法廷のコンセント使用制止に不服申し立て 最高裁が退ける★2 [愛の戦士★]
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NHK 2021年10月29日 19時46分
横浜地方裁判所で行われた刑事裁判の手続きの際、弁護士がパソコンの電源確保のために法廷のコンセントを使おうとしたところ、裁判長から制止されました。
弁護士は「弁護活動を不当に制限された」と主張して使用を認めるよう求め、最高裁判所まで争いましたが、退けられました。
電源の使用を認めるよう求めていたのは、刑事事件の弁護を数多く手がける高野隆弁護士で、先月、横浜地方裁判所で裁判官、検察官、弁護士が争点などを話し合う「公判前整理手続き」を行う際に、ノートパソコンの電源として法廷のコンセントを使おうとしたところ、裁判長に「国の電気だ」として使用を制止されたということです。
このため「弁護活動を不当に制限された」と主張して、裁判所に不服を申し立てる異例の事態になっていました。
これについて東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断し、最高裁判所第2小法廷の岡村和美裁判長も29日までに申し立てを退ける決定をしました。
高野弁護士は「被告にとって効果的な弁護活動をするためにパソコンは必須で、電源の使用を認めてほしい」と話しています。
最高裁判所によりますと、法廷内での電源使用について一般的な取り扱いを定めた規定などはないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211029/k10013327491000.html
★1の立った時間
2021/10/30(土) 05:49:39.62
※前スレ
法廷のコンセント使用制止に不服申し立て 最高裁が退ける [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635540579/ 大発見！！！！
lunch time
をローマ字入力で打つと…？
キャー！！！(/ω＼) 最高裁も独裁的になっつきたな
中世、コリアン化がヤバいwww 妥当たな。
使ってよいとされる物以外は使ってはいけないのが原則なんだよ。アホだろこの弁護士 裁判官や裁判所の職員が私用スマホの充電してないか調べて見ろよ ノートパソコンは許してやれよ
この弁護士はプリンターでプリントしまくったからダメだったんだろ
プリンターは禁止にしてさ 国会でコンセントとか使わんほうがいい
ソーラーパネル使ったほうがいいよ
法定でも
世界中にインターネット接続されとるよ 言ってる事無茶苦茶やな。その国民から法廷運営を託されていると考えれば電源利用ぐらいは経費の範疇やろ。
明日の選挙では全員にＸ付けたろ。 >>1
渋谷で職務質問を拒否1■最速で撃退する最新テクを実践■ノーカット公開■
警察官を論破する方法■これを見れば職質は怖くない■弁護士が徹底解説■
悪質な違法職質対策■違法職質に屈するシャバ憎になるな
https://www.youtube.com/watch?v=y-36EswGj2Y
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道 >>10
法廷の場にプリンタ持ち込んでその場で印刷し出した奴 銀行の暗証番号は入力しないほうがいい
広告で出てくるぞ コンセントで通信できるご時世だしなあ
最初から鍵付きロックでもしとけ 立憲あべともこ議員「従軍慰安婦の少女像。日本人は謝罪と慰謝を忘れてはならない」 モバイルバッテリー買えよと思うが知らねーんだろうな。 >>13
無茶苦茶言ってるのはお前
どこに公共施設の財物を無許可で使用していいなんて法がどこにあるんだよバカ まだやってたのかｗ
裁判官怒らせても目付られるだけだぞｗ >>13
>電源利用ぐらいは経費の範疇やろ。
それ、お前の勝手な妄想。 「公判前整理手続き」 って、非公開の状態で行われるなら、場所は法廷じゃないだろ？ ノートパソコンぐらいは黙認でもいいが
プリンター持ち込んでその場で印刷はねえわ
＞ また、高野弁護士はプリンタを法廷に持ち込み、必要な書面を印刷して、証人に示して尋問を行うこともある。
＞当然、プリンタを作動させるにも電気が必要だ。 従軍慰安婦問題で2012年春、野田佳彦政権が、存命の被害者全員に駐韓日本大使が直接謝罪し政府予算で人道的措置を取る収拾案を韓国に提示、「公的責任」を事実上認めるものだと伝えていた. 第二小法廷
大谷 直人（長官）
菅野 博之
三浦 守
草野 耕一
岡村 和美 勝手に使うのが許されたら
電気泥棒し放題じゃん。
まさか客先の電源に勝手に自社のパソコン繋げて泥棒だと思わないタイプ？ >>19
この訴訟は、1万円を裁判所の事務受付にたたきつきた上で、
金の問題じゃない、使用料を徴収するなら今後は払っていく。
法務活動の裁量範囲内ということで制度を確立していってほしいって話だろう。 弁護士さんはこれからポータブルガソリン発電機持って行くしかないね。 弁護士は普段は法律をけちけち適用するくせに、
自分だけは例外を認めてくれというんだからな。
選民意識のかたまりだな。
高野はゴーンが逃げたいきさつの説明もしていないしな。 >>25
許可出せよとしか言えんな。このご時世にノーパソの電源も取れねえとかアフリカか？ バッテリーくらい自分でやれ。これが通るなら弁護活動するから車代だせ、というのと変わらんよ。 >>43
モバイルバッテリー用意すりゃ済む話じゃん >東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断し
下級審が腐ってるのはしょうがないとして最高裁の理由は何よ >>49
裁判と関係ねぇ話すんなよって事だが、そんなのも分からないのか？ そもそも規定ないのに許可も出せないだろ
最高裁判所裁判官には✕やな
これはゴミ判決やわ >>49
裁判所を弁護士事務所代わりに使わせろって言われても… >>51
おかしい人が「これはおかしい！」と叫んでも通らないのよ
お前さんの私物ではないんだから 大容量のモバイルバッテリー持ち込めばいいだけなのに。
弁護士でも人間力が低い人って居るんだなあ。 >>40
発電機そのものは持込禁止物に該当しないが
ガソリン等の可燃物を入れてたら持ち込めないぞ >>53
カセットボンベのジェネレーターはホンダで出してるけどな。 >>51
>こんなもん許可出せねえ方がおかしいわ。
だから、それがお前の勝手な妄想。 >>54
部外者が勝手に施設の電気使えないなんて常識でしょ まだ中世ジャップなん？wwwwww
無接点充電器くらい用意しろよwwwwwwwwwwwwwwwwww カネの出どころは血税だろ？
裁判官は使っておきながら弁護士には使わせないとか、なんというクソっぷり >>60
国民の持ち物なんだから使用許可だすのは国民
何勝手に判断してんだか >>60
んじゃおまえ裁判所で水洗トイレ使うの禁止な。 >>57
今の弁護士は、普通の人との差が裁判手続きのホーリツをちょこっと暗記しただけの、
ただのアタマ悪い奴がけっこう居る。
今登録10年目近辺とかいうのがかなりアヤシイ 法で電気はモノ扱い
勝手に使えば窃盗罪
司法が譲れない部分 電気窃盗罪は、
他人が電気代を支払う所有物である
コンセントを利用して勝手に電気を使った場合
お店や、公共施設でも
「ご自由にお使いください」等の表示がない場所は 駄目
震災で、ビル駐車場に避難した男が スマホ充電して窃盗罪が適用されてる >>51
今回のは法廷でなく
公判前手続きだから仕方ないとは思う
要は裁判の事前打ち合わせ
どこを認めてどこを認めないとか事前にする合わせて裁判を円滑に進めるため
ノートパソコンぐらいの電源なら俺はいいと思うけど
相手に対して許可を取るとか申し訳ないとか態度が必要なんだ思う >>65
普通は「貸して下さい」って言うだろ。それで断られたら使うな。お前もだ。 部屋の電気も裁判官が入ってくるのと当時につけないと >>65
マヌケな例えだな。
水洗トイレは裁判所の利用者全員が使用できる前提の施設だ。
味噌と糞を一緒にするのか？ ネットではID:EelonADM0のような常に何かに怒っている人がいて、文句をつける対象を探し続けている人がいる。
その人達は誰かの言葉の粗を探し、気に食わないものを見つけると反射的に攻撃することが癖になっている。 これただの嫌がらせだよね
この弁護士が嫌われてるんだろうけどいい大人同士がバカなんじゃないの こんなどうでもいいことに
法がどうとか規則がどうとかいちいち気にするから
おかしくなるのも当然だな 言っとくが自社でプライベートのスマホの充電するのも電気泥棒だからな。
社長がそれを許してないのにした場合、窃盗として訴えることができる。 >>75
だから公判に必要な電気ぐらい使えるように改定しとけつってんの。 裁判所は出川が充電させて下さいって来ても断るんだろうな >>34
多種多量な証拠の内のどの部分が必要になるかは証人の証言次第だから、全ての証言ケースに備えて印刷して持参するのは資源的にも労力的にも無駄だろう。 >>65
来客用のトイレは来客用に開放されているので使用は自由
但し備品の紙を私物化して持ち出すのはアウト
紙をガラガラ引き出してバッグに詰めて持ち帰るのもアウト
蛇口にホースを繋いでポリタンクにに貯めて持ち帰るのもアウト
あくまでトイレの使用目的の範囲での使用に限らられる >>77
違うな。
弁護士が勝手に何でも使用できると勘違いしているだけ。
弁護士の傲慢さのなせるわざだ。 高野はパソコンと電源ケーブルを取り出し、弁護人席の近くにある電源コンセントにケーブルを挿そうとした。景山裁判長は「ここでこれ以上議論するつもりはない」と言いつつ、先刻和田と西田に述べたのと同じことを繰り返した。
「皆さんだけに電気の使用を許すわけにはいかないので、国の電気ですから、私的とか、仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。そのように各地の裁判所でもしています。公判前整理手続で電気を使うのは筋違いだと思います。公判の時は、証拠をみんなに見せるので私的な使用とは違いますので。」 この記事で意味がわかったわ
「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものだ」
これはまだ手続きに入る前の段階で注意したってことでしょ
手続き中は問題無いけど、休憩時間とかに充電したりするのはNGって
意味じゃないのだろうか >>77
どちらかというと弁護士側の嫌がらせのような 前スレ>>890
プリンターで印刷は事前に準備していけば裁判に必要ないだろ。
つーか普通に考えれば印刷した紙を持っていく方が、プリンターと用紙持ってくより楽だろう。
こんなこともわからないくらい日本人が馬鹿になったって言ってんの。お前のことだよ。馬鹿が。 どんな仕事だろうと法律の適用を変えちゃダメでしょ。
自分の仕事だけ特別だとなんで思い込んでるの？ >>83
普通に断るだろ
それ以前に入場もお断りされるだろうな >>88
法律でそうなってんだから当たり前だろ。
全国の社長さん、
社員がプライベートのスマホの充電してたら、それ、窃盗で訴えて良いですよ >>91
手続き内の発言じゃないから広告の対象外ってことでしょ >>44
リチウムイオン電池のポータブル電源でいいだろ >>90
つまり裁判の最中は使っていいけど
打ち合わせの準備用には使うなってことか >>82
今回は公判前整理手続きが始まる前。
どうしても使用したいのなら、「公判前に必要な電気ぐらい使えるように改定の要望を出しとけつってんの。」 >>99
人格ゴミな最高裁判官からまた文句言われそう 裁判の証拠を電磁的記録物で提示するの禁止してから言えよ >>91
つまり公判前整理手続き中に勝手に使えということだよな こんなの不服申し立てしたって拒絶されるに決まってるだろ…。裁判所もYesと言えないわ。
グレーのまま使えるとこで使ってりゃ良かったのに馬鹿だなぁ。もう黒ってことになったから使えなくなったね。 >>99
普通に安価に20000mAh以上の大容量バッテリー売ってるんだからそんなものいらんよ 今はモバイルバッテリーも安いからな
入院時に充電で叱られてたのは可愛そうだったな
電気もプリペイドカードから引いてくれた充電池の差し入れしなくて済んだのに つ〜か、自分の事務所で資料整理して
ノーパンに充電してくればよかっただけの話だよね
移動しながら仕事出来るように
モバイルバッテリーもあるんだからさ
まさか、自作ＰＣで電気食いとか持ち込んだわけじゃないよね？ >>113
それはそれでダメだって言われたんだぞ
決して手続中は使えたわけではない >>91
訴えの内容が間違ってるって言われとるんやで >>106
ちゃんと刑事訴訟法にもかいてある手続きなんですけどね そりゃイスラムが黒い仮面かぶってジハードするだろという結論 >>7
なんてアホなんだ、お前はw
誰がトイレの話してんだよドアホ >>77
なんでだろ
自分の家で済ませるのが常識だよな
たまに会社で充電するのがいるけど評価下げてるから
外回りでも許可も受けてないやつ 柔軟に対応しろよとは思うが、法の番人のテリトリーでそんな事許されんよ
それくらいいいじゃんとか通用しない世界
土曜だからか中学生みたいな論理振りかざしてるやつがいるが >>100
全国の社長「北朝鮮じゃあるまいし、そこまではちょっと...」 >>115
本当に不服手続にのっかってしまうと裁判所は辛いので、必死に「手続が始まる前に言ったことなので不服申し立てできないよ」という話に矮小化している 最高裁まで争わず、ほどほどにしておけばもしかしたらこれからも
なあなあで使わせて貰えたかも。とか？ まず、状況をちゃんと説明してくれよ！
このおっさん、断りなしにすでに繋がってる裁判所の機器を抜いて、自分のパソコン繋いだんだろ？
コンビニで看板のプラグ抜いて鍋で飯炊いて逮捕されたおっさんと同レベルだろ？ 歩いたらカーペットが磨耗するけど
それはいいのか？ >>140
高野先生のサイトにかいてあるよ
高野先生の言い分と、コンセントを使わせなかった裁判官の言い分が 当たり前だろ
電気代払えよ
弁護士は公務員じゃねぇんだからよ >>140
うーん、事前に書面で用意するものを当日モバイルプリンターで印刷しながら提出
印刷待たされる裁判官がキレたって感じ コレさ、実は他の弁護士でもやってた奴いるんじゃないかな？
だけどその時の裁判官は気にしてなくて、怒られる事はなかった、ってだけで >>136
なら水も飲むなよ、死にそうになってもな なんか自分を特権階級かなにかと勘違いしてる弁護士がほんと増えたな >仕事上かもしれないけど、自前の電気でやってください。
ﾖｯｼｬ高野、裁判長のお墨付きやぞ次からこれ持っていけ
https://twitter.com/i/status/1444275250938605569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>146
ヘッドクリーニングし始めたり「用紙が無くなりました」ってなったりして、モタモタ… 日本は紙と鉛筆の国
ボールペンくらいは認めるが
ITとか民間が使うおもちゃだ
というのが本音 >>148
水くらい休憩コーナーの自販機で買えば問題ないだろ >>145
ほらな
たくさんあるから辛抱して読んでくれ
ttp://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65976669.html >>1-5 >>995-1000
マスコミが一切報道しないが結構成果出してるぞ
統計局 https://www.stat.go.jp
自民党の成果↓ ※下記の数値は民主党政権(現:立憲民主党)で一番良い結果を残した2012年の数値と自民党で一番良い結果を残した2019年の数値(アベノミクス)、コロナ禍でやや落ちた2020年の数値を参照してます。
1:有効求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.81倍
→自民党1.61倍(0.80倍UP!)
