
マンハッタンに提出された訴状によると、世界的な自動車メーカーであるトヨタは、
2005年頃から2015年頃まで、自動車の排気ガス制御に支障をきたす欠陥を組織的に報告せず、
有害な大気汚染物質から公衆の健康と環境を守るための基準に違反していました。
訴状によると、日本のトヨタの管理職やスタッフはこの行為を知っていたにもかかわらず、
それを止めることができず、トヨタは欠陥のある車を何百万台も販売した可能性が高いとのことです。 ”トヨタが大好きな人たち”による執拗なデマと現実
電力不足ｶﾞｰ ←国内で1年間に導入した太陽光だけで1200万台分，全乗用車EVでも総発電量の4%
立ち往生ｶﾞｰ ←21℃の暖房を氷点下で71時間持続 youtu.be/bpzB3RbjuHI
航続距離ｶﾞｰ ←既に400kmが一般的，テスラ車は650kmに到達
充電時間ｶﾞｰ ←欧米で整備が進む350kW充電網だと5分で200km，NIOの電池交換式は全自動3分
電池劣化ｶﾞｰ ←主要メーカーは8年間または16万kmを保証
環境負荷ｶﾞｰ ←トヨタのCTO「HV3台のCO2削減効果はEV1台とほぼ同等」 クソ貧乏な国向けにやっすいガソリン車つくれ
それくらいしか伸び代がなかろう >>427
タタには勝てない。初代ナノは衝突安全性や燃えたりと色々とあったが。
価格は廉価版で76万円くらいかな。
エンジンは1.2リッターのRevotron3気筒12Vガソリンで、85馬力と114 Nmの最大トルクを5速マニュアルトランスミッションまたは6速オートマチックと組み合わせている。ディーゼルは1.1リッターのRevotorq3気筒コモンレールで、 5速マニュアルトランスミッションと組み合わせて、最大トルク140Nmで、12V70馬力。
https://i.imgur.com/a2XRbGy.png 表面の環境しか見えないから水素とか言うんだよ
そもそも複雑で精度が要求されるエンジンなんか要らないのがEV
いくらクリーンで効率の良いエンジンありますって言っても意味が無い
EVの欠点を論ってもそれはEVの課題であってエンジンの未来ではない 自動車の動力源なんて何でも良いよ。寧ろ、そのサイズの自動車本当に必要？ってなるんじゃねえのかな。
電卓叩いても、EVで必要な電力量はそこまで増えないし。あとは発電所の安定と電力供給、これが一番難しいが。充電インフラ整えば流れは変わるんじゃねえの。家庭用単相200V、15Aでも夜間充電しとけば日常の足には十分な容量充電出来るし。 >>326
実際プロパガンダだろ。
実際一番効率がいいのはHVだ。
欧州は作れないしディーゼル詐欺あたりでボロ負け。
日本はEVとっくに完成しているし、
部品から研究まで全く負けていない。他の国が周回遅れ。
石炭火力とガソリンエンジンも負けないし
より良い熱効率の次世代型が出てくる。
>>338
ただモーターつなぐだけっていうのは、バカサヨレベルの知識。
当初やられた部品点数がへるぞーのプロパガンダ
自動車工学はそんなに甘くない。 >>411
2速ミッションはラジコンの頃から存在してた >>431
マグナからドンガラ買ってくればあとはそこまで高度な技術はいらない
スマホみたいにファブレス+デザイン勝負になるよ まあ昭和前期みたいな汚い臭い乗り心地がいいなら
自動車工学は要らないわな
人民服＋自転車（原付）みたいな
5等国では普及するか 今さらかーい
なんで自動車産業なんかに行った。
己のアホさ加減に気づくのに2021年までかかったのか。 >>432
有ったっけ。ガキの頃、田宮のグラスホッパーで遊んで色々と学んだ口だが。忘れているのかな。
>>433 は同意する。スマホ感覚、メカ屋には悔しいだろうがコンセプト(ネットとの親和性とか)が有り、デザインで特徴付けて、あとは既存プラットフォームにどう落し込むか。SEMIで例えるなら、ASMLのステッパーみたいな商売。 もうメーカーは新規のエンジン開発はしてない
金型も作らない
そのうちエンジンの生産ラインも縮小になる
レシプロエンジンは発展途上国向け
先進国はEVとなるな
あと数年でメーカーの体制ができる。
エンジンを作らないんじゃなく、作れなくなるんだよ >>430
とりあえず石炭火力発電減らすのが先
再エネ増やしてEVに切り替えるよりも再エネ増やして石炭火力発電減らすほうがCO2排出量削減には効果的
本当に環境のことを考えるなら石炭火力発電をゼロにできてからEVへの移行を考えたほうがいい 石炭火力ダメってどこに洗脳されてんだ。害酷人の内政干渉だよそれ。
日本のは世界と違い
高効率でクリーンだから石炭火力は増やすべきだ。世界に輸出するべきだ。
www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q03.html
www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/018/pdf/018_011.pdf
欧米勘違い土人みたいな低レベルな技術力とは違うんだよ、日本は。
欧米のは低性能だからやつら勘違いしていると
やっと日本で報道されたぞ >>440
長文失礼。日本の自然エネルギーは2020年に総発電量の20%を超えるところまで来た。此処から先が厳しいと見做している。
PVの規模ある発電所は土地に律速されこれ以上の伸びは期待出来無い。蓄電システムの運用政策も今の日本で俺の目には見えない。風力発電も負荷変動に対応出来る送電線網の整備に時間を要する。何より今の気候気象を前提にした自然エネルギーは危ういと考える。世界中が渇水に苦しみこの数年世界中の水力発電の稼働率がどうか？豊かな偏西風の欧州大西洋沖でさえ今年は風力発電は定格の7割しか稼げていない。日本でバイオマス、地熱は論外。縋るはLNG火力発電。がメタン排出に難有り。俺はメタンの方が二酸化炭素より質が悪いと考えている。そして今後も世界中で争奪戦は続くだろう。
八方塞がりなんだ。新規の原子力発電はこの日本社会のふざけた風潮では無理と理解、例え建設出来たとしても時間を要する。せめて既存原発は可能な限り稼働させたい。そうすれば自然エネルギーの積増しに掛かる時間の補填は出来るだろう。
俺はEV推進論者では無い。が、世界の潮流に乗れなかったら、日本が稼げる産業はもう無い。広義な意味でのエネルギー（食糧含む）を外に依存し円の実効為替レートは悲惨なものだ。気候変動で国内で作付け出来る作物も急激に変化するだろう。結論？省エネ頑張ろうね。では >>441
高効率の定義を示してくれ。実際は添付したこんなもんだ。NOx、SOxの削減には有効だが。あとは日本政府の見解だ。
日本は途上国の気候変動対策に、官民で年1兆3000億円規模の支援をしています。菅義偉首相はG7サミットで、25年までの5年間でこれまでの支援規模を継続すると表明しました。19年はその3割近くが石炭火力関連でしたが、今後は再生可能エネルギーの導入やLNG火力への切り替えなどに振り向けるようです。
https://i.imgur.com/fhl7stA.png >>441
排出された二酸化炭素はどうする？
てめえの頭で考えられず、適当にてめえの都合が良いものだけ引っ張って来るな。 >>444
何故ゼロ100なのか？
高効率化でCO2減らすのも一つの方法だろうに。
クリエネ化だって蓄電池に太陽光パネルでCO2大量発生だぞ
EVとHV議論もそうだが、効果は大きくなくてもインフラ整備無しでCO2削減する方法があるんだから足元CO2を減らすには有効だと思うがなあ。いきなり0を目指す必要はないだろう。 ぶっちゃけ
ガソリンの携行性とエネルギー密度が高すぎるんだよ
電気が電池でもってそれを上回るにはもうしばらくかかるだろう 大府にあるガソリンエンジンしかできないあの会社どうなるの >>445
そこが俺とずれている。高効率石炭火力発電で二酸化炭素の排出量が仮に20%低減出来たとしよう。添付する2つから算出する(年度は1年異なり集計方法の違いは無視する)。
日本の二酸化炭素総排出量の2.3%は削減出来る。世界との比較で示すと1080.7(百万トン)から1055.8(百万トン)になる。その時点でのドイツは696.1(百万トン)と比較しどう捉えるかは人それぞれ。俺は意味を成さないと看做す。何よりその二酸化炭素を分離回収し地中埋葬する技術は未だ発展途上だ。仮に技術が確立されてもそのコストは想像も出来無い。
>>442 が俺の当座のエネルギーに対する考えだ。運輸部門の極一部でもBEVに変われば僅かであっても二酸化炭素排出量を減らす事も出来る。
強電で学位を取った人間だ。この20年近く世界の潮流は意識し情報は得て来た。その分野に進んだ同期も多数居るので。今は全く異なる分野の技術職だが理屈に合わない不毛な事はしたく無い。言いたい事が有れば言ってくれ、22時までこのスレッドが残っていれば回答する。
https://i.imgur.com/miSZhlS.png
https://i.imgur.com/tnc4KPe.png >>362
日本は電気代が高すぎて人件費抜きでも勝てないよ そもそも二酸化炭素が地球温暖化に影響してるというのはIPCCのデータ改竄から
はじまってるんだからさ。
お前らIPCCをしっかり調べてみろグレタの住むスウェーデンが淵源なんだぞ
そういう環境左翼の北欧が世界の主導権を取ろうと悪意の元に始まってるの これってショベルとかの現場作業用の特殊な車等はどうすんだろ？
モーターなんて速攻焼き付きそうな気するけど・・ 日本電産・永守会長「小型ＥＶ向け注力」
https://www.iza.ne.jp/article/20211026-CYU7KHIDEZM7NES4N2GHPW7HYM/
>オンラインで会見した永守重信会長は「これから１００万円以下のＥＶの競争が一番激しくなる。
>５億台、６億台のマーケットで８割が低価格車だ」と指摘。
100万以下のEVに安い電気代と戦えるか、エンジン車？(*^-^*) 中小で集まって新しい会社とか作れないのかね
大企業に依存してるから自業自得でしょ みごとなまでの非科学CO2信者だな
頭で考えられないやつの典型。
/newsplus/1635214666/892
EVはCO2出さないなど意味不明な供述をして、
学ありのコテハンに突っ込まれてるやつみたい。 ↓非科学CO2信者ですら論破してしまいそうな日本国…↓
ばかちょんEV推進派と、日本の次世代高効率化石燃料内政干渉派おわった…
総エネルギー無視して投資詐欺やってる
アホな害国と違って
触媒大国の日本じゃCO2関連の各種触媒が…＜うわ思ったよりあるわ
さあどうします？
・CO2+H2でギ酸
・CO2+H2でメタノール
・CO2+ジオールでポリカーボネートジオール（ポリウレタン前段階つまりプラスチックの直接合成）
・CO2+H2+光でCO
・メタン化
・CO2還元
・人工光合成でオレフィン
CO2連呼の統合失調どもまでをも打ち砕くかっこよすぎる日本。
CO2の結合エネルギー強いからそうそう甘くはないだろうがな。
エネルギー無駄遣いしてでも親の仇CO2殺したい論者さんは日本に依存することになるｗ EV化とか以前に、やがて自動車産業は新興国に取って代わられるだろうから、
日本は生きてくための未来の産業構構成を、ほんと考えないとな。 俺は日本が生きる道はやはり水素エンジン＋全固体電池＋家庭充電のハイブリッド車を
国策とするべきだと思う。
100兆円出して水素インフラを構築し、アジア水素共栄圏を作るこれしかない あっほ？
超大幅縮小するの確実なのに何故会社の方向変えないんだ。
仮に日本が奇跡的に維持しても世界は95%以上カットしてくるんだからどうもなんねぇだろ。 >>460
日本のパクリ帝国の
ヒュンダイに押され始めてたしな >>461
発展途上国にも、債務で水素やるなら
100兆じゃ全然足りない、年金全部使うぐらいの覚悟ないと(*^-^*) CO2がそんなに憎いくせに
なんで暗号通貨で口先介入ばかりやってる
詐欺企業を批判しないのだろうか？ｗ
ハッシュ関数の演算で
北欧の小国１国に匹敵する電力が奪われているというのに。（過去の報道で） トヨタが買い叩き、値下げ要求し続けなければ転換の体力もあったのに。 今年初めてEVの存在を知ったかのような反応で
驚いている下請け経営者多すぎだな
本当に自動車産業のプロなのか(*^-^*) お前らねえもっと北欧諸国を調べなよ
スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、フィンランド等
人口は4千万人程度の小国たちなんだよ
水力発電で電力の8割をまかなうとかのちっさい国に主導権を奪われてさ
結局日本には政治力がないとしか言いようがない
