【車】トヨタ、脱炭素化で自動車メーカー最低評価 環境団体が酷評「EV移行の障壁になっている」 ★2 [ボラえもん★]
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【グラスゴー時事】
環境保護団体グリーンピースが4日、英グラスゴーで開催されている国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議（COP26）に合わせて公表した
主要自動車メーカーの脱炭素化の取り組みのランキングで、日本のトヨタ自動車が最低評価となった。
電気自動車（EV）への移行の遅れが響いた。
ランキングの対象は世界の販売台数上位10社。トヨタは欧米自動車大手ステランティスと並んで最下位だった。
日産自動車とホンダは、いずれも4位タイ。最高評価は米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）だった。
グリーンピースは報告書で、トヨタの2020年の世界販売に占めるEVや燃料電池車（FCV）の割合はわずか0．12％だったと紹介。
その上で「エンジン車の段階的廃止の目標を持たないだけでなく、EVへの全面移行に対する業界最大の障壁となっている」と批判した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0c3c3fb8866005bade18c1e461cbe0461273c43
★1が立った時間：2021/11/05(金) 19:05:20.66
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636106720/ ざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
FUCK YOU！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ でも過去最高益って、世の中がEV求めてないってことよね やはり、燃料交換数十年不要で水補給するだけで動く原子力プリウスの投入が急務か 上流にとっては産業構造の転換は飯の種、稼ぐチャンス
下流にとっては死活問題
だれがルールを決めるかと言うと美味しい思いをする上流なんで、下流は諦めろってこと 国連は不可解な市民団体が反日する場になってしまったね
アメリカは昔から同じ立場だから、少し気持ちがわかってきたわ 環境団体の分際で生意気だ
これまでに育んだ技術と
その担い手がいる以上は
おいそれと投げ出すことはできないよ
雇用を守るためなら
脱炭素化なんてクソ喰らえ！ >>3
トヨタ幹部のインタビューで円安に救われた、実質赤字と言ってる 雇用と環境とのジレンマ、そして外圧
どうする、どうするんだ章男っ？！ 今トヨタが良いのはハイブリッドの燃費だけで他はいまいち なんだ、緑豆か。
はいはい、スレ終了。かいさーん。 阿保EU相手にすんな
NOx出しまくるVW見たら石投げるよ
岸田の馬鹿が投げ銭したぞ 国民から搾取した金で 許せん ＥＶは近いうちに廃電池のリチウム公害が問題化するよ。
水素に注力するトヨタをやり玉に挙げるのは、
利己的な意向が作用しての事だろう。 人は、記憶型と思考型に大別できる
世界制覇を企む悪の組織
「激激。トヨタ壊滅計画」
戦わなければ
https://www.youtube.com/watch?v=yx9M2_zXugw >>10
そりゃ脱炭素社会の方向に持っていきたい人は、言い出した時点ですでに多額の投資をしてるだろうしね
その方向への動きが遅いほど利益が減るわけで、労働者階級が困ろうが無視だろう てか石油がどんどん高くなってアメリカのバイデンの人気は落ちて行く一方だし
欧州や日本もどうするの？中東から兵糧攻めにあっているぞ はいはい、どんどん『GAIATSU』やったってｗ
外圧でしか変われない、島国・日本やからｗ >>16
そもそもで言うなら 大気中の2酸化炭素濃度が倍になっても温暖化に影響しないだろ
それが明らかになっててきて最近欧州のお馬鹿さんでも原因をメタンにすり替えてきている
注意して見てゆくと欧州のインチキが見え見えだ
そのうちEVの話も2030年の前に立ち消えになるぞ 本気にするな >>1
EVより水素エンジン自動車のほうが優れているから（EUの脅威だから）、
レッテル貼りをして、貶めようとしているな。最低だよ、欧州の連中は 環境テロリスト集団だから
そのうちトヨタの工場とかに
サボタージュ仕掛けてきそう
出入管理は抜かりなく イギリスの工場撤退すればいいんじゃないのか
あのジョンソンの発言にはびっくりするぜ 沸くわ沸くわトヨタ工作員が次から次へとw
選挙終わって立憲共産負けたから雇い主からケツ叩かれてんのか？ 製造から廃車までトータルの温暖化ガス排出量はどうなんやろか テスラより航続距離長いEVも出てきてるぞ
航続距離(EPA) 837km
↓
【2021年世界最高のEVはコレ】テスラを過去に追いやる航続距離・充電性能！
大注目のEVスタートアップLucidの高級セダン《Air》納車スタート！
https://www.youtube.com/watch?v=6F037S5SKu8 >環境保護団体グリーンピース
極左じゃん
トヨタ、ほっとけ アホのグリーンピース「脱炭素取り組み最下位はステランティスとトヨタ！」
2020年欧州二酸化炭素排出量レポートではステランティス(PSAグループ)とトヨタが圧倒的低排出
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2021/04/Chart-3.jpg >>26
おまw
EV化は先日のCOP26の主要議題の一つ
岸田は途上国援助に一兆円出すけど、国内への脱炭素化へのロードマップは白紙だ
日本は金だけ取られた上にやる気が無いと確実に非難される方法を取ったのが謎 また環境ファシストが何か言ってら、としか思わんけどなあ。 >>1
毛唐ども！日本が憎いか？
まともなハイブリッド車作ってみろ！ >>47
毛唐の上流がルール作ってるからな
毛唐も自動車労組のような下流は反対してるけど、勝ち目はない 進んでるはずの欧州車も売れてる地域は北欧に集中してるだけだぞ。 仏原発にスーパーマンを模したドローンぶつける、グリーンピース
2018年7月4日 11:08 発信地：リヨン/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
グリーンピース、仏原発で花火打ち上げ 「無防備さ示すため」
2017年10月12日 20:24 発信地：メッス/フランス [ ヨーロッパ フランス ]
ただのテロリスト集団 >>40 の続き
5年、10年というのはいい加減に言うとるわけではない
1つに世界最大の消費国アメリカ
オバマのときは脱炭素かな
トランプはんなこと無視
んで、現在のバイデン、脱炭素かな
政権が変わる度に政策も変わる
それがアメリカさ 意味不明
CAFE規制で最も影響を受けないのはトヨタ
何を根拠にこのような評価になるのか聞いてみたい >>53
COP26での演説とどんな関係があるのかね？ >>27
産油国は値下げしてEVシフトに歯止めかけたらいいと思うのに何考えてるのだろう。
ガソリン車衰退しても火力発電所で需要変わらんと思ってるのかな。
原発にシフトされたら石油売れなくなってしまうのに これから世界的に発電に占める再生可能エネルギーの比率が毎年高まっていくから、
EVは日を追うごとに環境に良い車になっていき、
相対的にガソリン車はさらに環境に悪い車になっていく >>40
死ねよゴミ。
やかましいわ、毎回毎回。
思考型とか関係ねえことぶち込むな。 元々十分に低燃費な車で貢献してると思うけどな
むしろ、欧州は車の在り方を遡って反省すべきだろ >>54 の続き
1つに
脱炭素で火力発電所を減らす
んなことをすれば、やがて世界経済が成り立たなくなるだろ 得体の知れない団体の記事だと思ったら、ソースはやっぱり日本下げの時事通信か トヨタは水素路線だろ。コケたら日本経済がエライコッチャ。 >>57
？
そもそもCO2排出権てのは、ぶっちゃけ
「先進国はいっぱい石油使うから、後進国は風力太陽電池使ってね？（ｳﾌ」って制度なんだが？ >>62 の続き
1つに
EVで増え続ける電力消費量
どうすんだよ
どこかで破綻する
これらが5年、10年という俺の目算だ EV利権でどの国がうるおうのかが透けて見える1件だなw
内燃機関として居抜きで技術が使える水素直燃こそが我が国にとっては正義。
あとは国内で自給自足出来る環境が整えば問題はなくなる。
今みたいに火力発電で得た電力で水素を得るのは、ただのおままごとだからな。 トヨタはevに早急にシフトすべき
SONYがなかなかmp3に対応しなく
ウォークマンがiPodに負けたようになるぞ >>11
「円安効果」で前年の4～9月期より営業利益が2550億円増えた。 >>39
イタリアスペインはカーフリー
フランスイギリスは制限速度30km
アメリカは排ガス量による走行車線規制
大規模な自動車規制が始まってるしEV化は必要ないかもしれないな 水素カーはゆくゆく、日本が世界の最先端をゆくかもしれない
それまでは素直にEVの時代なんだよね
今はEV寄りで、近未来的には水素カーでも普及してる社会になるのでは？ >>66
馬鹿だったのか
一兆円が排出権だと思ったのねw こういうのを口実に海外で売らせないようにするつもりか
トヨタやろうと思えばすぐだろうにHVも残すべきだわ >>58
アホか、逆だよ逆
安易に脱炭素やってたら日本やアメリカも石油ショックで終わるって事 この環境団体はトヨタが粛々とEVのほうも並行して進めてるの知らんのか
市販車の数だけで判断してる小学生レベルの団体だな
現時点ではまだHVのほうが実用的でそれを売ってるだけ トヨタは反省してほしい
そして日本国民も
我々はイギリスとともにある >>76
中国は車に関しての毛唐のルールには従わない姿勢なんでHV市場は残る ＥＶにとっとと移行して、偉そうに環境を旗にしたユーロ圏は冬の郊外で電欠で路上凍死したら、身の程を知るんじゃないか？ フロンガスの時も思ったけど、二酸化炭素減らしたところで気候正常化になるわけ？ >>83
そりゃ毛唐上流のみなさんがスポンサーなんだから当然 >>78
トヨタは水素を掲げているし
まだメイン商品にガソリン車を販売している
EVに切り替えていかない姿勢が批判されている
水素も持続可能な燃料ではないのに
更に会見で雇用がーと電力がーとできないことしか言っていない
これでは国際評価は下がる一方 さらにいえば、パワーグリッドを攻撃されたらＥＶは移動手段を失うという国防を考えてない愚行 エネルギー効率で言えば、
現状ではHVが一番エコなんだろう
つまり、一番エコ 黄色人種がトップになるとまぁ世界道連れルール改変でこうなるんだよね
内燃機関の中で燃やすか、作る段階の外で燃やすかの違いだがね >>88
ガソリンも燃料がなくなった時点で動かなくなる
それで困ってたのを忘れたのか
過去の戦争をもう少しちゃんと調べ直してきたほうがいいのでは 日本はEVに向いてると思うんだけどな
国土が狭くて、人が都市部に密集してるからそれほど距離走らなくてもいいし
アメリカみたいなところだと、基本田舎で距離走れないと話にならないだろ こうした奴等はガン無視で良い
コイツらの存在が環境に悪いんだよな 因みにトヨタが推す水素は製造して日本に持ってくるまでにめちゃくちゃエネルギー食ってる >>67 の続き
共に戦え
官・民。国民、お前らだな
3人なら必ず悪の組織に対抗できる。トヨタを守れる
https://www.youtube.com/watch?v=owoSqI6mZYY >>98
そういう姿勢が国際社会から批判されてるんだよ
グローバル化をうけとめよ テスラのリチウム電池のリサイクルとか本気でどうするんだろうと思ってる。環境バカはほんと手に負えんわ。 >>102
日本を貶めるようなガソリン依存こそが偽国民でありもはや売国 トヨタは、EV市場が成熟してからかっさらう算段だろうな >>105
いまナトリウムイオン電池とかどんどん変わっていってる
その中でリサイクルしやすいものも近いうちにわかってくるはず
そうすればその問題は指摘に当たらないというわけだよ >>98
口実に市場から締め出そうとするんだろな
クリーンディーゼル詐欺とかもう忘れてるんだろな欧州はｗ >>105
抜かりはない模様
テスラ共同創業者が設立したバッテリーリサイクルRedwood Materialsが事業拡大、バッテリーの材料も生産
https://jp.techcrunch.com/2021/09/15/2021-09-14-jb-straubels-redwood-materials-is-expanding-into-the-battery-materials-business/?guccounter=1&;guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAADLdHQRpPFY5eYAMjHmceVS2BpZBzd-J6wSw3LdOZXK2VzM6DR9-yg0URG9850IWgpJ20ORgccILrxnf57HHalAbquJke5ZZmOWgO5TJQf0Rwf_Y236_spj0kx9DMMXYFAXp_7FIH8vevGVo53oVO_IN6LJQRs57fiJ9Mt-AqyAN ハイブリッド売るために国と手組んで旧車の税金上げといて、
世界がEV風潮になったらそれはダメとか
身勝手すぎるだろ。
内燃機関、旧車にオートバイ大好きだし2連のウェーバー45φにも乗ってたけど
トヨタは潰れていいわ。 CO2がーなんて奴らが何をしたいのか
次はこれな
米スタンフォード大学の研究によれば、クジラの生息数を商業捕鯨が始まる以前の水準に回復させれば、地球全体の環境を改善できるという 冒頭グリーンピース出てきた瞬間にあほくさwwってなった >>87
電気が足りないんだから当たり前だろ
確かすでに高効率の電気での暖房の技術も開発してるしバッテリーの生産も増産できる体制を整えつつあるはずだぞ
あと2～3年したらその国や地域の事情に合った車を輸出（または現地生産）に変わってくるだろうな
石炭火力がメインの国にEVとかエコでもなんでもない どんなエコエネルギー技術を作っても現状では原発と石炭火力のエネルギーで向上を動かす EVバカは電気作るのにCO2が出ないと思ってる超バカ ヨタが生き残る道は…
原子力自動車かゴム動力自動車しかないな 岡崎五朗（モータージャーナリスト）
「この発表はグリーンピースが極めて幼稚な団体であることを如実に物語ってます。最新の欧州メーカー別燃費＝CO2低排出量ランキングでは、1位ボルボ（PHEVに有利な特例を最大限活用）、2位トヨタ、3位ルノー日産、4位ヒュンダイ起亜、5位PSAグループ、6位フォード、7位VW、8位フィアットクライスラー、9位ダイムラー、10位BMW。彼らが賞賛するGMは欧州からすでに撤退していて、北米では韓国メーカー製バッテリーを搭載したEVが発火事故を起こし大リコール中、収益の中心は極端に燃費の悪いピックアップトラックです。これが現実。EVを全力でやりますと宣言すればいいってもんじゃない。」 クリーンディーゼル詐欺がバレたら今度はEVでゴリ推しまぁす！
欧州の連中が一番タチ悪い シーシェパードみたいな連中の的にされてるな
世界一の電動車メーカーなのに
まぬけな話 >>119
石炭などの火力を廃止して全て原発にすればいいだけ >>99
水素は生成する段階でも膨大なエネルギーロスを生ずる
貯蔵保管するのにもエネルギーが必要
運搬するのにもまたエネルギーを消費
だから水素は最も環境に悪い燃料とされる グリーンピースは子供から大人まで嫌いな人多いよね？ >>119
EVは今火力８割、再エネ２割だったとしてCo2出すけど
10年後そのまま同じEV乗ってたとして
10年後の電気は火力６割、再エネ４割と
今買ったEVだとしてもCo2を減らして行けるんだよね
HVだと今ガソリンでCo2を100%出してて
10年後もガソリンでCo2を100%出す
今買ったHVは10年後もCo2の割合減らない
だからEVを急ぐんだよ 風力発電機を海に置きまくるのはどうなの？
赤字覚悟で >>128
そのせいでこういった酷評をすぐに受け止められないんだろうな
普通は土下座でもしてev以外の販売を停止してガソリン車はリコールすべき >>125
結論ありきな論調だな
エネルギーロスと
大気汚染（環境問題）は、無関係なのに、故意に勘違いさせる手口は
まさに詐欺師 緑豆がまた何か言ってる。
ほんと怖いね、過激派って。 >>130
それはそれで環境に影響があるとかなかったか？原発がいいんだよやっぱ
イギリスとか安全管理しっかりしてるから聞いてみたらいい 昔からの日本バッシングや、クソ政治家共は媚びるなや 凄いな、白人
今度はこういう手法でEV標準化作戦か
あの手この手でEV社会にしようとしてるな
これ、軽く見てたら一気にトヨタ不買運動祭になるんじゃないかな
上っ面だけでもいいから、トヨタもEV移行してますとPRしといたほうがいいよ >>129
再エネならCO2減らせるってのがそもそも幻想でしかない
現在でも再エネは機器製造と設置運搬に使われる電力を製品寿命までに回収出来ないんだけど？ 二酸化炭素は環境汚染？？
、、、じゃ、おまえは息をすんなよ >>30
既にドイツが電気が足りなくなるから反原発やめる。
とか言い出してるからな
かといって急に原発増える訳じゃないから「電気が無いのでEV推進やめる」と言い出すのも近いと思うわ >>135
世論は脱炭素を受け入れたんだが
自民を信任したんだし >>138
なんか極端だね君
少しでも減らそうってことじゃん？ 再エネで生活し、EVを買うドイツ人にとって、
いまだに原発再稼働を主張し、HVと称するガソリン車で地球を汚し続ける国民は、
洞穴で生活する原始人と変わらない
ただ、まだ日本が先進国だったときの記憶が残っているからこそ、努力不足と思われ批判される
そのうち、日本への目線は純然たる土人を見る目に変わるだろう
「先進国の価値観が全てではない、種の保存は大切だ」と >>136
まあ少なくともガソリン車はハイブリッド含め販売やめてリコールすべきだよな 電気利権ごときが臭いクチから妄言を垂れ流せるたぁいい身分だな
どこがクリーンなんだよ
二酸化炭素排出はガソより上だろｗ