→ コロナ流行後: 1.18倍(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
2:平均給与
民主党(現:立憲民主党) 406万円
→ 自民党441万円(35万円UP!)
→ コロナ流行後:436万円
3:就業者数
民主党(現:立憲民主党) 6270万人
→自民党6731万人(461 万人UP!)
→ コロナ流行後:6666万人(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
4:失業者数
民主党(現:立憲民主党):285万人
→自民党145万人(140万人減！)
→コロナ流行後:191万人(コロナで大幅に増えましたが、現在回復しています。コロナが蔓延した国では2000万人が失業するなどしていますので比較的押さえ込みが成功しています。)
5:年金の運用益
民主党(現:立憲民主党):25兆円
→ 自民党:65兆円(41兆円増！)
→コロナ流行後:57兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。2021年6月時点で100兆円まで増)
6:自殺者数
民主党:(現:立憲民主党):2万8000人
→自民党:2万149人(8000人減！過去最少)
→コロナ流行後:2万919人(コロナで多少下がりましたが、現在回復しています。)
7:名目GDP
民主党(現:立憲民主党) 493兆円
→自民党561兆円(68兆円UP!過去最高)
→コロナ流行後:529兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
8:実質GDP
民主党(現:立憲民主党) 517兆円
→ 自民党555兆円(38兆円UP! 過去最高)
→ コロナ流行後: 539兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
9:企業の利益
民主党(現:立憲民主党) 50兆円
→自民党81兆円(31兆円UP!)
10:日経平均株価
民主党:8664円
→自民党:30017円(21353円UP!)
11:正社員の数
民主党(現:立憲民主党) 3339万人(過去最悪)
→自民党3509万人(170万人UP!)
12:正社員求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.5倍
→自民党1.21倍(0.71UP!)
→ コロナ流行後:0.86 (コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
13:最低賃金
民主党(現:立憲民主党) 737円
→自民党930円(1.3倍UP!2021年の数値です)
14:コロナ対応
立憲民主党(旧民主党):ほとんどせず、もりかけさくらチョーナン、UR→ 自民党:世界最大級の経済対策とコロナ対策を実施。先進国ではダントツで、世界的にもトップクラスで、感染者数死者数を押さえ込んでいます。また超過死亡者数(トータルの死者数)も世界で“唯一”大幅に減っており、経済対策及びコロナ対策による自殺者数と医療崩壊による死者数を可能な限り減らした結果と言えます。ワクチン接種数も世界5位、主要国の中ではコロナ感染もダントツで押さえ込んでいます。
日本唯一の課題 :少子化
1975年から始まり、2021年に至るまで右肩下がりで下がっています。現状の日本において唯一の大問題です。結婚することで生活の負担は大きく減り子供を産む余裕が生まれます。
マスコミが連日報道する金持ちとの結婚以外無意味であるとの報道や、美男美女以外結婚する価値なし的な報道に惑わされないでください。多くの人がその刷り込みを間に受けています。結婚しないと家賃や電気代や水道代、食事代や家事の負担は2倍に膨れ上がり、結婚相手がいないことで本能的に大きなストレスを受け、金銭的にも精神的にも生活を圧迫します。また「美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れる」のことわざにもあるように、結婚において容姿は些細な問題です。
自民党も2020年より本腰を入れて少子化対策に取り組んでいますが、報道機関により数十年かけて作られた空気を変えることは難しいです。まずは結婚することは大変だという誤解を解くことを始めてください。子供を産みたい人は精子や卵子の関係で20代30代のうちに結婚し性交することが重要です。また結婚に遅いも早いもありません。子供が産めずとも結婚するメリットは多いです。結婚を考えたことない人はすぐにでも結婚についてお考えください。
自分のために、家族のために、日本のために ノートパソコンのバッテリー予備持ってれば良いだろ。
パソコン必須でも何でバッテリー切れた状態なんだよ。 >>157
バッテリ内蔵のモバイルプリンタを使えばいいだけは？ >>157
大きな災害が多いところだと、紙の方が残ることもあるけどな。 >>161
自販機は水を飲む為の対価を払っているから問題は無い
但し法廷内で飲むのはアウトだろう
あくまで休憩室などの許可された場所で飲めよ 法廷内の照明もダメじゃん。
各自でランタン持ってこい。 >>166
この手の融通が効かないバカのせいでルールが増えていく そもそも裁判費用を印紙で払ってない？
民事は結構お金払った気がする。 >>169
自販機は業者が電気代を払っており、裁判所側の費用発生はない。 コンセントの利用制限する事で、スムーズな裁判の進行を妨げてる気がするな。
コンセントの利用を許可制にする事で、誰が得するんだと思うし。
申請して受理する遣り取りも不要だろう。
そんな事にコストを掛けるならば電気代の方が安い。 >>168
被告人に刑罰を科すかどうかを決める刑事手続って公的なもので、それに関わる弁護活動も公の側面を帯びるのは当然だと思う 弁護士の言っていることもわからない訳ではない。裁判が４件も重なれば、
予備バッテリーを沢山持って行っても不安になるだろう。
財務省あたりが国の庁舎でパソコンを使う場合の料金を設定してくれるのが一番
いいんだけどね。
裁判所の売店でシールを買って電源プラグに貼る。
１台１月２０００円も貰えば、国も損しないと思うがなあ。 >>156
ついでだから年賀状印刷してたら、宛名の方に「あけましておめでとうございます」って印字しちゃって、ぬぁぁぁ！Σ(´Д｀) >>168
裁判その物は公的な物でしょ。
刑事事件とも成れば尚更だ。 >>175
>弁護活動も公の側面を帯びるのは当然
公的性質を帯びるかどうかではなく、弁護活動が公的か私的か、はっきり答えてくれ。 >>173
容量に限りあるコンセントの使用を無制限に認めると
俺も俺もとみんなが使いだしてブレーカを飛ばす恐れがある
これは明らかに裁判所の業務を妨害したことになるだろう 基本的に法廷は、予め提出された資料や文書を紙でまとめて口頭で述べるだけ。
公判２週間前までに裁判所に提出しなければならないが、多くの弁護士はそんな期限は守らない。
そのせいで、公判が進まなくなる事もある。
尚、それについての罰則や判決への影響は無い（とされる）
プリントが面倒臭いか遅くなって裁判官に注意受けたのを、逆ギレした裁判なのかも。 >>183
たかが数十wで裁判所が停電すんのかよwww >>180
発電機本体はともかくガソリンの持ち込みは禁止されている >>183
言ってる事が極端過ぎないか？
あくまでも法定内で使う利用分の話しだし。
法定外で充電出来るって意味ではないよ。 >>179
裁判そのものが公的かではなく、弁護活動が公的かどうか答えてくれ。 >>3
最高裁を取り締まる組織がないからね・・・
民間がやるべき 裁判所の維持費も電気代も負担してない余所からやってきた弁護士が断りもなく我が物顔で勝手に使おうとすればこうなるのは当たり前だわな。自分の仕事に必要かどうかなんてそんな勝手な言い草関係ないわな。
事前に使用許可を得るべきであってこの弁護士が社会人として常識がないだけだよ。 要は裁判官全員が「高野、お前のやり方は認めない。他の弁護士と同じように書類はできたのを持ち込んでこい」と思ってるって事だろ？
それを高野が「弁護士全体に対する裁判所の電気使用の事」にすり替えようとしてるだけで… 使っちゃダメってんだから勝手に使わせるわけにもいかないんだろうが今時の状況に合ってないわな >>58
自転車式発電機が必要？
実際売ってるけどペダルが重いのですぐ疲れるらしい。
実用的かどうか？
弁護士と検察官がやり合いながら自転車漕ぐのか 裁判官たちの国の電気という主張は正しい。
よく公共のトイレットペーパーを盗んで迷惑かける輩がいるけど
これを認めたら裁判所の経費が盗まれ放題になってしまう。
弁護人がモバイルバッテリーを持込めばいいだけの話。(｀・ω・´) >>191
明日×書けるやん
皆が野放しにしてるだけで 自販機のコンセントで携帯電話を充電して逮捕有罪にされた奴が浮かばれない 変な予備バッテリー裁判所に持ち込まれてもアレではあるから
規程作った方がいいのでは、必要なら利用料も定めて >>187
みんなが俺も俺もと使いだせばコンセント口が足りなくなるす
仮に1人30ｗでも60人集まれば2000ｗに達してブレーカが飛ぶ 「ハムスター何匹も連れて行って、回し車で発電しようとしたら、奴ら夜行性だからみんな寝てて役に立たなかったから仕方なくコンセント借りた」 水道料金かかる裁判所トイレの水を流すのもダメって事だろ
日本の司法も終わってきてる >>186
弁護活動が公的なら、その公的活動によって得る弁護費用が弁護士の収入になるのは
どう説明する。
また、公的活動の対価をなぜ依頼人が払うんだ？ 令和前後で調子乗っちゃったから
司法全部が悪いって開き直る方向だもんな。
全体の責任なら個々の責任は緩和すると思ってんだろ。 この弁護士が裁判官に嫌われてたというだけのことでは？ プリンタと言ったって
持ち運び用のはノーパソ本体より小さいぞ 使用中のコンセント抜いて、自分のパソコンつなげちゃ普通にダメでしょ >>184
おれなんか期日の3日前、最悪は当日に出してるよ >>210
全部×つけるとはじかれるらしいぞ
その仕組みもどうかと思うけどな >>211
ウンコはトイレでして持ち帰るのが役所のルール >>216
はじかれないぞ、×をつけている限りはな
○を書いちゃうと無効になってしまう 弁護士は弁護活動を公的だと勘違いしているんだな。
どうりで傲慢になるわけだ。 予備バッテリー持ち込み禁止なんやろな
裁判所のHP見たら、通信機器も持ち込み禁止か >>200
娯楽施設なら、その理由を理解できなくもないが、場所は裁判所だよ。
弁護士側や被告人が裁判を開いてくれ！て頼んで開かれる物でもないでしょ。
あくまでもスムーズな裁判進行の為に電力を使えるか否かて事だろう。 こんな法廷はトイレットペーパー全部流してやりたくなるな。 >>205
そうなったら適正な範囲に制限したら済むことだぞ 裁判官にはそういう権限はある 裁判長に「国の電気だ」
国の電気をどうするかお前が決めるな
納税者はそれくらい使わせてやれという人がいる 裁判中、コンセントの電気使用不可というならば
相手のパソコンをコッソリ侵入して無駄に電気食わせて邪魔をするという法廷戦術を思いついた >>220
結果見てても対象者によって×の数に極端な差がないことから、全員に×つけてるのも多いんだろうな >>223
傘袋がおすすめだ。
出たら、拾うっ！入れるっ！結ぶっ！
そしてまた出たら（） >>48
普通のノートPCって、モバイルバッテリーで動く？
タブレットぐらい小型なら使えるけど >>208
屁理屈になってしまうけど、例えば、
手数料が収入となる裁判所の執行官は公的活動してる、とも言えるかな >>1
この手続きって、そこいらの喫茶店の貸し会議室でやれるんならいいけど、裁判所の中でしか出来ねえんだろ。なら端末やプリンターの電源ぐらい認めてやんなよ。そもそも裁判所そのものの維持管理で年間いくら使ってんだよ。 >>235
本当に罷免されるのか見たいからみんなで×付けていこうぜ >>207
トイレの水を流すのは居室の照明を点灯させるのと同じで事前許可範囲
(但しトイレの入口に来客者使用禁止の表示が無い前提)