世界の主導権を取る戦略戦術を考える若者が現れないとダメ >>459
病院行け。薬処方して貰え。高校物理、化学くらいは学んでいるんだろ？いや、いねえな。中学理科すら理解していねえ。
>>441 だが、資源エネルギー庁の与太話信じる阿呆が居るか。と思ったら居るんだな。化学も知らず、戯言曰う基地外。
CO2削減の夢の技術！進む「カーボンリサイクル」の開発・実装
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/carbon_recycling2021.html
https://i.imgur.com/0Yc9EoY.png パヨク低学歴発狂ｗ
お前こそ大学の熱力学とかやったことなさそうｗ
熱効率良くなったらCO2減るって当たり前すぎるｗ 寒冷地でEVはゴミ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635214666/574
18,5 % average range loss
in支那ではソフトウェアアップデートで予熱入れて
LFP電池ごまかし
低温環境で 420 km → 241 km
2週間ちょいでLFPバッテリーの深刻な性能劣化。
413 km → 353 km
55 kWh → 46.2 kWh （本来あるべき55） .go.jpソースは次世代石炭火力の話だけだぞｗ
検索もできないスマホ池沼か 日本の触媒がすごいって
普通に検索したら出て来ちゃう話したらそんなに震えてんのかよｗ
時間が時間だしボラえもん工作員ちゃん直々のレスかなｗ >>475
最後にする。最低限、俺のやっつけ仕事 >>450 くらいはてめえのおつむで考えろ。糖質相手に不毛だ。いい加減寝よ アニメ産業も中国に取られる未来しかないもんな
日本オワタ >>417
レアメダルはメルカリで高く売れそうだな >>450
そもそもその人や次世代の高効率石炭火力発電に何を反論したいのかよくわからない。
反論になっていないどころか、我々の意見に賛同しているように見える。
１％の熱効率改善が血の汗であると理解できないやつが学位あると名乗られても困る。
数字アスペちゃんかな。CO2へのヒステリーかな。
その百万トンをドイツ対日本の人口比で見てみると妥当な数字でしかない。
特殊な国を参考にし、日本のような超大国がEVで失敗すればそれこそCO2を無駄に出すことになる。
>>442
風力、水力、潮力
化石燃料のおこぼれエネルギーを受け取っている。
温暖化した方がすべて活気づく。
奇抜に言えば太陽光発電もだ。
乾燥地帯とのコントラスト＝太陽光発電に必須な乾燥地帯が生まれるのは
フェーン現象など化石燃料のおこぼれが大気（水蒸気含む）に対して仕事している分もあるはずだ。
適度に汚い排気が雲を成長させる核ともなりうる。
結局は地磁気や地軸の傾きや太陽活動の激しさの方が寄与するだろうから、
CO2やメタンや水蒸気の吸収スペクトルがどうたらとか笑い話なんだけどな。
マウンダー極小期でも再び来れば温暖化論は一瞬で凍り付く。
>>479
産業じゃねえ。日本弱体化工作に成り下がってる。 >>21
一周回る事もなく、既にお前の方が馬鹿扱いされるけどな
今の日本で、ガソリン車をEVに替えようとしても、
動かす電力が全然足りないから、
原発再稼働させて火力発電をフル稼働させる羽目になる
原発フル稼働なら多少はCO2排出削減になるが、
ガソリンを燃やして動かすエネルギーを電気に置き換えても
EVの消費する電力を得るのに石炭や石油天然ガスとかの燃焼による発電効率が
ガソリン燃焼効率よりも上回らないと
単に総エネルギーでみたら非効率な事をやってる結果になる
今の日本だとEV普及は自家発電の太陽光発電で得た電力を活用するのが必須
ソレか原発再稼働、フル稼働な バルブとトランスミッション
EVで要らないもの
下町ロケットは先見の明があったな 所有するものじゃなくなるから
総台数も激減するだろう
バイクや重機の部品つくったら ガソリン相当の電力確保方法について議論始まったら起こしてくれ >>445
IPCCによりその必要があると説明されたから もう10年以上前から予見出来てただろ
今まで何してたんだ？ >>490
IPCCが電化でいきなりCO2をゼロにしろって言ってるの？
これみると足元は効率化(≒燃費向上、高効率化)と再エネ化でCO2を減らし、電化でのCO2削減は2035年以降と考えているように見えるが。
CO2削減方法は一つ(電化だけ)ではない。
EV化自体が目的になっている人からするとそう見えるかもしれないが。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png >>494
輸送による排出量は産業排出量の23%を占めてる
60億トンとなるので、ほぼ全部の乗り物をEVもしくはカーボンフリーの乗り物にする必要がある 実際EVが主流になったら通常エンジン高すぎて買わなくなるだろうよ
部品点数が違うからコスト下げるのも厳戒がある エンジンは消えてしまうのかね
それはそれで寂しいな 物凄い失業者が出るのに政府は何も言わないな、そんなの蟻？ ヨーロッパにはガソリン発電機がEV充電のとこにあるのに、何を熱くなってんだ 資本に余裕のある大手企業ならまだしも、資金繰りがネックの中小で、
しかも昔みたいに金融機関がジャブジャブ貸付してくれる訳でもなく？
漫画みたいに「新しい技を思いつきで繰り出したらたまたま大成功してかつ体得できた」みたいな構図でも描いてるんかな？
当初の先行投資期間で資金繰り厳しくなって余計首締まるのが早まる予想しかつかんわ 寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「テレワーク７割推進しまーすｗ（別に俺等は実働も生産性も成果も関係ねえから可能だけどｗｗｗ）」
「外出自粛推進しまーすｗ（別に俺等客商売でも無いし売上とか関係無いしｗｗｗ）」
「ここが我慢の踏ん張り所！！皆さん不要不急の外出は控えてネ！（俺等はそれでも税金で収入保障されてるんでｗｗｗ）」
オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーーーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「２０２０年度冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗ >>501
流石にもう気付いてるだろうけど
政府売国移民党にとっての「我が国民」は「日本国内に住む日本国籍を持った日本人」じゃなくて
上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員、だからね
税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全、従って日本国民は安心安全！ >>500
トヨタは水素で動くエンジンを開発してるけど
詳しくはトヨタイムズで！by香川照之 >>471
>熱効率良くなったらCO2減るって当たり前すぎるｗ
まだ温暖化、脱炭素社会の意味が分かってないヤシが多いようだな。
技術云々は分からなくもないが、それでも、これからの10年20年で南半球の10倍20倍の未開人口が、
豊かな(人並みの？)生活水準、経済発展するとCO2排出温暖化も10倍20倍になる当然
地球の灼熱化という危惧なんだよ、マジ戦争でやって人類半分ほど殺処分しとくかって事になる 世田谷一家殺人事件の容疑者として釜山同胞団のメンバーを警察が追ってるようですね。
野党系のイベントで目撃されたという情報も。事件解決まであと少し？ ぼんやりと内燃機関の部品製造業者が今後何で食べて行けるのかを考えているが、俺風情で答えが見つかれば苦労はしないよな。見つけたらそこ行って図面引いたり、旋盤回したりしながら新たな戦略立案し営業兼ねて仕事するわ。特許も書いちゃう。何が有るだろう、検図しながら考えよ。 >>495
日本じゃトラック、船飛行機全部足しても18%。
EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
しかも火力発電メイン日本だとガソリン車がEVに置き換わっても直接排出が間接排出に変わるだけ。
最終的に目指すところはEV化で良いと思うが、ハードル(時間がかかる)割に効果が小さいのが自家用車のEV化。
だからまずは効率化で減らせば良い。
EV化による輸送部門のCO2ゼロ化に必要な条件
①再エネ100%
②全ての車(日本だと8000万台)のEV置き換え
③分の車載バッテリーとそれと同量の蓄電池(太陽光用)製造
④充電インフラ整備
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html 車って5Gでネットに繋がる動くスマホになるんだろ？
ソフトウェア業に鞍替えすれば？ 2010年ごろネットで「ニッポンのモノ作りは世界一！」とか騒いでたヤツ、分かってるよな？
お前らのせいでもあるんだからな？ >>365
現状で世界一クルマを売ってるのに、もう早くもダメの烙印を押す理屈がわからん。 >>507
俺はその前に海水面の上昇、シベリアのツンドラ地帯の様な溶融で、住める、農作物を作る土地が少なくなる。世界中で水不足が深刻化、大規模森林火災が年中行事、より深刻な気候の中で緩慢な死を迎える気がする。或いは土地や水の争奪の為に地域紛争が激化して、前時代的な戦闘で大量に人が死んで行く。明るい未来は見えないな。
さて、お仕事しよ なんかおかしいよな、日本ていかに人手を少なくするかを
競ってるのに車作るのに何十万という人手がいなくなるのは
喜ばしいことじゃん、人も工作機械もいらなくなる
すばらしいことじゃないか これも飲食や趣味と同じで、元に戻れ無くなる局面だわな。
ま、大きいとこだけでやれやw
趣味界隈は完全に詰み >>491
のわりにはなんで電力不足とか言われるのｗ
足りるっていうのは電気料金をもっと値上げしたらという意味じゃないの >>1
あんたがトヨタの社長やれば安泰ですね
そう思います すべての車両をEV化できるほど地球上には銅があるのかね >>234
EVのがノスタル…ってか化石だろwww
とうに廃れて
いまだにやれてないのをいましとるだけ。
新しいどころか古いw これからは、小型発電機事業に投資するのはどうですかね
EV車も、自宅での給電を、ソーラー発電やコンセントからだけじゃなく
モバイルバッテリーのように、緊急時や遠隔地での需要はあると思うので EV化の目的がゼロ炭素だから、エンジン車はいずれ使用も欧州中国では原則禁止となるだろう
新車販売全面禁止後から１５年ほどで全て換わるとしても、それを待ってくれない可能性が高い 国が貧しくなってるから本格的に安いEV車増えてきたらあっという間にシフトすると思うわ
EV割合増えるあらゆる駐車場がガソリンスタンドの役割担えるようになるから、ガソリンスタンドがどんどん消えていって負のループに入る 熱効率の限界って
ハイブリッド自動車で40%台前半
ガスタービンコンバインド発電で60%
くらいなんでしょ
発電で燃料の60パーを電力として取り出せるとして
自動車にしたらそこからどれくらいロスするんだろ？
送電ロスもあるだろうし、電気自動車だって発熱はするわけで…
実は大差ない とかだったりしないんか？
ガソリンや軽油はそれらを運ぶ手間もあるから…
EVの方がトータルコストは低いんだろか？ >>528
HVで50％が見えてきたというニュースが出てから言い出した感がある。
EUのメーカーでは無理なんでしょうね。
https://car.motor-fan.jp/tech/10013039
こんな記事が出たらビビるわ。 電気→モーター→仕事
燃料→エンジン→仕事
モーターの熱効率は80～90%みたいだから
発電熱効率*モーターロス（送電ロス無視）で50%くらいってことでしょ
ガソリン運搬コストを考えるとEVの方がいいのかもしれんけど
エネルギー的には実は大差ないのかもしれんね
内燃機関の給油利便性や携帯の容易さを考えると、EV一本鎗というのもなあ…
燃料を全く焚かずに全ての発電をする ってのならギリわかるけど >>528
電力は再エネで十分賄えるし、ロスは１０％程度と言われている
現行のPHEVで電力のみでの場合 移動コストは一キロあたり３円以下
水素社会が来ないとされるゆえんだよ こちらは電気として使うまでのロスが多すぎる あと、排熱ないと冬の暖房が困るでしょ
航続距離が問題視されてんのに、暖房で熱量食ったらさらに縮むし…
北欧とかアメリカ北部とか大丈夫なんか？
バッテリーや充電のブレイクスルーが起こるまではプラグインハイブリッドでええんちゃう？ >>532