そんなモンより核融合発電と蓄電池のすごいのを実用化する方が先だ >>140
自民はハイブリッドを認めるエセだろ
だからトヨタ労組が擦りよった >>141
極端？ こちとら、キチガイでも分かるように言ってんの
だから
炭素が嫌いなら、ケイ素生物になれよ 世の中声が大きいほうが勝つことになってる
日本もEV化に大きく舵を切らないとならなくなるよ そのうち、ガソリン車やハイブリッド車を叩き壊してる映像が流れそうだな EVで使用される希土類や希少金属の含まれるバッテリーは寿命がきたら捨てるしかありません
エコだねぇw >>146
別に認めてないし
自民も多少配慮してあげてるってだけ
いつでも電気自動車にしろと命令できる
憲法改正して非常時の権力を強めれば業務にも介入できるようになる
でもやらないだけありがたいと思うべきなんだよ >>122
カーフリーや制限速度規制で日本では想像出来ない厳しい規制やってるよ
トヨタ潰しという思考停止した愚かな考えじゃ理解できないのかな ガソリン車の性能で勝てないから不正してたけど
バレたので評価基準を変えます エンジンそのものも、人類の叡智が詰まってるけど、
トヨタのスプリット方式ハイブリッドなんて、
スペースが限られた車体に、エンジンとモーターの動力を一緒に組み合わせる、
というそれだけの技術が凝縮されてるのは、
人類科学の結晶とも言える一品
途絶えたとしても、後世の人類に評価されるロストテクノロジー >>159
制限速度も上限30kmに変えます
車道潰して自転車道路と緑地帯を作りました
ヨーロッパの都市の暴走はどこにもメリットがないね グリーンピースって、ずっと昔から間違った主張ばかりだよなあ・・・ トヨタがキレて「株式公開やめるわ」って匂わすだけで黙るで >>157
ハイブリットすらまともに作れないEUｗｗｗ >>154
いや認めてるがなw
世界的に概ね2035年に許される車はEV+PHEV
最近はさらに強化してPHEVも排除の方向が出てきている
ところが日本ではEV+PHEV+HV
これを「電動化」と称している >>1
脱炭素 ・・達成に20-30年後
その時 CO2が減っても 気温の上昇が止まらなかったときは
どこに不満をぶつけるの？ >>167
言い返す言葉がないようだけど少しずつ知識を増やしていこうな
個人的に完全EV化なんて無理だと思ってるから制限速度規制や車線規制と併用してガソリン車を維持するべきだと考えてる >>149
でもパナからセル買ってバッテリーモジュール組み上げるのは他社と同じだろ >>37
むしろEV押しは誰から兼ねもらってるの？
トヨタが憎いからたたいてるだけじゃｗ >>169
コロナで明らかにCO2減ったけど何も変わらん
その程度だよ
惑星規模で考えたら人間の活動なんてちっぽけだもよ 現状EVの寿命が短く、割にあってませんよ。
発火可能性のあるリチウムイオンバッテリーに代わるものがでるまでやめておくべきです。 脱炭素化＝EV化っつー超短絡的な思考には反対する。
TOCつー考えないのか緑豆。
北欧じゃEV化が浸透？
真冬のフィヨルドの冷気に当たってバッテリーが全然持たないの知ってるだろ？ >>172
ヒント：
最高評価は米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）だった。
>>1
バッテリーやモーターを廃棄する際の環境への影響を評価しなければ、
どちらが環境に悪いのかわからないのにね。
地球温暖化だって、温室化ガスのせいだけではなく、人間が増えすぎたのも要因の一つだよ？ >>172
他の奴は知らんけど
EVが普及するのは全体見てれば分かるし
どんなにネガキャンしたところで変わらないからな
トヨタは日本の産業の中心だから、コケてもらっちゃこまる
EVにすると雇用を守れないと言うが
EVシフトできずにEVがHVより安い時代になったら
HVが売れなくなってその時には雇用守るどころじゃなく
潰れたり、買収されたり・・・だろ
今の内からEVシェア確保するようにしないと
日本がますますヤバイくなるからEV押し >>173
どこの国も排ガスレベルで車線規制されてる
レベルによって走れる車線が決められてるからディーゼル車は永遠に市街地に入れない スエーデンなんか ゴミを輸入して燃やしてんだ
脱炭素ってこれか ぐれたさん？ トヨタは大変だな
自民党がいくら工作しても、世界でロビー活動をしても
イエローモンキーの言うことを聞いてくれないから
すでに世界の敵扱いだけどどうする気だ >>169
15年前に温暖化でツバルが沈む！って喚いていた奴らが責められたか？クリーンディーゼルでHVは消えると言っていたジャーナリストは責任取ったかい？
20年後はその時の環境トレンドを喚き続ける。
無かったことにできるのでね。 >>171
同じ材料があれば誰でも同じ料理が出来るとでも思ってるこどおじなの？ そりゃ現状でバンバン車売れてバンバン儲かってるから現状変えたくないわな EV車は失敗する、断言する。夏季になると航続距離がガソリン車のとは比較にならないほど落ちる、冬も極端に落ちる、エアコンを使うからだ、不便なことこの上ない、バッテリーは異常に熱を持ち極端に劣化が進む、高額なバッテリー交換の頻度にユーザーは呆れる、通勤専用のEV車と土日専用のガソリン車の2台持ちになれる高給取りなら話は別だが。あと、重要なことだが、EV車が普及しても温室効果ガスの排出は減らない、CO2の削減は微々たるもの、脱炭素にも貢献しない、地球温暖化は止まらない、10年後に分かるだろう、だが、成果を主張する組織や団体が嘘をつくだろう 多分、奥の手を隠しているだけだと思うよ
ある時期になったら手のひら返してくるんじゃね 要するに欧州式のEVに従わずに独自に水素エンジンやってるのが気に入らねえってことか EVシフトは当然だけど
EVで脱炭素にならんまたは原発やらないといけないということを日本政府はしっかり海外にアピールするべきだわな
ただいいなりになって内弁慶のクソ >>188
そもそも石油なくなると昔から吹いててなくなるどころか大量にみつかるからなw
マジクソ
このことも日本政府はしっかり国内外に伝えるべき トヨタ社員か知らないけど根本的な問題として
EV禁止になったらどうするの？って聞いても答えないよな
欧米で禁止されたらどこで売るんだ？
アジア？アフリカ？中南米？どこでも薄利多売で中国車と戦うとかw
トヨタが家電のように消え去るのもすぐだな >>1
今まで大した環境対策もして来なかったイギリスが、ハイブリッドで環境対策をしてきたトヨタに何言ってんの？
そもそも現状のEVはバッテリー作成時に発生するCO2のせいで、脱炭素になって無いぞ 当面はプリウス充電比率を上げたバージョン作ってしのいだら？ >>191
このまえアクアとヤリスとヤリスクロス見てきたけど
こんなクソみてえなクルマが売れるんだって驚愕したわ
ライズはもっと酷えってかありゃ軽だろ
なんでトヨタ買うんだろねバカって トヨタはまだハイブリッド売って儲けたいから曖昧な態度取ってるけど
10年後にはあっさりガソリンエンジン切ってＥＶシフトしてるよ
断言する >>206
プリウスPHVがびっくりするほどゴミだったからプリウスはもうオワコンだと思う トヨタがe-TNGAで天下取ったら、ていうか多分取りそうだけど
そしたらどーすんのかねこいつら >>199
原発に関しては国内だよ
新設も辞さないくらい言わないと
原発ダメなら今すぐ車やめないとだわ >>129
アホすぎ
再生エネルギーも太陽光パネル自体を作る時や設置撤去にかなりのco2がでるぞ
たいしてエコじゃない
火力はそもそも発電効率がいいし技術革新でco2もへってる なんで気を遣うんだよそんなこと。
ルールメイカーしてないで、良いものを作れ糞白人 >>1
グリンピースがそう言うなら
トヨタが正しいな
>>69
必要なら、あっという間にシフトするよ
工場で車種転換するのにラインを停めずに転換できるノウハウを
40年前から持っているのが日本メーカーだぞ >>203
憶測にすぎんけど
トヨタは業態変革準備してるとおもうんだよな トヨタは最低でもPHEVにしとけって
今のHVよりもバッテリー大き目にして、自宅充電できるようにしとけば
まだ長持ちするでしょ
どちらにしてもガソリンとバッテリー両方積んでると高くなるから
いつかはEVの方が安くなって、金持ち専用になりそうだけどな
基本、充電で、長距離の旅行した時だけガソリンも使うようになれば
同じ車で10年後のCO2も減らせるぞ そもそもEVがまるで強制的に移行させようとしてるよな
環境団体なんて科学的根拠もない嘘で勝手なことを言ってるだけの利権団体
そんな奴らがどういう評価をしても関係ないよ
日本は絶対にEVにシフトしないことが大事、むしろエネルギーを使わない車を開発するとか
発想を大胆に転換するべき時だ、環境テロリストなんかに屈することは良くない事だ 章男にペラペラ喋らせるから舐められんだよ
あいつを表に出すな >>213
ソーラーパネルの製造でそんなCO2出ねえよ
製造時にかかったエネルギーは平均パネル１年稼働で返済してしまう >>203
規制が厳しくて減収することは確実だからカワサキBMWハーレーKTMは自転車を作り始めたよ
特にBMWは自社の自転車に独自の免許制を取り入れて新しい慣習作りの果敢な挑戦を始めたよ >>209
いやいや、ヨーロッパが世界最悪・史上最悪レベルの大気汚染に陥っているのは間違いなくクリーンディーゼルに原因があるわけで・・・
日本はハイブリッドの道を歩み、ヨーロッパからすれば想像も出来ないほど空気は綺麗だ
欧州が大気汚染をどうにかしたければ、今すぐ公道上を走るクリーンディーゼル車を走行不可能にすれば良い
ハイブリッドを製造する技術が無いなら普通のガソリン車にするだけで、欧州の大気汚染も大幅に改善するだろう EV作っても爆発とか発火のオンパレードじゃ怖くて買う気にならんな、テスラ…GM…BMW…VWとかな。
リコールだらけだろ また、グリーンピースかよ。金でどうにでもなる組織なんだろ。 トヨタのアホが国の政治とくっつくのはいいわ
でも「トヨタの車を選ぶのはあくまで個人」だからな？
ロビー活動で疑惑にこいつらは電気自動車に本気じゃないんだーって思われるリスクを理解してない模様
そこだけは阿呆でも理解できんだろ？ >>221
陰謀論ともとれるけど
アメリカの財界と政府が一体となって方向性をきめてそれを実行してるということだとおもう >>96
豪雪地帯
猛暑（エアコン）
>>223
山林を切りひらいて設置するのはOKなのか いい加減電気エネルギーに依存しない家電製品を開発するとかやっていかないと
中国が言い出したEVに飲み込まれて地獄に落ちるぞ、言い出しっぺの中国は既にEV辞めるって言い出してるからね
日本は環境がどうたらに関係なくエネルギー問題があるんだから、エネルギーを使わない商品を開発して
エネルギー問題を解決する方が大事だよ、EVなんか絶対に危険でしかないさ
発想とアイデアで日本を変えていくのなら世界の潮流を無視して自分達で潮流を作り出すことが生き残る道だよ どこかと思えば悪名高いグリーンピースじゃん
こんなもん記事にすんな死ね んで、
発電～充電の効率の悪さと、送電容量の問題と、電池の問題は本当に大丈夫なんか？ >>168
そらこれまではやんわりとお願いベースでやってきたからな
選挙も勝ったし態度次第では強制力を持って水素を潰すことになるんじゃないか？ >>1
グリーンピースって支那共から金貰ってんだろ？ >>226
家充電が前提だから持ち家の敷地内に置くほかないもんな
地震とか台風でバッテリー破損して爆発される可能性ってガソリン車に比べどうなんだろ 日本はそもそも自前でエネルギーを作り出せないからね
そこら辺分かってる？
今日本はLNGも原油もウランも全部輸入に頼りすぎてる
だから、日本は自前で電気をどうにか出来ない国なんだわ
それなのに、EVなんかに舵を切ったらもっと悪い未来が来るのは分かりきってるはずだろ
どうして、それを見越してメーカーはアイデアを出そうとしないんだ？
結局、日本を生き残らせるにはエネルギーに依存しない国を作るしかないんだぜ >>203
欧州の街は狭くて充電設備を整備出来ない（物理的に）
欧州人は密集して集合住宅（アパート）に住むから、自動車はただでさえ狭い通りに縦列駐車して停めてる
そんなところに充電インフラをどうやって作るんだね
不可能なんだよなぁ
ヨーロッパの狭い街を歩いたことがある人ならすぐに分かることだよ >>237
いや、ドイツが作った組織らしいよ
407 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/11/05(金) 20:27:59.85 ID:EcvAenEz0
グリーンピースって、ドイツでトヨタの新車発売の日になると、必ずと言っていいほど
北海で殺してきたクジラの死骸をベルリンの日本大使館前に何頭も並べてたんだよね。
ナウシカに出てくる銛でめった刺しにされたオウムの子さながらの状態にして。
こいつらは、ドイツのクリーンディーゼル詐欺が真っ盛りの2010年代前半、もっともドイツの大気汚染が酷かった時
ドイツの自動車会社に対して、或いはドイツの大気汚染の深刻さに関して、一切言及しようとはしなかった。
アメリカでドイツのクリーンディーゼル詐欺の手法が暴かれて初めて、ベルリンの郊外でまるでアリバイ作りのように細々とドイツの大気汚染を批判するデモをこっそり行ったりして見せた。
グリーンピースの資金源ってドイツ政府orドイツの自動車メーカーなんでしょ？
ハイブリッド作れなくて、苦し紛れにクリーンディーゼルなんてものをデッチアゲたはいいけど
結局、詐欺だったことがバレて、今度はEV詐欺に邁進する詐欺国家ドイツの片棒担ごうってわけだｗ
いい加減ししておいたほうがいいんじゃないの グリンピースまで動員して必死にトヨタにEV転換を迫るということは・・・・ｗ
EV転換は損失にしかならないということだ
どうぞＧＭやＥＵの自動車メーカーでEV市場占有しちゃってくださいな
ガソリン車で日本に勝てないからEVに逃げるんでしょ
でもそのEVの商品魅力がガソリン車に遠く及ばない状態では
日本一人勝ちになってしまうから
ガソリン車そのものを禁止したいんだよねｗ 日本の喫緊の課題はエネルギーをどう調達するかじゃない
エネルギーを使わないで生活できる方法を模索することだ
そのためにも完全独立のスタンドオフの家電の開発が急務なんだわ
それをトヨタも少しは理解してるはずだ、EVにシフトしたら日本は終わる
だから、ハイブリッドでお茶を濁してその間に新しい自動車をを設計する必要がある トヨタ、水素発電自動車も作ってるからEVの技術も有るだろ。
バッテリーはHVでも使うからこっちも持ってるし。
やるかどうかだけだ。
バッテリーがネックになることは良く分かっていて、水素に走ってるんだろう。 >>240
バルセロナマドリードミラノローマは既に郊外に大型駐車場を作って対策してる
市内への乗り入れは平日の20時～6時と土日のみに規制して自動車は基本的に市街地への進入禁止にした トヨタがEV市場を席巻すれば世界のＥＶ推しは雲散霧消する。 今の世界の技術じゃバッテリーはこれ以上性能が上がることはない
既に世界中がバッテリーに未来がないと諦めてるからね
つまり、このままどれだけEVで頑張っても最終的に頭打ちするのよ
だから、EVを利用しない物を作らないといけない 緑豆出てきてんのかよ
EVめちゃくちゃ胡散臭いじゃねーか >>248
まあ実際問題、バッテリーの性能って上がってないんだわ
航続距離を上げるために容量増やすか、大電力で急速充電するかで誤魔化してるだけなんで >>245
水素を作るのには資源や電気が必要（笑） 実際にハイブリッドのシェアが4割程度でもこれだけ空気は良くなった日本という事例があるからなぁ
欧州なんて自動車の7割くらいが汚いクリーンディーゼル車なんでしょ？
これをこれから置き換えていくのは大変よ？ EV車は毎年起きる大雪で2日くらい足止め大渋滞で死ぬで クリーンディーゼル詐欺メーカーより低評価なのはおかしくない？ >>274
無理だろ、もう周回遅れじゃんトヨタ
ガソリン車の衰退とともに２流会社になる運命 EV車先進国ではユーザーの半数がEV車やめたがってたな 毎年新車販売の半数を非ディーゼル車にしても、環境汚染原であるクリーンディーゼル車を置き換えるのに20年かかる
>>246
別にゲートがあるわけじゃないからねえ
警察に見つかったら罰金、程度でどれほどの効果を生むのやら
キミが挙げてるような対策ならパリ市が12年前から既に導入してるけど、
パリが未だに世界有数の大気汚染公害の街、という状況は変わってないよ
（なんと言っても、パリ市は大気汚染の緊急事態宣言を出してから15年以上、毎年新たな大気汚染の緊急事態宣言を発令してる有様） ネトウヨのみなさん、ご一緒に
せーの
毛唐たちの陰謀だーーー！ >>245
EV関連の特許1番持ってるのは実はトヨタっていう
HVでこれまでの環境保全に大きく貢献し技術でリードしているトヨタが最低評価とか笑えるよな
ディーゼルの時より露骨だわ >>248
まだまだ性能上がってるんだが
最近実用化されたバイポーラ型電池でエネルギー密度は2倍に
ここで止めたら途中で投げ出して韓国に売り飛ばした有機ＥＬの二の舞 >>257
クリーンディーゼル詐欺メーカー、というかドイツ＝ナチそのものみたいな組織だぞここ>>241 トヨタが正しい、俺はそう思う
だから株価も下がらない
すげえ有能だぞ上の人ら
現場の人らも有能 >>241
>北海で殺してきたクジラの死骸をベルリンの日本大使館前に何頭も並べてたんだよね。
ドイツ人の変態度は真性過ぎる・・・ グリーンピースなんぞに何か言われてそこに意味なんて有るのか
阪神ファンから原巨人の批判されるようなものじゃん >>265
クリーンディーゼルという“切り札“を失った上、欧州最強のベンツが全社挙げて総力を投入した肝煎りのハイブリッドが、冗談としか思えないゴミそのものだったからね（お値段900万円w）
自動車に詳しくない一般の消費者まで、技術レベルの差が周知されてしまう
そんな恐れから焦りが出てるんでしょうな ＥV時代は普通に来るだろ
↓
【公式】日テレNEWS
【EV最新技術】"充電できる道路"も 開発競争進む電気自動車
https://www.youtube.com/watch?v=98Jj_gvamD0 アングロサクソンのEV詐欺に負けるなトヨタと日本の自動車業界！