しかしトイレのSKにホースを繋いでポリタンクに水を詰めたり
ロールテッシュや洗剤、アルコールボトルの中身の抜き取り行為を始めれば普通に制止されるぞ >>228
国の電気を勝手に使っていいと決めたらダメだろ 粗悪中華大容量リチウムバッテリーが発火したらどうすんの？
普通に火事になんぞ？ >>224
バッテリー自体は通信しないと思うけど
そもそも当事者や弁護人に通信機器持ち込み禁止なんてないよ >>238
意味がわからん。
弁護活動が公的なら、公的活動の対価（弁護士の報酬）をなぜ依頼人が払うんだ？ キャンプでも皆さん使ってるポータブル電源を買いなさい！ 裁判長がイライラしてたら「座るな終わるまで立ってろ」とかもOKって事？
どうせ着席許可云々なんて明文化されてないしこれと同じことだろ？ 一票の格差が2倍とか勝手に決めるくせに電源も使わせないとか 変な制限をつけて裁判長引かせるほうが遥かに税金の無駄だよな？
常識はないのか？ >>237
最近はPD規格のノートパソコンがあるからね
モバイルバッテリーでもその規格を満たしていれば使えるんじゃね 法廷のトイレは使ってもいいですか？
水流してもいいですか？ >>249
刑事だったら国選もあるからなぁ
かといって国選/私選でってのもおかしな話だし >>227
それをやると制限の閾値が差別行為だと訴えられる
あの弁護士は許可したのに俺は締切かよって
面倒だから許可しない事になるよ 世の中にはバカがつくほど正直な奴がいる
バカはルールを厳格に守るとかえって不都合が起きるという事を理解出来ない 水道代で税金がかかるのでトイレのうんこが流せません（グスン 国の酸素だ！！！
中世コリアン
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 裁判所トイレなんて関係者であれば普通に使えるだろ？お前は馬鹿か？(出川ｗ >>190
切り分け方おかしくね？
どちらの場合もあるでしょ >>258
駄目です
現状復帰したうえで持ち帰って下さい >>260
いやそういうことはないよ
非合理的な閾値を恣意的に適用したときにそういう問題が生まれるだけ >>237
ノートPCなんだから専用バッテリー買い増せばいい >>212
ゴーン逃亡の件で保釈決定を下した裁判所はメンツを潰された面があるね。 トイレのことを考えると
まるで一貫性無いよな？
必要インフラとしての電源、裁判電子化の時代には必須だよな >>267自己レス
レス番間違えちゃったごめん、>>239さん >>272
最近のノートは内臓バッテリーで外付けできないのがデフォだぞ 法定内の椅子も机も照明も酸素も国のものだから、今度から椅子机持参、発電機持参と、酸素マスクが必要だね😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁 >>259
国選弁護人の報酬の原資は国民の税金なので、確かに公的だが、
今回の場合は当然公的ではない。 >>258
これ、仕事が始まる前に取引先のコンセントで充電してるってのとだいたい同じ案件なんですが…… >>173
裁判中は使っていいんだぞ
誰も使うなとは言ってない
使うなと言われたのは裁判の準備中だよ
大量にプリントしてたらしい これ最高裁は面倒だから地裁の見解そのままだろ
実際使わせてる裁判所もあるだろうな 話が違う。
弁護士は法廷で、裁判官が弁護に係る電気の使用制限の権限を行使した。
と言った。
最高裁は公判前に両者間にあった、マナーの話である。
と判断した。
上のレスの喩で、トイレの水を流す のはマナーだが
ノートパソコンの充電を、自分の家の電気でやっておくのもマナーだろ？
たとえば、これを会社で上司に言われればパワハラだが、
公判前の裁判官の小言なら、対等な関係での指摘だろ？
裁判始まってからの、
裁判官の『静粛に』みたいな、裁判官権限の行使じゃない。
って、ことを言ってるんだろ？
だいたい、公共機関でパソコンの充電ってのは、
セコイ奴のやることだろ？ 電気代を節約する事は裁判所の利益だと思うけど、
電気代を節約する事で、正当な裁判が受けれないなら、
国民が受ける損失の方が大きいだろう。
国民の利益を考えるならば電気の利用は認めるべきでしょう。 >>280
取引先から電源も貸してもらえないような関係だとその仕事は上手くいってないな >>278
こういうアホが議論の質を低下させている。 >>249
執行官は、裁判の結果を実現するという公的活動に従事しているけど、
一方、その結果の利益は申し立てた人が享受するのだから、
やはり、利益を受ける人が負担すべき、ということになってるんじゃないかな >>280
まあ普通はそうだよな。下手すりゃプロジェクターとかも使うし。
「電源拝借しますね」
「あ、どうぞどうぞ」 スマホと違って電気食いの高性能PCはその場で電源とったほうがいいのは当たり前
常識的に考えて？ >>289
お前みたいなバカ正直な奴が世の中を不便にしてる >>290
それは被告人が裁判所の運営費用を負担すべき！て論理？ >>289
5chに質の高い議論を求めてはいけない >>291
そのひとことが重要ってことだろうな
それなしにいきなり使いまくったからケンカになっただけで >>277
ノートＰＣ用のモバイルバッテリーとか知らんの？ これが通るには検察も同様にコンセント使っちゃダメってことよね？ テロ防止とか情報漏洩防止とか後付けで言い訳するんだろうな ここは公正な司法の場です
明かりも持参してくださいｗｗｗ 先ほどのFUJITSUとNECの消費電力を基に計算すると、24時間使用した場合は約5.1円になります。 なお、8時間の通常使用で16時間スリープにした場合を計算すると、約2.0円でした。
プリンターの電気代1分0.01円10分0.09円1時間0.52円24時間12.47
裁判所はバカw >>300
たぶんノートパソコンだけならケンカになってなかったんだよ
本質はプリンターの方なのに >>296
刑事の場合は申し立てをしてるのは国かと こんな申し立てする暇があるのならゴーンをしっかり見張って欲しかった 裁判所の電源使うスレでも裁判所の肩持つ馬鹿がこんなに多いのか >>285
建設現場でも下請けの共益費とかあるしな。使用不可ならそれを可とする仕組みを作らない事こそが司法の怠慢だな。 >>290
「利益を受ける人が負担すべき」は公的であることの必要条件にはならない。 >>306
プリンターなんてほとんど電気食わないけど 公判前整理手続きが始まる前だからって事は
裁判長の発言は無視して使えって事なのか？
無理ゲーじゃね？心象悪くなるし >>309
この弁護士じゃなかったら流れは違ってたと思うよ >>277
レッツノート辺りはあったと思うが記憶違いかな 確かにこの弁護士はクソ行為多いけど、この件に関しては裁判官が悪いだろ 御手洗も使わせるなよwwwみんなうん子臭い中でやれよwww >>302
つかそれらも雑費として国費で運営されているもんとくくってもええんよね > 裁判所 >>313
上のレスによると他の備品のコンセント抜いて長時間使用したらしいよ >>305
じゃあ、弁護士事務所で用意してくれば良かったんじゃ？
それくらいの事前準備も出来ない弁護士さんなんだね？ 端数が面倒だから1日10円として1人の弁護士が年間100日も裁判所使わないだろ
500円取れば良いんじゃないか >>305
1円程度の充電でも捕まった事例があることすら知らないのか？ >>307
控訴した場合はどーするの？
民事訴訟は？ 小額民事は泣き寝入りとか思うけど。 関係ない人間の利用ならともかく関係者に対してこんなこと言ってるんだなｗ >>317
裁判官は強要罪だな
うっかりしてただけではあるので執行猶予だが >>318
プリンターとキヤノン社長をかけた高等ギャグ 検察官は公務員だから使えるんだろこれじゃあ刑事裁判は検察側が圧倒的に有利だわ法の下の平等に反するねｗ 極度に融通が効かない奴は今の時代だと何かの病名つけられるぞ >>312
うん、だからお金の出所が、活動が公的かどうかを決めるものではないのでは？と
＞弁護活動が公的なら、公的活動の対価（弁護士の報酬）をなぜ依頼人が払うんだ？ 使い込んだノートPCの劣化したバッテリーで一日持たせろって方が頭がおかしい
バッテリーは保険程度の感覚で使わないと駄目なのよ
電源はその場で取る、重要データを扱う人間の基本だぞ？ >>315
なんか過去に色々あった弁護士らしき書き込みもあるが、それが理由なら審理の公平性の観点から問題だと思うけどな。 >>329
最高裁は公安委員会とグルやろ
ヤクザだよ × 刑事事件の弁護を数多く手がける高野隆弁護士
〇 三大刑事弁護人と呼ばれる弁護士で、早稲田法務研の元教授の高野隆弁護士
早稲田の名前ここぞとばかりに出したくないのか？ >>323
裁判所で弁護士が使って捕まるという感覚はもう病気ですよ ノートPCの充電くらい好きにさせてやれよ
くだらねぇ事ばかり税金使ってる議員や公務員の粗探した方が早い >>332
仕事で使う重要機材のメンテくらいしろてことじゃないの？
劣化バッテリーで使い続けるとかそいつが悪いんじゃんｗ 国民の税金だからとか言ってるアホは、国会議事堂にでも警備員の静止を振り切って乗り込んでこいよ >>331
弁護士費用なんて弁護士事務所によってまちまちなのに
公的であるはずがない。 >>320
本人曰く「書記の人の空いてるコンセントから延長タップを持ってきてもらって使った」そうだ >>312
公的な活動というのは公費でまかなわれている活動という意味ではない これで検察官は公務員だから使って良いですって話になると大問題になるわけで
裁判官はそんなことも考えなかったのかね
最高裁は単に無理矢理仲間を庇っただけなんだろうけど 全員2モバイル PC の予備バッテリーもてとかどんだけ社会リソース無駄遣いしようとしてんだよ
FAX じゃないとだめ紙じゃないとだめハンコじゃないとだめこういう日本の衰退を招く硬直化したシステムの一端を表していると思うね 1日数円のことで本当に無駄だな
明日全員×つけてくるわ毎回そうしてるけど >>342
お金の出所ではなく、報酬額を国が定めてるかどうかってこと？ >>333
三大刑事弁護士で散々やりまくってるからね
反権思想の塊たる二弁の人だし
検察も裁判所も内心は腹立つ事多数やってるだろ
つか、検察相手なら兎も角として、裁判所と平然と大げんかする弁護士なんざ
世の中そうそう多くないと思う 最高裁は
「公判前整理手続き」が始まる前のタイミングで発した発言だから、「弁護活動を不当に制限された」と言うこの弁護士の言い分に対して、
「電気使って「良い/悪い」の判断じゃなくて、裁判長の発言は公判前整理手続きの話し合いの最中じゃないから、弁護活動の妨げになったとは言えないよ」
って事でしょ？
電気使う事自体の規制は無いみたいだから、「使うな」と言われる根拠は無いんだけど、今回の弁護士が争おうとした事そのものが「裁判中に裁判長が発言したわけじゃないからね」って >>336
裁判所で弁護士がどんなことをやっても免罪されるという感覚はもう病気ですよ。 >>350
でもこんなことしたら、反権思想の弁護士は正しかったんだとなって逆効果だろ >>338
無駄な裁判官のクビを切れば捻出可能だな。 詳しい人に教えてほしいんだけど、法廷にえんぴつ持ってくるの忘れたから貸してって言ったらどうなるの？
基本的にそれと同じ扱いでいいと思うんだよな。 >>353
建前は兎も角、裁判官も弁護士も一皮むけば
ドロドロとした人間だよ。
くだらない事で張り合ったり、建前は公平な判決でも
内心は私憤バリバリ入り込んでたり
弁護士も弁護士でドロドロ
みなさんしょーもない人間なんだよ >>345
かばう、というか我関せずじゃないかな
＞東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが
＞始まる前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではない
（最高裁同じ） 生まれて初めて投票に行く68歳です。
死ぬまで国民審査は全部×にします。
知り合い1000人にも直接呼びかけます。
それぜれが1000人に、その1000人が1000人に予備かければ