車の充電で自然エネルギーの不安定さを吸収できるとかならメリットだけど。
現状化石燃料を燃やして発電していて熱効率は50%程度のもの。
送電ロス、充放電ロスを考えたら動力に変換される効率は40%以下かな・・・
自然エネルギーとか安全な原発とか無いと余り意味がない。
プリウスの方が省エネという話もある。
まあ電気として流通するエネルギーを増やすとバッファも増えるから送電の不安定が吸収できるかな。 チキンレースになってるよ
賢い会社からどんどん逃げていってる >>1に限らずエンジン回りの下請けはどこも異業種進出とか
必死に逃げ出そうとしてるのが現実
ここの逃げ切り世代おじいちゃんみたいにのんびりしてないって >>535
モーターって性能(熱効率)が90%超えてて、性能面での伸び代あんまりないように見えるけど、どこで差別化するのだろう？価格勝負だと、家電と同じで低価格でそこそこ品質の中国に持っていかれそう。 >>510
①再エネ100%は不可能だな
CO2ゼロ化には原発の再稼働は必須だ まぁ日本はガソリンレシプロに固執して終わるだろうな
ガラケーの悪夢再びだよ >>534
テスラがバカ安で蓄電所作ってるからそこは安定するだろう メーカーはエンジン開発やめてるし金型も作らないし
部品メーカーはエンジン用の設備投資はやめたし、もうEVは既定路線
量産効果も減るし今後はエンジンも値上がりだな >>544
今度はEVに充電するための発電機用のエンジンの需要が出てくるよｗｗｗ 中国の後にはインドやアフリカが待ち構えてる。
ものづくりで食っていくのはもう無理だろ。 まさか車がでっかいミニ四駆になるとは思ってなかったよね 余ったガソリンはどうするんだ？
他に使い道あるのか？ モーター、蓄電池だな
これが出来なきゃ生き残れない
幸いなことにモーターにはコイルが必要だ >>294
ヤマトのEV集配車は２年もたず産廃化w
BYDのバスなんて誰がメンテの面倒みるの？？ 日本にEV車普及は無理だけど
海外に輸出するならEV車作らなければいかん
車の海外輸出比率は高い
だけどガソリン車の部品使い回せるEV車作らないホンダが悪い 日本電産がどこまでモーターで優位性発揮できるかも未知数なんだよな
日本が優位性発揮できるのはモーター制御するパワー半導体くらいか LFP電池や真空断熱バッテリーヒーターやら隠し玉あったからな。既存の概念に囚われすぎて読み誤ったな。 日本の成長戦略に自動車は既に除外されてるからね
3Dプリンターとかロボットの分野に移った方がいいと思うわ ガソリンエンジン乗用車の部品点数は３万点
そのうちのエンジン部品周りが１万点とのこと
以下部品一覧を作ってみた
エンジン部品
燃料噴射装置、エアクリーナー、オイルフィルター、マニホールド、ピストン、エンジンバルブ
ラジエタ、触媒装置、エキゾーストマフラー、パイプ、タンク、ストレーナー
電装部品
スターターモータ、オルタネータ、ディストリビュータ、スパークプラグ、エンジン制御装置
変則関係電子装置、イグニッションコイル充電装置、ECU
駆動系
フロントアクスル、リアアクスル、プロペラシャフト、トランスミッション、ディファレンシャル
クラッチカバー、クラッチディスク
トランスミッションを製造するアイシングループは壊滅するよね
一次下請け、二次下請け、三次下請けも壊滅する
日本の雇用は100万人以上失われ、中国に飲込まれ、言論統制、監視社会、
臓器摘出、いつの間にかあの世に行ってるとか悲惨な未来が待っている モーターの巻き線に使う銅が高騰してるので、ほんとにコスト低減が可能なのかね
カーボンナノチューブを代替品にするとか言う話はあるみたいだけれどさ
まだ大分先でしょ？ >>544
意外とやめてないんだな。
ボルボは切り離して親会社に移しただけ。
ボルボ単独としては開発辞めたと言えるけど。
ボルボ、30年までにすべてEVに HVなど販売終了
自動車メーカーが電気自動車（EV）に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー（スウェーデン）は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。 ジャップらしく職人が1個づつ巻いたプレミアム手巻きモーターの車作ってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガソリン凄く値上がりしてるからね
EVに追い風だよ >>562
石炭値上がり、天然ガス高騰による電力不足は逆風だぞ。
原発増やすならok。 >>562
あと、ガソリンじゃなくて石油の高騰だから、物流や飛行機燃料、プラへの値上げ直結するから我々の生活に逆風。
ガソリンだけが上がってるわけじゃないからね。 Youtubeでの対談が書籍になってる『EV推進の嘘』
メチャ長いがこの動画を一通り観てから議論しようや
『EV推進の嘘 #01～♯11』加藤康子・池田直渡・岡崎五朗
https://www.youtube.com/watch?v=P-UmbOgr-Fc 国土の広いアメリカがそう簡単にEV転換できるとは思えない
トヨタは投資は大変だがエンジンとEVの二本立てでいくしかない
エンジン全廃しろは乱暴すぎる ガラケーって何億台普及してると思ってんだ？
それがスマホに置き換わるって？ｗ
世間知らずの馬鹿だなｗ
どうせガラケーも持ってない貧乏人だろｗ >>482
騙されて対応すれば国力落ちるんだから、優位性を騙るやつはそれなりに居るだろうよ >>569
ガソリンエンジンから次世代の動力源に置き換わることを否定してる人はいないんだよ
それがEVかどうかはまだ不確定だという人もいるし
EVだとしても、現時点では性能不足だったりインフラが整ってないから
まだガソリンエンジンで様子見するべきという人もいる
ただそれだけだよ 今のうちにガソリン車買っておけば
高く売れそうだな
充電時間問題がどうにかならん事には不便さは否めない もうガソリン車に回帰することはないので
早い方がいいだろ >>555
今はまだ良いが、TSMCが本格的にGaNに本気を出し始めサンプルレベルだったかな、既に150mmパワー半導体を生産。日本も会津富士通はGaNovationの傘下。そう保たないと思う。
>>556
今のBEVも三元系とリン酸鉄に二極化。コストと使い方かな。テスラでさえ一部はLFPに替えると言っている。中国BYDのバスもLFP。昨日だったかLGも急遽LFP生産を宣言。本当にヒーター含めもったいない事だね。あと最大企業CATLはナトリウムイオンをやるそう。寿命はぼやかしているが、摂氏マイナス20度でも定格の9割稼働、三元系とタンデムで容量も稼ぐそう。 >>558
色々と突っ込みたい事満載だが、それだとおっさん気が無いので一点。自動車の構造を頭に描いた方が良いよ。書いている内容分からないでしょ。
-フロント/リアアクスル
あとトランスミッションもどうなるか不明。今のところはZFがポルシェに2速を供給。他メジャー所だとイートンが2速と大型車向けか4速を開発中。 >>571
付き合わない方が良いよ。
色々と選択肢があるのは重要だと思う。一度亡くした技術は戻らないから。俺はレシプロ+MT最高な人間だが、BEV時代到来したら致し方ない。
市場原理にある程度委ねると用途で使い分けが出来ると考えている。公共車(路線バス、地域バス、役所のマイクロ等)は稼働距離と充電出来る時間が読めるので最適だと思う。BYDの天下だが。そこそこ進んでいる小型配送車。あとは田舎のお買物車。以前に日産のリーフで算盤弾いて、家庭用3kW充電(単相200V、15A)で6時間充電すると約100kmの航続距離。十分だと思う。 >>558
アイシンは徐々にだけどモーターに移行してんよ >>572
俺も何か仕込もうかと考えているんだが(キャブ時代の単車バカ高いじゃん)、残念ながら好みが無い。電動パワステ嫌い、3ペダルじゃなきゃ嫌だと無い物ねだりだから。投資としては旨味があるかもとは考えている。田舎にガレージ借りて、知り合いの腕の良い欧州車専門の整備屋と組んで。さて検図の続きと見積仕様書書こ いっそのことゼンマイも載せたら？
ばねと電気のハイブリッドとか、それはそれでありなんちゃう？ 現行バッテリーではどんなに頑張ってみても、レンジエクステンダーが必要になると思う
対抗ピストン2ストでもロータリーでも何でもいいから、エンジン屋は高効率路線で行けば良いんじゃないの？
発電専用なら回転数を絞り込めるでしょ 使いもしない戦闘機全部売って、国会議員も3分の1に減らして全国のガソリンスタンドに税金で設備作ってあげればいい >>580
充電スタンドが増えれば必要なくなるし、普段使いなら現行のバッテリ容量で何の問題ない
バッテリが改良されまくってて、来年のテスラ車は補助金込みで300万切ってくるから
同等のガソリン車より安くなってしまうのでEV出遅れたトヨタは本格的にやばいと言われてる
レンジエクステンダーとしても内燃機関はもう無理があるよ
潤滑にオイル循環と頻繁なメンテが必要で、部品点数多すぎる
そりゃ金属の中でガソリン爆発させまくってるんだから、まあ、19世紀の技術だよ >>575
ここの一覧がコピペできんかったから手打ちでタイプしたんだが？
［EV旋風］内燃機関がなくなった自動車業界の姿
https://automotive.ten-navi.com/article/29428/ >>582
電気自動車も技術的には大して変わらん。
100年前にもあるし。
補助金無しでガソリン車と同じ値段になったら起こしてくれ。 >>582
>>585
内燃機関の方が古いとか言う人って恥ずかしくないのかなっていつも思うね。
日本でも明治時代には、都会では既に電車が走り回ってたってのに。
自動車には使い物にならない動力だから内燃機関に移行しただけであって、BEVなんて技術的には先祖返りそのもの。 EVになったらトヨタは没落するとかいうアホが多いが、車体の製造技術では既存の自動車メーカーに優位性は残る
目の前にトヨタのEVとAppleのEVがあってAppleを選ぶか？
車体や駆動系電装系はノウハウの塊
家電メーカーが車出したからって買うか？
いくつかは潰れるかもだが今の自動車メーカーは残るだろ
トヨタとVWとメルセデスBMWは >>587
トヨタとVWは規模がでかいから残るだろうが、ダイムラーとBMWは中国企業の傘下になりそうだ >>587
ドアやバンパーのチリとか
内部のスイッチ類の位置関係とか
そういうのはもともと自動車メーカーだった方が絶対確実に得意だからなぁ
そういうのに気付いてない奴らがトヨタがつぶれるとかアホな事を喚き散らしてるんだよなｗｗｗ >>589
ドイツ車なんてその辺ひどかったのに売れてたやん
最近は改善されてきたが >>584
そういう事ね。失礼しました。書いた人間が阿呆。全く自動車の構造を理解していない。こんなもんで金が貰えるなら俺は売文屋に転職するよ。1時間で書ける。自動車と全く関係無い電気工学出の技術屋だがね。
ありがとう。 >>588
ダイムラーは大型物流トラックの筆頭だから生き残れるよ。ボルボも。BMWは未だ同族経営で怪しいが。 >>587
>>589
だからAppleに量産車ビジネスなんて絶対に無理なんだよね。
アホにはそれが分からん、というか、報道されている事が事実なら、世界中のサプライヤーから総スカン喰らってるApple自身がホームラン級のアホ。
そりゃ誰も林檎マークの車なんて関わりたくないわ。 >>592
失礼でも何でもない。
ただのネットの拾い読みを、一覧を作ってみたとかドヤる>>558がアホ。
ひたすらネット引用でしか話が出来ない、自分の脳で物事を考えられない典型的EV脳。 ついに最後の砦の自動車産業も終わるんか、日本なんにも売るもん無くなるな
アニメ・漫画・AVでほんまに日本経済復活できるんか？ >>596
真面目に日本には何もなくなったわ
結局は国民が無能すぎなんだよなぁ
今回もそう、馬鹿だから変われない >>599
日本人でまともな教育を受けてるのならそんな考えをするとは思えない
よっぽどの馬鹿なんだろう EVのバッテリー、ソーラーパネルで勝負できればよかったんだが
ソーラーパネルは全滅で撤退済み
バッテリーはパナソニックが頑張ってるが、中国のCATLとだいぶ差がついた あのねえ「叩き台」言葉知ってます？
俺は自動車部品の専門家じゃないからわからないことはわからない
が、皆の議論に具体性を持たせたいから手打ちタイプしたんだよ？
静岡県西部に住んでる俺がマウントとらなくてどうするよ？ 吸排気バルブとカムシャフト製造は、他への転用応用が効かないだろからなあ。
ロボットのアクチュエータとして、軽さとか水中、高湿度条件で強いエア系統とか