政府もしっかり主張しろ‼︎ こんな韓国人みたいな真似するようになったらドイツも終わりよな >>262
その通り罰金刑だね
パリは中心地をほぼ完全に片側1車線に減らして自転車道路と緑地帯を作ってる
>>240が書いてるけどヨーロッパの都市は路上駐車が問題になってたから環境問題と一緒に解決しようとしてる
それとパリは今年の10月から上限30kmに速度規制が始まって排ガスの削減を目指してる
これで1番困ったのはバイクメーカーで30km規制で中型大型バイクは乗ってられないって抗議したけど無視された まぁ、韓国人を百倍濃縮すればドイツ人と言うくらいだから元からこんななのかな さすが緑豆
co2排出量が少ないメーカーにダメ出し(笑)
馬鹿の寄せ集め団体 テレ東BIZ
トヨタ 新型ＥＶを発表 2025年までに７車種投入（2021年10月29日）
https://www.youtube.com/watch?v=uXKiR3HpAto 何でも盗む中国人が 大量の廃EVシェアカーに興味を示さないってことがすべてｗ ペナルティ課すべきでしょ
政府は一体なにやってるの？ ANNnewsCH
ハンドルは六角形・・・BMWの本格EV第1弾「iX」日本発売(2021年11月4日)
https://www.youtube.com/watch?v=Qev3pOW2Wcw ＥＶ推しはガソリンエンジンの効率やＨＶ技術でトヨタに太刀打ちできないＥＵのトヨタ排斥のための政治的陽動。ダウンサイジングだのクリーンディーゼルだの足掻いた末のクリーンヒット。
ＥＶは製造工程も併せてみればエコでもカーボンニュートラルでもない。レアメタル必須で大量生産による高騰もあり得る。多種多様なエネルギーを効率よく使うならトヨタが言っていることが正しい。 >>266
現状だと完全に頭打ちだよ、開発を続ける研究を続けるのは構わない
ただ、日本のような国では今後どれだけ頑張っても電気エネルギーを主戦力とするのはジリ貧になるだけ
だから、今必要なのはEVに変わる新しいクルマの創造だよ
日本は車だけに限らず、生活を電気エネルギー依存から脱却しないといけない時期に突入してる 作るのと走行に必用な電力を考えるたら、脱炭素wなんだが グリーンピースとか反捕鯨団体とかと同じ理屈
俺たちの論理に合わせないなら徹底的に叩く、俺達至上主義
白人らしい浅はかなゴタク >>258
バカ、先を行き過ぎて足引っ張られてんだよ 火力発電所燃料燃やして蓄電して車を走らせる
結局一緒 今なし トヨタは正しいと思う
太陽光発電なんて実質車に使われてるの数%でエコやってます ってアホなん >>251
太陽光で水素つくるモジュールあるよ
変換効率や寿命で今一つだけど
原発動かせば電気分解でいいんだけどねｗ トヨタは電気も水素もやってるんだからいつでも切り替えられるけど下請け潰さないようにしてるだけ
下請け整理したら一気に切り替えてくるよ >>288
信者は再生可能エネルギーで発電すれば良いと言うだろ。 >>232
>山林を切りひらいて設置するのはOKなのか
全然オッケーよ。植物に人間の成果物並みの工業的リターンを期待するな。
森林が吸収するCO2の量なんてホンのわずかだから同じ面積の太陽光パネルで
作った電気でクルマ走らせるのに比べたら何十分の一の距離分のガソリン消費量しか
吸収してくれないぞ。 >>277
ヨーロッパの都市はどこも昔の構造のままだから、自動車社会に対応出来ていないんだよな。
そこへ、平安時代さながらの荘園制がそのまま残ってるような前近代的な階級社会の歪みゆえに
一部の土地持ちと、大多数の貧民という構図から脱却出来ていない。
スペースの無い都市部のアパートに国民の多くが暮らしてる。
（日本の持ち家比率が7割を超えているのに対して、ドイツ人の持ち家率は僅か2割5分）
必然的に国民の圧倒的大多数が暮らす都市部のアパートは、住人全員に提供出来る駐車スペースがないので路駐がデフォとなる。
一方通行だらけの狭い路地、極めて良くない治安、人口密度の高さゆえ裏路地を駆け抜ける自転車や歩行者の多さetc
欧州の街には、充電器を設置出来るスペース的な余裕がまったく無い。
EUの言うEVがフロックに終わるという主な理由はこういう所にある。
（日米の国民は自宅に充電器置けば良いだけだから、いつでもEV転換は容易だ） >>283
すげー分かりやすいw
>>285
もはや奇をてらうしかアピールポイントがないわな
クリーンディーゼルで技術力の無さが徹底的に露呈してしまったのだから 何をどうやっても大規模な電力を作り出すのは脱炭素では不可能
今の技術では数百年経っても出来る可能性は薄い
世界中の発電施設は一体いつの時代のものだと思う？既に100年以上前からの物を使い続けてるだけなんだぜ
太陽光発電、地熱発電、風力発電等の再生可能エネルギー系はずっと昔に発想が出たものを今でも使い続けてる
でも、全然性能は大きく向上はしてないし、コンパクト化にもなってない
つまり、発電技術はずっと変わってないのさ
だから、日本のような大電力が必要な国には今後エネルギー不足が慢性化することも既に確定してるのよ >>295
できるなら、とっくに既存の火力や原子力発電が置き換わっている >>299
核融合が出来れば、太陽光とか必要なくなる >>289
クジラ守れとか言いながら、クジラを殺してデリバリーしてるキチガイ（>>241） 新車販売におけるBEVの割合
2020 225万7000台/3.4％
2021 512万6000台/7.4％ +127％
年平均成長率40％の場合
2025 28％
年平均成長率60％の場合
2025 48％ >>301
コスト次第だが郊外の戸建てだったら買うより自前の屋根ソーラーで賄うのが一番安くなる。
屋根を複雑な形にせず大量にパネル乗せられるようにすればって条件が付くが。
絶対に買電するより有利になる。 まあ、ＥＵの都市部は全然クリーンじゃないクリーンディーゼルのおかげで大気汚染酷いからな。石原慎太郎がディーゼル規制する前の東京より酷い。 まともに反乱するかと思えば、欧米がEV以外禁止したらどうしょうもないのか
まじで救えない
トヨタご自慢の水素車もミライしか出てない癖にな
トヨタさん鎖国して国内だけやってなよw グリンピースの評価は何の価値もない
ガン無視でいい >>304
それは最初だけだろうね、ソーラーパネルの一番厄介なのは必ず劣化が激しいので取替が必要になること
性能が段違いになるわけでも無いし、大量のパネルが破損すれば一発アウトで下手すりゃ
周りに被害で出してしまう代物
残念ながら家庭に一台なんてのは最終的に高く付くよ >>297
おっしゃる通りEV化なんて無理だと思うんだよね
でも都市レベルで厳しい規制は始まっててEV車の進化待ちをしてる奇妙な状況になってる
日本ではこういう状況がジェトロの記事くらいしかなくてEV車vsガソリン車という非建設的な議論を産んでる
もっと踏み込んだ議論を見てみたいと思うけど無知な人たちはトヨタ潰しと声高に叫んで非建設的な状況が滑稽で堪らないんだよね 世界のEV事情って言ってるけど、常に名前が上がるのはテスラと中国だけなんだよね
そもそも世界中が本当にEV化してるのなら現状でエネルギーの取り合いが起こって世界中で内乱が起きてるよ
それぐらい、エネルギー問題は環境問題よりも逼迫してるってのに
脱炭素って口では言ってるがアメリカにしても中国にしても全然何もやってないでしょ
出来るわけがないことを知ってるからね >>287
あんたの頭ではそうなんだろうな
現実世界ではこの前発表されたパナソニックのテスラ向け新型電池が従来型よりエネルギー密度1.3倍だったか >>309
＞ソーラーパネルの一番厄介なのは必ず劣化が激しいので取替が必要になること
それはあなたの感想ですよね？
あと今の時点でも昼なら買うより作るほうがすでに安い。
トータルで買電より有利になるために必要なのはあとは安い蓄電池で
太陽光そのものは既に十分安くなった。 株主のファンドからも突っ込まれてるしな
これはもう人類の敵だろ
https://jp.reuters.com/article/toyota-climate-change-fund-idJPKBN2C61EQ
トヨタに圧力をかけているのは、運用資産の合計が約２３５０億ドルに上る４つのファンド。
６月の定時株総会前に、地球温暖化防止に向けた国際的な取り組みに反するロビー活動を停止するようトヨタに求めている。
HolstＣＥＯはロイターに対し、「これまでトヨタは、英国政府が２０３０年までに内燃機関の使用を禁止することに反対したり、米国での自動車燃費基準に反対したり、気候変動対策を繰り返し弱体化させてきた」と語った。 >>314
うちはパナソニックＨｉｔ載せてるが8年目で全然発電量落ちないな >>314
そう思ってるだけだろ
日本中の太陽光発電はどうして税金で支えないといけない？
分かってないだろ、太陽光は既に頭打ちしてるからなんだぜ、メガソーラーとかの話で
日本の電気代はどんどん上がり続けてるんだわ太陽光発電を維持するためにな
全然安くなんてなってないんだよ、まやかしを信じちゃいけないって話さ
裏事情を知ってる人は誰一人太陽光発電を利用しないのはそのためだよ トヨタ工作員ってデマばっかりで完全に原子力ムラと同類だな
人類の敵 内燃機関だとどう頑張っても束になってもトヨタに勝てないもんだから
新しいルールを勝手に作って、それに従わないから悪というレッテルを張って潰そうとしてるだけ
卑怯な奴らだわ ANNnewsCH
未来のクルマ工場 日産が狙うものは？【記者解説】(2021年10月9日)
https://www.youtube.com/watch?v=6gLyYtrN3IY グリーンピースの言うことをまともに受け取るのはお馬鹿ちゃん。。。
グリーンピースを利用する連中は、めちゃ腹黒。。。 >>317
世界の白人層の声が大きいからそう見えるんだけどね
日本の火力発電って世界でもトップクラスの性能を誇ってるんだけど、日本は世界からすればなんでもガラパゴスするように
仕掛けられてるからしょうがないのさ
遅れてないけど、白人層の感覚が世界の潮流だから白人が遅れてると言えば日本はおくれてることになる >>1
テロリストが格付け機関きどり(笑)
な？環境ってやばいだろ？ 自分達が勝てないとルールを改変して、今まで相手が培ってきた力をゼロ化しようとする
産業もスポーツもみんなこれ
白人のやり方だね 携帯にしても日本はガラパゴス化したって言ってるけど、元の技術は日本の技術の塊だしね
スマホって日本の電話技術の上澄みを掬って売り出したものだし、日本は売る技術とセールスで負け続けてるかね
声が大きいものが勝つ、日本にはそれが出来ないからどんな技術も世界からディスられる
哀れなもんだとは思うよ、今後も同じことが続くのさ
革命的な物を作り出さない限りはね >>325
火力はいくら効率上げたところでCO2ゼロ無理なんだから評価されんだろ
まともな風力発電機作れず太陽光パネルも撤退だからな トヨタはFCVで先行しているからその気になればＥＶ移行は容易だろう。でもソレを拙速にやったら系列企業をいくつも潰し何十万人もの失業者を生むことになる。だから急進的なEV移行には批判的なのだろう。そもそもＥＶ推しは政治的要因が極めて大きく日本には不向き。だからこそ政治の場でＥＶ推しして調子こいとる進次郎はアホだと思う。 >>139
原発メディアの偏向記事をさらに誤訳したデマソースで何キャッキャ喜んでるんだ低能
ドイツ国営放送
原子力：エネルギー価格の高騰はドイツ人に再考を促すか
https://www.dw.com/en/nuclear-power-are-energy-price-hikes-prompting-a-german-rethink/a-59594913
いかにして原子力や石炭を代替して気候変動対策の目標を達成するのか明確ではないとしても
残存する原発を一時的にでも延命することをドイツの政治指導者が認める可能性は極めて低い。
「それは大義を裏切るようなものだからです。」 この環境団体の国籍・人種 あとバックにいる組織を明らかにしてくれないかな
あと欧州がクリーンディーゼル推進してた時 どういう評価をしてたかも見せてもらわないと >>330
まぁ、そりゃ無理だろ
なにせ世界は牛が温暖化の原因だと言い始めて牛が世界を悪くしてるとかで畜産潰す気満々で
滅茶苦茶言い出してるからな、CO2もホントは原因だと証明できてないし
まぁ、日本がどう対応したところで環境問題に付き合ってる限り振り回され続けるだけだよ
風力にしても太陽光にしても最終的には下火になるさ >>331
トヨタは今後3年で一気にEV15車種を販売する
動いたら早いよトヨタは
しかも世界一の営業力とリセールバリューと耐久性でどんどん売り捌く
2025年のトヨタのEV販売台数200万台行ってもおかしくない >>320
＞日本中の太陽光発電
お前の言ってるのは主にメガソーラーのことだろ。そんなもんは知らん。
俺は「郊外の戸建てだったら」と言っている。 だから欧州は停滞してるんだよw
グレタwとかろくに勉強もしてないクソガキに振り回されとけ >>251
ベンツの水素車走っているし昨日は水素補給してたわ >>334
温暖化を合理的に説明可能なのは人為的CO2しかないからな
懐疑論の人はそれぞれ違うデマ信じてるから言ってることもバラバラで
言い分が矛盾していてでたらめなんだよね >>296
灌水を知らない日本人などいない
いたらそいつはバカだ >>296
何言ってんの？
正解は「たとえEVでも車は走らせない」「木を植える」でしょうが？
「車乗りたいけど自然も！！」とかあり得んわ
太平洋の孤立した島で持続的な生活が維持できるようになった島は
みんな豚を飼うことを自発的に止めた島だった
我慢するものもせずに使いまくり垂れ流しで
自分の方が賢いと思い上がってる獣は黙っとけって話になるな まあ
脱炭素社会、地球温暖化サギーの実現まで2050年くらいかなw
あと30年は原油、天然ガスが爆上がりが続くやろw
ヨーロッパEUとEV推進のテスラと誰かの飼い犬グレタのせえで！みんな大迷惑や >>342
科学的に証明されてないので肯定否定のどっちの言い分も信用できないってのが正しいんだろう
お互いに自分達の我の押し付け合いでしかないしね、それで殺し合いまでしてるぐらいだから
どっちの言い分も証明できない以上普通に石炭火力であろうが原発であろうが何でも使っとけば
電力に困ることはないってのだけは間違いない
でも、エネルギーは有限なんで未来を見据えるなら新しい発想のものを作り出す必要性がある
出来る出来ないは置いといて研究開発に目を向けるのは必要だ 申し訳ないが車は能力がすべて
劣化してストレス受けるくらいならこのままがいい 軍事車両や戦闘機作ったりの産業の批判なんでしないのこういう人達。重火器の火薬もCo2 >>335
トヨタがＥＶで世界を席巻すれば、ＥＶは貴重なレアメタルを使い捨てにし廃棄される電池は環境破壊の元になる。製造工程から併せてみればエコでも脱炭素でもない、とか言い出してＥＶ推しは終了。 >>344
オレは使う分の2倍の電力を太陽光で作ってるから我慢の必要ないな >>340
日本が30年停滞して途上国化した間にも欧州は経済成長を続けているのだが？
これも自民への献金トップのトヨタの為に異常な円安誘導、消費税増税や
経済合理性皆無の水素社会などを推進したせいだな 火力発電→石炭、石油、液化天然ガス
原発→ウラン、プルトニウム
EV電池→レアメタル多数
どれも資源なんやで？解ってるかなw >>353
日本は確かに衰退してるが
世界も経済成長じゃなくて金融だけが肥大化してるので日本よりマシではあっても成長してるわけじゃないよ
テレビでは表現として成長って言葉を使ってるけど、日本の国民も欧州の国民も一般人の考えはそんなに違ってないしね
成長してる感は全く感じられないって感想しか出てないからね >>344
＞「車乗りたいけど自然も！！」とかあり得んわ
そもそも人間生きてるだけで自然と相剋しまくりなのでそれが気に食わんというならお前は死ね。
俺には関係ない。 >>353
GDP基準なら日本より上は米中二か国だけだがｗ EVにしたらCO2減るて嘘だからな
発電のCO2排出がどうもならない
EV普通の自動車製造するよりCO2が2倍でるし
このインチキ臭い環境団体も集めた金
テスラ株かって儲けてる口だろ ３０年で
欧州は成長１．５倍くらいか
中国は３００倍
アメリカ５倍
日本は５％ >>360
ガソリンエンジンが生涯燃やす何千㍑のガソリンよりも
ＥＶ製造時のCO2が多いって本気で信じてるの？ 俺もトヨタは好きではないし、最低の企業だとは思うが
中国韓国の拝金クソブレーンが考えたような姑息で卑怯な
レッテル張りには賛同できませんね。
ＥＶ化に中国韓国の技術を絡めなければいけないなんて発想になってる時点で
論外であり、そういう連中にはさっさと退場してもらわないとね、
しぶとく政治経済にへばりついてるようですが。
まあ、そのトヨタも姑息で卑怯な中国人や朝鮮人とつるんでるから
最悪なんですけどね。 ちなみに地球温暖化サギーどころか、数十年後に地球は氷河期に近いくらい寒冷化するのが解ってる、いろいろな科学者が発表してるよ！これ完全にEV利権なんよ
今、OPECプラスが大反発してる訳
原発も実は発電で材料費や人件費や事故対策費用で１番金かかるという試算が出てたしなw いずれ膨大に湧いてくる廃棄Lipo電池どうすんだ
どっかの野っぱらに放っとけばそれまでっちゃそれまでだけどさｗ >>357
お前の感想なんかどうでも良いんだよ
世界の一人当たりの購買力平価GDP(USドル)ランキング
https://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
16位 台湾 55,723.90
17位 オーストリア 55,218.46
18位 スウェーデン 54,146.13
19位 ドイツ 54,075.68
20位 オーストラリア 51,680.43
21位 ベルギー 51,096.13
22位 フィンランド 49,853.33
23位 バーレーン 48,765.98
24位 カナダ 48,720.44
25位 サウジアラビア 46,810.63
26位 フランス 46,061.96
27位 韓国 44,620.99
28位 イギリス 44,116.87
29位 マルタ 42,856.40
30位 日本 42,248.00 >>361
それは、カネの流れだけだぞ
>>362
