【五輪】東京五輪会場建設に「違反木材」と指摘 オランウータン生息地で伐採か [ちりとり★]
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東京五輪・パラリンピック会場の建設工事に、インドネシアの木材が調達基準に違反して使われた恐れがあると、環境団体が東京都に通報したことが25日分かった。同団体は人工衛星のデータ分析から、絶滅危惧種オランウータンの生息地を含む熱帯林で、木材が伐採されたと判断。その木材が有明アリーナの建設で使用された可能性が高いと訴えた。
東京五輪は持続可能性に配慮した大会を目指すため、木材や農水産物などに独自の調達基準を設定。環境団体は「生態系の保全に配慮するとした基準に違反した疑いがある」と指摘した。
環境団体は米国に本部を置くレインフォレスト・アクション・ネットワーク。
共同通信社 2021/11/25 19:29 (JST)11/25 23:40 (JST)updated
https://nordot.app/836533766904905728?c=39550187727945729 インドネシアで保護林の違法伐採が行われたのなら問題はそこで
どこの国の立法でもないスタジアム建設の独自基準なんてどーでもいいことだろうに
難癖付けたいだけだな >>1
永久に続くのか。
東京五輪の呪いが、・・・・ 許せんな
ボッタクリ運動会なんかよりオランウータンのほうがはるかに大事だろ しかし熱帯雨林伐採の事ばっかりで、国産材との差額中抜きの話は本当に少ないな
むしろ国民にとってはそっちこそ本命だし、
開催直前に会計が自殺した件について裏取りができたって大ニュースなのに レインフォレストはカエルのマークのコーヒーとかで活動資金得てるんだろ そもそもあんなに大量の木材を巨大建造物に使用することが、
環境に悪い。
鉄骨剥き出しで何が悪い？
木は地表の一部に生えているだけだが、
鉄は地中に大量に埋まっている。
廃材の再使用とかもできるし。 これ、インドネシアだけに矮小化してるけど
マレーシアのボルネオとインドネシアのカリマンタンで世界第三位の島なのだ
当然、地続きなので
マレーシアからのだから知らんなｗって誤魔化すぞ 約束だけしてあとはやったもん勝ち
にしても、まぁ〜めんどくせぇ世の中だな >>1
で？
もう終わった話だし、
「使われてるんです！」
あっそ。作り直す必要はねえだろ >>1
人工衛星のデータから使われた可能性が高いって
難癖の為には何でもありやな 日本人がわざわざインドネシアまで行って伐採したとは思えないが 衛星で監視してるなら
木が無くなった時点で当事国政府に言えよ 日本に責任求めてるんじゃなくて、あくまで違反していることの指摘か 自民・公明という反日政権を選んだ反日有権者の大勝利(*^o^*) あれは、日本の木を使った「杜（森）のスタジアム」を作れ
という緊急コンペだった。
それで、隈研吾のダメなスタジアムの方を選んだ。 そんな正しいことばかりを言っていては日本じゃ生き残れないよ この建築では、木材を使えというのは、コンペの条件。
近年斜陽の林業業界あたりからの影響。 いい加減この手の事業へのアウトソーシング禁止令でも出せや なんでクジラとオランウータンだけ過剰に保護してくれる人たちが居るのだろうか リンク先読むといかがわしい認証制度と団体があって
環境利権、環境ゴロの臭いしかしないｗ 選手村も絆の表現とかいって48都道府県の木材を使って材料費がふくらんでたな
ちなみにその木材はプレハブにペタって貼り付けてた だからなんだよ
オリンピック2度と開催せんでええぞ 人工衛星でリアルタイムに追跡してたわけでもないのに
衛星画像からここの木が使われたとかどうやって証明するんだよ 外圧で木材輸入自由化したら、
アマゾンで熱帯雨林を伐採しまくってたのは
日本の商社だったという事実。
コイツラマジで血祭りにしないと国家が滅ぶぞ。 「なんで国産木材を使わないの？無能」
高いから
無能はおまえ
「山にいっぱい生えてるじゃん！伐れよ無能」
伐ってすぐ使えるものじゃない
また伐採時期を超えてて品質も低い
あと高い（高価格低品質が日本の木材）
無能はおまえ
「国はなにしてんだよ！無能」
国は無能 >>318
あの建設費や予算や中抜きで
「国産は高いので使いませんでした」って言い分は
厳しいと思うよ >>320
この件に関しては単純に調達が間に合わなかったと思うわ 「恐れがある」ってまだ分からないうちから犯罪犯したみたいにニュースにしちゃって >>291