静音超小型軽量なエアコンプレッサー系とか
エアバルブ制御弁での医療、介護分野での応用くらいかなあ だから通産省がモーターと電池を保護しないとCPUの二の舞になる
日本電産とPanasonicだ
税金投入してでも守れよ >>605
ガンダム作りゃいいじゃんガンダム
で過疎った田舎で田植えさせよぜ
介護ガンダムもいけるじゃん
困った時こそアニメだろジャパンw >>604
気にしなくて良いと思うよ。感情的になると精神衛生上良くない。各々考えが有って好き勝手書いているんだから。俺もさ。所詮便所の落書きなんだから此処は。
さて夕食タイム終了。 あと工場の火事に気をつけろよ
旭化成のチップ工場みたいな不審火は自衛隊投入してでも防げ 家電はダメ
車もダメ
人口もダメ
人権もダメ
日本が勝つるものなんもなくね？ >>97
夜間に見えても間に合わないとか見えないとか色んな想定しろよ。
実際に穴ぼこで事故も起きてる。 >>572
産廃買ってどうすんだ？
しばらくするとエンジン車の下取り買取はゼロになるよ >>610
根拠のない自信だけは負けないだろ
ここ見ててわかるだろ >>546
単発5000cc1200rpm10馬力
熱効率60%の凄いやつですね
燃料は重油 結局値段次第なんだよな〜日本車の半額以下で出されてそこそこ性能良けりゃ買っちゃうだろ スペインが終わったのは執政がアホで重金主義を鵜呑みにしてたから。
結果的に今で言う円安ドル高を維持して
アメリカが日本のモノを常時買うような状態に陥ったわけだ。。
それに批判的だったのが今のマネタリズムの根本にある
貨幣数量説の、更にそのベースになった貨幣中立説で
「重金主義のように金を沢山保有しても上記のように
金の価値が国内で下落し意味が無くなる。
肝心なのは金の保有でなく生産効率の上昇といった要素だ」と主張したわけだな 今話題の核融合炉『ITER』がが南フランスでもうすぐ完成するのだが、
これが成功すれば電力供給が一変する
https://www.youtube.com/watch?v=35UyUm9Su6Q
この圧倒的な電力供給の時代に入った場合日本の自動車産業は
どうなるだろうか？ そして、その貨幣数量説を根本としたマネタリズムは
その後フリードマンにより発展を見た。
70年代にノーベル賞を受賞し、マネタリズムによれば
短期的な貨幣数量の上昇で錯覚が起きるものの
長期的には収束して意味が無くなるという主張だな。
まるで、その後円高不況に苦しむ日本が金融緩和しまくって
貨幣錯覚起こしたのと同じ原理なんだよねw >>617
ロシア人がスプートニクを飛ばして半世紀以上過ぎた
ところがいまだに宇宙旅行は夢にすぎない
核融合も同じだ 自宅に車庫を持たない連中が大勢いる日本で早急なEV化は無理がある
充電代込みのパーキングを大量に作ってくれ 昔のスペインも経済の原理を理解しきれていなかったわけだが
戦後40年経過した日本でこういう事が起きるって一体。
挙げ句その後の展開も非常に恥ずかしいww 逆張りで内燃機関に特化すれば
良いのにな(笑)
もう後追いしても100%勝てないでしょ。
再エネ燃料と内燃機関で問題ない。 この記事を読んで、中小企業の経営者がEVは
すぐに作れると思ったあたりでアホだと思った。
自動車メーカーに納品するtier1でも無い限り、
アホが中小企業にのさばってるから、
直ぐにでも潰れて新しい雇用を、優秀な
経営車種で創出してくれた方がありがたい。 内燃機関は無くならないと思うよ。中国が都市間移動はPHVじゃないと無理って言ってるからなあ。 愛知県は自動車産業の下請けばかりだから今後どうなっていくのか。トヨタしだい。 ギガプレスの記事読んだ時にもう日系メーカーはだめだなと悟ったよ
テスラは完全に未来に生きてる >>607
田植えガンダムって農作業用ズゴックのパクリでしょ >>629
記事を見て一喜一憂する時点で…
自分でしっかり勉強しようぜ！！ >>632
記事じゃなくて実際テスラが売れてるのに
現状に固執したい、持論にしがみつきたい気持ちはわかるけど >>634
まだ意識高い系や金持ちに売れただけ。
補助金無しでガソリン車と同じ値段と性能になって初めてこの記事に説得力が出る。
まだサイクルが一巡していない。 小型発電機にガチればええんちゃう？
自動車メーカーのエンジン技術を応用すれば、回転数制御されたもっと効率良いエンジンを小型発電機分野に突っ込めるでしょ >>617
核融合だけは出さないでくれ。これは60年以上に渡る世界中の科学者と技術者の永遠の夢。実用化なんて軽く口にすべき事項では全く無い。
俺も夢を見た、トカマクで学位を取った口だ。ITER計画に参加している人間も数人知っている。そんな軽々しく扱わないでくれ。 >>636
何に使うのか知らんが、そんな発電機を大量に売るぐらいなら、素直に車に載せてHVにすればいいやん。 >>638
EV車のレンジエクステンダー
遠出する人はいくらなんでも要るやろ >>617
無尽蔵の電力があれば空気中の二酸化炭素を固定化して水素と反応させて炭化水素が作れる
これが実現したら電気自動車なんていらない件 >>33
ドキュメントで継承できるかなあ。
なんで潜水艦は定期的に発注してるのか考えた方がええな。 >>627
同意。中国はBEVは50%以上、それ以外はPHV、HV可としている。深センのように直轄市、省都はタクシー、路線バスはBEV義務化するだろうが、一方向に振れてはいない。
使い方に合わせ最適な動力源を探る転換期と考えている。USは既存ミッション等工場をバッテリー製造工場に移行させている。ここがBEVに振れると国内自動車メーカーはだいぶ厳しい。欧州市場は捨ててもそれ程問題無いが、USと中国次第で一気に衰退する可能性はあると考えている。 >今の仕事を始めて約25年になるという鈴木氏は
>ＥＶを遊園地などにある子供向けのパンダの
>乗り物にたとえ、電池とタイヤ、ハンドル、
>シートなどがあれば比較的簡単に作れるとの
>見方を示す。
例えが無くても理解できる内容だよな… EVネイティブさんの動画は参考になるよね
https://www.youtube.com/watch?v=pS-99hAVOeY&;t=662s
この人は20代前半らしいがメチャ勉強してる
こういう若い人が日本を背負ってくれればいいのだが・・・ 養蚕だったり炭鉱だったり時間と共に廃れて普通
水路とかの簡易的な発電機でもつくったら？
畑違いかもしれんけど 途上国ではＥVは売れないだろう。もっともそんなところで新車が売れるわけもないけど。 ディーゼルエンジン作ってるけどもう先はないわ
トラックあるからもう少し粘れるけど
他の製品進めてるけど厳しいや そうやって日本のEVはテスラに負けたのでテスラの株価がすでにトヨタの4倍になったってことをよく覚えておくといいよｗ 良し終えた。眼がしょぼしょぼ。
>>642
おっさんの昔話。今も製缶屋と付合いあるが、TIG溶接の技術一つ職人さん次第。
都合3社で技術屋やってきたが無理。まあ俺が無能なんだろうが。俺はパワポ職人が大嫌いなので、検証試験の前提と結果、解析データと手書きポンチ絵他スキャンを大量に離職前にサーバーに残し口頭、現場で散々教えたつもりも離職後に当時の同期と酒を呑むと一切反映されておらず。離職を告げた課長、部長にもその旨伝えていたがサッパリだったそう。
工場で泥臭く仕事して来た技術屋なら理解されるかな？600mm□グレーチングを六角レンチで開けて匍匐前進、有機溶剤まみれ当たり前。濃硫酸でケロイド。3σでの生産管理以前に装置群のログの数値の嗅覚無いと出来無かったな、20代後半。 恐ろしいのが、この30万人の雇用を吸収できる代わりの仕事が全く無いということ。
単にリストラされるだけだから、全員ニートになるんだよ。
どうすんのこれ？ >>647
途上国ではないが、タイ政府はBEV推進政策。少しづつだが中国企業が進出し始めている。
他のスレで阿呆に散々絡まれた。“電気料金どうなの？ソース出せないでしょう？”
即座に世界中の家庭用電気料金(USD)比較で為替レート換算し回答したら以降だんまり。ソース言う輩はおつむがなんだかなあと思う。帰ろ リチウムイオンバッテリー原材料の生産国はオーストラリアとチリ
ニッケル水素バッテリー原材料の生産国はロシア、オーストラリア、インドネシア
つまりEVの首根っこを押さえれば勝機があるということだ！
まずオーストラリアと軍事同盟を組む、チリには巨額のODAを拠出
ロシアとは裏でつながりをもち、インドネシアには情報機関の諜報員を送り込み懐柔する
これでEVの首根っこは抑えられる
中国、欧州連合の交渉にはこの程度の策略謀略があっていいはずだ とっくの昔に高性能EV作ってる日本国を知らないバカが結構いるんだなｗ
電気自動車の歴史を調べる能力もないんだなｗ
ゆとり教育は怖いな。 >>570
そう陽動作戦。
3Dテレビで俺は忠告した。
チョンによる陽動作戦だから作るなと。 世界一高性能PCソフトウェアをもつと自慢してたが全く市場に出なかった日本 極東立地、アジア言語、時差、音声帯域の狭い日本語、
色々不利が多いんだよ。 静岡県西部が終わったな
ミカンやお茶も他に負け始めているし
魔術、ヤバくね？ 何も考えずに今まで自動車産業にぶら下がってる時点で無能だわ また糖質登場か。退避しよ。せっかく面白くなったのに。 >>606
今は生産技術とマネジメントが強い時代で、中古とトップメーカーら日本より技術があるので保護するもの自体ない >>665
中国の話かな。それもあるだろう。が、俺は新しい社会モデルを作っていると認識。中国の主要都市の規模は日本では想像出来無いもの、一千万人規模の都市。そこは中国国内では豊かでありインフラ、特に通信インフラが日本の遥か先を行っている。通信規格5Gが当たり前。北京では既に一部タクシーは完全自動運転が始まった。壮大な社会実験の場、5Gは目標では無く手段。それにより派生する新たな技術、産業を生み出す装置としているのだろうが俺の考え。この時勢で2年、出張に行っていないが相当な進化を遂げているだろうね。眠いので寝る。なんかあったら返信してね。出勤前には回答出来るだろう。8人纏める中間管理職なんで、8人x30時間の残業縛りで月末は俺が帳尻合わせで、もう日本企業の体質に嫌気。おやすみ 間違えた。>>667
そいつは相手にするな。場が荒れる。 日本電産の永守会長「EV、確信を持った道を歩んでいる」
「安い車が出てくる。日本が家電で中国や韓国に負けたのは技術ではなく、価格競争だ」と発言。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF255300V21C21A0000000/
日本電産の社長はよくわかってるよ
EVは環境対策でなく、車を安く作るための技術だってことをな
軽自動車だって今は150万くらいする
軽と同じレベルの車が50万で買えたら、みんな買うよな
EVなら可能 世界中の企業がようやくバッテリ開発に本気になってる
だからどんどんバッテリが安くなる
リーフの新車が50万で買えたらみんなリーフ買うだろ
それが2025年頃には起きる >>672
レアメタル需要増で資源高騰でバッテリー価格は上昇の模様 >>673
コバルトとか、リチウム以外の希少資源は使わない方式が普及する ほんまかよ
150年の歴史を誇る内燃機関を捨てるのかよ。無理でしょ >>675
バッテリさえ安くなればいつでも捨てられた
そもそも電車はEVなわけだし
そしてイーロンマスクが暴れたことで、ようやくバッテリの問題が解決し始めた 電産も順風万歩ではないよ
テスラの新型モーターの効率 優位だよ
電産のは至極普通 中国人でも じきに作れる アルミ化が出来ていない
エンジン効率なんて些細なもん
リサイクルの面でも どんどん軽量化が進んでる 結局アラブ土族王国とか 石油しかないもんな
石油はどんどん上がる 白ロシア金持ち国も同調するだろ 石油が上がればってコスト問題で採掘してなかったとこに手を付けるから結局収斂するのに しないよ別に不足してるからねあがりしてるわけじゃないし ガソリン(石油)は輸入するしかないけど、電力は田舎でも
太陽光、風力、林地残材による火力発電辺りである程度は自給出来るからなぁ。
過疎地域は自給した電力での農産物・林産物生産に舵切った方が良いんじゃない？ 産油国は値上げや市場価格高騰で美味しい思いをしようとしたら米が
シェールオイルを初めて
米を潰そうと原価割れになるように廉売攻勢かけたが失敗
価格を上げ過ぎたら今まで掘らんかった所が掘り出してシェアを奪われるのは経験済みだな >>674
教えて君で申し訳ないが、レアメタルレスってリン酸鉄系？
あれはエネルギー密度が低いから微妙だって聞いたことがある。 日本には電池で動くミニ四駆作る技術があるから何とかなるやろ >>491