10億人が✖をつけるので全員クビにできます。 >>349
お金の出所もそうだし、報酬額の設定の点からも、公的ではない。
依頼人と弁護士との私的な契約。 >>1
たしかにおかしいわ
なら
法定の蛍光灯もモニターもエアコンも便所の水組むポンプも全て国の電気なんだがな
裁判活動全体をする行為でなぜパソコンだけが静止されにゃならん 値段じゃなくて、無断使用・窃盗の方だからね
論点すり替えしても無駄なんだよ >>353
各種反応みてると、裁判所批判と弁護士批判に
真っ二つに分かれてるな
まぁ、どっちもどっちという意見もちらほらあるが 弁護人の鉛筆削りがないので本日の裁判は中止します
と言っているようなもの
鉛筆削らせて続けるのは当たり前だよなｗ
そこにコンセントがあるなら使わせて当然、金の問題なら後から数円請求すればいい 施設管理者や役所の規定に基づいて言うならわかるけど、その場の裁判官の管理や指導するに含まれるの？ 裁判官クビになるかな？
何か処分されなきゃおかしいな >>352
そう、それがもう仲間擁護がやばすぎなんだよ
流石に「電気使うな」は擁護できないから、
裁判官の発言は手続き前なので裁判官の役割としてではなく個人の勝手な意見なだけで
裁判官として問題ありませんってロジック
こんなことされたらああ日本の司法って裁判官が先に結論決めてあとからめちゃくちゃねじ込んでるだけなんだなってなるわ 法廷で弁護人のPC用電源は使用禁止？！裁判所の仰天判断をどう見るべきか
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736
近畿大教授（刑事訴訟法）
> 憲法など日本の法制度やこれまでの裁判所の考えでは、刑事事件の弁護人は
> 公的な役割を果たしており、その役割を尊重してきました。公判前整理手続き
> であっても、弁護人がいなければ開くことができません。今の時代、弁護人が
> 法廷でパソコンを使うのは当然。電気を使うことをとがめる裁判長は、弁護人
> の位置づけを正しく理解していないのではないか
龍谷大教授（刑事訴訟法）
> 刑事裁判は、裁判所という施設で公平な裁判をやるのが基本です。その施設で、
> 円滑な裁判が行えるように環境を整えるのは、国の義務です。今は、電気を
> 使わないと裁判はできません。（電気の提供は）必要な基盤整備です。
弁護士（元東京高裁裁判長）
> 今回の事件（覚せい剤密輸）は、『必要的弁護』と言って、弁護人がいなければ
> 審理が開けません。審理をするうえで、弁護人は必要不可欠で、公的な存在です。
> その弁護人が弁護活動のためにパソコンを使い、電気を使うのは、決して
> 『私的使用』ではありません
弁護士（元最高裁裁判官）
> 刑事裁判は、『（弁護人も含め）三人そろわないと成り立たないいゲーム』です。
> 裁判所は、必要な設備を整えて、むしろ『不具合があったら言って下さい』と
> 気遣うくらいでちょうどいい。そういう対応をしてこそ、裁判所に対する国民の
> 信頼も得られると思いますよ
弁護士（元福岡高裁長官）
> 電気代は裁判所が払うわけで、（弁護人の使用は）理屈の上では便宜供与と
> 言えます。ですから裁判所の裁量で、必要性を勘案し、合理的な範囲内で
> 認めるわけですが、普通の裁判所は（弁護活動での使用は）必要性や合理性を
> 幅広く見て対応しているはずです。
専門家からこんだけフルボッコにされてるわけで
制度的に今回の訴えは最高裁で扱うべきものじゃないにしろ、法務省は何らかの
対応はするべきよね 民間企業が役所に出す申請書類を作る為に役所のコンセントにOAタップ差して
PCとプリンターを接続して作り出したらさすがに止められるでしょ？ きっとコイツが公判前に普通は事務所とかで事前に準備しとくべき書類とかを用意してなかったんだろ？
それを直前に印刷しようとした >>359
いや違う、その手法こそがつまり現実的には全力擁護なんだよ
>>370
制度的にも最高裁で扱うべきものなのに、めちゃくちゃなロジックで逃げかましてる >>362
便所の水は、ポケットに入れていないので
盗用にはならない。
蛍光灯の光も、消費されているが
それを消費しているのは”国の機関たる裁判所”
なので、これも盗用にはならない。
法律上はアウトだね。
まぁ、こんなしょーもないもん許可しろよ
という印象を受けはするけど
つか、他の弁護士だと普通にコンセント遣わさせてもらってるらしいから
よほど裁判所に嫌われていると見るべきだな
裁判の進捗に合わせてパソコンからプリンター使って
資料を印刷して臨機応変に色々やってたらしい
傍聴してないけど、どうせ勘弁してくれよと言いたくなる
嫌がらせ戦術でも使ってたんじゃ？ 弁護に必要なものを認めないとは人権配慮に欠けるから
基本的人権を尊重する憲法に反してるとして
違憲判決を最高裁大法廷で出すべきだろ >>369
擁護ではないな
裁判官の発言は処分ではないという認定
裁判官は処分でないのに処分と偽って弁護士に行為を強要してしまった >>369
個人的な意見なので問題ありませんってことなら
別に電源つかってもいいってことじゃん
この弁護士は何が気に入らないんだ 当たり前だろw
施設管理者たる裁判官の決定なのに
なぜ覆ると思ったのか？w
ここの連中もそれが分からないで
裁判官叩きしていたバカが多かったw 手続き前なんだから
そこら辺の人が裁判所でPCの充電させてって言ってるのと変わらんのよなぁ むしろ裁判が迅速化して裁判所が利益を受けてたじゃん？
利益分を返還しないとｗ 万引き犯が、呼び止められて
「お金払えばいいんでしょ？」 Ｘ → 警察行き
品物分の代金を支払わずに店を出た瞬間に犯罪が成立するから
後から支払えばいいは、店側が受けない限り出来なくなる 昔の感覚ならアウトなんだろうけど最近はスマホの充電用に自由に電源使わせてるところもある
この掲示板で頑張ってる爺さんも感覚が古いよ
役所はバカだから不便なルールも延々と守ってる本当にバカだと思う >>371
刑事事件における弁護士の活動は公的なものだと>>370の記事で専門家が
口を揃えて言ってるんだが
民間企業とは意味合いが異なるだろ >>361
どうもいろいろ観点が追加で出てくるなぁ
他になにかあるかな >>370
それ、高野に好意的な人間ばかり集めて意見言わせているだけだから
何の参考にもならんよ。 >>372
普通に今の法廷ではその場で資料を印刷することもあるって>>370の記事で
現職の弁護士が言ってるけどｗ >>378
最高裁の判断は個人的な意見に過ぎないとしているが、
現実的には手続きが始まる準備中に裁判官が使うなって言ったらそれは常識的に考えて裁判官からの指令だろｗ 明らかに手続中の時に電気使って、やり直しだな
もう言われないかもしれないけど >>389
詳しいなお前
裁判所と同じでこの弁護士に私怨があるんだな >>378
超が付く反権主義のお方で
まぁ、たまにお国がアホやってくれた時は
検察とか結構暴走するからね
その反権は助かるんだが
何でもかんでも国と名が付けば噛みつくなら
検察だけじゃなくて裁判所も内心うんざりしてる所はあるのかもね
つか、過去の色々見てみたい。
ちなみに、ミランダの会（被疑者を擁護する団体）の元会長 電気代としては、一回50円にもならない。そのくらい税金で持てよwwwwwww 2021年度最高裁裁判官11人の国民審査、宇賀克也に×印を付けて裁判官から引きずり降ろそう
2021年7月6日米軍基地移設に伴う辺野古サンゴ移植訴訟の審理が、最高裁判所第三小法廷判で行われ 5人の裁判官
のうち裁判官、林道晴・長峰安正・他1人の、沖縄県の対応は違法とする多数意見により沖縄県の敗訴が確定した。
他の2人は県側の主張認める反対意見を出した。 沖縄県側の主張認める反対意見は、宇賀克也と宮崎裕子(定年退官)
アメリカ軍普天間基地の名護市辺野古沖への移設工事をめぐり、防衛省沖縄防衛局が、沖縄県にサンゴ採取の許可を申請した
ことから始まった。 農林水産大臣が沖縄県にサンゴ採取を許可するよう指示をしたが、それに従わない沖縄県と国の間
で裁判が続いていた。 北朝鮮が新型SLBMミサイルを日本海に向けて発射実験を繰り返しており、中国海軍は空母などが
尖閣沖を航行している時に、日本の最高裁判所裁判官らが、沖縄県のサンゴ移植反対やジュゴン生態調査などと口実を付け、
日本周辺防衛をする沖縄駐留米軍の活動を、明らかに妨害する意図の沖縄県の提訴に対して、同調し支持する最高裁判所
裁判官が2名もいたのは、日本の危機でしかない。 いや日本の最高裁判所にも中国共産党の影響が浸透して来たのか。
→ https://www3.nhk.or.jp/news/special/kokuminshinsa/2021/jd-uga-katsuya.html 万能弁護士で
その場ですぐ用意できたなら裁判所への利益供与になる
裁判長ははやく返済しないとｗ >>389
ひろゆき「なんかそういうデータあるんですか？ 」
あなたの感想ですよね」
ウソつくのやめてもらっていいですか」 >>387
だから国は使うなと言ってないし
裁判官の発言は個人的な意見にすぎないんだろ
ということは今後使えるってことだ
この弁護士って文句言ってきた裁判官が気に入らないからとケンカをでかくしてるだけじゃないのか >>370
今思うと、この人たちみんな全く争点がずれてるね
公判前整理手続きの大切さがよくわかる例だ >>387
まだ言ってるやつがいるよwww
後は所長だけに権限あるとかなw
電気泥棒して怒られても
バイトだからお前には関係ない！
とかいっちゃうタイプかな？
www >>400
施設管理者が良いと言ったら使える
ダメと言ったのに使ったら盗用
いつもは良いと言うけど
高野弁護士はダメと言われた
要するに、裁判長を敵に回してるって事だな
何をやらかしたのか、気になるな
まぁ、何となく想像は付くが >>379
この手続きでは異議を申し立てられません、ってことじゃないかな
仮に、公判前整理手続き「中」のことなら
「正しい決定です」か「間違った決定なので取消ます」の対象だけど、と
＞東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる
＞前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断し、
＞最高裁判所第2小法廷の岡村和美裁判長も29日までに申し立てを
＞退ける決定をしました。 たった数円のことでこのスレに張り付いて延々と書き込んでる奴が一番頭悪いと思う
誰よりも時間を無駄にしてるw >>393
俺は高野に私怨はないよ。
ただ、ゴーンの件で、信用できないとは思っている。 裁判官がしくじったことになるから身内の裁判官に対しては
あんまり強く出れないのか 個人的好き嫌いで
裁判結果が変わるんじゃ信用おけないよな？
この裁判所ｗ >>404
施設管理者は裁判長じゃないよｗ
訴訟指揮権は裁判長にあるけどさ これどういう判決かというと、公判前整理手続き前に発言しただけだから
間違った内容を言ってしまっても個人的意見であって、裁判官としての責任は一切問えませんって内容
ウルトラCなんてもんじゃない、本来なら絶対通らないようなアクロバティック擁護だぞこんなん >>407
草生やしても何も弁解できてないぞ?w
www >>373
>>1の記事くらいちゃんと読めよｗ
裁判所は
「あのガイジ裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものなんで、
不服申し立ての対象にはできないんよ
別のやり方でやってくれや」
って言ってるだけ
嫌がらせしてるウンコ裁判長もその辺わかって制度の隙をついてあえて
やってんだろうし まあ、刑事~部のそれぞれの窓口で口頭で許可を求めれば普通に許可貰えるはずだよ >>415
上にも書いてあるが、審理を司る裁判官と施設管理 (その権限) 。は裁判官にねえよ w >>416
そんなレスつけるならIDポップアップとかでさっとレスに目を通してくれよ
それより前に>>369とかで詳しく書いてるんで >>408
ゴーン逃亡で、高野弁護士は検察の不当逮捕が悪いと批判したっだっけ 他に手段がなければ仕方ないけどバッテリー持参しとけばな >>385