横だが、比較するところが違うだろｗ
EV信者の知能が知れるな >>365
安価なリサイクル技術は実証されているから
大量廃棄が出るころに大規模再生プラント建設するだけだと思う 石炭発電ストップ宣言が 強力なカウンターなんだろうなｗ
電気どうやって作るん？ ねえ？ 何で作るの？ｗ
いやもう 中国じゃ石炭変えずに発電所止まるわ ストーブも焚けないわで凍死しそうだけど。 >>359
日本・韓国の一人当たりの購買力平価GDP（ドル）
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=JP-KR
1990年 日:19570 韓: 8352 ← 日本の43%
2000年 日:26838 韓:18539 ← 日本の69%
2010年 日:34986 韓:31748 ← 日本の91%
2020年 日:42197 韓:43124 ← 日本の102% >>333
クリーンディーゼルは完全にスルーしてた
ヨーロッパの空気がどれだけ酷い状況になっても見てみぬ振りだった >>367
おバカさん、そんな数字は意味がないのは金融を弄ってるのならアホでも知ってる話だろ
まったく、そんなものに左右されてるバカでは話にならんぜ
テレビに踊らされてんじゃねえよ、正確な情報はそんなところには転がってないんだから ヨーロッパの気候では太陽光発電の電力は賄えない。原発に頼ってる電力のどこがクリーンで環境に優しいんだよ >>367
金にならない部分の豊かさが違うんだよな
治安のよさとか、医療が（他国に比べて）充実してるとか
コロナもなぜか落ち着いてきてるし 2.5リッターエンジン搭載したカムリのWLTC燃費27.1km/L、燃料タンク50Lだぞ
神じゃねーか
EVｲﾗﾈ 私は何度も警告したはずです、温暖化問題の解決組織から
中国韓国のスパイたち、そして連中といまだにつるみ続ける拝金主義者たちは
外さないと解決は難しいとね。
少々時間がかかってもいいからそうすべきですね、
連中はそういう事を全て自分たちの利権に絡めようとするからね、
中国共産党なんかあれだけ”天罰”でぼろぼろにされても全く懲りてないでしょ？
まあ、中国共産党は自分達のことを神だと思いこんでる原始人だから
連中が自然を敬い恐れる訳がないんですがね。
いきなり全ＥＶ化というのも絶対に無理ですので
まずはアメリカのようにＥＶ率５０％くらいでどういう影響が出るか、
具体的にどれくらいの電力負荷になるかを判断するくらいが丁度良いと思いますね。 >>367、>>371
これ、殊更張り付けてる奴いるけど、どうして貧しいはずの日本に出稼ぎにやって来たがるんだろ
ドイツ車なんか典型だけど、日本人価格といって欧米価格とはかけ離れたぼったくり価格付けて売ってるよね
おかしいよね、貧しいはずの日本人になぁ >>31
まあ欧州車の排ガス隠蔽してたEUだもんな >>374
正解！
放射能と二酸化炭素どっちが安全？
はい二酸化炭素のがましです
そらそうよ(笑) >>364
その珍説はトップジャーナルに掲載されたのか？
目先の利益の為に世界の科学的知見をデマで否定するトヨタ工作員って人類の敵だな >>371
まともな知能があれば
それをみる事でGDP基準の購買力平価がいかにあてにならないかを理解するところだぞ
韓国では、家計債務がGDPを超えている
つまり借金で経済を回している状態
そして返すあてがないｗ
>>382
氷河期は大げさだと思うが
太陽活動が低下するのは予兆がでてる
太陽の光の強さは変動しているというのは天文学では常識なんだよ
その変動を予測する技術は、すでにある >>362
マツダの話だとEVで10万キロ走るとペイできらしいな
そこにが発電時のCO2プラスされてないからな
火力発電が多い国じゃトータルHVのがCO2排出少ないんじゃね >>378
そりゃあ日本より貧しいカンボジアで強盗殺人する自衛官もいるからな
労働環境最悪で低賃金の日本に来るのも低レベルな人材 >>384
ヨーロッパで一番経済的に豊かな地域に住んでたことあるけど、青森県くらいの経済水準だとオモタ >>353
>>357
＞日本は確かに衰退してるが
＞世界も経済成長じゃなくて金融だけが肥大化してるので日本よりマシではあっても成長してるわけじゃないよ
日本よりマシかねぇ…
このコロナ禍で米国では上位1%が4兆ドルの稼ぎを寡占し、一方で下っ端の1億6千万人は1人平均25ドルしか稼げていない
無理ゲー級の超格差社会を放置してたら全日本人口より遥かに多い貧困層が産まれるから、日本も真っ青な恐ろしい社会不安が待ってるだけだ >>378
アマゾンみたら、欧米は物価が日本よりかなり安いことは見てとれる
（アマゾン.comとか、アマゾン.de、アマゾン.fr） >>386
マツダの数値は古すぎて散々批判されてるし
反EV工作員のデマソース化してるのも知ってるんだろ？ それにしても石油確保に政府が何もしてなかったってのが情けない >>354
クリーンディーゼル誰もおかしいと言えなかった
欧州に言論の自由は無いのだろう >>386
それ逆
10万キロでペイするように作ろうとすると
バッテリーを少なく積んで軽くするしかなくて
で、航続距離がショボいことになったという事
シテンを変えればテスラのようにバッテリーたくさん積んでるEVは
もっと長距離をノントラブルで走って・・・・ペイできるかどうか >>396
本命の問題は発電時のCO2どうやって減らすのだから
どうすんの？
アメリカでもついにBEVよりHVやPHVのが売れだしたらしいぞ >>382
俺はトヨタは嫌いや昔から、でもグレタ地球温暖化さぎはもっと嫌いや
そもそも嘘は嫌いやねん、胡散臭いのよEVもテスラもイーロンマスクも全て >>16
EVの前はクリーンディーゼルとかほざいてたぞ
バカだよな >>374
原発を推進するなら事故を起こした時の為に
絶対に放射線を通さないタイベックスーツを開発しないとダメだろ バカがいくら何をほざこうが、クリーンディーゼル(笑)でハイ論破、なんだよな。
既にバレた前の詐欺の釈明もしない内に次の詐欺を始めるとか、やる方も図々しいが、引っかかるバカも大概だわ。
合間に自動運転詐欺も挟んでいるし、いい加減にバカ共も騙されている事に気がつけっての。 2000年以降、日本は一貫して大気汚染は改善してら
ヨーロッパは過去最悪の大気汚染を更新してきた（コロナで少しマシになったらしいw）
この差を生み出したのはハイブリッドとクリーンディーゼルの差だよね >>408
環境団体、岸田演説に反発「ゼロエミッション火力妄信」 化石賞も
https://mainichi.jp/articles/20211103/k00/00m/030/173000c
世界の環境NGOが参加する「気候行動ネットワーク（CAN）」は2日、気候変動対策に後ろ向きな国などに贈る「本日の化石賞」に日本を選んだと発表した。
CANは「石炭火力の段階的廃止が今回のCOPの優先課題なのに、日本は2030年以降も使い続けようとしている。さらに岸田首相はアンモニアや水素を使った火力発電を『ゼロエミッション火力』として妄信している」と指摘。
水素などを活用する技術はまだ未熟でコストも高く、気候変動対策の国際枠組み「パリ協定」が掲げる「産業革命前からの気温上昇を1・5度に抑える」という目標達成を危うくさせると批判した。
COP26に参加している国際シンクタンク「E3G」のオールデン・メイヤー上級参与は「水素製造にはエネルギーが必要だ。岸田首相は水素の供給源について言及しなかったが、もし化石燃料を使って製造するのなら問題だ」と話す。
水素やアンモニアは天然ガスや低品質の石炭（褐炭）から製造することがほとんどで、日本の環境NGO「気候ネットワーク」は「実態は化石燃料開発事業だ」と指摘する。
製造時に出る二酸化炭素（CO2）を回収・貯留する技術の実用化も課題だ。 >>410
は？
PM2.5濃度の推移(単位：μg/m3)
https://data.oecd.org/air/air-pollution-exposure.htm
2010年 日本 11.72 ドイツ 16.25
2015年 日本 13.60 ドイツ 12.86
2019年 日本 13.65 ドイツ 11.93 だったらヨーロッパ人はホンダをもっと買ってやれよ
いくらEVに力を入れても最大マーケットのアメリカに合わない
ラインナップになってドツボにハマるだけだろうな 小説トヨトミの野望を読むと、トヨタももう長くないんだろうなあって思う。 トヨタ擁護や欧州批判レスのほとんどがテンプレデマだな
「風評対策」予算でDappiみたいのがIDコロコロして連投してるだけだろ気持ち悪 そんなこといいから
発電時のCO2どうすんの？
EV厨は早くこれの解答しろよ >>137
CO2を回収ってそれは植物だけだろ
発電時に化石燃料を燃やさない以上、CO2は圧倒的に減らせる まだ現実的ではないな
うちの方、一人一台か二台の車社会なんだが、EV車を買っても家で充電するすべがない
スタンドで充電とか時間かかりすぎて現実的でない >>418
原子力、風力、太陽光等を継続して増やして
廃車までの総排出量でEVがガソリン車を下回るようにする >>412
それ、真っ赤な嘘やぞ
ドイツの空気が綺麗なら、ぜん息が国民病みたいになっとらんやろ >>418
CO2量を正確に測る事は困難だ
気にせず火力でも使えば良い
頭の悪いお前は何も気にせず生きて行けよ
お前の意見なんて世の中に何ら影響を与えるものではない EVに移行するにしても
石油の蒸留でガソリン・軽油等余ることになると思うのだが、そのの使い道はどうなるのか?
使わないとなるとそれこそ良くないのでは？ 二酸化炭素の排出量って過去からの蓄積なのにこれまでリッター数キロで二酸化炭素撒き散らしてきたメーカーを評価して省エネやってきた日本メーカーを低評価ね
環境団体とやらのレベルの低さとおかしな意図にうんざりするね 一言
クリーンエネルギーを推進するならお前ら
・服を着るな
・自転車もあかん、歩け
・生野菜と生肉、刺身以外食べるな
解ったか？間抜け グリーンピースに最低評価で酷評されるならむしろそれがベストってことだなｗ >>421
太陽光パネルの発電量日本が世界3位で
国内の発電量に占める割合たった7.5％だぞ
狭い山ばっかりの国土じゃもう限界
風力は0.7％、原子力は6.5％、火力75％
原子力増やそうにも新設しないと無理だから
自分の家の近くに作るていっても反対するなよ >>422
ドイツのは、ディーゼルから出るＰＭ10じゃないのか？
３０年前行った時白かったシュテファン大聖堂が
１０年前に行ったら真っ黒だったぞ
２０年前の都内のガードレールみたいな感じ モバイルバッテリーで爆発事故が頻繁に起きてるのに、EV自動車が主流になるって微妙に信じきれない
それにあのギュウィーンって電気の音がイヤだわ トヨタなんて無視して海外だけでさっさとEV化すればいいと思うんだけど、なんでしないの？ 何ちゃってHEVしか作れない欧州どもが騒いでもな～
ヤリスのM15Aは熱効率41％なわけで高効率でもガソリンだからダメとか
中身を理解していない馬鹿にしか思えんよな。
石炭火力にせよ今回の件にせよ兎に角日本の省エネ技術が邪魔で仕方が無いんだろう。 要するに欧米特有の日本落としの策ってことでしょ。脱炭素というのは。 「環境団体」からの低評価＝常識人からの称賛
グレちゃったさん共々言いたいこと言わせとけばいいわ >>431
41％ってボイラー式の火力発電の最高効率並みじゃないかｗ
ＥＶだとココから、送電ロス30％の送電網を経由して
充電効率ナンパーか知らんけど、電池の自然放電とかもあるし、、、
トヨタ様は、エンジン冷却水を魔法瓶で保温するという念の入れようなんだぜ 環境団体って、電気がどうやって作られてるか知らんのか？ 最近の化石燃料費高騰は欧州の需要増加によるもののくせに。
日本人をスケープゴートにする悪癖はいつの世も変わらないな。 そろそろ能天気な日本人も気付いちゃうな
ただ日本を叩きたいだけって
小泉進次郎みたいな馬鹿はともかく 環境問題は西洋の連中が金儲けのために扇動してやってることだしね。
その方針や価値観は自分たちが決めるってことを先んじて高圧的に喧伝する
必要があるから、論理的に反論できない先進国の誰かが的にされるだよね、いつも。
そしてその役は大抵日本が担うことになる。
拝金主義で根性ババな西洋の連中が主導的に惡なのは確かなんだけど、キチンと
言い返せないで涙目の挙句金出して許してもらうを繰り返してる日本自身が
それを呼び込んでるというのは事実なんで、自ら変わらないとずーっとイジメの
標的になるわな。
マジで頼りにならん政府と官僚(*^ｰ^)ﾉ~~☆ ハイブリッドで燃費改善には一番貢献してるのにそれは評価されんのか？ ソーラーも能力のブレイクスルー起きそうだし、またあいつら調子にのるよ
後手に回ってたら負ける
発電勝負で勝たないと
でもEVは別の問題として考える 昨日までディーゼル連呼してたくせに大失敗ｗ
HV車でトヨタに全部持っていかれそうになって急遽のEVゴリ押し
結局、利権にタカリたいだけの欧州クズども NHKだったか忘れたがこの間も木製野球バットでお箸を作るお!これぞSDGs!!とやってたなｗ
そんなもんにどれだけ余計なエネルギー使うんだっていう
薪にしろよｗアボカドバナナ F1の時のホンダと一緒
日本に勝てないから勝手にルールを変える輩がいる
日本の政治家は本来怒って抵抗しなきゃいけない EV推進応援団
進次郎
猪瀬
グリーンピース
味方につくと不安になるのはなんでだぜ？ グリーンピースの評価って時点で評価そのものの価値がゼロじゃねえか 日本車は凄いのに日本製のスマホは酷いのは何故だろうか 【 気 候 変 動 の 真 実 】
三行で言えば
①地球の気温変化には明確な法則性の繰り返しが存在する
②太陽活動のデータにも明確な法則性の繰り返しが存在する※今回は割愛
③地球そして太陽系内の気温変化の未来はすでに確定済み※太陽活動の周期性に因る事実
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/rapid-repeat.jpg
過去45万年間の氷期サイクル・法則性の明確な現れ
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/parallel20deployment-b0c77.jpg
過去6800万年の気候変動サイクル・法則性の明確な現れ
★CO2温暖化説ではこのサイクルをあてずっぽうに理解している。よく分析すれば法則性は曖昧なものではない。ここまでハッキリとしている（間抜け過ぎ）
この事実とはつまり気温変化はすでに過去から確定しており,数千万年先の事まで確定済みと言えませんかね？
これらの元データは『CO2温暖化を主張するIPCCも発表しているデータ』であり、あいつらはどこに目を付けているのかな？という話。気候変動には少なくとも数千万年単位の法則性が確認される。これらの元データをネット検索して入手すればあなた自身でも法則性を確認できましょう。正に客観的な事実。
専門的な補足になるがこの事実の証明でミランコビッチサイクルはそもそも嘘だった。CO2温暖化も嘘だったという理解に。彼らの主張はアスペルガー的な奇妙な科学説。いずれにしても今回のこの証明で全ての事を考え直す時期にある。
なんにせよCO2温暖化を真顔で吹聴するBAKA共にこの事実を突きつけ「ナメてんのかよ？」と突っかかるべき。これが理解出来ねばガイジの類。
詳しくは『まずはこれを読め】太陽の法則性を読み解いた！その発表！』にて GMってバッテリーリコールのために大量のバッテリーを再生産したメーカーなのですが…。
バッテリー生産がどれだけCO2排出するか。 >>209
有力なバッテリーが見つかれば
そうするでしょ
見つからなければ
国内はHV
海外はEVになる可能性は高い しけた台数しか売ってない、ここ数年しか歴史のないテスラが時価総額がトヨタの10倍以上ってw
とにかく胡散臭い奴ら
金金金の匂いがプンプンしますな！ワクチンと同じ匂いがするぜw 頑なにガソリン車ばかりだが
出したら軽く300万とかで、誰も買えないんかな >>457
半分の気筒休止はよくあるが8気筒中6気筒休止とかするのか
渋滞中とかだとこれで十分だな まあ露骨だからなｗ
トヨタは反EVに社運をかけてる。もう後戻りはできない いまだにガソリン車メインだしな
やや不思議だよ
見劣りするわ トヨタもEUも環境保護に酔った偽善者同士の
うんこの戦いだよな( 一一) 日本車って言うけど、日産もホンダもとっくにEV推進に舵切ってる
抵抗してんのはトヨタだけ。
世界の自動車メーカーで、トヨタみたいに露骨にEVに抵抗している会社は無いだろ
EV推進を遅らせつつ水素を次世代の燃料にできれば、トヨタ大逆転
博打だな 欧米でもEV売れてないよな。
中国はEVの墓場と充電場の倒産が相次いでる。
お前らEV買って支えてやれよ！(*´∀`)♪
PHEVは無しだぞ！( ￣ー￣) EVもそうだが、HVも環境保護の偽善が生み出した
気持ち悪い技術だもんな( 一一) いや、一番消費者寄りなだけで。 相変わらずガソリン車が世界の潮流 トヨタのハイブリッドに乗るのが一番エコぢゃん？
環境団体とか言わずにヨーロッパ経済環境団体って名乗れよw 水素エンジンも結局は水素で発電してモーターで動くしなぁ
EVに勝ってる利点はデカいバッテリー積まなくていいってことぐらい
水素充填もかなり時間かかるし
水素ステーションが多く出来て安価の水素車が出ればアリなんだけどな これから中華がコスパの良い車を出してくれば
日本メーカーも自然淘汰されるだけだ
その時は、潔く散れ( 一一) 移行の障壁になるのは、電力不足とバッテリーの危険性。 ノルウェーだけだな
95%が水力発電だからこれは確かにエコ 週末のSAをご覧なさい
充電2台待ちで1時間、自分が30分で計1時間半拘束されるんだぞ
旅の道中でこれはキツい マイルドHVに充電ポートつけてPHVにしたくらいでもEV認定してるんだからストロングHV沢山作ってるんだからそれくらいお付き合いでつけてくれたっていいだろって事だろ。
ま、まともなメーカーはそんなやってます感出すために大半が使いもしないものつけないわな グリーンピースが言ってるのか、日本の野党が言ってるのと同じでこれの反対が正しいんだろな
トヨタが正解だよ >>465
水素は理想的なんだがインフラ整備に大きな投資が必要
そして最大の課題がクリーンな水素の製造方法