足りるたりないじゃなくて
たいしてエコではないだろ
業態変換は当然だけど
日本政府はEVはエコではないというメッセージを国際社会で発信するべき >>635
今はね
モデル2の発売で変わる
「五味やすたか 黒船」で検索 >>690
せっかくだからレポートを見させてもらった。
残念ながら、宣伝広告という印象が強い。
航続距離400キロならまだオモチャの範囲だし、補助金ありきの価格で安いといっても説得力はない。
（無しなら別。品質次第では危機感を持った方がいいかも。）
文系ならこれを機会に宣伝と真のレビューの見分ける目を養って欲しい。
レポーターやインフルエンサーの話も大事だが、決して鵜呑みにしてはいけない。
業界紙を読める程度に勉強することをお勧めする。 >>691
何を見たのか知らないけど、五味さんが、テスラの宣伝をする理由はないですけどね。
テスラの宣伝広告費はゼロ。
唯一、イーロンのTweetが宣伝になっています。 >>692
私が書いたことを理解いただけなかったのは大変残念だ。
好きにすればいい。 >>693
え？
宣伝広告って何のことを言ったんですか？ >>518
電気料金値上げはこのままでも避けられないでしょ
既に石炭やガスも値上げしてる
そもそも電気不足は電気の自由化と燃料輸送の混乱が原因だし >>689
たしかにエコじゃないね
エコって大義名分なんて捨ててさっさと人間が存続するためって言えばいいのに >>695
石油の値上げは
SDGSが大きい
石油なくなる詐欺で石油価格つりあげてたがシェールでて通用しなくなったから
こんどはSDGSに乗っかり喧伝することで石油価格をつりあげてる >>691
航続距離400キロでオモチャなら
それ以下の航続距離のガソリン車たくさん走っているわけだがｗ >>696
だから
人間が存続するためじゃなくて
日本車潰しがねらいだろw
あとガソリン車廃止が結局石油価格の吊り上げにも寄与してる >>699
被害妄想系の人かよ＞日本車つぶし
日本メーカーはEV作れないと認めてるのかよ ガソリン値上げは原油需要の急激なアップとOPECの減産が重なったせいでしょ
日本車潰しも違うでしょ。二酸化炭素をがちで減らす気だから
火力発電に避難声明や廃止目標立てるほどだし NNA ASIAとか見るとアジアがやってる事が日本のニュースと全然ちがうから面白いよ >>699
日本車潰しが狙いでも、対応は必要じゃん >>701
火力発電非難って言っても欧州が使っていない石炭火力だけでで天然ガスは放置(メタン多いのに)
原発もok。
所詮、欧州のポジショントーク。 >>705
自分達が使う天然ガスはセーフとかひでーよなｗ
全然ニュートラルじゃねーし 新築着工とリフォーム着工の件数が激減しそうだから今のうちに売っとくか そもそも内燃でヒュンダイ、上海あたりに負けてる時点で
日本の自動車産業に将来性がないだろ EV以前の問題よな
ホンダがヒュンダイに抜かれた時点で先がない >>694
本人のレビュー自体が宣伝でしょ。
好きだから普及して欲しいっていう動画だって宣伝だよ。
乗って良かったという感想なら、それはそれで良いと思う。
その中からしっかり情報を拾って評価するのが大事。
レビューはあくまで個人の感想ということ。
まさか、レビューに公平性なんか求めてないよね？ >>698
数分で電池にダメージが出ないようにフル充電できるスタンドが全国に配備されてから言ってくれw >>712
これだよな
自動車単体じゃなくて、インフラも整ってないと活用しにくいのにな >>712
バッテリー性能保証で低温での劣化は対策されていると聞くけど、急速充電を繰り返して劣化が進まないのか検証されているのだろうか？特に欧州の急速充電は高出力らしいし。
EVメーカーのバッテリー保証期間って、最悪想定で決められているのかしら？ 安い中国や韓国の電池やモーター輸入して載せるだけの簡単なお仕事になっちゃうの？ ＞「自動車産業で生き残るのは難しい」
バカチ○ン。
EVの時代は絶対に来ない。 化石燃料自動車なんてインドや南米、中国でもつくってた
それこそ化石みたいな産業だから、徐々にリストラする必要はあるだろう。 メカメカなビデオデッキが全滅したように
消える時はあっというまだな
ベータは無くなるの？の新聞広告が懐かしい エンジンを自社で作らいない自動車会社は中小企業にしかなれない
大手自動車会社はEVのバッテリーとモーターは内製になる
テスラは時代の間に咲いた徒花 ワープロ、PC98、MD、ビデオデッキ、デジカメ
日本人が今後も続くと信じていたものは全部なくなった
何故なんだろな。 >>103
日本のガソリンエンジンが高性能すぎたんで世界で需要あったから生き残れたんだよ
EVになったらどうなると思う？ >>720
クリーンディーゼル
DCG
ダウンサイジングターボ
欧州発で流行らせようとした自動車技術は皆失敗してる。
要は切り取り方だよね。こっちの方が、EVと共通点多いよ。 >>716
EVの時代がこなくても日本車メーカーはどのみち終わりだよ >>721
え？
世界のEV市場は日本の一人勝ちでしょ
欧州はカスだし中国はウンコ、アメリカは韓国バッテリーが爆死してるしｗ >>712
EVは基本的に自宅充電で毎朝満タン状態なんだけどね
毎日何百キロも走る人なんて極少数だからな ロボットしかない
ロボットだと様々な分野があるからね >>722
たしかにエンジンという括りで言えば
日本が負けというわけでも無いんだな
さてどうなるかな >>727
エンジンは日本負けだろ
ランキングボロボロ落としてるしトヨタは円安に誘導してもらわないとVWと争えなかった >>727
今回(EV)は世界(特に中国)を巻き込んでるし、ESG投資とか政治的な意図もあるからクリーンディーゼルよりは普及すると思うけどね。エンジン置き換えになるかは不透明と思っている。
ヒトカネモノを注ぎ込んでいるから進化してEVが安く安全で便利になれば良いなあとは思う。 >>728
そうだね。日本のエンジンなんてドイツには全く歯がたたない。
日本の化石燃料エンジンは、1990年代からさして進化もなかった。
欧州の詐欺まがいの排ガスも日本でも色々あるんだが日本は
巨大政治カルテルなのであの業界の悪い点はニュースには一切出ない。
化石燃料自動車なんてインドやブラジルもやってる途上国産業
だから、縮小したほうがいいね。情報産業の育成に金回さないと
この国、マジでランク100位くらいの後進国になるだろう。
そうでなければ自動車製造をアフリカと低賃金競争でつくる
ハメになるだろう。 >>725
充電忘れや経年劣化するイメージが抜けていないうちは厳しいだろう。
セカンドカーのつもりなら理解できる。
いずれにしても、まだ値段と性能が合っていない。
金持ちのオモチャの域を出ていない。 こちらのサイトの
https://www.renewable-ei.org/statistics/international/
棒グラフの図の頭を揃えずに
絶対量もわかるように書くとこうなる
https://i.imgur.com/DjYXJV4.jpg
中国は世界一の発電量（米国の1.8倍）
その６割は石炭火力で米国一国ぶんを上回り
世界中の同種発電方式の５割超になる >>722
>ダウンサイジングターボ
日本車もかなり流用しているよ。ボディが大きくなって重量化
した軽自動車なんか、これの流用で使い物になってる。 >>731
金持ちのオモチャなのは日本でカルテルが価格をそう仕向けているから。
日本国内は途上国化しているのでEV化は無理としても、中国もそのうち
普及はじめるぞ。発電大国だし。その時にマツダやスバル、スズキあたり
は淘汰される可能性が高い。それとも国交省・経産省共同で政治カルテル
維持のために技術をあげて生き延びるのかな・・・ >>734
1995年～2010年くらいまでに大手4社の倒産危機を政治的に救いすぎて
自由競争させずに下請け低賃金と移民で乗り切ったからな。家電はITまで
売り払ったくせに。その化石燃料自動車堅持で国の成長はボロボロ。
官僚も一世代変わったので、そろそろ化石燃料自動車のリストラに入る
なら日本はまだ望みはある。あんなもんアフリカでもつくれるようになる。 今のバッテリーじゃ内燃機関車のような利便性を維持できないでしょ トヨタが部品を買い叩いたせいで開発資金に回すカネがないようだ >>725
そこへの給配電はどこがいつやってんだろな 需要が永続すると考えてる方もおかしいけどな。
新規開発や他部品への参入に力を入れなかったせい。 ミッションや燃料タンク、ラジエター、インジェクションなど出力制御マイコン、マフラー、ターボ
なんかもいらなくなるやろ 脱炭素化は投機、投資と同じになってるからね
とにかく流れに乗らなきゃヤバイって空気が蔓延してる >>733
知ってる。
前の2つに比べれば採用されてるのもある。
でも主流足りえないでしょ。 >>738
せめてレンジエクステンダーは要ると思う
プラグインハイブリッド形式にしないと、遠出がキツいと思うわ >>744
欧州の移民によるイスラム化から政治的な流れもあるしな。
現代の宗教戦争でもある。 >>744
欧州の移民によるイスラム化から政治的な流れもあるしな。
現代の宗教戦争でもある。 結局脱炭素の話題にかこつけてそれ以前から日本車メーカーが没落してたことから現実逃避したいだけだわな
日本車メーカー救ってまで半導体手放したのもアホだったし >>732
グラフの表現で見せたくないものって隠せるんだな
中国の石炭発電を高効率化すれば日本のCO2排出量は十分削れるんじゃね？ >>732
自作？面白いなあ。
頭を揃えるのは電源構成比率のグラフだから良いけど、味方変えると全然違って見えるな。
中国ガソリン石炭火力禁止に反対するわけだw >>749
そう感じたなら私からの回答は>>693ということで。
水掛け論になるのでこれ以上議論しても仕方がない。 >>733
小さいエンジンをタービンでトルクアップって90年代から日本の軽自動車がやってるじゃん
スズキ・セルボ（4代目）1990年
スズキ・ジムニー（2代目）1990年
ダイハツ・ムーヴ1995年
こっちはスーパーチャージャー
スバル・ヴィヴィオ1992年
スバル・サンバー（5代目）1990年 >>1
大丈夫だよ
世界中で売れ続けるから
現実にはね >>754
昔の日本のは違う方向性。中高回転型だよ。
極小タービンで超低回転型はドイツの発想。 >>742
EV＆HVの普及 → 産油国単価上昇 → さらにEV＆HVの普及
こんな感じで、化石燃料のみってのは無くならないが、車種は大幅
に減っていくだろう。 調子に乗って90年代のスポーツカーにバカ高い値段付けて売ってる中古車屋はどうすんの？w
暴落してAE86が10万 FDが5万とかになったら
記念に盆栽車にして買うぞw EVになれば設計は自由度がまして面白いだろうな自動運転も普及するだろうから
用途やデザインで冒険できて車種増えるんでないかな というかセミオーダーの世界観に近づくかな まあ業種転換して下請け叩きから脱却できればいいこと尽くめだから頑張れ
早々に切り捨て宣言したどこぞみたいのが見込み違いで泣きついてくるとも限らんから早く足抜けしたほうがいい >>762
煩いエンジン派だめ
マツダがロータリーシリーズハイブリッド出してくれたら買う >>763
トヨタが出しそう
マツダと提携してるだろ >>751
ゼロを目標にだから火力の効率化はせず、自然エネルギーと原子力に投資するでしょ >>765
アメリカは石炭安いからな。ぶっちゃけクソ >>1
これが正しい民業の在り方だろ
需要のない市場に見切りを付けて生き残りを模索する
需要がないのに税金ジャバジャバを要求する旅行と飲食業者
ﾀﾋね 立派な政庁を構えるどこぞの余計な真似しいで、
新規分野と既存分野へのリソース配分の自由度つかカネを、
メーカーに与えようとするんじゃねーかなー？
で、それが過剰投資となるんじゃねーかなー？と思うんでー、
メーカーへの過剰投資があり、それが負担になってなければ続け時、
過剰投資の回収出来なさ加減が重荷となってからが、
さらなる負担の重ねられ時だったり逃げ時だったり、では？と
しかし、ま、
『どうせ回収出来ずに全国家的に負担させられる、国家政府のカネの投下先にぶら下がって国家政府にカネを投下するよう迫ってたほうがまだマシ』でやめ時なんて無かったりしてなｗ >>768
不公平だよなぁ
順調に回ってる時だって、他人が稼ぎ出した金を
ぼったくって巻き上げてるだけなのにな飲食 嫌なら行かなきゃ良いだろ。 サービスに貴賤はない。 >>687
単位重量あたりのエネルギー密度は三元系に比較し低いが、世界の潮流はリン酸鉄リチウムとの使い分けの時代だよ。