公的なものだと弁護費用が全額国が負担しなきゃおかしいよね
国選でも資力が50万に満たない場合とか条件があったり
執行猶予がついたら被告人が負担する場合もあるのはおかしいよね >>1
無駄金使い放題なのに
こんな電気をけちる根拠がわからない 裁判所のトイレ使用云々？関係者なら普通に使えるだろ？部外者は一言断り入れて判断仰げばいいわけで・・・
じゃ、聞くけど、建設現場にあるあのトイレは関係者用だよね？
黙って部外者が使えば見つかり次第怒られるはず・・・下手したら不法侵入だよ？
一言断り入れて使っていいよってんならそれで済む話だけどね
この弁護士は一言断り入れたのかね？
裁判官に何回も注意されるくらいだからそういうことしてないよね？
で、自己中な主張で不服申し立て？ 一般人→モバイルバッテリー使えば？
バカ→施設管理者は注意するな！コンセント使わせろ！弁護不可能だろ！
中世ジャップにも程があるwww >>404
施設管理者ではない裁判官が個人的に使うなと言っただけでそこには拘束力がないってことだろ
会社で社員が出入り業者にトイレ混んでるのに長時間使うなと言ってきたとしても
その会社のオーナーに言われたわけではないから拘束力はないってことだろ >>418
っでその認識で突っ込んだら
見事に負けたわけだが
お前には勝訴に見えるわけだな
致命的文盲かな？可哀想に…… 別にいいんだけど、こんなことより先にすべきものがあるだろw >>425
おま、モバイルバッテリーが使えるタイプのノーパソなんてここ数年のパワーデリバリー対応機種だけだぞ。その為に買い換えんのか？ タブとかスマホと間違えてんじゃねえの？ >>414
不服申し立てが法廷内（開廷〜閉廷）の事象に限定される決まりであるなら
今回の事が除外されるのは当たり前じゃね？
問題は不服申し立てが開廷前の発言でも法廷運営に関する事であれば対象と
するように制度がなっていないことだろ
悪法でも法は法
ルールに問題があるなら、まずルールを変えなきゃダメよ
それ破って裁判長の解釈次第で超法規的措置が許されるなら日本は法治国家では
なくなってしまう 規定ないならキチガイが文句つけても構わず使えば良いんじゃね >>411
しかし、裁判所の組織としての代表者は誰になるのさ
慣例として裁判開廷中の裁判所内一切の指揮権は
該当裁判裁判長にあるのは明白ではないか >>427
いやいや、施設管理者って誰なのか調べてこいよマヌケ！www ただの雑談だからセーフとか草
つまり無視すればよかったということだな >>419
お前が説明しろよｗ
俺はダル絡みされたから殴り返してるだけ
そもそもお前に興味はないｗ >>1
戦士さんおはようございます
小室圭の合格者リストに名前ねンだわ
スレは立ちませんでしょうか
（´･･ω` つ ） >>427
負けてはないぞ
勝ってもない
しょーもないケンカ持ってくんなよと呆れられてるんだよ >>435
本件についていえば始まる前じゃないかな
＞東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる
＞前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断し >>432
そんな厳格な規定って法律のどこかにあったっけ？ 最高裁の勝手な解釈に過ぎないのでは 最高裁で退けられたなら、余程の理由があったのかもな
コレ認めて、曲解した馬鹿にマイニングとか始められても困るし >>426
法廷等の秩序維持に関する法律があり
ある程度の裁判長に対する権限移譲が認められている >>445
不服申立ての対象じゃねえよってだけやで >>446
他人を誘導するのは違法じゃなかったっけ？ 盗電って言えばどうだろか？
使って良いよっ言われてないところ使っちゃダメやろ >>446
俺の戸籍に既にバツが一つ付いているからやだ >>439
殴り返す？ こっちはそもそも殴ってないぞ
…まさか「ロジックで逃げかましてる」ってのが君のことを指してると思ったのか？
仮にそうなら、ちゃんとレス内容読んだ方がよいよ すいませんバッテリー無いんでちょっと電源借りていいですか、と言えば、いいですよって返してくれるのでは？ 刑事裁判というのは運営全体が全て公共事業なんだよ当然関係者の電気代も含まれてるんだよ 高野隆は常識のかけらの一つもない気狂い
こんな輩が弁護士とは恐れ入る >>447
横だけど手続前だから何の関係もない
手続前はただのオッサンの戯言でしかない
って判決だろ >>455
そもそも裁判官が貸してるわけじゃないんで… しかし、裁判長は施設管理者でないから、コンセント使用権の許可不許可の権限ないか
こういう重箱の隅を楊枝でほじくる様な法定闘争が、うんざりさせて
あっちいけという意趣返しで、コンセント使うなって事になったんじゃないの？
他の弁護士普通に使わせてもらってるよ
権力側に紛れ込んだ悪を撃つのは結構だけど
夢中になって目が見えなくなって、関係ない人を叩いて
無駄に敵作るそのやり方が、そもそも問題だと思うがね >>454
ああ、裁判所に言ってるのか
誤読してたわ
すいません スタバじゃないんだからコンセント使いたいなら許可をもらおう >>461 匿名の5chなのにちゃんと謝れるの素敵やん、多少の意見の違いはあったがなかなか良いやつだなｗ 旭川のイジメといい甲府の19歳擁護といい
本来の問題から逸れる事あるよな弁護士って なんで他所の電気使えて当然みたいなアホな主張できるのか >>464
まあ旭川の件は立法で少年法変えないと難しいし、弁護士の役割はほぼ何もないわな >>466
まぁ、裁判中なら使ってもいいかなとは思うけど
前や後なら話は別と言うのも分かる
前後1時間以内ならオケとか基準もないし まあ、どうせプリンター持っていくんだったら、一緒にこういうのも
持っていけばいいやんってのは思わないでもない
https://www.ankerjapan.com/products/a1701
キャリーとかに乗せるんなら手間も変わらんだろ これで馬鹿がコンセント使わせねえとか言い出し始めたら困るから
内規で使用可を明記しないといかんな >>431
普通に売ってるし使えるものだらけだが
お前は何をいっているんだ？w
もしかしてスパコン担いで
仕事でもしていると思っているのか？w
やべえな、お前www そもそも裁判所を監督する立場の法務省としてどんな見解なん？ て、事であって裁判官には法曹として個人的な見解から注意する事は出来ても制止する権限はねえっしょ。
むしろ当該裁判所の施設管理担当のおっちゃんにその権限がある。
ちょっとおっちゃんに聞いてみよう。
おっちゃん「え、俺もスマホ充電してるけど駄目なん！」
… 的なオチじゃねえの。 >>449
44条で審査に関する運動に対して地位利用や金銭で影響を与える行為が
規制されてるから、審査に関する運動はある前提じゃないかな
調べたことがなかったからわからんが、どの辺が引っかかる？
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC1000000136 >>433
そういうのいいからw
国が施設管理者だ！とかいっちゃう
オマヌケさんのお仲間だろうけど
それなら森や山を管理しているのは
大自然の掟かな？
www >>474
いや、なんかこの間そんなことで揉めてたスレ見たから 一言断り入れれば済んだ話なのに、
コンセント付け替えてわらもの顔で無断使用したから怒られた、それも何度も・・・この事実がある以上
裁判官が激怒するのもわからんでもない
弁護士の人としての配慮が足りなかっただけ
それなのに不服申し立て？
おかしいよこの弁護士 時代が時代だからさ。取り決め決めて使わせてやれよ。
訴訟するにも無償じゃ無い以上、使っても構わんと思うが。 野党とかこういう問題にいち早く反応して
立法実績でアピールすりゃいいんに
今みたいなみっともない与党批判を一切やめて
旧野党の有名どころを役職や質問者から外せば
支持率上がるんちゃうか ビートたけしの問いにスカーレットヨハンソンがコンセントって云うじゃん >>469
時間になってから準備とか時間の無駄やろ。仕事できねえやつだな >>437
あー、やっと分かったよ
「私が施設管理者です！」って
首から札ぶら下げてなければ
管理者になれないとか
マジで思ってるタイプなのな
笑えるwww モバイルバッテリーくらい持ってこい貧乏人ってことかな >>480
そもそも誰でも使えるようなコンセントじゃねえぞ >>484
そらは準備してから来いよ
裁判中は時間がどのくらいかかるか分からないから繋いでも良いと思うが >>489
その規定だと裁判官検察官弁護士全員がコンセント使えなくなるぞ >>431
最近のスマホ、安いパソコンより高いしなあ コンビニの駐車場で
ホットプレート使ってた奴の弁護して無罪にしてから法廷の電気を使いなさい >>486
必要経費なら依頼者に請求するだけだから別に弁護士の懐も痛まないよ
結局これって国が公的機関で国民に不利益を押し付けた形だな 岡村和美な
覚えたぞ
明日罷免投票で☓入れるわ
最高裁判事は首にならないと思って、舐め腐りすぎ >>494
法廷にプリンタ持ち込んでその場で印刷する様な奴だぞ
事前準備が疎かだったとしか言いようがない >>491
いや、規定の話なんてしてないよ
私がそう思うってだけ
現状はダメって言われたんでしょ
でも裁判中くらいいいんじゃないかなぁ的な >>487
バカの言い分によると
モバイルバッテリーは
この世すべてのノーパソ機種に
対応していないから
使うことはできないんだってよ
やばいよなw > ノートパソコンの電源として法廷のコンセントを使おうとしたところ、裁判長に「国の電気だ」として使用を制止されたということです。
この記事も不正確だよな。ちゃんと
「プリンタで印刷するための電源としてコンセントを使おうとしたところ」って正確に書けよ。 >>497
いや、裁判官は処分と明言して弁護士の行為を妨害した プリンタ使い始めたら、静粛に！コンコン！プリンタに退廷を命じる！ｷﾘｯ！ドヤ顔！ >>500
事前準備は自分の事務所でやるべきだね
コレは退けられても仕方ない >>498
じゃあスマホで裁判したら？ｗ
老眼裁判長に読めなくて結果がどうなっても自己責任だけど 満充電して行かないの？ 予備バッテリーも持ってていいよ >>1
弾劾でバツつけたいわ、誰よこいつ？ 国の電気は税金だろ。俺は許すぜ つーかN党もNHK裁判の裁判官罷免運動やればいいのにな
史上初の国民審査でクビになる裁判官が出るかもしれんのに 裁判所って必要？
ネット裁判あれば良くね？
中世ジャップ終わってんなwwwwww 今後は刑事事件の被告代理人弁護士がトイレを使うのも拒否する権限が最高裁のお墨付きで解釈されるぞ
国の電気を被告代理人弁護士が使うのがダメなのだから、トイレは国の水を使うことになるからな
休憩中もコンビニでトイレ借りなければならなくなる 電子機器の恩恵に最大限与っておきながら
電子機器インフラの重要性への理解がまるでない >>509
あれシステムがおかしいんだよな。「認めるべき裁判官に ◯ を付ける」にしたら全員が全投票数の過半数に達しないと思うわ。 >>517
国際条約も法律も理解できないチョン土人wwwww 10kwの発電機持ち込んでグォングォン唸らせながら裁判してほしい。 施設を使わせたくないなら呼び出すなよ
国が公平な場を提供できないなら裁判長と検察が弁護士事務所か被告人の自宅までプリント取りに来いよ >「国の電気だ」として使用を制止されたということです。
その電気代は「国民の血税」なのだから「国民が使う」なら問題なかろう。
バカなの？＞裁判長。
名前出せよ、「×」付けてくるから。 >>500
俺が知ってる業者はバッテリー式のプリンタでちゃんと印刷して出してくるけど 裁判の為に使う電気なので国の電気を使わせろは通らないだろ？
したら電気自動車に乗って来たらコンセント引いて充電して良いのかよ？
裁判を申し立てた側なり訴えられた側なり、私的言い分なのだから国の電気を使って良いだろってのは可笑しい。 紙での資料提出しか認めない裁判所も非合理だろ
データを受け付けて必要なら裁判所側がプリントアウトすればわざわざ弁護士側がプリンタ持ち込む必要だってないのに >>525