現在は1tの水素を製造するのに10tの二酸化炭素が放出される、これをなんとかしないと話にならない
現状は原発で作った電気でEVを走らせるのが一番クリーン 環境保護に酔って、HVでコスト高くなるなら
コスパの中華に競争で負けるだけだ( 一一) >>471
水素充填はそれほど時間はかからない
問題なのは水素製造のコストと手っ取り早く水素を作る方法はそれで結局CO2を排出してしまうこと 素のガソリン車だって2000年頃かな？なはトヨタのカローラだってリッター18キロとか走ってたしこの辺りが一番エコだった、
其を衝突基準だの言い出して日本車いびりをし始めたのが欧米。
でも新衝突基準で同レベル燃費でぼろ負けして発狂のヨーロッパ EV
売れてないわ
高いわ
中古市場形成されてないわ
下取りは謎やわ
どこで充電するのか
充電時間長いわ
渋滞怖いわ
・これで覇権取れるの？
・当の米国はガソリン車の中古車が爆値上がり中なんですけど…
・テスラ株で儲けてるDS金融屋の仕掛けやろ？ただの(笑) 欧米のEV推しって宗教的な背景もありそうだけどな。 EUに被害者面したら、同情してEUが手を抜いてくれるのか？
甘えるな、勝つか負けるかだけだ( 一一) 国際的に批判が高まってるな
これはトヨタが国際市場から締め出されても文句は言えないレベル ルノーの社長がTVインタビューでEV売れてない5台作って1台しか売れないって言ってたぞ >>481 中華の50万とか言ってるevなんか日本で売ってる50万のevミニカーと変わんないぞ。 世界はいつも日本を本気にさせたがるよね。
なんだかんだでイノベーション起こしてるのは日本じゃないかな。
今回もみんなで頑張ろーよ！ >>491
中華と人件費が違うからな
リストラして、工場自動化しないと勝てない( 一一) >>494 いや日本でも普通に売ってるって50万のev、お前が買って乗れよw 使えない販売店とか全部潰せよ、オンライン販売で充分だろ
無駄なコストかけるな( 一一) アメリカのアイダホあたりの農場の親父がEV車に乗る未来が見えない
アメリカでのEV車はカリフォルニアの意識高い系だけが乗るんじゃないかな
アメリカ全体としては失敗するだろう クリーンディーゼルと同じで、実際の効果は別にこれは正しいって決めたんだからそれに従え
そうすれば無知蒙昧な民衆は黙るんだからっていう貴族社会特有の「決まりの押し付け」でしょ
それ破ってそんなの意味ないだろってやると悪魔憑き認定される奴
古くは地動説 トヨタがハイブリッドで脱炭素化に貢献したころ
欧州ディーゼルですげーで
日本の輸入車自動車評論家もさんざん持ち上げて日本遅れてるぅー
だった
挙げ句の果てに排ガス不正だっと
ばっかじゃねーの 現状のEVのネックは充電ステーションだけど
これが普及しちゃえば逆にガソリンスタンドが淘汰される
ガソリンスタンドが消えるまでに水素ステーションに切り替えできるかどうかの勝負
だからトヨタは必死にEVに抵抗してガソリンスタンドを守ろうとしてる 不正ほっかむりしたディーゼルすげー評論家出てこいよ 豊田社長が後ろ向きのような発言をしていたから
トヨタが非難されて仕方ない。 >>497
アメリカの感謝祭の時のテスラ渋滞
800m渋滞しているらしいが最後尾の人が充電できるのは次の日か？！
https://youtu.be/a1uFudf37JU HVで環境アピールして、同情誘っても
偽善はEVの方が圧倒的に上、同じ土俵で勝てるわけがない
気持ち悪い偽善やめろ( 一一) 言葉より実践だ
化石賞にしてもこれにしても単なる言葉の評価
ばか おまえら最適解ということを知らないのか
木を見て森も見ろ
森を見て木も見ろ もはや車は乗りものじゃなくて、政治の宣伝カーになりつつあるな( 一一) >>494
この問題の原因が判ったっていうか。解決策
最低賃金を世界で統一することだな
日本人の最低賃金なら、ナントカ生活はできるんでＯＫ
他の国は、ほぼ絶滅するだろうなｗ 現状ではEV専業メーカーを除けば
一番炭酸ガス排出量が少ないんだけどねえ。
ハイブリッドの割合が多いので
EURO6もcafeもクリア済み。
他社でクリアした会社は
EV専業の会社以外にない。 トヨタなんかアメリカと中国で食ってんだからEUがEV乗ろうが何乗ろうが関係ねーんだよ
黙ってさっさとEVシフト？みせてみ
早速バッテリー供給追いつかなくてテスラも値上げじゃねーか、うわはは >>504
数の勝負だから解決できるでしょ
原理的には電気の通っている場所ならどこでも作れるわけだし
技術的にもインフラ的にも進歩の余地は大きい
ガソリンスタンドは一定の客がいないと経営的に厳しくなるわけで
ガソリン車が減ったら淘汰されるのは確実
HVも含むガソリン車とEVの勝負って、新車の販売競争とかじゃなく
インフラ整備の競争なんだわ。最終的にEVが勝つのは目に見えているけど
その前に水素ステーションを整備しちゃえばトヨタは逆転勝利できる >>1
トヨタという一企業の何が障壁なのか全く意味わからねえよ、環境は脳を破壊するのか >>511
で？偽善アピール合戦で勝てるのか？( 一一) >>475
水力もだな、設備の保守はもちろん埋まってくるダムを浚渫したり
河から流れ出る砂がなくなり浜が削られるからそれの手当したり実質は手間かかってんだぜ
良い事ばっかりの話なんかないんだよ 今のグリーンピースのスポンサーが誰だか知らんけど（多分、中国とドイツだろうけど
要は
トヨタのハイブリッドが邪魔で仕方ないんだろう
それで何とかして、工場のラインをEVに移行させて
ハイブリッドのラインを潰してやろう、と
まぁそんなとこだろな >>1
グリーンピースから罵倒されるくらいでちょうどいいのだよ。
マジで勲章だよ。
連中は相手にする必要はない。 どのみちエネルギー問題にすぐ直面するので
EVなんて数年後、厳しい立場に立たされるよ いらないもの
FAX（）ハンコ（）ガソリン車（）老害ジャップ（） >>514
いまでも週末はガソリンスタンドは渋滞するんだけど
電気になるとどれぐらい電気ステーションを増やしたら渋滞解決できる？ ちなみに今日テーマのノルウェーでは、主要な道路には約30マイル（約48km）
以下の間隔で充電スタンドが設置されているわけで、このくらい充実すれば待ち時間なしで誰でも充電できます。
https://shoppingcartdisco.com/freelife/electricvehicle-norway/
ちなみにEV推進しているこの人はこんなバカなことを言っている。日本で48キロ間隔で
スタンドとか渋滞で死ぬわ 最近はテスラもLucidマンセー勢にぶっ叩かれ始めたからな
どんどん叩き合え HVなんて偽善のハンデ背負って、これから中華でコスパと戦うとか
完全に頭イっちゃっているな
偽善EVとコスパ中華の板挟みじゃねーか、半端で勝てるわけがない( 一一) >>1
今まで弱小を食い潰し
技術を買い叩いて来たトヨタなんざ好きじゃないが
これはトヨタを応援するわ
ちゃんとヤレよな？お前の順番が回って来たんだからよ。 トヨタ終わったって奴は
いつからトヨタがEVの開発をしていないと思い込んでるんだ？
HVのベースにEVがあって、技術的にはHV>EVなのに 北米市場もEVシフトが加速する
今は国家事業レベルでEVシフトしているのにトヨタは世界を敵に回したら商売成り立たなくなるぞ
イーロン•マスク「水素自動車は時間の無駄だ」
【水素自動車は時間の無駄！？】ホンダも日産も見限った！ 世界がここにきて水素燃料電池車開発から一気に離脱する唯一の理由
https://youtu.be/_Rs6Qq9DBWc
気候変動政策への対応｢トヨタ最下位｣評価のなぜ
2021/10/09
https://toyokeizai.net/articles/-/461144?display=b ここ1、2年でリベラルとかポリコレとかのそっち界隈の人達は明らかに箍が外れちまってるよな。
以前なら彼らなりに絶妙な塩梅で自重しているところがあったが。
今のあいつらは暴走機関車過ぎる ああもうトヨタったらトランプより欧米のDSバイデン勢力なんて応援しちゃうから（笑） >>524
数と言うより技術や方法の問題じゃないかな
非接触給電とかロボット化とかで簡単に充電できるようにして
コンビニだろうがコインパーキングだろうが、あちこちで充電できるようにしていく
そういうインフラ整備が進んじゃったら、ガソリン車は太刀打ちできないよ >>514
トヨタのEVが勝つってなら同意できるけど
水素はあかんwwww 水素の製造過程で出る二酸化炭素をなんとかしないと
力技で炭素を取り除いて固定化することもできるけど、炭素を燃やして得るエネルギーより多くのエネルギーが必要になる 減産で産油国利益出てご機嫌じゃねーかよ
HVなんて偽善やっていると、ガソリン価格が上がるだけ
完全に墓穴掘る、アホか( 一一) >>530
エネルギー価格高騰、脱炭素・EV化を推進する国家・企業は総崩れか
そのバイデン氏が「(二酸化炭素を排出する)化石燃料を増産して！」と叫んでも、
産油国の首脳たちは、表面上世界最強国の大統領に礼儀正しく対応しながら
「この爺さん、何を言ってるの？」と腹の中でせせら笑っているに違いない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b179f4d41be093f3689a1c2282d811a69bd94cd?page=2
>>533
その技術的な問題が解決出来てから言ってね ぶっちゃけ世界中の車をevにするリチウムもコバルトも銅も電力も其らを無駄に作る原油もないのよね。
evなんか二酸化炭素の無駄遣いでしかない。 >>533
電気の知識が全く無いって素敵
物理法則って壁が見えないから夢詰め込める。 >>536
21日の会議前にハンガリーのオルバン首相は、「ユートピア的幻想がわれわれを死に至らしめる」と痛烈な批判を述べている。
実際、「脱炭素教」の首謀者たちは「『脱炭素』の教えに従えばエデンの園に行ける」と言っているが、「妄想」が我々の電気代やガス代を払ってくれるわけではない。 軽自動車、やめろ
HVやめろ
大型自動車乗って、どんどんガソリン使え
でないと産油国が減産してガソリン価格高くなるだろうが( 一一) >>535
原発止めてるから石油を言い値で買わされてジリ貧になるだけだよ 不都合な真実？
日本人が知らないトヨタの真実
【批判覚悟で暴露します】
https://youtu.be/LeJc4l1NYtc >>542
ガソリン税撤廃すればいいだけ( 一一) そもそも本当に脱炭素化になるのかの議論が無いんだよな
役に立つのか分からんものに全力投球って詐欺としか思えない
石炭石油発電の電気使えばで脱炭素化ｗ >>433
熱効率41%は確かにスゴイな本当ならだが
何せトヨタはトヨタで車検すら誤魔化すメーカーだからなｗ トヨタをぶっ潰してからが、本当の日本の始まりなんだよな。 産油国としては将来はEV、脱化石燃料とか言われて追い込まれたら
そりゃ、稼げるうちに稼いでおこ♪ となるわな
原油の増産とかもっての他、減産もあり得るでwww >>545
いまの流れだと脱炭素ではなく脱ガソリン車なだけなんだよな 温暖化で北海道の農業が良くなるらしい
あれだけの広大な土地で日本の農業を一括でできれば効率が良くなる
日本の農家は全員北海道に集めろ( 一一) トヨタを潰す気か？定年退職したけど企業年金基金へ数千万貸してるから潰さないで >>544
揮発油税は本来、道路の保守整備に使われる財源
廃止すると、道路が穴ぼこだらけになり
橋が崩れたりしますが宜しいか >>533
そうだね
ワープ航法は確立されれば
宇宙旅行もできるね。 テロ団体の独自勝手な評価を大々的にニュースにするマスゴミ >>553
全然いいけど？田舎の無駄な税金削減できる
いい機会だね( 一一) グリーンピースあたりが
アフリカの砂漠は日本の責任とか言い出しそうだな >>519
ハイブリッドって日本以外じゃ売れてないんだろ
高速だと逆に燃費悪くなるから EVの方が圧倒的に環境負荷が高い
インバータロスに充電ロス、ここで既にガソリン車のエネルギー効率を下回り（火力発電の場合）
さらに交流モーターを回す為にバッテリーの直流から交流に変換し電圧を上げるインバーターロス
そこからモーター駆動ロスが発生する
さらにエアコンをつけた場合、発電しながら走行しているガソリン車と違い
バッテリーの電力をダイレクトに消費
さらに暖房の場合、エンジンの排熱を使用するガソリン車と違い
バッテリーの電力をダイレクトに消費
さらにEVは大量のバッテリーを積んでいる為
HVより300～600kgも重く、軽と比較したら目も当てられない重量差になる
結局の所、EV推進は欧州が競争相手を蹴落とす為にやる
「クリーンディーゼル詐欺」の延長にすぎない
自分たちが勝つ為＞＞＞＞＞＞＞環境負荷だから、こんなバカげた事が起きる
海外「EV充電器が足りへん…せや！ガソリン発電充電器置いたろ！」（画像あり）
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9902492.html バッテリーや電力マネジメントは伸びしろがあるからね
エンジンやガソリンの質が高くなることはもうない
産業構造を変えるときが来たということ
世界を動かしてるのは消費者ではなく投資家なんだからいくらユーザーの意見としてEVはダメ！と言っても流れは止められない
テスラやバッテリー開発ベンチャーに莫大な資金が集まっているのがどういうことか理解しないといけない
テスラに株はバブルだ！と切り捨てでる人は10年前から居るが、10年続くバブルがあるか？ >>556
通行量の多い都市部の道路からぼろぼろになるよ >>549
環境団体は反原発でもあるから再生エネでEVってのを理想にしているんだろうけど
日本は太陽光をはじめとする再生エネへ推進への反発も強いｗ
環境団体VS日本企業って構図で、どんどん対立が深まりそうな予感ｗ EVの環境偽善はどうでもいいんだよ
中華の格安EVが脅威、偽善HVのハンデ抱えたまま
どう勝負するのかっていう、環境偽善やめろと( 一一) >>547
トヨタは潰れんよ
別に水素の一本に
掛けてるわけじゃないし
EVも水素もガソリンでも超一流だよ、トヨタに比べれば欧州車はカスみたいなもん グリーンピースの船は当然エンジンじゃなくて
電気or風オンリーなんだよな？ 環境団体の寄り合いも
ガソリン車に乗って会場に行ってさ、暖房の効いた部屋で、美味しい食事でも取ってさ、会合してるんだろうね どこからここに金が流れているのかねｗ
とりあえず、EV強引にすすめてトヨタつぶしを狙っているあたりかな 家電みたいに負ける運命だろもうトヨタの時代遅れさわ >>561
都市部は他の予算で整備すればいいだけ
ガソリン税撤廃で困るのは田舎だけ( 一一) つかこれトヨタが訴訟したら勝つんじゃね？
１０００億ぐらいやってみたらどうだろう トヨタ狙い撃ち
これが連中の目的だとはっきりしたなw >>568
中国でしょ
格安EV車をぶっ放すタイミングが良すぎる もしかしてヨタは、他社が不毛で政治的なEV開発で消耗するのを
じーっと高みから眺めているんじゃないか？？ >>571
偽善者同士でくだらん茶番するのか
EV偽善とHV偽善で( 一一) >>569
ガラケーみたいに、ガソリン車もガラパゴス化していきそうな気がするんだよね
ガラリン車だなｗ トヨタは脱炭素に反対すればいい。温暖化などいま温暖な地域の現状維持のエゴなんだから EVをひたすら語っているやつは
乗っている車種を教えてくれ。
まさかエアプEVで偉そうに言っているわけないよな。 >>96
物理的にはそのとおりだから、イーロンマスクも日本を重要なマーケットだと当初は思っていた
ところが、リーフでEVのイメージが落ちてるし国産信仰や新しいものに慎重な日本人の性質からうまく行ってない
今ではテスラにとって日本は韓国よりも優先順位が低い >>3
そういう事
欧州勢とかも量販モデルでEV移行する演出やりつつ高級車はがっつりガソリンカーで沢山稼いでいく二枚舌スタイルな時点で察し >>568
ヨーロッパ連合でしょ
クリーンディーゼルで赤っ恥掻かされてムキになってEV！EV！とか騒いでるしなw 各国を混乱に陥れるグレた少女が率いる急進的な環境テロ紅衛兵 化けの皮がいつ剥がされるか >>574
中国車は驚異にならない
スマホや半導体見ればわかるように、出すぎてくれば西側諸国は結束して中国車を締め出しにかかる
デトロイトとか欧州の自動車連合の政治力は強力だよ テスラはオワコン
時代はLUCID
株買ってないアホおる？
もしかしてテスラ高値掴みしたんか、、 トヨタが真に技術があるならEV化で世界でシェアを取れる。
だが口先だけで中身無しだった場合、世界の中で一気に負け組になるだけ。
日本はIT技術でも遅れてるし、EV開発でも遅れたらシェア握られて先進国とは呼べない国になるわな。
旧世代のガソリン車に、旧式の水素エンジン車ならどこの国にも負ける。 こんな扱い受けてるけど、たぶん世界で一番自動車の排出する二酸化炭素を減らしたメーカーだと思うんだけどね
環境保護活動家ってこういう姿勢でしか取り組まないから嫌い
結果よりも姿勢で生きてんのよあいつら
左翼活動家と同じで活動が目的になってんの >>574
欧州も噛んでいるとはいえ所詮中国に乗っかってマウント取っているに過ぎないのよな
共闘気取っているがアジアを分かって無さすぎる
仮に今後中国メーカー支配が顕著になった時にあいつら必ずキャンキャン吠え出すぞ 100のエネルギー源、LNGガスやガソリンがあるとする
Ａ、ガソリン車の場合
熱効率30％のエンジンで走ると30の走行エネルギー
Ｂ、ＥＶの場合
LNGガスを燃やして最高効率の発電所で発電すると50の電気が発生
それを家庭まで変圧しながら送電すると5のロスで45の電気
それをEVバッテリーに充電すると31の電気を充電
効率70%の高効率モーターだと21の走行エネルギー
ＥＶで走るとエコと言うのはウソ 環境偽善メーカー同士の醜いうんこの争い
しかも、政治も加わり選挙カーみたいなもんになっとる( 一一) >>546
>車検すら誤魔化すメーカー
メーカーが車検ww >>96
日本の国土のどこが狭いんだよ？
狭い島国日本という昭和のフレーズを刷り込まれてるのか？ >>586
どうかな
現に半導体で止めようにも止め切れていない始末だし
日本と同じくアメリカの中国に対する抵抗力と匙加減次第 トヨタもHV、省エネ環境偽善やめて
真の自動車メーカーにならないと勝てないよ
