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下水のウイルスから感染者数予測 東北大、メールで注意喚起 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2021/11/13(土) 07:33:34.00ID:N0Wg865b9
※河北新報

下水のウイルスから感染者数予測 東北大、メールで注意喚起
https://kahoku.news/articles/20211112khn000049.html

2021年11月13日 06:00

 東北大大学院工学研究科の佐野大輔教授(水質工学)の研究グループは、仙台市内で採取した下水から検出した新型コロナウイルスから向こう1週間の新たな感染者数を推定する予測モデルを作り、検証実験を始めた。推定値は毎週メール配信し、感染防止に向けた市民の行動変容に役立ててもらう。

実験は市南蒲生浄化センター(宮城野区)で毎日午前に下水を採取し、感染者の便などから排出される新型コロナ遺伝子の有無や濃度を解析して感染者数を推定する仕組み。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:34:19.54ID:XWL9Y+rl0
そういう検査方法があったか
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:35:40.46ID:PqadudOQ0
下水に流れてもコロナウィルスって死滅しないのか。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:36:15.59ID:QfoFclAB0
確実に又増えるね
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:36:16.85ID:BDuKT6ik0
新コロの存在証明ってされてないんでしょ?
どうやって検出してんの
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:37:28.60ID:YHhxQY9T0
感染初期からこの話出てたけど、なかなか進まなかったな
感染が一段落して、やっと使う段階になったとも言えるが
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:37:45.67ID:e753BtP50
これやばくないか?シュレーディンガーの猫で例えるとどういう状況なのか
エヴェレットの多世界解釈で説明して
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:38:23.70ID:mbKT4fG20
アホ「収束した!自壊した!」
実は水面下ではウイルスが増え続けていたのである・・・
なんか映画みたいやん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:42:03.27ID:zKUqJWIR0
下水チェックと言えば、
上に住んでる女子の部屋のトイレ排水が自分の部屋に来るようパイプを改造して
排泄物やゲロを楽しんでた男おったな 画像付きで自分のサイトにアップして
あれが犯罪ではないのも凄い
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:42:27.70ID:1xXgi+Yf0
AIとセンサーと連結して
「この家にコロナがおるぞー!」
とスマホで
一気に拡散するようなシステムとか楽しそう。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:43:25.99ID:2KrefLxG0
洗剤と流すとどうなるの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:43:57.90ID:eUJpK4Qy0
>>5
ウィルスって生きてる死んでるの定義はない
単なるタンパク質の塊だからな
ある程度放置するとタンパク質が崩壊して新コロとして機能しなくなるだけ
PCR検査とは特定のタンパク質を増幅させる仕組みになっててツバとか下水とかを試して増えたらその特定のやつが存在してたって確認してるにすぎない
だからコロナ患者のクソやしょんべんにコロナ出てたら捕捉できる
今回の研究ではそれを時系列で増減を追って蔓延してるか予測できそうってことだろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:49:11.29ID:uAHT3Aij0
昨日ニュースで見た
当たるのかどうか
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:50:39.57ID:Idmwuk8m0
懐かしいな
去年まで専門家のなかにはウンチにもウイルスって解説してたよな
逆にこまめに水分補給(口内、喉のウイルスを流す)を解説してる人もいたよなー
ウイルスはウンチまで届くのかウイルスは胃で無くなるのか素人には意味不明な説が去年流行ったね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:54:29.51ID:867YKB8J0
予測できても何に役立つの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 07:57:39.46ID:Pa9bKk2G0
>>8
だな
どうなんだろう
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:05:49.45ID:40x3+nN/0
なおブルーレットによる界面活性剤が…

東北大「あーあーきこえないー」
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:08:52.72ID:u+K/y2Fk0
>>1
元々のアイデアは地域住民の麻薬汚染具合を測る事なんだが?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:10:47.79ID:gQdxRHhH0
東京の感染が多いのは街が下水で空気が汚染されてるからじゃねーの