家電の修理に来る人とか、今はみんなバッテリー駆動のプリンタで書類印刷して渡してくるね
電源貸してとは言わないね モバイルバッテリーで１００Vコンセント付いてるのも有るしプリンタ迄持ち歩いてるのに頭悪いな。 「裁判長トイレに行っても良いですか？水は流しませんので！」 iPadなら10時間余裕
ノーパソでないとできないことなんて限られてる >>532 盗電側の言い分は、裁判の為に使う電気は裁判所から盗って良いんだろ？
何故電気自動車は駄目なんだよ差別すんな。 >>535
iPadなんか何もできねーよwww
これだから林檎厨はwww 予備も含めてバッテリー充電していけよ
必要機材を用意するのも仕事だろ ゴーンを逃がしたり麻薬の密輸業者の裁判をのらりくらりやられてるからｲﾗｲﾗしてんでしょね
裁判内容見るだけのおれでもｲﾗｲﾗするもんw パワポでプレゼンするわけじゃないだろ。
どうせ資料読むくらいだろ 俺のノートパソコンならバッテリーで20時間近く使えるんだけど 他人の物は俺の物
俺の物は俺ひとりの物
どうもジャイアンです >>534 ぢゃあ鉛電池に変換インバーター付けて運べよハゲ。 ノーパソはともかくこの人はプリンターでしょ
全然話が違う 税金を使って立てた公共の施設は国民のものだし
国民が自由に電気使うのは当然の権利だろが
公園の水道も自由に使えるぞ モバイルプリンターというものがあるから通用しないね 弁護人席に普通にコンセント付いてるし、裁判傍聴すれば分かるけど普通に使われてる。 日本の司法関係者なんてどれだけネタになる判例出せるかに生きてるから仕方ないよ >>549 水は無いと死ぬし、街が不衛生に成んだろハゲ。 そもそも裁判所が打ち合わせするので来てくださいって招聘している人物だからな
客として呼んでおいて、こういう扱いは一般常識としてもだめだわｗ
下請け以下の扱いｗ >>523
これって裁判長の発言は裁判長として権限が発生する前の発言だから無効だろ。
ってのが最高裁の判断。
別に最高裁が電気使うなって言ってるわけじゃない。 >>527
裁判によっては何百枚とか何千枚にもなるのに、裁判所がそれをプリンターで出してまとめろと？ あれか？
『勝訴！』
って書いて裁判所から出てくる奴？
そりゃ、嫌がられるだろｗ >>555 裁判所としては聞きたくもない争いを聞いてやってんだからそんなもん汁か。 >>548
着いてから協議してプリントした方が効率的だろ >>556
裁判官もさすがだな
弁護士サンドバックにする方法を知っているｗｗｗｗｗｗ 充電もしないで公の電源をいけしゃあしゃあと使うその図々しさがダメだ。
人としての美学の問題だ。 >>562
件の発言した裁判官は、経歴見ると色々お察しできるよw ちゃんと許可とれっての
勝手に使うのは窃盗
弁護士なのにそんなこともわからないのか >>561 そいつの訴えが有利に成る様に国の電気使わせろと言ってるんぢゃんか
駄目だろ 人間には、裁判を受ける権利とか無いんか？
何の為の税金や。
無駄なら減税しろ。 >>557
それこそ何百枚も何千枚も外でプリントしてから持ち込むことを裁判所が強要してる非合理な状態なわけだろ
裁判所側だって何千枚も一度にドンッと机に置かれることが都合いいのかよ >>567 金は払わないと裁判は受けれないよ、だいたい弁護士だって無償ぢゃやらんだろ。 当たり前田のクラッカー
勝手に使っておいて拒否されたらおかしいとかおかしいだろ
その行動力を使える様に働きかける事に使えや 電気使用料を払わないでタダで使わせろって言ってるんだよね
こんなの却下される
弁護士が糞 線引きが難しいな。
んじゃ、トイレの紙や水はどうなるとか、ペンを忘れたから貸してくれとか
アウトセーフの明確な基準って、設けられるもんだろうか？ >>568
な？裁判所って必要か？
裁判所もデジタル化するべき >>237
最大1800W出るやつもあるぞ。重いけど。18万円だが弁護士には大した金額ではないだろう。
ミニ冷蔵庫も持ち込んで冷たいドリンクも飲める。 >>569 バッテリーのが軽くて低コストで済むならバッテリーとプリンター持って来い、
てかぢゃあ提出は次回にして再度持って来いや。 >>566
裁判傍聴いってみ？
普通に弁護士コンセント使ってるよ。
検察官はパソコン使わない人も居るけど使ってる人はコンセント使ってるし。
そりゃ裁判所の電気でマイニングしたら捕まるけど、裁判で必要なら社会通念上問題ない。
トイレとか施設内の空気と同じだよ。 >>566
おいおい
裁判ってのは被告の利益を守ることも主たる目的で行うんだろ >>571
それは、弁護士の報酬
裁判所を使い、判決を受ける権利が無いなら
裁判所を民営化できるよな？ >>59
ガスだから手軽で静かなのかと思ったけど、エンジンオイルが必要だったり、ガソリン発電機程ではないが普通にうるさかったりするらしいな。 >>574
基準はその施設がそれ目的に設置されてるかだろ
法廷に弁護士用のコンセントが設置されてるなら無断で使ってもいいさ
別目的の設備なら止められるのも仕方ないだろ >>574
今までなあなあだったから線引きは必要だろうな。、ただ弁護側、検察側それぞれの席にわざわざコンセントが付いてるんだから、裁判所としては使われるのは想定してるよ。 >>57４
アホかはっきりしてるだろ
公共用のトイレは申請せずに誰でも使用許可している
ペンを貸すのも許可しているから使わせている
今回のは誰でも使えるようになっていないコンセントから電気を窃盗
むしろ勝手に使ったやつは犯罪者で逮捕されるべき >>579 地方裁判所で原告側席に座った事は有るが。
社会通念上で言うならプリンターは駄目なんだろ、際限がなくなる >>587
お断りします
モバイルバッテリー買えよ糞が >>584
払うから使わせてくれという訴えではないのでは 国民が使っていいですよと許可してるのでオッケーです使ってください >>584
入金の経理処理がめんどいからそういうの一番迷惑 >>593
じゃあおまえの家の電気を勝手に使わせてもらうわ 最高裁の全ての電気を使う許可はしてませんので全て使用禁止です >>582
ガソリンはしばらく使わないとキャブレターの掃除が必要だけど、カセットガスのは気にしないで良いからメンテは楽よ。
まああれ室内で焚いたらCOで死ぬけどなw >>595
俺の家は俺が電気代を払ってるのでダメです >>586
コンセントで電気を取られたく無いなら
それ相当のカバーや鍵をしていないとおかしくない？
まず、張り紙をして、使用するな！と買いていないと
勝てないんじゃない？ 当然の結果だわ
但し、弁護士が裁判所施設内で充電(pcと周辺機器、スマホ)が可能なような取り決めをした方がいい >>602
弁護士なんて相談だけで5000円ぐらいぼったくるような職業やろ
そんなやつらを優遇する必要ない 些細な喧嘩で面倒になってるけど、発言した裁判官も発言訂正して電気の使用は以後問題ないって感じみたいだな。 充電しないか自家発電できないんだったらPC使うな。
アナログに書類や写真等の資料を作成すればすむことだ。 >>602
別に最高裁が電気使うなってことを是認した訳じゃないからな。 裁判始まる前に、裁判官に
「公共の電気を勝手に使って充電するなよ。マナーってもんが有るだろ？」
って、小言言われたので、
「本職の仕事の執行に必要だから使ってんだぞ」
って、最高裁に不服申し立てしたんだろ？
最高裁の判断が、
「裁判前の小言に、いちいち不服申し立てするな」
って、ことだろ？
セコイ奴らの言い争いの為に裁判所使うなよ。
迷惑だろ？ まず、殴り合って、豚箱から、来いよ。
こまっけぇ〜〜ことはいいんだよ。（aa略 まあ裁判までされて敵対心むき出しで要求してきたから
きっちり法律どおりの回答をしただけ 止めた裁判長も無断で使用したから止めただけで、許可求めたら許可だしてただろよ
それは裁判所に限らずどこでもそうだろ バッテリー持ち込み可？場所によっては爆発物扱いされることもあるのに 他人の財物を承諾なく取ったら窃盗だよ
立派な泥棒
空気と違う ケチつけるアホな裁判官も居るから、ちゃんとルールは設けといた方が良いな。
文句付けた裁判官の経歴↓
まあ捻くれるのもわからんでもない。
景山 太郎
横浜地裁部総括判事・横浜簡裁判事
異動履歴
H30. 1.24 横浜地裁部総括判事・横浜簡裁判事
H29. 4. 1 東京高裁判事・東京簡裁判事
H26. 4. 1 名古屋地裁部総括判事・名古屋簡裁判事
H23. 4. 1 横浜地裁判事・横浜簡裁判事
H19. 6. 1 司法研修所教官（東京地裁判事・東京簡裁判事）
H19. 4. 1 東京地裁判事・東京簡裁判事
H16. 8. 1 京都地家裁判事・京都簡裁判事
H16. 4. 1 東京高裁判事
H15. 4. 9 東京地裁判事
H14. 7.15 東京地裁判事補・東京簡裁判事
H10. 4. 1 検事
H10. 3.27 東京地裁判事補・東京簡裁判事
H 8. 4. 9 大阪地家裁堺支部判事補・堺簡裁判事
H 7. 4. 1 大阪地家裁堺支部判事補
H 5. 4. 9 東京地裁判事補
（第45期） 規定つくりゃいいじゃん
今時電源取れないの不便だろ >>619
高裁で棄却された時に、景山の発言も誤解を招き不適当と指摘されてる。 いやまあ裁判所はコピーも売店に行ってやれとか言われるし、そんなもん当たり前。 国の電気やからこそ
弁護人は利用していいのでは？
国の電気は国民の電気でもあるし
裁判所は国民の権利を最大に尊重すべきやろ >>625 私的な利益の要求を国に対して起こしてる訳ぢゃん？一方に国が荷担してやる理由はないだろ？ >これについて東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断し、最高裁判所第2小法廷の岡村和美裁判長も29日までに申し立てを退ける決定をしました。
門前払いって滅茶苦茶やなー
正式に訴訟にしようにも、裁判所相手に行政訴訟は起こせないし、無理やり民事訴訟にしても民法の規定だけじゃあ勝てないし そもそも裁判所という司法機関も警察や役所といった機関と同じで
デジタルに不得手なところだと思うんだよね。だからこういうことになる。 嫌がらせでガソリン発電機持ち込んで発電してやれば良いな >>620
規定はある
それに順じなかったのが悪い >>627
でも、仮に国選弁護人だったら、それは国の要請による仕事とも
言えなくもなさそう。
まあ、国選と私選で扱いを変えるってのは無理だろうけど。 そもそも裁判すんのに弁護士要らないし、地方裁判所は家裁位かと思って嘗めてたらドラマの裁判長みたいの出て来て涙目に成ったけどwww なんにしろこの裁判官をきちんと処分すべきでは？
裁判でないなら権限もないだろ？
意味が分からないんだが。 >>638 うーん？それは刑事裁判の場合だけど当然だけど国選弁護人が国の立場を代弁する訳ではないしねえ。
一応三権分立の国だし、いや被告はそもそも三権分立外だし。 常識的に言って裁判官としては後で片方に便宜を図ったと言われる様な事はさせないだろう。
後々漬け込まれたりする事に成る。 >>607
本人は寛大な対応してやったぜヘェ！っていうドヤ顔なんだけどなｗｗｗｗｗ >>639
刑事の場合一定の条件で弁護士必須じゃなかったっけ？ 日本の裁判官って意味ないんだよな、今の中世じゃっぷ司法制度を認めてるような人たちなわけだから。
検察が事実上の刑事裁判だったりな。弁護士の同席がない取り調べとかな。 >>641
処分すべきだけど何もされないかも知れない
この弁護士が訴えるべき話 裁判所面白いよ原告書？何だっけ忘れたけど綺麗な頭の良いお姉さんに其処ら中訂正されて、この知的障害者(ハート)
みたいな顔されて恥辱プレイだったw 流石に地裁高裁最高裁一括でダメなのはダメってことなんだろうな
というか原則ダメで断り入れりゃよかったのに、住み込みレベルでやりたい放題やってたんじゃね？
裁判官もここまで出さんだろ普通 >>6
妥当ではあるが
メーター付けて料金払えば可能とか対案を出さない裁判所側にも問題がある >>649 必要だからしてるだけで、三権分立だし一応 >>648
現状は国民審査で国民が×つけるしかないだろうな >>647