今までは、環境偽善ビジネスで儲けていたけど
今はみんなやっているからね( 一一) >>546
メーカーと販売店の違いもわからんクソは、生きてても意味ないな レジ袋有料化で結局プラスチックの消費量増えてるだろ
ＥＶ化も検証したら炭素量増えてるかもしれないぞ
目標として排出炭素を減らす方向というのは間違ってないと思うけど
検証もせずに猛進する今の流れは狂ってるとしか思えない
まるで大本営発表のようだよ 環境偽善ビジネスのパイオニアのトヨタが
環境偽善ビジネスで批判受けるとは何とも皮肉なものだな
これも自然淘汰の一環だな( ｀ー´)ノ ハイブリットで燃費を向上させていたトヨタが一番環境に貢献しているのではないか
ガソリン垂れ流しのピックアップトラックで潤っているGMが一位なんて
欧米の連中のいやらしい トヨタつぶしに 環境団体が寄付でももらって加担しているのだろう >>588
EVで一番技術あるのはトヨタだよ
回生と効率の技術はどこもトヨタに敵わない >>1
販売数の分母が他よりデカいからなあ。
台数で判断するべきでは？ >>588
中国はレアメタルを産出するけど、それを精錬する技術はない、原材料からネオジム磁石を作れるのは日本とアメリカくらい、高効率モーターを作る技術は中国にない
EV車を制御するパワー半導体は日本が独占
中国もへんな新型バッテリーを開発してるけど、全固体は日本が先行してる
結論：中国はカス >>598
メーカーにとってディーラーは「お客様」だよ しかし中国のEVシェア車の墓場を見たら
バッテリーの劣化早すぎね？って思うんだが
しかも中華バッテリーだから危険性高いし >>588
＞旧式の水素エンジン車
マツダの悪口はいやずら トヨタの次期社長の呼び声が高いジェームス・カフナー氏に聞いた。
――世界でEVシフトが進む一方、トヨタはハイブリッド車(HV)や燃料電池車(FCV)を含めた全方位の電動化を掲げています。
忘れてはいけないのは、電動化の目標はカーボンニュートラル(以下、脱炭素)であり、EV自体が目的ではないということだ。
EVが脱炭素を加速させ達成する道の1つであることは確かで、私はエキサイティングな方法だと思っている。
ただ、世界中のモビリティの未来を考える方法はほかにいくつもある。
1つ例を挙げよう。
EV1台分のリチウムイオン電池があれば、プラグインハイブリッド車(PHV)を3台製造できる。
PHVは(EVモードで約100kmの走行ができるため)通勤による移動需要の90%を排出ゼロにすることができる。
このように、トヨタは脱炭素に向けて新技術を用いた多面的なアプローチをしていく。 >>602
そのトヨタが何故水素エンジンに固執するのか意味不明 産油国が調子に乗ってオイルショック起こすかもしれんからな
どんどんがガソリン使いまくらないと、そのためにはガソリン税撤廃な( 一一) 欧州「HVのトヨタエンジンを潰せ！」
環境団体「はい！」 >>608
中国がこのまま勢いで作り続けて材料高騰して物が出回らない未来が来たら草 欧州企業「HVだと勝てない！ EV！EV！EV！」 >>1
ソース：グリーンピース
かーいさーん (((((( ´・ω・`) >>591
最新のハイブリッド車（日産）の熱効率が50%ってのはすごい話。
で、天然ガス発電の熱効率も同じく50%超えるくらい。
日本の場合は電気は火力で起こしてるから、いくらEV普及してもエコにはならないんだよね。
てか、リチウムつくる過程の環境負荷にも着目しろよと思う。 水素なんてゴミいらないだろ…あんな高いもん
余計な環境偽善増やすなよ、うんこの世界か( 一一) EUもオワコンだからな
最後に足掻いてるんだろ
割とガチでヤバげな状態だからな 電気自動車にしたらエンジン関係の部品作ってる下請け達に殺されかねないからな。 >>1
トヨタさん環境団体なんぞやっちゃって下さい！
そいつらの首に懸賞金でも懸けたら如何ですか？ パリ協定がスタートしたんだからカーボンニュートラルにならないHV
を売りたいだけのトヨタが批判されるのは当たり前
BEVでは儲からないから反EVのロビー活動をするようなクソ企業は潰れたほうがいい >>613
？
水素エンジンと燃料電池車の区別ついてる？ >>1
＞環境保護団体グリーンピース
環境テロリストやんｗ >>620
ならアンモニア発電にするか？
電力を使うまでの期間、貯めておく技術は必要。
最終的に発電所で燃やして電力にするか、車に充電して走らせるかはどちらでも良い。 EVが普及するとしたら、安いEVと安い電気代でのエンジン車の
自然淘汰のみだろ、環境偽善で負けるとかありえん
資本主義完全否定じゃん( 一一) >>613
水素はその製造過程に難があるけど、製品としては一番理想的だよね
水素ステーションは国策で税金で作りまくれば良い
問題は製造過程で出る二酸化炭素なんだけど、でっかいプール作って植物プランクトンにでも食わせるかｗ >>619
原子力は熱効率が30%で上がらないし
事故対策で金がかかりすぎ、核のゴミも出る
太陽光や風力は建設や維持コスト、土地面積の割にはショボい発電量だからね
コスパ考えたら火発だろという事になる トヨタ応援、ホンダはさよなら。バイクすら買ってやらんと決めた。
乗り物なんてのは個人の利便性や楽しみで買うもんだ。環境バカが勝手に決めんじゃねえよ。 発電送電充電駆動より
発電(充電)駆動の方がロスなさそうなんだけど、車に発電機積めよ EVの環境偽善批判して、水素の環境偽善勧めるとか
詐欺師のやり方だな( 一一) 本物の世界的なトヨタ叩きは目に見えてるな
日本が貿易赤字出しても経済大国ってほど踏ん反り返れなくなっても日本車破壊されるとか🤣 日本のトップ企業と自負する盗用多はいつまで組織的にこんなブラックなことしてるんですか？
「短時間車検」を指示してきたアキオとトヨタイズムはダンマリ？
「メーカーは悪くない」と逃げるんですか？
【不都合な真実？】
トヨタ、データ改ざん不正続出…原因は“裸の王様”章男社長が主導した無理な「短時間車検」
2021.08.07
https://biz-journal.jp/2021/08/post_242689.html
トヨタ直営の「レクサス高輪」で車検不正…佐藤本部長「メーカーにも責任」
2021.7.20 Tue
https://s.response.jp/article/2021/07/20/347871.html >>628
たまに冷凍倉庫から冷媒のアンモニアが流れ出して大パニックになるんだよなぁ。
関係ないがNAS電池の中身は金属ナトリウム。よく運用できると感心するわｗ >>296
は？
太陽光設置しなければ木をきる必要ないんだから明らかに環境負荷大きいだろ
まあアメリカとか中国みたいにデカイ国なら木を切らなくても設置できるかもしれんが
日本で太陽光はゴミすぎ >>626
現実を一切無視のEV推進脳にとってはEV以外はすべて同じカテゴリーだぞw >>607
地元のヨタデラ(政令指定都市だからそこそこデカイ)の大株主はトヨタだわ完全子会社かどうから知らん
社長は代々ヨタからの出向つうか天下り
客か子分か微妙なとこだな 慶應大学教授がEV市販化に道筋を付けようとした矢先
自動車業界と石油業界からあらゆる圧力を加えられ
徹底的に潰されたのは有名な話 > 環境保護団体グリーンピースが4日
> 環境保護団体グリーンピースが4日
> 環境保護団体グリーンピースが4日
ふーん、クジラで日本叩きが困難になったから
こっちで日本叩きに切り替えたんかな？
今度のスポンサーはどこの国だろ？ 自動車は台数が多いから必然的叩かれてるけど実際CO2減らしたいならトラックでしょ
でもトラックの積載量と耐久力を備えたEVなど存在しないという現実 安くていいものを作るメーカーが残る
ただそれだけのこと、あとは自然淘汰だ
被害者面も偽善もいらない( 一一) >>645
テスラはもう市販されているけど、売れてないよね？
街中でほとんど見ない そもそも紡績屋だからな。稼ぐだけ稼いだら放り投げてドバイかどこかに消えるんじゃないか。 >>644
多分中国やインド、アフリカで量産できるようになって
基幹部品とos的なものだけアメリカとかが作るようになるんだろ
そうなると安くなる
あと先進国メーカーはスーパーカーをつくる >>434
日本落として何の得があるのかだよなあ。
極東を中国に支配させたいのかな。 >>649
貨物輸送へのシフト。
まあ貨物駅からの配送はトラックがするしかないけどね。 >>649
それと船舶用の超巨大エンジンな
昨今は物流もガタガタのようだが 不正に関してはリコール隠しを国家レベルでやってる欧州メーカーの方が酷い
やたら壊れるのに当たり前のように乗ってるやついるけど異常だからな
研究開発費の予算がないからそうなるわけ なるほど、環境にかけるコストが少ないと
他より早くこれまでかけてきたコストを無視するのか！
おかしい >>651
アメリカや中東では走りまくってるで
日本人はハリアーやヴェルファイアで満足してればええ 国内だけでやってくならいいけど欧米中国は法律でEVしか売れなくなるし
トヨタもどうしたってEVでやってくしかないんだよなあ
2030年代中盤で日本政府もガソリンエンジン車の販売禁止の方向で考えてるしな 欧州は昔から車業界で日本が活躍するたびに、レギュレーション弄くって日本を不利に、自分らを有利にしてきたからな。
仮にトヨタがEVでシェアを独占し始めたら、また難癖つけて自分らの都合のいいようにレギュレーション弄くるよ。環境なんか関係ない。 >>654
あほかガソリン車では日本に勝てないというのがデカイだろ
しかし自動運転まで含めるとEV一択なんだから当然業態変革はするしかないわな
ただ日本政府まで日本車潰しに乗っかってるのは違うとおもう EUが自国に有利なルール作るのは当たり前
何被害者面してんのお前ら( 一一) >>654
金いっぱい毟れるしっていうか毟った
何より大きいのが戦争でやり返されないからタカり放題ってのが大きいんだろうなぁ温暖化詐欺以外でもだけど
例えばアメリカに引っかかるかは置いておいて温暖化詐欺しかけて後で嘘ぷーｗｗってやろうものなら
欧州に爆弾ミサイルの雨が降りかねないけど日本だと騙される馬鹿が悪いんだよイエローモンキーバーカｗｗ
ってやっても自衛隊に突っ込ませることが出来ないしそもそも戦力そこまでないからな >>663
その通りではあるんだよなw
日本政府は日本に有利になるようなことを国際社会で訴えることがほぼないのが問題なんだわな
自民はアメリカの傀儡、野党は中国韓国の傀儡 >>663
世界は別にEUの私物じゃないって話だろう
技術革新も生半可な分際で他所に口出すなって話 >>651
横浜住まいの東京勤めだが、そこそこ見るぞ
週に数回ってところかな
のっぺりしてるからすぐ分かる >>645
日本にはそういう悪い癖があるよなあ。
スチールハウスも潰したし、ＩＴ関連も潰した。
家電も潰れかかってるし、太陽光発電などの自然Ｅも潰そうと躍起。
音楽業界もカスラックで潰した。
次は自動車もかあ。
好きにすれば？
もうしらんよこんな国。 >>665
中東と組んで、ガソリン経済圏を確立すればいいんだよ( 一一) 家電メーカーが創れば..
ばるみゅーだ
みたいな.. メリケンはそんな車に乗るかよ。オカマか？
ピックアップ乗らねーとモテねーよってなもんよ 中国や欧米に輸出できなくなったらその時点でトヨタは終わりなんだよなあ 国もTOYOTAを甘やかせ過ぎたんだよな……
TOYOTA中心の為替、貿易体制にしちゃったから
資源の無い日本にとって円安で良いことなど僅かなのに
アホ過ぎて呆れる >>673
それで終わるなら、それまでのメーカー
潔く散れ( 一一) >>665
ガラパゴスになるのを恐れすぎなんだよな。
日本は日本に合わせていくのが幸せになる方法なのに
外国に合わせよう、外国に売り込もうとしすぎ。
ちょっとほんとに攘夷論復活させないと
日本はもう終わる。 >>14
自動車産業を日独から取り戻すチャンスだし
排出権取引とかでも上手いこと利益を得ようとしているのが英国
本当の馬鹿は小泉Jr. 部品を製造する工場の事はどうでもいいってのか? 電気モーターでは到達できない急勾配の僻地へはどうやって行くのだ? >>676
日本は終わってねーよ
お前が終わってんだよ EUっても所詮は一国相手に蹂躙されて文化破壊された烏合の衆だからな
昔はナチドイツ今は中国
そして今泣きついてる相手はアメリカと今度は日本というね
最近やたら向こうの上級士官が日本に来てるのは報道されない都合の悪い事実 >>660
考えている事を表明しているだけで
実現性ゼロの話だからね、雪国でEVなんて使えないのだから
欧州も中国もEVでコケるし
先進国でない国はEVを買う事も電力を確保する事もできないからね
発展途上国はEVに補助金なんて出せないよ
とにかく今は燃費の良いHVをつくるメーカーの足を引っ張り（特にトヨタ）
トヨタが弱った所でガソリン車とHVに戻す計画だろう
もちろんその間に欧州の自動車メーカーは必死こいてHVの開発を進める
あわよくばトヨタの下請けを買収する
欧州の手のひら返しはいつもの事 >>670
まず、温暖化は悪じゃないキャンペーンをやらないとな
シベリアのツンドラ地帯やアラスカが一大穀物生産地になるぞ！！！みたくね デイーゼルエンジンが無かったら運送トラックは山を超えられない evなんて欧州のポジショントークだろ
くだらねえけど厄介だ 実質HVしか生産販売してないからやろ。
儲かる物しか作らないトヨタらしいじゃん。 >>669
自暴自棄になりすぎだ少しは落ち着け
ITはそもそもサービスを早期展開した米一強
他は結果だけ見ればなるべくして淘汰されただけだぞ はじめから見てると勘違いしてるやつ多いけど
トヨタは来年からEVを立て続けに出すよとアナウンスしていて
作れないんじゃなくて作らないだけだよ
いろんな分野見限ったらさっさと完全EVメーカーに移行するわさ
それを敢えて「ガソリン車は必要」と訴えてるのを理解しなきゃ >>645
タカラが先駆的なEVであるチョロQ実写版を売り出したら潰れたのも有名な話し >環境保護団体グリーンピース
この種の急進的環境団体の作るランキングはあおるのが目的だから参考にする程度でよい
真に受けたら馬鹿を見る トヨタの車とか欲しいと思ったことないわ
あのエンブレムがTの目ン玉だし気持ち悪いんだよ 電気自動車作るにも今の欧州車みたいに交換だけで300万とか掛かってたら自国でさえ数年後にゴミの山になるだろ
しかも10万キロも耐えられないんだぜ？
今走ってるのが数年なったら中古にすら行かずに廃車になるとかエコの真逆をいってる 企業とか国の思惑は置いといて
水素エンジンとEVってどっちが環境にいいんだ？ 環境問題とかどうでもよくて
今の中東とロシアに生殺与奪を握られてる状態をどうにかするため
脱ガソリンは必須だろ HVに補助金出したり、EVに補助金出したり
気候正義の環境偽善が、資本主義を崩壊に導く( 一一) こんなヤツらの戯れ言に乗る必要無いって事でしょ!? プリウスが作れるのにEV作れないわけねえだろ。
巻き返せばあっという間よ。大工場をいくつ持ってると思ってんだ。
安く作ればそっちに客は流れるに決まってる。 >>681
だよなあ。
ＥＶ化なんてできない国は腐るほどある。
ちょっと考えればＥＶなんか、先進国都市部の限られた環境でしか使えない
ことが分かる。
ＥＶ推しは違和感モリモリなんだよな。 みずからは何もなさず、努力している者を侮辱して回るだけの「ならず者」集団が、何だって？ >>696
ガソリン止められて、終わるなら
日本もそれまでの国だったってことだ
潔く散る( 一一) クジラは可愛いとだけ言ってろよ。クジラは可愛いんだろ？あ？ >>696
生殺与奪と見るか持ちつ持たれつと見るかで大きく変わると思うよ
どこまで行っても依存しない未来なんて理想を描こうと思えば全て自給自足するプランしかなくなる >>700
トヨタがEV推進の方針に舵切ったら、環境団体だってトヨタ絶賛するんだけどね
なかなかそういう姿勢を見せない VWやBMWがバックなんだろw
ディーゼル偽造でやられたからな 金持ち道楽の、ゴロツキの、クソ生意気な無業者を、だれかいいかげん黙らせろ。 >>700
と言いつつも出したのがクソみたいなUXeとかスバル開発のEVとかやん
いつになったら本気なの出すの？ >>695
原発で作った電気で動かすEVが一番環境に良い
水素車は単体で見ればクリーンで水素のチャージも短時間で終わるし理想的なんだが
水素をクリーンに製造するのはまだ難しい、二酸化炭素まきちらしながらなら可能ｗ EVは作れるが巨体を支えられる程には売れない
トヨタが動き続けるにはガソリン車が必須 >>710
今は象徴のグレタの消滅までの過程に人生愉悦しておくのが正解
結局の所は権力者同士の札束での殴り合いでしかない 組織の構成員あげつらってみろ。みな大地主の、不労所得者の、無業者の、ゴクツブシばかりじゃねえか。この組織のなかで、まいにち工場で汗を流し、大地を耕してる者などひとりもいまい。親にたかって、金をふりこんでもらい、世界中を旅行しては、まじめに努力してる者を侮辱してまわるだけの稼業が、こいつらのやってることだ。「クジラは可愛い、クジラを殺さないでください！」って言ってみろ！ クルマなんて何で走らせてもいいんだよ。
制動(ブレーキ)が一番大事。
これからも、ちゃんと止まるクルマを作り続けてくれ。 蓄電技術が上がり 安価になれば 各家庭の屋根に太陽光電池を設置して家庭での
地産地消で大規模発電所の電力消費を抑えられないのかな
山を崩さなくても まだまだ屋根に太陽光パネルを設置しているところは少ない 高効率でクッソ丈夫な車を作るユーザーも飽きても長く乗る
結局これが一番だ
エコだのSDGｓ笑が旨い商売になるわけねんだ夢は見るな
毛唐の詐欺に惑わされず真面目に頼むよトヨタちゃん 金持ちの道楽とそれのヒモになってる活動家だからな
そういうの一掃したほうが地球環境よくなるんじゃね >>713
光触媒を塗った板を水に漬けて太陽光を当てると直接水素が発生
この理想的技術が研究段階から立ち上がりそう 水素でエンジン技術を残したいと言っても
買うのはマニア程度で売れる台数なんてたかが知れてるし
トヨタの一人負けの様相になってきたな 環境テロリスト（基地外左翼）が必死だな。
他人の行動を規制したくて仕方がない病気。 欧米で商売させて貰ってる立場のトヨタが
各国の方針に口をはさむなんて言語道断
顧客の要求には従え