すっげー街が臭いじゃん東京
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:14:23.49ID:PkFE8JcA0
トンスル大
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:16:59.07ID:s4BAl+T30
>>28
法廷闘争になっていることも知らないのか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:17:05.53ID:vk7x19G50
>>17
ほお〜なるほど
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:23:53.96ID:uXTY8pqt0
「コロナは存在しない」荒唐無稽な主張するグループも…誤った情報、大量に出回る
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20210621-OYT1T50049/
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:26:55.86ID:21AnXhsG0
迷惑メールもらってもどうすりゃいいの?、感染するときは感染するんじゃね?
意味なくね
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:33:37.10ID:XpgSF7bm0
>>16
バラバラになってしばらく経って再構築
全自動洗濯機の普及の高さも
日本では数が急激に来ない要因のひとつかな
お父ちゃんと子供の服は一緒に洗わん方がいい
そこで合成新型登場お母さんがってのが菌や細菌だと違うんだけど
瘧でなくともウイルス性感染症では定番だった
嫁と子供らも何十年前にそれで死んだし自分も心停止まで行った
あの頃まだ二層式が主流でそこでってのもあるし
夕方か夜に洗って朝干したらっと起きっぱなしも危険
洗ったらすぐに干さないと

でも気を付けろっての言われてもウイルス感染症ではどうしようもないだろ
瘧は汚染環境がひろがると古代中世は水道からだけでなく降った雨からも感染するから
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:35:29.32ID:JFY4uO9X0
この話ずっといいながら進んでないのなんなの
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:47:07.21ID:/5RIwHUE0
もうだいぶ前からオーストラリアがやってまっすん
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 08:54:23.68ID:ntnOKPWg0
これ随分前に都内の下水のチェックを開始したとニュースになってたけど、3波の前に注意喚起なかったじゃん
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:21:45.58ID:Z0sq5yFz0
>>8
キチガイ現る!

もしかして君はあれかな?

酸素なんか目で見たことない!
酸素の存在証明はされていない!

とか言っちゃうアホな子?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:23:56.53ID:fsnAKSNl0
>>33
誤った情報も困るけど、こんなことを簡単に信じてしまう人間が教育制度が整った社会にもそれなりにいることのほうが困ったもんだ。
初等教育すら受けられない社会なら仕方ないと思うけど。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:28:01.90ID:fsnAKSNl0
>>30
バカは裁判を利用しちゃいけないって言えないのが現代社会のつらいとこ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:37:46.17ID:YHhGzF4x0
一年以上前からやるやる言ってて今更?
下水モニタリングなんて形骸化以前に実施すらしなかった。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 09:43:45.99ID:aXps1e6Z0
都内でもやれすぐやれ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 10:01:12.71ID:1SuSl3oX0
2年弱で実用化レベルまで持っていくとは素晴らしい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 10:09:20.36ID:FLDhLMLQ0
中国は直腸粘膜からウィルス検出してるからな。降雨後の側溝からも検出できる程に残存力が強い。
そうなれば、下水処理場の取水管から採取することで、エリア内のウイルス種や数で大凡の状況は分かる。
但し、一年以上は観測しないとデータとして弱い。只のその時の数値にとどまる。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 10:20:45.40ID:J1z0QgtZ0
>>8
同感
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 12:16:37.94ID:Wl1EPa770
菌が処理場で死滅いなかったら魚が感染して
それ食った人間も感染するのが第七波の正体とか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 12:35:53.76ID:yq9zDOWm0
O157もカイワレ大根が生贄にされた後も、焼肉店のトイレのドアノブからばかり検出されてた
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 13:37:39.52ID:w6+DSXRf0
これいいんじゃない
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 13:39:21.10ID:iGHLzk/t0
 第6波をそろそろ造らないと
今後最低10年以上はコロナ〜デブリ〜、児童ポルノ〜とかひっぱって
日本民族をひっ迫させたいワニからね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 13:44:24.30ID:J2Gs2/p60
>>14
マジかよスゲー
この世は広い
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 13:51:19.46ID:llNYnfzj0
野生生物を含め、外の環境にどこにどんだけ存在するのか
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 14:10:37.97ID:J2Gs2/p60
ウイルスて実は分解されにくいのか
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 14:12:27.08ID:cNlJxSlA0
四国は過半数以上が浄化槽や。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 14:16:22.62ID:GiELPYtE0
昔これで論文書いたリジェクトされた。
環境DNAといいます。
下水調べればDNA残ってる
事件の犯人を追跡できる
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 14:38:24.64ID:J2Gs2/p60
>>67
面白いな。続けてくれ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 14:59:32.53ID:ivgwo1da0
やってる感だろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 04:59:33.59ID:iazvyGmV0
これって元々は河川などの生態系を調べるために考案された技術なんだよな
ものすごく微量のDNAの残骸からでも検出が可能
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:50:38.01ID:a7iosk3o0
>>62
役に立たなかったんだろうね
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:52:20.31ID:/krIl87f0
タワマンで上階のうんこ臭がしたらウィルスが混ざってる可能性あり
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:54:33.19ID:GRJU0O5j0
>>22
徹底して追いかけまわせばどこのアパートに感染者がいるまで
わかるようになる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:54:43.63ID:0K4Ywqw90
>>1
「あなたのウンコからコロナが検出されました。」ってメールが来るのか?おそろしす
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:55:33.22ID:GRJU0O5j0
>>71
一回の失敗でメゲるようなら研究ヤメロ!
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:56:51.27ID:GRJU0O5j0
>>70
海域の生態系もわかるし、未知の生物の可能性までわかってしまう
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:57:28.26ID:9paKhtdU0
癌でいうマーカーみたいなものだろ?
なら精度高いけど果たしてこんなので対処できるの?
また後から抜け道方法ワンサカ出てきて後手後手になるの?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:58:02.27ID:GRJU0O5j0
>>8
簡単に言えば下水のPCR検査
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 14:59:29.82ID:gi5GNz3M0
海に流れ込んで豊洲の奴らが集団感染、、、初期の頃からあったじゃん(笑)
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:02:15.34ID:GRJU0O5j0
>>39
そうなのか
リンクの醤油くれ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:03:31.57ID:eYLAzImU0
お、偉いな
つかそれって下水道局さんフルアーマー化しないと
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:05:07.10ID:Cm9BiChk0
政府の外国から人を入れることでの感染爆発リスクとくらべて