テスラ、リン酸鉄リチウムイオン電池への世界的な移行を計画
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-20/R1AQN8T1UM0W01 あのねぇ大事なテーマなのでなるべく上げ進行でお願いしますよ
さて、面白い比較検証動画を見つけたので今夜のネタはこれで行きましょう！
【燃費】まさかの結果！ ハイブリッド車 VS 電気自動車｜どっちが安い？
https://www.youtube.com/watch?v=11su6FhKx4E >>759
インジェクション制御のマイコン処では無い電子制御の塊になるだろうが、上モノはセミオーダー化が出来る時代は来るかもね。 ひろゆきの動画だが、言ってることは間違ってはいないが・・・
ハイブリッド、ガソリン、電気自動車の今後
小泉進次郎プラスチックスプーン有料化問題【ひろゆき】
https://www.youtube.com/watch?v=HJvgUAkiqwg 自動車産業はバイクや半導体みたいに赤字の軍事用と汚染し放題の途上国の最底辺用に二極化して
中間的な産業は消滅するだろうな >>23
テスラがこの短期間で市販車としては最先端のEV売ってるから、やっぱり内燃機関の車よりは作りやすいと思う。 初期のテスラの製造工程は無茶苦茶で、本当に物作りが出来るのかと半信半疑で眺めていたが、今じゃ世界中のベンチマークだもんな。イーロン・マスクって色々とお騒がせもするが尊敬するよ。子供時代から宇宙を夢見てそれすら実現しようとしているんだから。
俺はBEV、PHV、HVがどうなろうがどうでも良いが、各種技術の進化だけは見ていて大変面白い。 >>780
どこがどうベンチマークなんだよw
自動車そのもので殆ど利益も出てないのに。 >>779
日産はもう10年以上前からリーフを売ってるし
EV市場ではテスラに続いて2位の座をBMWと争ってるのだが 墨田区住みだが、町を歩いていて「ピストンリング」なんていう看板を見るたびに
今後どうする／どうなると感じる。数年前にはおれでも感じていたが。 この動画を観るとテスラと日本の自動車の違いがはっきりわかる
https://www.youtube.com/watch?v=y0fcI90lqo0
日本人が作るものとはあまりにもかけ離れていると思わないか？ まあぶっちゃけリチウムイオンバッテリーぢゃ、ガソリンよりも効率化、省エネ化は物理的に無理なの。
だって製造運用廃棄迄含めたトータルコストでevはガソリン車よりも高く付くんだもの、コストは結局最終的に原油使用量=二酸化炭素排出量に換算されるので
コストはそもそも二酸化炭素排出量でしかない。 >>782
俺は日産に追風が吹き始めたと考えている。ルノーが中国の吉利とHVで合弁したし。実際はルノーが吉利にブランド名貸した形だが、今後はBEVにも進出するんだろうなと勝手に予想。そうすれば、日産の技術も活かされる。 中国人でも作れる電池自動車に何の技術が有るんだよw書き出してから言ってみろw
リーフなんか販売当初から何も変わってねーだろーがw >>789
リーフはバッテリー不具合により燃えたことがない
また事故でもガソリン車より燃えにくい
自然発火する中華EVとは次元が違う テスラの事故動画を観てすぐに気づいた点がある
それは【クラッチ技術が無い】ということ
つまりクラッチ板で動力をつないだり離したりする部分を
EV車は持っていないところだ
ここの制御をブラックボックス化したプログラムに任せると暴走し
てしまうということだ
結局はオートマティックミッション技術が優れてるということにならないか？ インタビュー／日産自動車専務執行役員 平井俊弘
10年間やってみないとわからないことがある。
「EVはすぐ（開発）できる」と言っている人たちがたくさんいるが、「やってごらん」という感じだ。
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/27527 EVが増えて電力需要が増えて、火力発電所が増えたら笑えるな よーし。みんなでモビルスーツ産業を立ち上げようぜ！ この手の企業って次は医療機器とか大抵言い出すよな。 ガンダムの動力源て核じゃなかった？
ニッケル水素かリチウムイオン電池で動くならいいんだけどな >>790 お、おう、中国車と比べるなんて画期的だな。 >>800
お前が中国人でも作れるとほざいたんだろw >>800
最後。少しはオモテに出た方が良いよ。
本当に寝よ、検図ばかりで疲れた。
HV/PHV/EV Battery - MarkLines Automotive Industry
https://www.marklines.com/en/parts/battery
https://i.imgur.com/4nVWmzX.png >>801 中国人でも作れる様なもん作って喜んでるからだろ？実際350万の車って350万円分の二酸化炭素を排出されて作られたんぢゃん？何処がエコなの？ >>1
車ばっかり言ってるけど例えば温泉とかのボイラーもオイルだし、産業も燃焼の燃料はオイルでしょ？
それ全部クリーンエネルギーにしないと意味ないじゃん？
できるの？ 太陽光パネルとかもそうだけど補助金付けないと元が取れないとか本末転倒だよね？
ドライカーボンのヨットで大西洋を渡ってエコとか言ってるのと何が違うんだよ？気分だけエコとか自称してるだねぢゃねーかよw 太陽光パネルなんて何十年も前からあったのに一向に普及しなかったからな。 洋上風力発電機を大量建設するそうだから
部品供給やメンテナンスに参入すれば >>807
反日ネトウヨが日本製パネル買わないから中国製に占領されたな >>808
雷や台風で、数年で破壊され尽くして放置の未来しか見えん。 >>810
それ三菱製
反日ネトウヨは頑なにエネルギー自立を否定し
中東ロシア依存を推すな >>811
いやいや、どこの国でも洋上風車のメンテは難儀しとるぞ。 EVにするぞと見せかけて、中国がこういう企業から技術を安く買い叩くんだろ。 >>813
欧州はシステム化してる
日本は技術力が売りなら本気出せばできるだろ >>768
実際そう思う
なぜか公金放り込んでゾンビ化させるのが好きだけど
戦後からなくなっていった産業は数多くある
バブル前後からこうなってしまったのかね >>808
重工に愛想つかしたヴェスタスが本格参入する時代に、日本に何が出来るとお思いか？
>>809
あの三洋電機の遺産、HITでさえ松下は価格競争力で敗れたんだから。で、ウイグル問題を知っていてもせっせと中国製ソーラーパネルを購入している極東のどっか。8割は中国から輸入も日本政府はだんまり。 >>816
黙って見てれば何もしなくてもスマホ、家電、半導体の二の舞だろうな >>818
ゾンビ化は、産業革新投資機構の利権だから。無くならないよ。 >>817
システム化もクソも、雷に撃たれた風車が普通に岸壁に横たわって修理待ちしてたぞ。
どうやって持って来たん？って聞いたら、ヘリで沖合から吊って運んだって。
ちな、ブレーマーハーフェンでの経験。 >>819
部品ぐらい作れるだろ
白人様の技術を勉強させてもらえよ >>822
そんなん何千分の１だろ
ヘリで運ぶって随分小さい風車だな
クレーン船よりお手軽じゃないか >>823
ヴェスタスは日本の保守メンテナンスは重工任せだろうから、おこぼれはあんまないと思う。
三菱重工業とデンマークのヴェスタス社（Vestas Wind Systems A/S）は、風力発電機事業を中心とした再生可能エネルギー分野における両社の協業強化の一貫として、風力発電設備販売の合弁会社「MHI べスタスジャパン（注1）（MHI Vestas Japan Co., Ltd.）」を設立し、2月1日に営業を開始しました。
三菱重工 | 風力発電設備販売の新会社が営業を開始 MHIべスタスジャパン株式会社
https://www.mhi.com/jp/news/210201.html 二酸化炭素を増やしてサハラを緑化させて糞五月蝿いヨーロッパを寒冷化させて黙らせろ。
その辺のゴミも燃やして二酸化炭素をどんどん出せば良い ・すぐ壊れる
・使いにくい
ヤマト運輸、ドイツ製宅配用EV車大失敗で生産終了w ああそっかエコだとか騙して二酸化炭素沢山排出させた方がサハラの緑化もヨーロッパの寒冷化も進んで好都合だしw
ヨーロッパのアルビノ共がまたアフリカに難民で戻ってって大笑いだぜw
どんどんやれw エンジンは船とかスノーモビルとかで頑張って
自動車とバイクはうるさいのがいなくなると嬉しいわ >>826
温暖化で砂漠化も進んでるんだが
北欧が入る北極圏の温暖化は地球平均の３倍の速さで進んでるが 日本大学の学生のお金2億円以上を
裏金にして
逮捕された藪本は
大阪4区で立候補(自民党)している
中山泰秀の後援会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ6JXFPBQUTIL04B.html?iref=sptop_7_02
朝日新聞 2021/10/23 5:00
理事長の田中氏は、9月12日に検察側に診断書を提出し、入院。最近こんな不穏な言葉を口にしているという。
「俺が逮捕されるようなことがあれば、今まで政治家に渡した裏金のことも全部ぶちまけてやる」(田中理事長)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb59df891dca56b66b457e01f9aaae61db0885fa >>832 何言ってんの？二酸化炭素 緑化でググれ、砂漠化詐欺とは逆の事が掛かれてて笑う イギリスやアメリカだと50年以上前のメーカーも作ってない、またはメーカーも潰れた部品をレストア用に作ってたりするんだけど
日本は経団連元会長が「車は五年で買い替えろ」とか言って、現行車じゃないと税金上げ
る変な規制があるガラパゴスだから潰れるしかないね
水素自動車なんて日本だけだしなw EV車なんて一台も走ってねーし実用性もないのに何言ってんだマヌケ
今の車より耐久性もあって距離も走れるのが出来てから口開けや
夢見てるピーターパンかよダッセェな ガソリン車より安く売れる様に成ってから言えよな、高い分だけエネルギー使って作りましたエコなので買えとか嘗めてんのか？ 10年後には市場がかなり小さくなっている可能性高いから
今のうちに他の道に進むか撤退かぐらいは選択した方が良いね 因みにサハラ砂漠が緑化したらサハラ砂漠で暖められる空気がヨーロッパに吹かなく成ってサハリンと同緯度のドイツだの北海道程度のパリ等が如何成るか知らん死ね 既にテスラは街に馴染んできてる
ほんとその辺にモデル3がいる
さすがにハイブリッドより見るってことはないけど、
日産リーフよりは多いだろうな
もはや珍しくもないから、クルマ好き以外は言われるまで存在に気付かないほどだろう まだEVが主流になるって信じられんよ。化石燃料にエネルギー密度で到底及ばないし
EVが勝つ前に、人工光合成とかCO2を固定する技術の実用化が先になるかも知らん >>773 >>670
そのリン酸鉄（LFP）のが評判ぼろぼろだったわけでなｗ
in支那ではソフトウェアアップデートで予熱入れて
LFP電池ごまかし
＞The Chinese website published an article with a Model 3 owner that claimed the range dropped from the 420 km it used to show to 241 km
＞中略
＞the reason for that is that Tesla did not test the cars with LFP batteries long enough. Instead, it's relying on customers’ data to evaluate and improve the battery packs.
低温環境で 420 km → 241 km
＞Apart from the lower range, the article reports at least one case of severe battery degradation.
＞A client from Shanghai who bought a Model 3 with LFP batteries at the end of October started to notice its range dropped from the 413 km it initially had to 353 km after a little more than two weeks.