身の程知らずの黄色いサルは
ジャップとかいう土人にガソリン車を売ってればいいじゃん
ああ買えないかジャップを貧乏人だらけにしたのはトヨタだもんな
(´・ω・｀) >>1
トヨタ＞日本のエンジンって、すでにエコだけど？
謎団体＞EVだ！！
トヨタ＞全体の環境保護には、ハイブリッドだけど？
謎団体＞EVだ！！
トヨタ＞完全EVの電力はどこから？
謎団体＞知るかEVだ！！
謎団体＞トヨタは環境保護をする気がないのか？
謎ネット＞ トヨタを叩け！！ グリンピースが叩けるのは報復の可能性のない国だけ
つまりチキンヘタレジャップはいくらでも叩けるがシナチョンロシアは怖くて叩けない 日本車が世界で売れてるのを、何とか落としたいという
よくありがちな外圧？ LEDとか今は安くて省エネだろ
競争で蛍光灯・白熱電球に勝っている自然淘汰
これが正しいこと( 一一) 「トヨタが声明を発表 EV、bZシリーズがアメリカで成功するために公平な競争を！」
https://motor-fan.jp/mf/article/22128/
アメリカはEVをてこに強いアメリカ自動車メーカー復活を考えている
これじゃあ単なるEVの利権を作りたいだけにしか見えないわ >>724
俗に言う水素とは燃料電池車の事で、水素をガソリンの代わりに
エンジンで燃やす車とは別物 電力不足とか言ってるのにEVなんか普及させて大丈夫なの？ 火力発電でEVは意味がないどころか逆に環境に悪いからな
消費者は賢いよ、今最適解はハイブリッドだということを知っている グレた少女主導の環境テロの紅衛兵部隊にトヨタは狙われてるもよう 笑 そもそも脱炭素で自然の変化でしかない気候変動が抑えられるという科学的証拠は何もない
論理も理屈もないがジャップを叩けるならそんなの関係ねぇ スマホみたいに普及するかVRのように微妙扱いされるか
電気自動車の命運はどっちだろうな インチキディーゼルのお仲間がなんか言ってるぞ。
給油所もまともに運営できないくせに何言ってんだ。 トヨタは世界売り上げがトップクラスだから・・・
そうなると、あの手この手で足を引っ張りたがる勢力が
出てくるんだろうなぁ
いつもこうだよね >>724
なんで負けなんだよｗ
トヨタくらいの大企業が水素の一点掛けするわけないだろ
EVも本気で開発してるし、考え得るすべての可能性を想定してるよ EV移行とか当面無理だろ。どう考えても。よっぽど技術的なブレークスルーでもなけりゃな
毎日乗ってたら3年位で乗れる距離半分近くになるんだろ(リーフとかの事例とか)
それに出先で充電しようにも場所が限られているし時間がかかる
おまけに暖房冷房気軽に使えないし、雪の日とか氷点下の日にまともに動くんか？ 「危険だから家のガレージで充電するな」
そんなもんが土地のねえ日本で流行る訳ねえだろ
メチャクチャだわ >>726
このように
トヨタの売り上げに、嫉妬する人は
世界でも一定数いるんだろうなぁ トヨタはEV来年出すだろ
世界の障壁になってるのはグリーンピースの方だろwww それは一番売れてるってことだろ。
つまり多くの人は環境バカのことなんか白い目で見てるってこと。 トヨタも環境偽善HVをメインにして
さらに全方位戦略、しかも売れているのは
エンジン車とかめちゃくちゃだからな
何やっているのか意味不明すぎる( 一一) こっそりハイブリッドを作ろうとして高級車に積んだ渾身の力作がマイルドハイブリッドの劣化版という渾身のギャグをかましたくれる欧州車メーカー
価格だけはご立派 >>740
スマホは命にかかわらないけど
車は命にかかわるという差はあるよね はーい みんなちゅうもーく
クリーンディーゼル君がなんか言ってまーす >>720
最低でも20年20万キロは乗らんとねどうしても乗り換えたきゃ中古車市場でスワップだ
ソレが車市場だけでなく遍く行われる
当然世界経済は萎んで行くw
ビンボに耐えろよマジで本気でやるならな 下手なEVよりトヨタのHVの方がCO2少なかったりするからな
それをガン無視する欧米
気持ちはわかるけど、
綺麗事は言ってるけど、心の底では環境なんかどうでもいいのが透けて見えるんだよなwww >>745
中国のバッテリーはよく燃えるからな
絶対にマンションに持って行っちゃ駄目だな 障害？
トヨタ無視して進めろよ全面移行。
トヨタ居たら進まないってどういこと。
テスラが世界の車全車両作ればいいじゃないですか、日本は反論しないからまたヘイトしてるだけだろ緑豆。 トヨタはああ見えても着々と脱化石燃料車に向けて整備中。
ミライなんて水素補充の設備が無いので大都市から出られないと
揶揄されるなか，東京～大阪間を無補充で走ったしPHVもやってる。
トヨタの気の毒はあそーセメントと同じで
オーナーがしょっちゅう口は災いの門を繰り返すことだな。
未だにわしレーサーなんで。と言ってるようでは痛すぎて… 詳しくないけど予言スレ？並行してやってるトヨタが勝つよ。 脱炭素なんて宗教みたいなのに、付き合わなくていいよ、トヨタの一人勝ち。GAFA凋落だろう。 米国車販売台数トップ30で
16台、日本車がランクイン
日本車の勢いを止めたい勢力も、あるんだろうなぁ 灯油で動くエンジン作ればいいんだよ
それでコスパ優位性を保てる( 一一) もうさ～
トヨタは金儲け考えずに日本でシェア100%でいいやん
ハイブリッドとガソリンでいいよ
一億三千万人を相手にしたらいい
アメリカは必ずガソリン車しかいつか売れなくなるから気長に待てば良い
テスラ・イーロンマスク利権が儲け終わったらEVは廃れるから見ててみ 鯨を醤油に漬け込んで
お豆のサヤをむいて
強火で焦げ目をつけて
ミディアム・レア
みんな自然の贈り物だから
みんなで食べよう鯨
みんなで食べよう鯨
一粒残さず食べよう
グリーンピース × トヨタ、脱炭素化で自動車メーカー最低評価 環境団体が酷評「EV移行の障壁になっている」
〇 トヨタ、エコな自動車メーカー最高実績 環境団体が酷評「中国移行の障壁になっている」 >>762
宗教みたいなもんだけど世界はキリスト教文化に制圧されてしまったように必ずしも正しくないけど広まってしまうことも
特に欧州の連中なんて金稼ぐことばっか考えてるし 脱炭素の前に有毒ガスまき散らしてる国をどうにかしろ >>756
うん
単にEVだけ増やして、
今の電気供給システムを変えないんだったら
かえってCO₂は増えると聞いたことがある ハイブリッドでトヨタに歯が立たないからってやることが露骨すぎるんだよ >>747
ああ出すね
充電速度150kWのゴミを
>>756
ただの嘘ね
技術のないメーカーはデマを撒いて反環境工作に必死 最大汚染実績の中国を批判しない機関は、中国の手先
環境保護の仮面を被った悪意の塊
真面目な環境保護を考えている方は、騙されない様にしよう 北極海の氷が溶けたら、ロシアがシーパワー国家に変貌。
新しい世界を見てみたいな。 これは戦争だからな、負ければ環境破壊の責任は日本にあると
歴史に名を残すことになるね、自然淘汰されたくないなら
何としても勝ちにいかないと( 一一) >>501
世界一有名な環境団体だけどね・・・
母国カナダから追放され支援国オーストラリアに無視されついにはイギリスで暴力団認定されてる
5年前から3年前に中国も非難してて金を引き出したのか最近は中国にだけは優しい NHKが盛んに江戸はSDGsなんてやってるが超ごく一部を除いて皆糞貧乏だったわけでなw
被差別民の犠牲に頼るところも多かった
お金持ちのお嬢グレタちゃんにはできるかな？ >>760
脱炭素商品を売りたい企業が、
もうかるんじゃない？ >>744
トヨタが来年発売するBZ4Xとか言うSUVは
１０年後の電池能力９０％維持を謳うみたいだわ
プリウスでも電池劣化しない充電パターン見つけてたし
それなりに自信があるんだろうな >>16
再エネ使えば確実に脱炭素だぞ
まあ自動車が吐き出すCO2なんて大した量じゃないが
元々はEVは大気汚染対策で推奨されてたのがいつの間にか
CO2削減が大義にすり替えられてたｗ
そこはなんだかなあと思うわｗ >>749
売れ筋を大量生産しながら次の商品を開発する。
車に限らずビジネスとして当たり前のことをしてるだけなんだがな。
今すぐ売れ筋商品作るのやめろ！
EVで勝負しろ！ってのがEV推し。
こいつら消費者をバカにしてるよね。 >>750
ホントそれ
マイルドハイブリッドの劣化版なんて
エンジン駆動とモーター駆動を絶妙に制御する本物のハイブリッドに
燃費で未来永劫勝てないのにね
マイルドハイブリッドの劣化版しか作れない＝EV推進、ガソリン車禁止
という「動機の証明」になるわけで
ルールメーカの白人様は自分達が勝てないと分かったらルールを変えてくるのがお決まりのパターン
競争相手が弱ったら手のひらを返してくる、これもお決まりのパターン
だからトヨタはEVも水素も電池も全方位で開発してるんだろうけど
落ち目のくせにイキってる欧州のカスどもがウザすぎる >>775
かつて日本陸軍は、天皇陛下の名前を利用したが
東条英機の直属の部下は、戦争後にさっさと平和に鞍替えした
次は環境の仮面を被るのか
何時の時代も悪は偽善の仮面を被る >>686
いやそれはどっちが先かの話じゃね？
売れるから作るんであって、EV大人気ならそっち作るわな。 そのうちエンジン作れるのはトヨタだけになる
素直に性能がいい車買ってたら
トヨタ以外買えない 技術に追い付行けなくて搦め手からトヨタをぶっ潰したいやつらが騒いでる そもそも再エネ100%で作っても脱炭素でもなんでもない件
どうやっても製造時にCO2出るんだから >>3
ただ、問題なのは攻撃の口実に使えるところ。
アメリカなんかが自国の自動車産業も受けさせたい時に、脱炭素税とか適当にでっち上げればガソリン車に税率５割とかつけたり出来る。
ＥＶに移行しとかないと、自国のＥＶ車が出来上がったタイミングでガソリン車禁止の法律つくればトヨタ自動車追い出せるって事だしね。 >>787
最大のco2排出は中国で、効率も悪いんだから
それから手を付けなければいけないのに
低排出を達成しているトヨタとか日本ばかりやり玉にあげるのは
明らかに環境保護主義としてもおかしい
反環境保護主義と言えるだろう ターボエンジンでホンダに勝てっこないからターボ禁止にしたのと根っこは同じだな >環境保護団体グリーンピース
いきなり読む気が失せた >>691
いやぁ。
世の中にはキャノピーのついた原付もあるんだが。
雨降っても乗れるからとっても便利。
だけど業務用以外はほぼ乗ってない(´・ω・｀)
ちょろQEVなんざその程度のもんだｗ ガソリンエンジンでEVを充電しているヨーロッパ連中に、早くから高効率なHVを販売し続けてきたトヨタを叩く資格はねーよ >>787
全方位戦略とか、いいカッコしすぎなんだよ
偽善ではEVが一枚上なんだから、エンジンに全集中しないと
HVなんて中途半端なことやっても、>>1の通りだよ( 一一) 性能じゃなく販売台数で評価されるの？
環境団体なんか意味わからん。 >>794
もっともCO2出さないのは電車系なんだよ
その内にエコライドというジェットコースターの原理利用して
高低差で動く電車がもっともCO2を出さない
CO2をよく出すＥＶにこだわるのが、環境保護主義的に見ても
如何にもおかしい >>801
hybridで勝てないからEVに強制移行してるだけだもんな 環境保護団体
石油メジャーから金銭を受け取り反原発を叫んだり、穀物メジャーから金銭を受け取り反捕鯨を叫ぶ簡単なお仕事です。 完全なEV利権過ぎて草
グリーンピースまで出てきて、胡散臭さ満載。
白人は平気で、このような自分の都合よく政策決めてルールにしてしまうから、儲かるんだろうね。 >>795
>>733に上げたけど、アメリカ政府はいわゆるビッグ３が作った
EVにだけ4500ドルの補助金を出すという露骨な案を計画している
そんな事されたらビッグ３以外は企業努力で4500ドル分の
販売価格削減をするしかなくなって普通はやってられなくなるわ >>630
大林組だったかな
地熱を使って水素製造とかやってるね
水素製造の技術革新をクリアできれば
環境負荷は一番低いだろうね >>795
言ってやったらいい
環境保護主義の仮面を被った偽環境保護であり
彼らこそが、反環境保護だと
１００万倍で反撃すべきだ
ついでに、中国もしっかり批判すべきだな
なにせ、有無を言わさぬ世界一の環境破壊国
日本にまでPM2.5を流して空気悪くしている
全国民と政府は、中国政府に対して公害訴訟を起こすべき >>776
真面目に環境問題を考えている人は、
中国は
・世界最大の再エネ導入国
・世界最大の再エネ投資国
・原発シェア暴落が確定
・世界最大のEV推進国
・石炭火力発電の輸出禁止を表明
であることを知ってるからなあ
原発推進火力推進EV反対の日本より低評価はありえないかな
まだまだ北欧西欧には及ばないけど、中国は努力し将来性がある善人
日本は世界に敵対する犯罪者
比較の軸が違う >>807
ちなみに反捕鯨で新しい動きがあって
くじらを取らなければ海のCO2の吸収量が増えると騒ぎ始まった まとめるとだな
送電ロス＋放電ロス>>>>>水素生成ロス＋水素圧縮ロス＋水素運送ロス
さらに水素燃料電池はパフォーマンス低い
海外だとマスクが水素ディスりまくって、この認識
ホンダも途中のロスを無くすために自己発電の水素ステーションを提案し、日産は諦め、トヨタは未だに拘ってる
大型のディーゼル機関が必要になるトラックや船舶は水素優勢で、乗用車でも寒冷地の問題は未解決
次世代水素ステーション次第ってトコだな >>734
まーだ水素エンジンと燃料電池車の区別ついてない底抜けさんがいるみたいですね>>724
燃料電池車は蓄電池を燃料電池に代えたものだって理解できないんでしょうかねぇ。
あ、「EV」っていう物体が畑で取れるとでも思ってんでしょうかｗ >>788
馬鹿かおまえｗ
作れないんじゃなくて作らないだろ
話を単純化すればフルハイブリッドはたった10万円分のガソリン節約するのに100万円の
コストを掛けるようなものだ
それだったら30万円かけて5万円分のガソリンを節約する48Vシステムのようなものの方がまだ市場の理解を得られる
トヨタハイブリッドなんて世界の多くの国で何の障壁も無く購入できるが実際ほとんど売れてない
賢い消費者はあんなものは選ばない >>811
地熱は硫黄や硫化水素なんかの有害物質が噴き出る事の方が多いぞ
サンプルで取り上げられる成功例は、綺麗な温水しか噴出さない珍しい所しか取り上げないが
実態は、真水しか出ないなんて滅多に無くて
色んなものが噴き出す。
結構ヤバいよ。 >>813
最大汚染国は中国なにを知らないの？
しかも、口先ばっかで実態は何もしてないだろう >>818
あんま関係ないが。
アイドリングストップ車でどのくらい燃料節約になったか表示させたら愕然。
普通のバッテリーとアイドリングストップ車専用バッテリーの価格差より少ないの(´・ω・｀) >>817
燃料電池車になくてEVに必要な技術基盤あるんかね？技術よりバッテリとかの調達？ >>824
まあそんなもんだｗ
アイスト止めるメーカー続出のようだが
トヨタは止めたな >>813
さっさと自殺しろや
地球のガンw
すべでが嘘捏造破壊のがん細胞のくせに
地球から消えろゴミクズ >>802
消費者の立場に立って考えてみな。
偽善(環境保護)が購買のメインの理由にならないだろ。
経済性が大きい。
HVは値段と燃費、性能に鑑みて消費者がお得だと思うから売れてるんじゃないの？
EVの場合、持ち家ガレージ持ちなど条件が限定されるがなあ。条件揃えばHVよりお得だったり便利だったりするんだろうけど。 その電気はどうやって作ったかだな
しかし一人あたり最高のCO2の出してるアメリカには何もｗ 何が悲しくて毎日充電ケーブル刺さないといけないんだよ
スマホかよ 自転車とか安くて環境にもいいだろ
経済と環境は両立させないといけないんだよ
EVが安くなるなら、エンジン車は自然淘汰されるだけ
そうでないなら、そのまま残る( 一一) 当面は、ドイツが今年の冬を無事に乗り切れるかが見ものだな。 しかしホントにEV見ないよねぇ 充電しているところも見たことないわ >>831
一軒家で太陽光載せてて自営か在宅だったら最強だけどな。
通勤に車使ったらアウト←地方だとこれがあるからｗ >>829
そんなこと言うなよ
性奴隷の歴史を捏造して国連や宗主国議会にも名指しで批判される嘘つき犯罪国の恥知らず日本だって生きる権利くらいはあるよ >>402
航続距離の長さを誇るBEVって、単にバッテリー特盛なだけ、ってのがどうしようもないよね。 >>831
HVはエンジン車よりもコストかかるからな
デカい車には役立たず、ただの偽善に変わりがない
EVは悪い偽善、HVは良い偽善なんて言っていたら
詐欺師のはじまり( 一一) トヨタは立憲切りしたしなピースボートと関わりのある辻元が落選したし腹いせだろ 環境に良いと言われてるEV車が、中国で爆発して燃えて、それまでの分チャラにしてるんで、なんだかなぁって思う。 >>811
水素いいと思うなあ。
中東とかから原油を輸入するより遥かに楽だろ。
世界情勢にも左右されないし。
だいたい中東での紛争なんて遠すぎて手が出せない。
ていうか、首突っ込みたくない。 >>756
スキージャンプの高梨がやられたけど白人は勝てないとなると
自分たちが有利になるようルール変える卑怯者だからな。 >>1
これ、環境テ○リストが反対してるってことは、地球には良いってことだよね？ EVにソーラーパネルを装着して充電いらないようにして走るのがいい
ソーラーで足りなかったら風力発電も装着すればOKだ
これでトヨタ自動車が無くなってもOK 誰が批判しているかって思ったら極左のグリーンピースかよ
こいつらガチの極左環境団体で、マジで攻撃的
もう正しい正しくないって次元の話は一切できないくらいに洗脳されているから会話するのも無理
そういう人たちに近寄らない方がいいよ 主力はHVなのに意図的にコンベエンジン車と同一視して
電動化への取り組みをしてないかのようにミスリードするだけでなく
業界最大の障壁ときたかｗ
いかにも環境団体らしい、アジビラくさいやり口ですなぁ・・・ こないだのＣＯＰ２６でもそうだけど
とにかく欧州の物を買え、枠組みに下れ！って意図が見え見え
支配したいだけで環境性能とかトータルメリットなんてみてないだろ 緑豆って環境改善に何ひとつ役に立っていない奴等だよね i3も流行らなかった事から欧州民もEVが不便なのは知ってるから普及はせんよ。バッテリー進化も無いし >>833