法より感情とか言っちゃう原始チョン裁判所よりまし 司法行政の問題に裁判官が口出すのおかしくねぇか？
施設利用の禁止とかあんの？国の電気って何？
図書館利用しちゃダメなの？ >>652
バッテリーのボータブル電源も売ってる
高いけどどうせ経費で落とすんだろうから買わせれば良い >>656
チョン病の人か
何の脈絡もなくちょんちょん泣き始めるんだよな。 >>657
図書館の廊下のコンセントで勝手にスマホを充電したら怒られると思うよ >>651
予備のバッテリーまで充電して持ってきなさいで済む話なのに対案なんか必要ないだろ >>657 緊急逮捕権とか有るし盗みは駄目だろ？警察官呼んだ方が良いのか？ >>623
そういや最近裁判所に通ってたけどコピー代や、自分に送るための切手代とられたわ
コピー代は役所でもとられるけど >>661
電子レンジでも使えるくらい大容量のバッテリーがあることくらい知ってる
それだと負けた気がするから発電機って言ってるだけ >>664 コピー位良いぢゃねーかよとか思うけど駄目だしね。
いやぢゃあ有料のを此方側に置いてよとか思うけど、それも含めて裁判所を満喫するべき 649 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/10/30(土) 13:56:55.81 ID:kUiwdmIL0
裁判所面白いよ原告書？何だっけ忘れたけど綺麗な頭の良いお姉さんに其処ら中訂正されて、この知的障害者(ハート)
みたいな顔されて恥辱プレイだったw
653 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/10/30(土) 13:58:14.49 ID:kUiwdmIL0
>>649 必要だからしてるだけで、三権分立だし一応
真性か 結局裁判所は逃げたのかよ
馬鹿じゃねえの日本の司法
きちんと電源使用についての規定を作れよ 今まではみんな使ってた電気
それだめって言われたなら。
弁護士会としては、もう皆が使ってた電気代分 裁判所の経費減らせばいいよ運動するだけだ。
結局苦むのは裁判所w >>667
切手代と書いたけど切手代じゃなくて、今から近くのコンビニで切手買ってきて渡せって言われたんだった
もっと面倒なことやらされる >>653 いやいや何を指摘されてるのか分からんが、司法と行政は分離されるべきだろ。 思ってたよりヒドい内容でワロタ
話し合い中に使うなってことじゃなくで、裁判所内にわざわざ機材持ち込んで前乗りしといて、そこで印刷してたのかコイツはｗｗｗ >>677
有料コンセントの設置はありだと思う
店とかにあるスマホの充電に使うような感じのやつ >>86
トイレを公開してるのは、不便だから。
隣のコンビニまで我慢しろってのは不便だろ。
同様に、コンセントも不便なんだから公開しろってだけの話。 >>666
発電機だと騒音を出して妨害していると判断されてさらに負けが込むことになるわ >>683
他人の電気を奪わないと使えないようなPCなんぞ使わず書面で用意してくりゃいいだけ。
もともとそれでやってたんだから不可能な要求では無い 今時のノートなんてPD給電可能なんだからモバイルバッテリー持ってりゃいいだけだろ
そもそも今のノートってバッテリーだけで8時間ぐらいは持つからそんな困ることないと思うけど まあ、個人的には裁判関係者にはコンセントくらい使わせてやってそのかわり裁判費用のベースを現在より2-3万高く請求するようにすりゃいいんじゃねとは思わなくはないが マイニングしてたんやろ？高性能ノートでも持ち込んだんやろ？あん？白状しいやぁ！！ >>651
ちょい高めだけど、ノーパソで使えるモバイルバッテリーあるよ。
試験の時にコンセント使えないので上記方法で電源確保して下さい。ってので使ったけど、まぁそれなりに持つよ。
足りなそうな長丁場なら、複数持てば良いんじゃない？ >>683
スマホの充電が切れたら不便だから、
通り道にあるお前の家で充電させろ
道を通る人全員に解放しろ 屋台で使うみたいなうるさいガソリン発電機を持ち込めということ？ >>679
それも何回も連続な
一発で注意受けたんじゃなく毎度アテにしてたから
やんわり注意受けてそれも無視
だからとうとう叱られた >>693
そんなもん室内で使ったら一酸化炭素中毒でみんな死ぬわww 斎藤司・龍谷大学（刑事訴訟法）も、電源使用禁止に異議を唱える。
「刑事裁判は、裁判所という施設で公平な裁判をやるのが基本です。
その施設で、円滑な裁判が行えるように環境を整えるのは、国の義務です。
今は、電気を使わないと裁判はできません。
（電気の提供は）必要な基盤整備です。
それに、裁判長には電気の使用を禁じる権限があるのかも疑問です。
裁判長は果たして裁判所の電気の管理者と言えるのでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736 弁護士は頭良いし人によっちゃ何でもやるから下手に認めるとヤバそう
電気使いまくってブレーカー落としたりとか 初めて自分の家に遊びにきた友達が、黙ってスマホの充電始めて、不快に思わない奴はいないだろ >>701
なんで個人宅と国の公共施設を一緒に考えるの？ この弁護士は何で予め準備しておかないんだろう？
裁判中は電源使えるから問題ないし 最高裁までいったのか
コンセント使用禁止は幸福追求権の侵害かな 一時間いくらで単価決めてつかわせらなれいもんかね？
今後マイナカードやそれに対応したアプリが増えていく社会において充電切れてるけど充電できる場所がない！
って馬鹿丸出しの社会インフラやん
タダでとは言わん
昔の旅館のTVみたいに単位時間通電するボックス作って対応してほしいわ >>697 翻訳すると
俺に有利な書類を提出させて俺が貰う弁護士費用を増やさせろ！
そんなの国は知らんがな 最高裁判事審査は宇三草(うさんくさ)と日弁連副会長の岡正晶が×だな 待機室で電気使用していたのなら、裁判の目的外使用も考えられる事や待機室が可能なら裁判所の廊下やトイレのコンセント使用も可能と言う事になってしまう。
この弁護士に許可したら今後もっと大変な事になると察したのかも。
法廷内で使用ならそうそう裁判と無関係な事は出来ないしって事。
法廷外で勝手にコンセント使うのは止めてくれと言われて、（僕ちんは有名な弁護士だぞ！）地裁の裁判官の癖に生意気だっ！って不服申立てしたのだろう。
ところが、そんなの当たり前だからイチイチ不服申立てなんかするなよと受付けてくれなかった。
と、言ったところかな。 >>703
これ以外も別の事件に使うから都度充電しないと足りないんでしょ
判決は妥当 バッテリーは爆発物になる
バッテリー持ち込ませる方が危ない まあまたツギハギされてるが、
ようするに
最高裁は法廷の電源を使う事に制限は無いとした
ただし公判前の事だから、不服申立て案件には
ならない
これだけで良いのに >>11
内容見たら公判前整理手続き中に使うなと言ってるわけではなく、
公判前整理手続をする前に充電切れのノーパソ持ってきてそれを充電させろと言ってる話っぽい
だったら最初から裁判所に来る前に充電しとけって話
これについて東京高等裁判所は「裁判長の発言は公判前整理手続きが始まる前のものだ」として、不服を申し立てる対象ではないと判断 >>709
物理的には中（法廷）、日程的には外（手続き開始前）といったところかと
＞9月27日午後１時半過ぎ、横浜地裁403号法廷で覚せい剤を
＞密輸したとして起訴され、否認している被告人の４回目の
＞公判前整理手続きが始まる直前、景山太郎裁判長がこう命じた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20211005-00261736 モバイルバッテリーを用意すればいいじゃないの。
なんでそこまで法廷の電源を使うことに拘るのか。 >>617
超エリートだとは思わないが、大きなところばかり回ってる印象だな
なかなかこういう人いないと思う 要は裁判所から別のところ行ったり事務所に帰れないから充電させろってこと？
この裁判所で行う手続きだけでノーパソの充電と
予備のバッテリーなくなるくらい長い時間打合せするの？ https://www.jiji.com/sp/v2?id=20100520top_interview07_12
朝鮮に乗っとられ、日本人拉致体制、組織犯罪体制を構築して、
(共同正犯の被害者拉致を)
朝鮮イワキテックが犯罪をやり、
朝鮮、金本浩道
イワキテック従業員嫁
保健師、西本亜希子
などがいた時に憲法に違反し
犯罪被害者側を職権濫用し
精神保健福祉法悪用し拉致しにきた朝鮮上島町という組織犯罪、日本人拉致をしていた地域まであった
拉致成功ならば
犯罪被害者の日本人拉致→監禁が、
精神保健介入→閉鎖病棟に化け日本人が騙される手口だ
だが、拉致失敗して犯罪を公開
なんと精神異常者だらけで、
刑事訴訟法239により、
告発義務がある上島町はそれをやっていない
しかも愛媛県警伯方警察が朝鮮カルトの犯罪者に乗っとられ日本人拉致仲間だった
一緒にきた
アキヤマたち不作為殺人未遂をやらかしたがっかい員とともに。犯罪を公開したらネット経由でもリアルでも逆ギレ中傷してくる始末
日本人拉致の町
統合失調症の町
精神異常の町
組織犯罪の町
憲法違反の町(15、32 )
地方公務員法違反の町
犯人隠避の町
現町長
上村は、自身が前期にそれが起きたのだから、
がっかい殺人鬼である伯方警察アキヤマたちと拉致しにきて、
自身が、
犯罪に関わっていたのか、
関わっていなかったか
その説明責任を果たしていない
また朝鮮犯罪町の相手をしてくれる病院は普通ないが、
同じ朝鮮カルト仲間が日本人監禁の受け皿だった
これでも、まだ朝鮮上島町は犯罪ルートを切らない
キチガイすぎる
0897 77 2500
行政番号
0897 74 0755
犯罪保健センター番号
https://www.google.com/amp/s/sirabee.com/2017/03/17/20161080945/amp/
尚、事実公開し真であるから到達し朝鮮犯罪愛媛県警、朝鮮犯罪上島町とも逮捕も、訴えもできず３年以上経過している >>631
つまり裁判官が電気使うなと言ったのは業務外だから無効ってことだろ
この弁護士は次からまた使えばいいだけじゃん
それで文句言ってきても聞かなくてもいいって話だよな
そこで険悪にならないよう大人なんだから仲良くしろとは思うけど >>722
そういう趣旨ではなく、手続が始まってから裁判官が下した処分なら異議申し立てできるが、今回の使用制止は手続開始前になされたものなので、異議申し立ての対象でないという形式論で、使用制止の善し悪しには触れていない なお
「裁判所の電気」使用禁止処分（5）：決定請求 - 刑事裁判を考える：高野隆＠ブログ
一昨日の特別抗告棄却決定を受けて、以下のとおり、本日、横浜地方裁判所第3刑事部あてに当方の異議申立てに対する決定を速やかに行うように求める請求書を提出しました。
決定請求書
2021年9月27日に御庁裁判長がなした、裁判所の電気を使用してはならないとの処分に対する弁護人の異議申立に対して御庁が「決定をしたとは認められない」との東京高裁決定は、最高裁判所第2小法廷本年10月27日付決定（令和3年（し）第885号）によって確定しました。
よって、刑事訴訟法309条3項にしたがって速やかに、私ども弁護人の異議に対する決定をするよう請求します。
以上
正式な決定じゃないから門前払いというなら、じゃあ改めて正式な決定出せと訴え直した模様 >>1
これは裁判長が正しいだろw
弁護士はそんな判断もできないんかい 手続き中は許してるのか
なら無問題だわ
おとなしくトイレにこもってトイレの電源使うんだ >>717
日程的に外ってことは、制した裁判長の指揮監督権外の話ってことになるな。
もちろん施設の管理者でもないし、なんの権限があって、との疑問も少々あるが。
ただ一般企業でも、来客が関係者外立入り禁止の区域に、入ろうとしてるのを
見かけたら、たとえ自分の客じゃなかろうと、施設管理者じゃなかろうと、
「もしもし。そこから先は、社員以外は入っちゃいけませんよ」と声がけくらいするだろうし、
そういう扱いなのかな。 取引先で充電するやつとか見たことないだろ?