意味があまりないかもしれない対策の一つ。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:08:32.17ID:yu4Hrhkz0
>>1
フランスでやっとったな
地区まで特定できるようにしてて、疑いが強い地区の高齢者施設を集中的に検査するってやり方だった
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:18:52.29ID:GRJU0O5j0
>>86
うがい手洗いマスクと引きこもり
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:25:45.30ID:kxBJ7FLu0
電車やトイレの空調フィルターでもおおよそのことはわかると思うんだけどね
大量に検査して感染者増えるのが嫌ならそれくらいはしてほしいわ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 15:32:10.68ID:1ed1sywT0
>>5
大まかな解析なら可能。
川の上流や下流の水をPCRして
大体の魚の種類の分布を調べる発表とか
最近の色んな学会で見る。

変異株の種類まではわからないだろうし
新型ではない普通のコロナとの違いがわかるかも疑問だな。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 15:33:08.19ID:7UpO3+JW0
PCR検査って魚の種類まで分かるのか
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 15:49:02.90ID:Hj5zKO9c0
え?ウンコ食えないニカ?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 15:55:01.43ID:eipY3K4E0
>>92
もうその個体数まで推定できるところまで来てる。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 16:51:21.17ID:JNsTRXj20
ここからロボットが飛び出して助けてくれる
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 16:52:25.14ID:z00MCrZr0
これが一番確からしそう
全国でやれや!
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 17:04:45.74ID:GRJU0O5j0
>>90
JRや私鉄は空調フィルタのPCR検査をやるべきだ
何かわかってしまうのが恐いのか?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 17:08:27.46ID:5A+4G0M40
海洋生物が感染しないのか?
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 17:10:23.34ID:JNsTRXj20
>>99
検出されて当たり前のような気もする
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 17:11:58.25ID:mvJ1zY+Y0
>>95
自分ちでもそういう実験ができたら楽しそうだなあ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 17:14:31.01ID:nhJNiCZc0
下水調査って初期の頃、単発でやってたろ。
あれで終わってたという事は実用的じゃなかったんだろ?
なんでまた始めるん。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 17:17:31.36ID:c0nDg2o40
位置取りの差がかなり出そうな
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 18:39:54.45ID:JNsTRXj20
まさかアリエール除菌プラスの効果が出たのか
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 18:44:55.16ID:9wPQuSDQ0
下水の記録だと欧米は2019末にはコロナウイルスあったって聞いた

>>43
陰謀論って頭のいい人も案外信じるらしい
俺だけが真実知ってるって思い込みで
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 19:08:20.80ID:byJw6KXW0
>>8
こういうバカに限って熱が出てもびびって病院に行かないw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/14(日) 22:06:03.93ID:WFxaLaZE0
>>95
種類は良いとして個体数までとなると元になるデータをどうやって作ってんの?
推測の積み重ねだと不正確になるよね?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 06:14:54.11ID:D0Gg/MQo0
AI「下水はビッグデータ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/15(月) 20:14:24.24ID:Yzxqx2ce0
>>8
電子顕微鏡で見てるんじゃないの?
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:16:13.51ID:ckMYrPcv0
下水が媒体で確定かな
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:17:55.56ID:Yzxqx2ce0
下水に流れているのが事実なら糞尿感染でしょう。
空気感染なら防ぎようもない。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:19:02.24ID:r8FL+3j40
塩基配列のどの部分で
新型コロナと特定してんだろうね?