家で毎日刺すなよ……
そのうち結晶化すすんで近所の家まで燃えるぞ？
それも明け方のみんな寝てる時間に >>853
いやぁ。
CO2排出量の絶対値ならトヨタでしょう。
一番売れてるんだからあたりまえ体操ｗ 低性能の日産のEVが壊滅的に売れないんだから
トヨタが正解 車の屋根に風車付けて走行風で充電したらいいんじゃねーかなぁ >>849
黒人が出てくるようになったら
どうすんだろうねw 安くて早くて旨いのが正義
昼飯に、環境なんて考えたことあるか？( ｀ー´)ノ >>858
一昨年までドイツ住んでたけど、あっちでもほとんど見なかった…
東京の方が多そう >>848
水素エンジンの良い所は既存の燃焼エンジンの開発ノウハウが活かせる点がいいんだよね
だから欧米の自動車メーカーでも中華より有利になれる
EVに移行したら欧米メーカーは安いだけの中華EVと戦うだけの消耗性になるだけだからな
中華が水素エンジンをちゃんと作れるようになるのは今でも無理 >>862
(´-`).oO(風車を回すだけの空気の抵抗のせいで燃費が落ちるとなぜ考えないｗ) トヨタがっていうより、日本が脱炭素化の障壁になってる。
オールドテクノロジーにしがみついてみっともない。 グレタ、移動する時は、歩きか泳ぎでお願いします。
二酸化炭素排出しないでね。 >>827
バッテリーはHVやってるからそっちは持ってる。
ってか、EVよりHVの方が難しいよ。 市場飽和で資本主義も行き詰まってるの。
こういう規制をドンドン作って新しい市場をガンガンつくっていかないと21世紀はないのよ。分かれよ、日本人。 ちなみに捕鯨の話になるけど、捕鯨＝軍事問題なんだよ
捕鯨船には当然レーダーが積んであって
マッコウクジラなんかは推進300mまで潜れるから
捕鯨船のレーダーもその範囲で探知出来る
先進国の潜水艦は600～700mまで潜れるので捕鯨船ごときには見つからないけど
オーストラリアの潜水艦はポンコツで200mまでしか潜れないんだwww
だからあいつらの環境団体がギャアギャアと騒ぐわけ
潜水艦は全てが隠密行動だし、我が国の潜水艦がポンコツだと知れたら恥だから環境団体を使う
EV推進も同じ事で、我が国がまともなHVを作れないと知れたら恥だから環境団体を使う
地球の森林は保護するべきだと思うが
一般的な環境団体は「競争相手の足を引っ張るギャング」にすぎないんだよ
ちなみにクジラかわいそうと言ってるオーストラリア人がやってる事はこれ
毒入りソーセージを飛行機から撒き、野良猫200万匹を駆除へ
https://finders.me/articles.php?id=953
閲覧ご注意：ネズミの波がオーストラリアの農地や町に殺到している
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/05/post-96397.php >>749
実に正しい。要は環境団体ってヴィーガンと同類で
不健康なものを正義感で強要するタイプの悪人なんだよ
信じて不利益を被るのは自分自身な辺りは新興宗教と同じ >>860
トヨタの場合はEVに対して懐疑的な態度をしているからグリーンピースに叩かれるんだと思う
極左環境団体にとってはEVこそが未来だとマジで思ってるから エコがどうしたと叫びつつ、トヨタハイブリッドじゃ高速性能が良くないとか
ぬかして、マイルドハイブリッドでドやる。
高速でかっ飛ばしてエコなんだろうか？
今のラインナップ見れば、THSとガソリン車で30万円も違わない
エコだなんだと言いながら、自分のクルマはエコに投資しないところが卑しいな まあEV推進は産業政策と思っておいた方が良い
環境は大義な
燃料さえ補給すれば幾らでも走れるエンジン自動車が便利すぎるんだよ
俺も1000円高速時代に日本三周分くらい走った大馬鹿野郎だがこんなことできるのは
どうかと思うわｗ
EVで思いっ切り不便になって長距離移動は公共交通機関で
こういう流れも作れると思うぞ >>868
中国だろ、一番環境破壊してんの
なんで中国を非難しないの？ 環境テロリストって上級でもなく実際は大口投資家に乞食しているチンピラなのが格好悪いよね 水素を作るのに相当な電気量が必要になるんじゃないの
じゃ、EVで良くね？って思ってしまうんだが間違ってるかね ガソリン車やHVより高い金を出して
帰省するのに途中で充電しないと行けない車なんてゴミでしかない >>851
トヨタのPHVだかでソーラーパネルに一日日に当てると
9km走れますって話があった気がするけど、街乗りなら一応賄えるんかな
風力はマジレスすると風車回すのに必要なエネルギーがそのまま走行抵抗になるから
走りながら回すならただのバカやろ こんなアホどもの言う事なんて気にする必要なんて無い。 >>876
自動車よりバイク
バイクより電車が環境に良いよ
ＥＶは言うほどに良くない HVはリアルに燃費がいいぞ。
ヤリスなんかリッター30走る。
絶対次世代の主流はHVだと思うけどな。
EVは不便すぎてガラケーみたいになるんじゃないの >>868
それ環境団体に洗脳されているよ
どうして反対している人がいるのかってくらいは知っておけば良いと思うよ
違った意見を聞いた上で判断しなよ >>875
いやそういうことじゃなくて。
CO2排出量の絶対値で見れば車販売量の順番を書き写せばあらふしぎ脱炭素してない会社の順番になるでしょうってこと。
そんな頭の悪い評価してるんじゃねーかよ？ってことｗ 問題は日本なんだよな
北朝鮮と同じレベルの低電圧インフラだから
ＥＶ社会に耐えられないんだよ
新技術にインフラが耐えられないんだよな
この時点でもう日本はオワコンなんだよな 再生可能エネルギーとか言うバカがいるが
夜間とか無風、嵐だと全く役に立たないのに。 >>888
HV最高なのは分かってるが、選択肢がトヨタ車しか無くなってしまうのを政治的に阻止したいというのがEUの意思 >>882
あと、作っておいた電気をどう言った形で貯留するか。 EVじゃ蓄積したエンジン技術がチャラに成るからな・・・てエンジンはヤマハだっけか >>892
いやそうじゃ無くて
一番環境破壊してるには中国って認識を
ちゃんとしない方が頭おかしいよって指摘だよ >>882
そのEVも化石燃料使いまくりで発電するんだから
だったら化石燃料を直接使った方が良くね？って思わない？
そうした電気だったらエコみたいな風潮にしているから
だったら水素でもいいよねっていう環境ビジネスの騙し合いをしているだけだよ >>896
インフラ整備に金がかかり過ぎるかどうなんだろうか 水素自動車だって脱炭素化なのに
自分達の為にあえてEVだけで判断とか
この環境問題を利用してる感じ、欧州らしいわ >>882
電気のまま車のバッテリに充電するより
水素の方が可搬性は高いとかなんとか >>872
オーストラリアは反捕鯨からあっさり引き下がった
クジラがあまりに増えすぎて食害で海産物激減して
おまけにクジラを食うレベルの凶暴なサメが大繁殖
シーシェパードも活動制限されてここ数年は丘シェパードとして論文出してる プリウス、年数経つたびに燃費が落ちてるんだけど
なんでだろ？ >>902
ドイツは太陽光でたくさん発電してますって言いながら、フランスという安定化電源に頼ってる状態だからなぁ >>894
高効率だったり低エミッション自体はいい事なんだけどね。 日本の捕鯨叩きでの金集めが難しくなったので
今度は日本車メーカー叩きで寄付金を集めようとするグリーンピース >>890
環境団体云々よりももう時代がそうなってる。
適応できなければ淘汰されるだけ。 ＥＶ移行は未だにＶ１２エンジン高出力エンジン作ってる
ヨーロッパの方が痛いだろランボルギーニやフェラーリなど
芸術的な高出力エンジンを捨てることになるんだからな >>882
トラックどうするの
EVメインだが水素も必須よ >>1
完全EV作ると、ガソリン扱う商社が潰れるからハイブリッドカーという面倒なものを作ったと聞いたが？ 石油は作ることはできなくても電気は作ることはができるからだろ >>893
それは欧米でも同じ
EV化する事を発電量が激増するけど、現状維持すらできていない
脱石炭発電すらできていない
そんな中で送電網の再構築すらできていない
日本を卑下したいだけでまともな判断できていないよ >>８８８
うーむ。
普通のガソリン車とHV車の燃費を単純比較するのはどうかと。
HVはバッテリーっていう「前払いのガソリン」があるからｗ
まぁ価格差は補助金出るからいいのかｗ >>882
トヨタが燃料水素の車でレースしてたけど太陽光発電で精製した水素使ってると言ってた。 >>1
グリーンピースの言うことなんかほっとけ。
脱炭素など、欧米がトヨタやホンダに敵わないからルールを書き換えて日本を潰す極めて政治的な運動だ。そこに支那も乗っかって来ている。
SDGSもその一環だが、日本人のくせに乗っかって金かけて取り組む奴って馬鹿なの？チョンなの？ こんなもん辻元や福島が何かに順番付けたみたいなもんで如何でも良い。 >>906
ちょっと違う
サメは生きた鯨は襲わないよ
体当たりされたらサメの方が死ぬし
ただ、鯨が増えると鯨の死骸も増える上、オーストリアはサメも同じく保護してるから大型のサメが増えちゃったらしいね >>912
そういう時代に必死にしようとしている諸外国がいるけど
失敗しまくってるよ
勝手にやろうとして勝手に自滅しているんだけど、
日本は乗る気じゃなかったから失敗していない
だからズルいって言われているだけ
失敗するのが分かっていて、日本も同じ失敗しろっていうの？ 間違いなくガラケーと同じ道を辿るよね
iモードに固執してスマフォ開発に専念出来なかったドコモとか
タッチパネルは使いにくいとか
電池がすぐ切れるから売れないとか言ってたバカ社長も居た
歴史は繰り返す ランキングおかしいからこれ
１位はランボルギーニ、レシプロ車しか作らないと断言してる 逆神ネトウヨがトヨタの応援をしている
これは不吉だなw トヨタは優秀 グリーンピースなんて反日レイシストのパシリ
脱炭素はEUだけでやってろ >>929
欧米はEVの前にクリーンディーゼルキャンペーンやって見事に失敗してる。 EV化はどうかしらんが、
脱炭素という名目ならトヨタはトップだろうに >>931
グリーンピースを応援している君もヤバいだろ >>872
もしかしなくてもオージーって西洋人の大半より馬鹿なんじゃね >>917
初代プリウスが出た頃に
プリウスと価格、実用性で対抗できるEVなんて
出せたのかっていう
三菱やホンダがよりEVに近いシリーズ式のPHV出すまでに
プリウスから何年もかかった上に普及には程遠かったし
そもそもEVが正解ならこの20年近く欧州メーカーは何やってたんだっていう Ｃ－ＨＲの４ＷＤの１２００ｃｃターボ
登りはミッションが優秀で排気量が大きな車にもまけない
おまけに下り坂だとリッター２０ｋｍくらい出る
トヨタはハイブリッドも必要ない
内緒だぞ >>929
たぶんその時代だとタッチパネルは膜抵抗じゃないのかな？
見づらい使いづらいで大変だったの。
静電式になってからはその点は改善されてるけど。
ソフトキーボードのミスタッチが多いんであんまり入力したくない(´・ω・｀) 中国はバス・トラックはfcvに力を入れてる
ダイムラーもそうだし、vwもfcvの開発体制を強化したんじゃなかったかな >>888
HVもいいけどPHEVなら都市部の買い物は燃料燃やさず長距離は燃料でってできる
メリットは充電速度捨ててOKだから安全で高耐久の充電池になる
（トヨタが充電速度にあまりこだわってないのはたぶんここ狙ってるから）
ちゃんと作れるならこれが明らかにエコなんだけど作れるのがトヨタとギリギリでマツダくらい
EUはこれの普及を一番恐れてて直接充電のBEVにこだわってる
日本はこの問題あるからEUとか米と連携できずEVインフラでは中国と連携してる微妙な立場
もうすぐ国内は中国EV優遇政策vsトヨタPHEVの戦いになる >>945
vwは韓国LGのバッテリー問題で絶賛停滞中
訴訟問題になってるからまだ引きずるんじゃないかな
燃えたら意味ないし なんぼスタンド出来てもムダ
なんで電気充電に30分以上時間をかけなあかんねん
アホかと笑
並び時間なしでも意味ね～がな笑笑笑 >>931
この前の選挙でも負けたネトパヨが何か言ってるｗ 気候変動否定論者へ献金してると報じられたり、すっかり邪悪な企業というイメージが付いてしまったからな
これから大変だろう
逆神ネトウヨも味方だしなw >>947
結局全世界規模でタワーマンションの所有車をどうやって
自宅充電するかの答えが出てないんだよな >>660
日本政府も敵なんだよねぇ
家電とか半導体もやられてしまった EVはそもそも家で充電するもんだろ
貧乏人は車のるなということや
バスや電車や自転車つかえってことや万人に
贅沢させる資源エネルギーはもうない
っちゅうことや 結局、グリーンピースが味方になったのに今回もEV凶徒の負け論破だったな まぁ、ハイブリッドがベストだと思うよ
問題はEVとエンジンの使用比率ってだけで 環境テロは高度一万メートルで飛行中の旅客機に対して今直ぐにエンジン停止して
着陸態勢に入れと主張している様なもんだろ・・・ >>952
お前のやってる事ってネトウヨまんまだ
なんでもネトウヨ認定して叩きたいだけ
君が嫌いなチョン認定して叩いていたネトウヨと何も変わらないよ 環境団体は原始的な生活していてまず身を持って世界に教えてあげて >>958
モーターも何もついてないグライダーだけで空飛んでくださいただし牽引は禁止 なお反日団体グリンピースとCOPは何の関係も無い模様 >>241
日本の自称フェミ連中みたいなやっちゃな アメリカでは絶対にEVは成功しないから心配するな
ピックアップトラックに乗ってるオヤジはEVには乗らない
毎日、数百キロ走る奴らはEVには乗らない >>908
まじ？うちのプリウスもsaiも燃費落ちなかったしタイヤ変えるとどんどん燃費良くなってったぞ。
25年前のプリウス出たばかりの時の悪口にそういう言いがかりがあったよな。 >>947
PHV(PHEV)はコスト高がな…
燃費性能だけでは語れない >>960
まあ、そもそもBEVを買いたいユーザーが居ないのが、そもそもの原因だしね
日本人はテスラ車を年間2000台しか買わなかったそうだ、そりゃ、トヨタはBEVシフトなんかしたく無い テスラにも抜かれていつまでガソリン車作るつもりだい？ >>960
いつでも後出しできるように全方向で技術開発してるのが
凶悪なんだよな >>940
何言ってんだディーゼル詐欺やってただろ＠欧州 欧州はもしトヨタがEVで覇権取ったら次は何を言い出すのかな？ >>947
中国EV 衝突安全性クリアできるのかな？ >>948
TOYOTAはもうプリウスの技術で各社にハイブリッドラインナップしてるから
実際にはプリウスHVって記念に置いてるだけでプリウスのオリジナリティはPHEVだけなんだよな
ある意味プリウスはもうとっくに他のトヨタ車に踏み台にされて倒されてる >>970
何を妄想しているの？
今でも全米の販売シェアで１位はトヨタだぞ？
何を言っているんだ？ >>973
木炭車だろう
あれこそ、カーボンニュートラル >>973
VWにはもう一つTSIってのがあったから。
１４００ｃｃ以上禁止とかあるんじゃないかｗ >>972
あとダウンサイジングターボな
長年欧州メーカーを悩ませてたターボエンジンのLSPIを
原因究明したのが後出しのトヨタだったのも笑える
オイルの成分が悪さしてたとか究明できるトヨタも大概頭おかしいけど >>2
まあまずは黙ってちゃんとしたHV車を作ってみろ
EVの繋ぎの時間を充分使える技術だぞ
作れないお前らの国がわかってないのよ だいたい日本本土の領土なんて地球の1%ないとかだろ？
どんだけ環境に悪さしても中国のウンチレベルだろ >>968
現状では確かに80万とか上乗せされてるけど
単純にストロングHVのレンジエクステンダーとしての小型エンジンなら
20万程度の上乗せで済みそうらしい
マツダ開発してて途中で規制掛けられて頓挫したけど
アメリカでは後部座席後乗せのEVの疑似PHEV化ユニットとか作ってる
普及さえすれば、そこらの災害時発電機レベルの価格上乗せでいけるんじゃないだろうかね？ 反社会活動して利益を出しているわけで名古屋ヤクザと同じだわなｗ >>988
いいから石炭をやめろアルヨ
少しでも安く買いたいアル 水素も燃やすなってことね。環境原理主義者どうかしてる。 その前に自分達のことを考えた方が良いと思うけどね
ヨーロッパ諸国は今年の冬乗り切れるのか？
デモやテロの心配は無いのか
> 252 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/04(木) 20:56:06.10 ID:6j4sWS0K0
> > 気候変動対策が進む欧州では、火力発電の燃料の比重を石炭から天然ガスに移してきたことも後押しし、ガス需要が一気に増えた。
> > 次に、欧州各国が力を入れる風力発電が「風不足」で十分に機能せず、火力発電に頼らざるを得ない事情が挙げられる。
> 自然発電全然ダメじゃんｗ
> 270 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/04(木) 21:26:16.04 ID:6j4sWS0K0
> 2021年11月2日8:45 午前UPDATED 3日前
> 欧州のガス価格が一段高、ロシア産ガスの対ドイツ供給停止続く
> https://jp.reuters.com/article/power-prices-gazprom-idJPKBN2HM3D1
> まだ高止まりしてるじゃんｗ
> 悲報
> ヨーロッパ諸国マジで馬鹿だったｗ >>983
大気側から見たら、木炭車から出てくる二酸化炭素は、植物が固定した二酸化炭素であって、その二酸化炭素は人間の経済活動の末に排出された二酸化炭素だから、
二酸化炭素は木炭車と大気をぐるぐる回っているだけなんでカーボンニュートラル 評判は大事なので、実際にやるかはどうでもいいが、もっと上手く立ち回れ。 日本は山林や珊瑚で二酸化炭素食ってる良く国。差し引きしてくれ。 これが5年後にトヨタが正しかったという評価になるから不思議だ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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