そういうことだ >>731
打ち合わせで会議するなら
電源ぐらい貸すだろ？
どんだけケチな会社だよ >>731
客先常駐だからpcの電源はかしませんとかねえよ 期日前投票しといた。
国民審査は岡村に×付けて来たで
意味ないとか言われるけど、
統計は取ってるんだろうから何かしら影響はあるやろ それだけで、判断意見の材料が十分なんか、
よくわからないな >>734
もっと×つけるべき人いるのに
こんなネタのために1票を無駄にすんなよ >>657
いや普通に図書館のコンセントで充電してたら怒られる
マジで公共施設なら充電し放題と思ってるなら改めた方がいい
逮捕案件やで ほんとこの弁護士は頭はいいが、感覚がちょっとアレだな。
いい大人だろうからこういう性格は取り返しがつかないかもしれん。 充電するなら100円のもの注文してコンセント使えよ
元は取れるからｗｗｗｗｗｗ >>1
この判例で、全国の裁判所でノーパソ電源使えなくなった これが許されるなら公民館のコンセントで国民がＥＶフル充電するのもアリになる
アホか >>13
あー
内容読まずにすれたいだけで書いてる馬鹿な奴がおるんやなぁって思う。
馬鹿は生きていくの大変ですね。 >>732
打ち合わせの会議にプリンター持ってきて、訪問先の会社のコンセントに繋いで資料をその場で印刷する奴をお前は見たことあるって事？ >>733 裁判所から頼んで来て貰ってる訳ぢゃねーんだよ。 >>732
ちゃんと言ってくれたら電源でもプロジェクタでも用意するけど
無断で使われたら嫌な気持ちになる >>743
判例なのかよw
横浜の弁護士の態度が悪かったんじゃね？
法廷侮辱的な態度があってお仕置きされたとか？
心象悪いからって怒りを刑事事件の被告には持って行けないし… >>750
プリンター持ち込んで、その場で裁判に使う資料の印刷を始めたの
この弁護士馬鹿なの >>719
ある時期から地裁ばっかで左遷人事だぞこれ。
そりゃ捻くれるわ >>757
これを左遷といってたら裁判官は左遷だらけだと思うんだけどな
エリートの移動を見過ぎなのでは？ >>617
あちこちの地裁を廻りながら
判事補から判事、総括判事へと
順調にキャリアを重ねてるじゃん
そろそろ高裁の総括判事かなってとこ
これのどこが不満なの？ 発電機が駄目なら法廷の天井を覆い隠すほどの太陽光パネルかな
真っ暗になるけど仕方ないよね
あっでもこれは蛍光灯の光を窃取してることになるのかな 公務員や役所を調査出来る何かしらの政治家とは別な第三者の民間機関が必要だわ。民主主義なんだから国民が公の上にいないと >>691
その理屈なら、お前の家のトイレでウンコしても良いことになるけど？ >>685
不可能じゃないが基準なら、トイレも使用不可にして、隣のコンビニまで走ってもらえばよいよね？ >>15
やっぱりニュースは一側面だけ捉えて外野がどうこういうと後で恥かくわ
その場でプリントするとか頭おかしいだろ 事実がよう分からん。
この弁護士が記事には出てこない無茶をしてたのか、それとも裁判所が嫌がらせしてるのか、判断がつかない。 >>755
だったら法廷で印刷は5枚までしか不可とかにすればいいじゃん
電気を使ってはいけないと言う判断はおかしい。
それとも本当はプリンター使用禁止という判断なのに、国民の裁判所に対する印象を悪くさせたい誰かが電気使用禁止という新聞タイトルにしてるだけなのか？
よう分からん 「弁護活動を不当に制限された」
は無茶苦茶な主張
こんなこと言う奴が通る司法試験は
問題がある 裁判長にそんな権限あるのか
裁判所の設備を管理してるの？ >>1
真っ当な主張をしてるようで実態はただやばい奴だな
マスパセみたいな奴 >>772
逆だよ
裁判所の電気を使っていいと許可する権限なんて無いからこそなんだが >>131
いや 関係あるぞ
電気水道ガスはインフラだからな
ガスは保安上の理由があるが電気水道はそれがない 熱くなってる人多いけど、裁判所の電源使う機会なんて一生ないだろうから落ち着け
地球の裏側の交通事故と同じレベルでお前らに関係ないぞ 今後誰も使えないかというとそういうことにはならないんだよな >>779
何でだよいつだって裁判起こせるし訴えられることもあるだろ >>1
選挙前に退ける決定とか、岡村和美裁判長に対する国民の評価はどうなるのか？(´･ω･`) >>651
それは司法の仕事じゃないだろw
たったこれだけのことだが立法府に持ち込むしかない 公判前整理手続きが始まる前のもの？つまり公判前整理手続きが始まったら使って良いの？ >>49
手続きが始まる前に裁判長が言っただけだから、そもそも裁判に必要とか関係ないだろってこと。
本案にはいると憲法問題になって面倒だから、門前払い判決にしたいがために、重箱の隅を突いて強弁したように見える。 公私のどちらになるのか
少し考えればわかること
この件、明確にしないと
盗電の審理が立ち行かなくなる 弁護士って変なの多いからな。自分は選ばれた特別な存在みたいな
裁判官は選ばれた存在だが、弁護士は一般人と同じ >>768
最初からコンセントから刺さっていた電源プラグを抜いて自分のPCの電源を繋いでいたそうだよ 裁判官「電気使うな」
弁護士「処分か？」
裁判官「処分だ」
弁護士「処分不当。取り消せ。」
高裁「いや、まあ、処分じゃないから。裁判官の言い方は悪かったね。」
最高裁「高裁の言う通り。」
弁護士「異議に対する決定を請求。」
最後の請求の意味がわからない
その次の手に繋がる？ >>792
入らない、ではなくて「要らない」
見方、ではなくて「味方」
高学歴のくせにｗｗ >>794
裁判官の発言が公式なものとして認めろ
と請求してるんだろ？ 法廷のコンセントは何のためにあるんだろう
掃除する時の掃除機用？ >>451
公明とか共産に投票するような低脳が大卒に腐るほど居るのは無視か だとしても無断で使うな
ちゃんと手順を踏んで使用許可を求めろよ そうなるとトイレの水も国の水だからポータブルトイレ用意しろという理屈になるな
それに中の空気も国のモノだからアクアラングしょって裁判すんのかよ 認めると、きちんと充電してくるやつが馬鹿みたいじゃん >>54
許可無しで施設の電源から充電してたら電気の窃盗なるだろ笑
自分で充電してないのがまず落ち度だし
今後は許可取るなり使用料を払うタイプにするなりの要望を出すならわかるけど不服申立てだからぶっ飛んでるね これ既に刺さっていたコンセントを抜いて自分のパソコンを使い出したってホント？ >>803
トイレはトイレとしての使用を前提に開放されてるものだろ笑
その使い方が咎められるなんてないから
もちろん許可されてない所に入って行って使ったら普通に不法侵入で捕まるからな笑 >>796
いや、最高裁に決定を請求
裁判官の「電気使用するな」は処分ではないことが完全に決まるが、もう決まってるとも言えるようでもあり、弁護士の次の手はなんだろう？ということ
裁判官を強要罪で告訴とか？ で弁護側の電源使用禁止はをマンセーしている層は
検事側は電源使うのはOKなのか？ >>811
検事が裁判所の電源で持ち込んだプリンタの印刷してたの？ このタイミングは国民審査のシーズン狙ったな
温厚な最高裁判事も激おこだろ >>811
検事は法廷でパソコン使わないんじゃないかな 弁護士も検事も裁判中なら電源使えるよ
故意なんか知らんけど話を捻じ曲げてるのがいるな 公判整理前に裁判長が「裁判所の電気使うな」は越権行為で
それに裁判所が従ったら裁判長による強要か、裁判所のなんか知らんけど不法行為
これが前提って事でOKなの?
で、これを認めると裁判長か裁判所の誰かを司法に不適格な人間として
社会的に死ぬまで殴らなきゃならんから、
越権や強要といった不法な行いである事を隠してフワッとした物言いで棄却
という事でいい? >>818
管理者ではない裁判官でも「電気使うな」と注意するのはいいけど「処分」はできない。処分として弁護士に強要したのは違法だろう。
高裁も最高裁も別に誤魔化そうとはしてなくて、裁判官切り捨てモードに見える。 >>807
じゃあそのコンセントは何のためにそこにあるんだ >>716
でも実際は拡大解釈されて公判前整理手続き中でも使えないでしょ。マスコミもそれ前提で情報小出しにして社会を誘導してる。判決よく読むと逆のことが書かれてるのに既成事実化することってよくあるし、裁判所もそれを悪用してる節がある。 >>818
まあ棄却した上で内々に裁判官にお灸据えて今後余計なこと言わないように指導してる可能性もあるかな。企業内のパワハラの訴えとかでもよくあるけど、公式には揉み消されても結果的には加害者が異動になったりで被害者有利になることが最近はよくある。 >>85
それに必要な道具は自分で用意しろって話だろ
プリンターもモバイル用にバッテリー駆動可能なモデルがあるからな
そのやり方は誰も強要していないので自分で用意するのが筋 裁判所にも自販機はある
裁判官や職員だけではなく弁護士も傍聴人も見学者も使用できる
自販機は大概100ボルト
裁判所のコンセントを使う
小メーター等により自販機分の電気代を算出して自販機設置業者が支払う 自販機の電源は、自販機で金儲けしている設置業者が自家発電等準備する筋合い・・・ではない 横浜は知らんけど、東京地裁の建物内にはファミマもすき家も郵便局もある。
家賃込みか個別かでいずれにしろ電気料金は支払っているだろ。
休憩場所や待機室はあるが、とてもじゃないがコンセント借りる雰囲気は無い。
準備室では無くて待機室だからテーブルも無い。 >>85
別に裁判所には関係ないから
弁護士とその依頼人の問題
それをなんで人のコストに押し付けてんの？ コンセント使わなくても別の方法で電源確保できるんだから活動の制約にはならないだろう
もし世の中に電池が存在しなければきっと使わせてもらえたと思う 「処分だ」と裁判官に嘘をつかれ弁護士が業務妨害を受けた案件
最高裁も裁判官が嘘をついたことを認めちゃった 今日景山が謝罪して丸く収まったらしいよ。
今後は電気の使用を制限しませんって確約もしてる。 >>839
のソース
http://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65976807.html
会議の冒頭、裁判長は「弁護人の訴訟活動にパソコンの使用が不可欠であること、そのために法廷電源の使用が必要であることについて配慮が足りず、一律禁止したことについて率直に反省します。申し訳なかったと思います」と述べました。 >>840
「１ 裁判長は、弁護人による法廷電源使用禁止処分を撤回する。」
とあるね
「処分」じゃないという最高裁判決なのにねw >>841
かなり異例の発言だけど、丸く収めるには言うしかない。
多分内部で吊し上げられたんだろうなw
まあすったもんだしたけど、ちゃんと謝罪したのは評価したいわ。 まあ、スレ終了までに常識的な決着が見られて良かったです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