リン酸糖塩基なんて生物共通だし
アデニングアニンシトシンウラシルなんて
RNA共通だし
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:24:32.80ID:Yzxqx2ce0
>>120
ノロウイルスは糞口感染だからコロナも感染力はあるでしょう。
日本が異常に少ない説明がつく。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:29:49.53ID:r8FL+3j40
>>121
それは君の憶測だよな

東京都の調査結果

 流入下水の一部検体から新型コロナウイルスRNAが検出されましたが、
 感染性の有無を調べる細胞培養試験の結果はすべて陰性(感染性なし)でした
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:34:09.98ID:Yzxqx2ce0
>>122
それは下水から検出されたコロナウイルスに感染力がなかっただけですよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:39:09.65ID:qp5YStNY0
尿か便か汗など?

種類を識別する情報が得られるわけですか?
個体の数、尿の回数、年齢による尿の量・・・各年齢の割合知る事ができるか??

人間ならどの時間に排尿・排便するか?時間の傾向あるはずだが、生物も眠ったり時間で変化しそうですね。
なんじゃこりゃ??

どういう考え方で個体数が推計できるんでしょうか??
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:52:17.51ID:qp5YStNY0
>>124

困ったな感染者も感染初期からウイルス濃度が変化してるはずだったが。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:55:07.71ID:Nw4TKWyS0
>>1
れいわ新選組が全国でやりたがってたやつだな
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:10:16.97ID:qp5YStNY0
尿も多い時・少ない時があるな。うんちょもか。

測定地点の該当する上流の世帯数・各人数が違うはずだな(下水網の情報?)下水契約していない家庭もあるな。

こんなの、解答にたどりつけますか??なんじゃこりゃ、ぐちゃぐちゃじゃないか。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:21:32.85ID:u3NDq8yu0
>>80
シンガポールもやってたね
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:29:27.71ID:y8tBEv9j0
実際増えて来てるような感触はするんだけど(勘)
今日は全国的に少なかったねえ
ラグかな?
下水の推定値で傾向出るならそれなりの数はいそうだけどね
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:58:10.38ID:qp5YStNY0
時刻により在宅率が異なるだろうが(住民登録上の世帯人数の内、旅行や職場・学校に出かける)
曜日ごとの在宅率の傾向。

ある時刻のその地域の存在人数=在宅率の人数+学校や職場・コンビニ店舗等でその地域に加わる人数??
むちゃくちゃじゃないか。こんなの解答になるのか??
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 22:13:56.76ID:+LFAtsPT0
>>5
◆新型コロナウイルスは水中で最長25日間生存でき、水を媒介して感染する可能性もある
COVID-19 Research Shows That SARS-CoV-2 Coronavirus Can Survive In Water For Up To 25 Days And Could Also Be Water-Borne
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-covid-19-research-shows-that-sars-cov-2-coronavirus-can-survive-in-water-for-up-to-25-days-and-could-also-be-water-borne
この研究結果は、ウイルスの伝染能力、魚介類からの媒介の可能性について、
深刻な影響を与える可能性がある。
また、淡水システムの状態や、海岸の生態の状況によっては、ウイルスの再出現と関係したり、
ウイルスを拡散させる可能性もある。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 19:30:24.34ID:ilyRDNS90
>>70
むしろ微生物分析には古くから利用されてきた手法
個体を追っかけてた生態学者が最近になって
環境DNAと騒ぎ出した
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 22:36:05.54ID:XHX7sXRv0
PCR検査会社が廃液を捨てたら一巻の終わり
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 00:09:03.34ID:7ZxbCwl30
オオサンショウウオとシナサンショウウオの交雑までわかる
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 00:25:36.14ID:1SVhAmmY0
すまん
下水に毎日寝る前にドボドボとハイターとかピュラックス流してる
日本中にウチみたいな家があったら陰性になるかも?
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