＞When he took the car back to a Tesla Service Center to check his battery pack’s SOC (state of charge), it displayed only 46.2 kWh with a fully charged battery pack ? a lot less than the 55 kWh it should hold.
2週間ちょいでLFPバッテリーの深刻な性能劣化。
413 km → 353 km
55 kWh → 46.2 kWh （本来あるべき55）
↓
寒さで公式より少ない距離しか走らないので
ソフトウェアで予熱追加してみた
予熱でエネルギーたらたら垂れ流すエネルギーじり貧テロ企業 >>840 ググってはみたんだがスピリチュアル系みたいな事しか書いてないと言うか具体性が感じられなかったんだが。 >>846
温暖化の一面で緑化はあるみだいだが温帯やヨーロッパに緑が増え
乾燥地帯の砂漠化が進みやアマゾンの熱帯雨林も減っている 実際砂漠化がーとかで出て来るのは予算の欲しい環境省か何か良く分からん左系？サイトだし、死ねみたたいな？ >>834
だな。
二酸化炭素は植物を活性化させるからな。緑化ともいえる。
回復力はそんな速くはないだろうけどな。
砂漠化はエントロピー増大からして普通の現象なので
とっくに死語だけど（無知が騒ぐCO2と同じ） >>847 サハラも勝手に草が生えて来てるとか記事みたぞ、土人が木切るのはevだの二酸化炭素とか関係無いぢゃん言っても無駄なんだし。 >>35
それな。
自動車に寄生し過ぎた。
まぁ、それをいうのは簡単だが、
需要があるものしかやらなくなるのは現実仕方ないことだとは思う。
他のことも同時にできるほど中小に体力なんて残ってないもの。
しかし、依存のそのツケは払うことになるがね。 >>848
環境省は国の行政機関で左翼じゃないぞ
サハラの緑化は地道な植林しかないから頑張れよ >>828
そこは俺の見立て。洋上風力発電はヴェスタスが世界の巨人。今のところ日本に参画しているのはこんなところ。ほぼ日本は商社が金を出している。
本気でやるなら技術力に秀でたヴェスタスだと思うと私見。
https://i.imgur.com/LoblGjZ.png 砂漠の緑化より、大阪市立大学に寄付でもしてやれ
人工光合成でメタンを生成できれば、CO2を削減してガス燃料を作る無限ループができる
大阪市立大学人工光合成研究センター
https://www.recap.osaka-cu.ac.jp/ 内燃機関も、昔の鍛治師みたいなもん。
刀の時代が終わって機械量産化の時代には
鍛治職の居場所なんぞ無くなっただろ。
内燃もこれからは、美術品や娯楽に近い存在になるんや
内燃機関のパーツを作るための技術は、廃れる。
需要が無いからな。 ここ一万年とか緑化が進んで来たのは二酸化炭素濃度が植生限界だったからなんだし、富士山の植生限界も40年で数十メートル上昇とか
どんどん二酸化炭素を増やせば勝手に木は生えて来る、まあ何か其処ら中苔だらけに成るかも知らんけど、何かコンクリとか苔生えるの早く成った様な気がしないでもない。 日本の発明でエンジンの熱効率が50%超えるからそれはないね。 緑化したところで、夜間には植物も酸素を消費するから
収支的には大してCO2削減にならないというね >>852 公務員が予算欲しさに騒いでるだけなので左翼より始末に悪い、そのサハラで勝手に木が生えたりし始めてるそうだ。 ヤマトで導入して積載量が半分の上に故障が多すぎて使い物にならなくて大損失だそうだ。
https://youtu.be/ves1H6LT-qU >>859
なんでもいいから植物がありゃあいい
ってもんでも無いけどな。
有効なもので無いと当然ダメだし。 >>858 だとするとアマゾンでの森林伐採がーだのと騒ぐのは可笑しいと？ >>860 日本語で表示されるぞ
長くて読む気しねー、書いた奴酸素足んねーんぢゃねーか？ >>862 現地人に有用とか俺にも地球環境にも関係無いし >>867
翻訳ソフト入れてんのか。あたまの出来からしゃあねえわな。読解力もなくて御愁傷様。 >>869 スマホだし普通に翻訳されるだろ、Windowsのエッジでもだが。
環境に対応しろよ。 本質からずれて行く一方なんで止めるわ。どうすれば日本の工業を活かせるのかが主題だと思っていたが。 サハラを緑化させてヨーロッパのアルビノ共を凍死させる >>16
明治期に書かれたやつねそれ
江戸期の資料には一切ない
小学校レベルの日本史くらい日本人なら知っとけよw >>873 え？何で？
例えばだが
ヤリスハイブリッドを作るのには
250万円分二酸化炭素排出量
リーフを作るのには
350万円分二酸化炭素排出量
100万円分太陽光発電パネルを作るのには
100万円分二酸化炭素排出量
が必要だろ？何か理解出来ないか？ 技術力のある所が本気で早めに動いてたらなんとかなるだろ
今更動くところは富士フィルムでなくコダックになりそうだが 電気で空気を取り込んで圧縮しその空気でピストンを動かして走る自動車を作ったらいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 値段は二酸化炭素排出量と変わらない
これはエネルギー保存の法則と合致する。 つまりねエコなのでお高く成りますってのは嘘なの。
無駄にエネルギー使ったので高く成っただけなのが正解。 超超超大々的にやったとすれば
風力発電は一番の環境破壊だぞ。
大気が風車に対して仕事してしまうんだから
風下はたまったもんじゃない。
>>877
マジレスすると、
断熱圧縮すると温度が高くなって熱エネルギーとして漏れるから効率悪すぎる。自転車空気入れが熱くなるやつ。 歳なのか何かの病か最近起床が早過ぎる。えーと、なんだか良く分からないな。俺への突っ込みは
>>845
何時の話なのかな。使い分けと書いただろう。航続距離を求めるなら三元系、それ以外はコストとの兼合いでLFP。BYDのバスはLFP、一日の稼働距離が読めるなら十分。日野ですらBYDに敵わずBYDをOEMする時代だよ。ダイムラーもその流れに乗った模様。あとはCATLが打出したナトリウムイオン電池、2023年には量産化計画が面白そう、寿命がどうかなって。
Daimler to use LFP cells from 2024
https://www.electrive.com/2021/10/28/daimler-to-use-lfp-cells-from-2024/
電気自動車普及のカギを握る電池技術の現在地
https://toyokeizai.net/articles/-/409669?page=3
最近になって、正極材にオリビン型リン酸鉄を使うリチウムイオン電池の採用が急速に広がっている。私がソニー在職時代から研究してきたものだが、テスラや中国のBYDなどがEVに次々と採用している。日本ではソニーから事業を引き継いだ村田製作所やエリーパワーなどが手掛けている。最新のテスラ「モデル3」のスタンダードグレードには、このリン酸鉄系電池が搭載されている。...
今後の市場拡大の中心ゾーン、いわゆる大衆車グレードから主流になっていくかもしれない。私は20年以上前から大型電池としての優位性を指摘してきた。エネルギー密度はそれほど高くはないが、それでも現在のリン酸鉄系電池搭載のテスラモデル3はWLTP航続距離約450キロメートルを達成している。... >>845
松下も沈むね。
....
He did not say when Panasonic, which operates a plant in Nevada that supplies Tesla, would begin full-scale production.
....
Panasonic's decision to avoid LFP power packs means Tesla is buying those from CATL for some China-made Model 3 and Model Ys, and entry-level Model 3s in the United States.
Panasonic unveils prototype battery to help Tesla lower production costs
https://www.reuters.com/technology/panasonic-unveils-prototype-battery-tesla-2021-10-25/ 少し前は電動化は微妙かとおもてたら
ここの所小型二輪から電動化急速に進んでるから風向きが変わったな
郵便配達車がシラッと電動化しててビビった 世界EV化の影響もあり
ガソリンめっちゃ高くなってる
ガラパゴスしてていつの間にか搾取される国日本ｗ >>888
石炭が使えない→高い石油使うしかない
石油→高く売ったろｗｗｗ
世界→今はしゃーない。そのうちEV化するからそれまでの我慢・・・ 日本
終わったな！
ハイブリッドが
命取りだった！ >>1
中小エンジン部品メーカー
無能経営者の中小エンジン部品メーカーは倒産したらいい
以上 技術がブランドを作り、ブランドが技術を高める
それが日本の強みだったんだけど
簡単に作れる、誰でもピーコできるんなら
そこに技術もブランドも存在しない、あるのは価格競争だけ
世界の亀山やジャパンディスプレイの凋落が日本車メーカーにも来るのはもはや明らか
。。。枯れた技術の水平思考か、職安に行くか、
あまり時間は無さそうだ 世界からEV化するよとちゃんと言われてたのに
勝手に遅れた日本
小学生かな？ EV化の流れはおそらくワクチン接種の同調圧力と似ていて、ある程度普及した段階
で大きな問題点が出て一度鎮静化、揺り戻しということになるはずだ
その次はより安全で安心なものを求めるようになる
その時が日本の製造業の出番となるわけだ
リーフが一台も炎上事故がないじゃないか、やはり日本人が作るものは本物だと
世界が気づく
それまではひたすら良いものを作り続けるしかないし、国が支援すべきだと思う
テスラの様に事故をしたのは運転手が悪いと上から目線で徹底してるが
そんな悪行は神様が許さないよ
株価が上がれば成功者だなんて理屈は絶対に通らない ここでEVのアンチキャンペーンやったって
日本の自動車産業は衰退しテスラの時代が来ることは変わらんぞ ではもしWindowsOSが搭載されたEV車が発売されるとしたらどうだろうか？
かってに更新プログラムがダウンロードされシステムが書き換えられる
急に不安定になりあいかわらずのブルーバックの日常
自分の命が不完全なパッチ、更新プログラムによって脅かされるとしたら・・・
そんなことがもう現実に起きているとしたら・・・
情報は左翼マスコミの偏向報道で一切報道しない・・・
さてどうだろう、EV化の世界へようこそ！ということになるだろうか？ 匠の技、日本の工業製品は世界一と念仏唱えていれば良いの。市場原理に委ねた先に何が待っているのかな。何事もリスクヘッジは必要だけどね。
さてお仕事行こ 各国政府が言ってるのはあくまでも目標
低コストかつ大容量かつ軽量の蓄電池の実現は不可能だと思う
数百年間多くの研究者が蓄電池の研究してるけど実現できてないから >>895
ワクチンがそうなることが決まったみたいな言い方だな >>900
数百年前と比べてめちゃくちゃ発展してるし、ここ10年でもめちゃくちゃ改善されているのに、ここで急に止まると考える根拠は？ 自動車メーカーの下請けも大変だけど、この先オイルメジャーとかガソリンメーカーとかその下請けの人員整理は
各国で深刻な社会問題になるだろうな
数百万人とか職なくす国もあるんじゃないの >>904
車動力の変遷
○蒸気vs●馬
○EV vs●蒸気
○ガソリンvs ●EV
○ガソリンvs●EV(鉛畜電池)
○ガソリンHVvs●EV(ニッケル水素電池)
○ガソリンHV vs●クリーンディーゼル
ガソリンHV vs EV(リチウムイオン電池) 新規事業なら核融合（凝縮軽核反応）だろ
三浦工業が製品化するから、今なら研究開発しても間に合うんじゃね >>905
欧州中国に比して遅れてると言われる日本でさえ２０３５年にはHV、PHEVも含めたエンジン車販売禁止と決めてるので
もうガソリンHVは終わりなのよ >>909
それどこ情報？
日本がHV排除なんて初めて聞いた。 アメリカでもアイダホあたりの田舎者がEV車に乗る未来が見えない
アメリカでEV化に成功するのはカリフォルニアとかの意識高い系だけではなかろうか 【経済】EV化に揺れる日本の中小エンジン部品メーカー、新規事
https://youtu.be/TT5pWQjkYqg >>909
まさかこの願望記事のことではあるまいな？