国際おもてなしセンターみたいな感じのなんでも施設になり
広告代理店が管理者になって赤字を都民の税金で補填しながら運営するプランだったはず 林全域にオランウータン居るってなってないし、木材のトレース根拠がないし… >>103
マンホール無くなったのは見えるけど、鋳溶かされて作られた次の製品追えるのか？ オランウータンを収容するスタジアム作るんだからあってるんじゃない？ 材木事情に詳しくないけども
国産の木をもっと利用しなきゃだめだよね
発見された材については残念だけど
国立もそういう意味ではコンセプトとしては素晴らしいと思った
農業と同じで林業は環境保全や防災も兼ねてるし地域の雇用も生むし
自前で賄える豊富な資源は安全保障にもつながるでしょう
補助金で支えてでも国は林業をもっと積極的に支援すべきなのでは >>328
その通りです
ただいきなり伐ってすぐに木材にはなりません
まず伐りどきを20ほど失い伸びすぎた杉を丸裸にするレベルで伐らないとダメです
理由は伸びすぎた杉は木材として品質は低く既存の工場で加工もできないからです
（日本の杉が木材利用されない大きな理由がこれ）
それをやりながら段階的に植林をしないといけません
またそれが輸入木材と競争にならないように木材市場を保護しないとダメです
（この辺で一省庁だけの話ではなくなり不可能になる）
木材自体はなんだかんだで需要が尽きず
コロナで輸入材が高騰しても高い金で奪い合いです
なぜかというと品質がいいから >>7
取り壊してインドネシアに埋めてこいってことかと あれだけ予算あって国産木材すら使ってないとか、ほんと金はどこに消えたんだろうな >>39
核の使いどころだよね
臆病な中国は何もしないけど オリンピック公式見にいったら木材調達基準のページ消えてるんだな
なかったことになったか >>332
もう世話をやめてしまったけど
昔祖父について枝打ちを手伝ったことがあるから
木を育てるということが大変なのは少しはわかる
ベルトつけて金具使ってギコギコ木を登るんだけど
やると毎回股と膝が数日ガクガクで大変だった
毎年やるんだよね
あと下草も刈ってやらなきゃならない
でもそれだけの手間をかけるだけの価値はあると思う
材木だけの価値ではない訳だし >>25
>>27
環境壊して植えたものの間伐材だからねはなから環境破壊してるのよ >>342に書いてる環境壊して植えたものの間伐材だからねはなから環境破壊してるのよはどこまで本当なんだかアイドントノーです
口から出まかせみたいなあれです >>341
それはそれでいい経験をされたと思うけれどそれは庭木の手入れのお話ですね
材木用の杉はそこまで手はかからない
でも伐りどきに伐らないと木材利用できない
今日本の山を覆ってる杉はさっさと伐った方がいい老害杉
なのに伐ろうとすると環境団体が文句言いだして大騒ぎになる
切ったあとの用途がソーラーとか廃棄所になるのが問題なんだが
まるで木を伐ることそのものが悪のような印象になっている
人がむりやり植えた杉を時期を過ぎてもそのままにする方が治水的にも生態系的にもよほど害悪なんだが どうせバックレるんだろ
ハイごめんなさい、でももう終わったことだしね〜でな
もう未来永劫、日本のオリンピック参加禁止、IOCも連帯責任で全員辞任くらいすべきなんだよ本当は こんなの国立競技場建設のときに住○林業がやらかしてニュースになってたやん。なんで今頃？
ちな○友林業の社長はしれっと環境保護会議で講演なんかしとるがな。面の皮スゲエ。 そもそも五輪が終わってからも長く残る建造物がないんだよ
新国立も使い道なくて割と早く取り壊しになりそうだし 日本の森の森林蓄積はべらぼうに膨れ上がってる。
さっさと切って若木を植えるほうが二酸化炭素を吸収してくれるんだが。
テスラみたいな商売を考えるやつはいないらしい。 >>341
枝打ちも下草刈りも毎年やることはないよ。
下草刈りは木が小さいときだけ。
枝打ちは数回くらい。
節がゼロの木を作る必要はないからな。
うちの山も、昔植えたやつが竹林に負けてしまいそうだわ。 >>344
一応裏の山の木です
昔植えたスギだそうですが数本
つい50年程前まではここらの田舎の人はそうやって
自分の山の木を伐って家を建てていたようで
建てるのはもちろん大工さんですが
他に山もありますが管理は森林組合の申し出があったのでお願いし
伐った材を売って余剰が出れば幾らかこちらも貰える仕組みみたい
いっそ国や県にお返しすればと思いますが
簡単に手放すことはできず子孫にはむしろ負担にもなるようで
面倒な仕組みだなあと >>318