目標にHV含まないと言っているのは経産省ではなく、記者の勝手な憶測だぞ。
経産省がEVの購入補助金を2倍以上に増額を発表？ いつ何がどうなるのか確認してみた
2021年9月4日
外部から充電できないハイブリッド車（HV）は含まれていません。つまり、経産省が示している「2035年までに新車販売に占める乗用車を電動車100％とする目標」でも、制度の大義としてHVは電動車には含まないと理解することができます。
https://blog.evsmart.net/ev-news/2022-meti-japan-plans-to-double-total-electric-vehicle-subsidy/ 今のところ自動車だけが槍玉に上がってるが飛行機や船舶もEV化できるものなのかね エンジンをﾄﾞｩﾙﾄﾞﾙさせるのがいいんであってEVのモーターでは走ってて楽しくない EV化は既定路線
ガソリン車が生き続ける未来があるとしたらそれはマッドマックスの世界だろう いまのEVブームの虚像に惑わされてエンジンを見限ってはいけない
EVがそのうちそこら中で立往生し、結局使い物にならなくてエンジン車に戻る
その時になって後悔しないよう >>916
魔法のような発明でも無い限り絶対に不可能。 >>875
二酸化炭素って発電や流通等の副産物だぞ
人間だけでやってるならそうかもだけど、装置の稼働や材料費で変わるんだから同じなわけないじゃん >>3
可哀想だが時代の転換期にはよくあること
かつては石炭産業が国に死ねと言われた >>789
中国人でも作れるEVをいまだに作れないトヨタさん >>886 ev生産は価格で見て分かる様にガソリン車に比べて1.5倍とか価格が高い分生産にエネルギーを使用してるからな、
燃料費が高騰するのも仕方ない。 >>924 結局350万の物は何に気を使っても350万円分の電気や物流を使った結果なんぢゃん？
全て太陽光発電の電気を使いましたと言っても其処も人が動き赤字で補助金をぢゃぶぢゃぶで二酸化炭素を出しまくった太陽光発電の電気を使った事実は変わらない。 >>919
そんなのメーカが考えることだし
ガソリンもなくなったらエンジン停まるぞ？ >>928
そういう人いるけど、果たしてそうかなあ
物の価格って、材料の希少価値とかでも変わってくるし、人件費によっても変わる。
一概に二酸化炭素排出量とリニアに比例するとは言えないんじゃないかな？ あいも変わらず不毛な事を書いているね。
>>928
不労所得で生活出来る優雅な身分なのかな、羨ましい限り。俺が返信した事にちょっとでも返答くれないかな？参考になる有意義な話を拝聴したくてね。
一服して早めのお弁当のお時間。国鉄清算事業の債務返済と地方自治体のサービスの為に高い税金がのった煙草は美味いよ。
>>799 >>803 ね。 >>931 結局の所材料の希少価値は投入したエネルギーつまり排出した二酸化炭素と対価でしかないんだよ。
ドライカーボンとかコバルト価格は採掘や製造に莫大なエネルギーを使用し二酸化炭素を排出した結果でしかない。 >>932 なんだっけお前地球の砂漠化は進んでるの人だっけ？何だ40年位前のガンダム設定は？ 大事な事だから、日本語で繰り返しますよ。
EV の 時代 は 絶対 に 来ない。
「EVだ」みたいに浮ついたクズは、もうすぐ消える。
これからの300年間は寒冷化だ、温暖化じゃない。 EVで発狂している基地外は、普段どんなクルマに乗ってるの？
当然EVしかないはずだよなｗ >>919
インフラ無しに燃料注入するだけで殆どの悪条件でも快適に走る
物凄い利便性の高い乗り物だよ内燃機関の車は
充電設備を整備出来ない国や地域にはガソリン車しか売れないだろ >>935
温暖化を決定づける研究の基礎をつくってノーベル賞とったのは日本人なのにな もうロールオーバーバルブは作られなくなるんだな
キャブが直噴に変わった時のような気分だ エンジン音やマフラー音が無くなるとスピード感が減衰して少し寂しい気はするなぁ 安全面でどうなんだろう 世界の販売台数は全く意識していなかった。2020年での世界の新車販売台数、内燃機関(ICE)が7,266万台。一方でBEVが40万7,000台。ICEの1%も行っていないか。一方でPHVが伸びている。
BEVはテスラモデル3の独断場、日産リーフが健闘。あとはルノーか。PHVでは三菱自動車。この3社協同が今後面白い。他の日本メーカーは未だ“見”かな、ランク入りせず。
Global Electric Vehicle Top 20 — EV Sales Report
https://cleantechnica.com/2021/02/04/global-electric-vehicle-top-20-ev-sales-report/amp/
https://i.imgur.com/svcfaG3.png 例えば絵描きの似顔絵に数千円払ったとしても二酸化炭素排出量はアクアのドライブ数千円分とは天と地の差だぞ。
エネルギー消費量と金はイコールではない。 >>938
気象予測にスパコン使ったのが受賞理由
アカデミーが二酸化炭素温暖化説を認めたわけじゃない >>964 結局そのエコな絵描きさんは帰りにコンビニで弁当を買って帰る訳ぢゃん？絵の具だって色々な工業製品成り立ってる訳だし、その弁当は如何やって運ばれて来んのよ？
アクアで３０００円入れたら千キロとか移動出来るぢゃんか。 スベンスマルク効果（スベンスマルクこうか）とは、宇宙空間から飛来する銀河宇宙線が地球の雲の形成を誘起しているという仮説である
気候変動の要因は二酸化炭素だけじゃ無いけどな >>945 それなあ、もっと格好良い記事でデータにして欲しかった、まあ俺らしいと言うか。
それ更新されないんだよねえ。
一応働いてるんだけどなあ、出社も適当だし近所からも遊んでるとたぶん思われてるwww ごく一部を除いて、白人が電池式EVを選択することは無いという現実が見えないのがEV脳。 なぜCO2削減乗の話で
工場や発電所よりも
真っ先に自動車があげられるのはなぜなんだぜ？ >>953
世間がアホだから。操作されてる事に気付かない。
普通はEOL考える上で、電力問題とは切り離せないが、
別の問題みたいに扱うマスコミはまずアホ。
電力連携を50-60Hzでしてない日本は、
本当に馬鹿の極みだが、災害になると
ワーワー騒ぐし、原発議論も避けてる。 >>954 工場で省力化機器に自費で交換しました、結果消費電力が下がって利益も増えましたなら分かる、省エネに成功してると言えるが。
電池自動車は入れ換えても結局は元が取り返せない、これでは省エネに成功したとは言えない、省エネごっこだ。 >>956
ガソリン垂れ流すより省エネなんじゃね？
そもそもとして自動車で元を取るって考えが少ないだろ
元を取るならクラウンじゃなくてカローラでいいと考えるものだろ？
でも多くの人はカローラを選ばずにクラウンやマークXを選ぶ
そういうもんだ >>957 なんぢゃね？って気がしてるだけで、リチウムイオンバッテリーをや電気を作ったり太陽電池パネルを作る為に二酸化炭素を価格分排出してしまってるので
実際は全然エコに成って居ない。
完全にマイナス。 >>957 エコなだけならカローラや軽に乗るのが最もエコだろうな、いや今だとヤリスか。 >>958
まぁ、正直その辺はどうでもいいんだよな
俺はPHVに乗ってて
毎日通勤に使ってるけど、春から秋にかけてはほとんどが電池だけで往復できるのでガソリンが腐るんじゃないかと思うレベルで減らない
ガソリン代を払わなくていいという目先の金の部分だけで
EVのメリットはすでにあると考えている >>960 PHVは一寸乗ったが充電に三日で飽きた、良く続けられるな有る意味尊敬するわ >>953
EV化が目的だから。CO2削減は手段。 >>961
自宅に帰って、車から降りてケーブルをぶっ指すだけじゃん
あんなのすら3日で飽きるのは精神に異常があるからだと思う ぶっちゃけ車の動きが悪いのは無駄に重いバッテリーなんか積むからだよだの、充電した電気は直接見えないし、不満しかなかった >>963 シャッター付きの豪邸ガレージぢゃないし、人通りのない敷地の広い一軒家とかでもないので給電気口を開け放しで朝迄放っとくとか何か嫌、精神衛生上無理。 >>964
EVの動きが悪いとかいつの時代の話をしているのかな？
リーフでも凄いレスポンスと加速だよ？
あと、重心が低いのでよく曲がる
運転したことないでしょ？ >>966
本当にPHVを所有してたのなら
充電ケーブルの接続部分を鍵付き仕様に出来ることも知ってるはずなんだけどな >>968 加速や旋回性能ぢゃないの、自重の重い車は本当の減速(フルブレーキ)時に止まらない、それが嫌。
旋回性能も重心が幾ら低くても結局車体が重いと高速コーナで曲がろうとしないと言うか向きが変わらないと言うか向きがが変わっても進行方向が変わらないし嫌い。 >>969 そんなの借り物だったから家のIHの200vに繋いだだけだし、自分でなんか買うか！ガソリン至上主義だし！ 仕方が無いよ
変化に対応できない商売は淘汰されるだけ >>972
そんな中途半端な充電環境なのに
>>961みたいな感想を他人に言えるとか
ちょっととびぬけたクズだなお前はｗｗｗ
まともに車庫の壁に充電ケーブルを設置してるのと、
台所から窓開けてケーブル引っ張らないと充電できない環境を比べられると思ったのかね？
馬鹿かお前 中古レシプロ専門整備士は
これから引く手あまただろ >>974 台所の前が駐車スペースなので寧ろ好都合だった。
そもそも好きぢゃないし、壁に専用コンセントなんか付ける気なんか起きない。 >>976
好きかどうかとか、都合がいいかどうかじゃない
中途半端な充電環境なのだから、充電が面倒になるのは当たり前
それを隠して「よく続けられるな」みたいな感想をのたまうのは頭がおかしいからだと指摘してるんだよ 実際PHVなんか売れてないんだし、乗ってる奴なんか変態なんだよ、見たら電気自動車より避けてる、変な奴とか面倒臭え。
いや別に中途半端とか言われても鉄格子有る窓から出してただけだしガムテープでふさいでたので何も問題はなかったし、
いやまあ買ったし専用コンセント迄付けたら俺でも買って良かった毎日充電最高！って言うわきっとwww 電源周りでお宅改造してまで導入する価値あんのかな
どこのご家庭にもあるリフトとかならともかく >>979
うちはリフトは無くてピットだった
というか、リフトが電動ならすぐにコンセント取り付けできるだろ いやまあもっと言うとガソリン至上主義の俺からしたらガソリン車乗るのは俺様だけで良いんだけど、
EVとかが無駄にエネルギーを使う所為で燃料価格が高騰しやがるとか死ね >>977
つまり充電環境を余程整えないと、PHVも難しいって事やね。 アラブの石油王だってエコエコには反対しない訳だよwエコエコは余計にエネルギー使って高い価格で沢山原油を買って呉れるんだしwww
戦争して原油価格を吊り上げないでも産油国が儲かる新しい戦術www >>983
あんただけになっても、ガソリンスタンドは営業してる？ >>987 そんなの大きなお世話だよガソリン中毒患者は世の中幾らでも居る、電厨は中国みたいに電気が足りなく成る心配でもしてろ。 >>986
200Vなら三相も家にはありますよ。
用意できるかどうかじゃなく、使いやすいかどうかの話だと思う。
車庫があり、内部にそれなりに動線を確保出来るのが理想。
電源を雨ざらしにするのは抵抗がある。
一般家庭だと電源のメンテは疎かになりがちだしね。 >>987
実はガソスタの新規開店はまだ年間100店舗はある お前らが次の車もエンジン車買って
泣きそう、安心しろ日本には仲間が
たくさんいる＼(^o^)／ >>989
だから
車庫が無くても
防水型コンセントもあるのだから簡単だよ
という事
個人宅用の屋外設置型の充電設備もある 「世界に合わせない、日本に世界が合わせろ！」→新たなガラパゴス爆誕( 一一) >>992
>防水型コンセントもあるのだから簡単だよ
という事
だから防水型でも劣化は避けられませんよと言ってるのだがw
メンテが疎かになるとは、そう言う意味ですよ。 >>994
壊れたら修理すりゃいい
1年や2年じゃ壊れないし
電気関連は漏電ﾌﾞﾚｰｶｰっていう便利なものがあるから
素人が思ってるよりは安全 最近ガソリン給油口開けっ放しで走っている車見たわ…
そういう悲しい車を、EV化でなくしていこうじゃありませんかああ( 一一) >>995
壊れたら修理と言っても、私は修理できますけど、素人は修理出来ませんよ？ 変化について行けない種は絶滅するって、歴史とか生物とか勉強してないんだろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
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