品質が低いのはそういう理由なの？
どこの国が品質がいいの？ >>350
なるほどそうでしたか
手伝った当時は翌年もやったような記憶があるので
毎年のことだと思ってました
木材に限らず田舎は竹の侵略との戦いですね (･∀･;)日本の森にオランウータンは生息していない かなり前から問題になっていたわな
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20161009-00063060
そもそもさあ、既存の競技場使わないで大規模施設作っていれば
どのみち環境破壊にはつながるだろ。環境問題考えたら五輪なんかマイナスにしかならん >>352
品質というか人件費が高いからだよ
熱帯の国から輸入すれば安いし森林の再生能力も高いのでそっちから輸入することになる
中国も国内生産をほとんどやめたので東南アジアから外材を買いまくっている
そんで熱帯では天然林が減っていくわけだ
コーヒーやアブラヤシなんかもそうだが、根本的な問題は不平等貿易だわな >>351
昔はそうだったよね。
40年くらい前に親戚が建て替えたとき、
大工の指示に従って、必要な木材や竹を順番に切って準備をしたと言ってた。
で、大きな柱が何本かあるんだが、そのうちのぶっとい二本は「これはおまえんちのあの山の木。
こっちはあそこの山の木を貰った」と言われた。
当時まだ高校生くらいだった弟は切り出しに駆り出されたらしい。
建て替える前の古い家は、200年以上たってたとか。 田中康夫が長野県知事になった時に、建設の仕事を減らして
代わりに林業を盛んにしようとしていたけど、結局駄目だったな
機械化が進んでないとか、傾斜地で伐採困難とか、木材需要が少ないとか
色々事情有るみたいだけど、結局は国にやる気が無いんじゃないの？ インドネシアのオランウータンと話したけど別にいいってよ。 >>357
うちも祖父が実家を建てる際の伐りだしに参加して
慣れぬ仕事で力んで脱腸ｗしたと語り草になっています
山林は本来高いポテンシャル持ってるものだと思うけど
やはり不平等貿易の世の中では
目に見える利益には結びづらいから企業はもちろん国も及び腰なのだろうし
ましてやウチのような田舎の一軒家では
現状に対してどうしようもないのは本当に残念 >>352
わかりやすくいえば行き遅れなんだよ日本に今生えてる杉は
20才でお嫁に行くんやで〜と育ててたのに60になってしまったようなもの
たとえをやめていえば長く太くなりすぎて製材が大変
あとスカスカになってるから強度も低い
>>356
人件費もあるけど運搬（というか搬出）費用がかかるね
山ばかりなので >>351
裏山かあ
たしかに建て替えに備えて杉を育てて十数年後に使うようなこともあるね
それも使われず放置されてしまって倒木の危険のある大樹になってしまったりなかなか難しい 悪いのは東京五輪誘致委員会と実行委員会とその取り巻企業団体組織。
あと、昭和脳クソデブ腎臓疾患老害で有名な森喜朗な。
連中は環境なんてクソ食らえ、金金金金金だ世の中は金と未だに豪語している。
金の為なら人殺しで何でもする。オラウータン？サルじゃん殺せ!!!!!!と言う。 オランウータンの森は、蛍のクリスマスツリーとかテングザルとか住んでて
すごい生物多様性のある森なのにな
悲しいね よー分からんけどあんだけ金消えてんのに建設資材はケチったの？ >>341
三重の山奥のみすぼらしいあばら家が実家の高齢者が、うちの実家はきこりをやっていて大金持ちだったと自慢していたんだけど、やっぱり半世紀以上前に羽振りのいい時代あったの？ >>366
目立つ生き物がいないと生物多様性と言ってもらえないんだ
悲しいね >>7
これは知らないけれど日本は豊かだから資源を使いすぎな気はする
不用品が各家庭に多いと思うよ 国産使わねーなら木材デザインなんてするなよゴミカス隈研吾が 国際的森林認証制度というのがあってだな…
木材供給元の伐採現場まで追跡できるような制度があるんだよ。
日本の企業は当然、書類で認証された木材を使っているんだからその書類が偽造だとするならば、輸出元の伐採手順に問題がある事になる。
指摘した団体はそもそもちゃんとした認証団体なのかね？
企業は求められた書類を提出するだけだから、それを辿っていけばわかる筈なのにね
認証団体も5年または３年に一度書類の検証を行っているし、登録料も年間30〜40万円も払っている。
立木の伐採企業、貯木企業、外国輸出企業に国内輸入企業、国内建設企業それぞれが認証うけている。
さて嘘つきは誰なのかね？？ >>1
どれぐらい伐採されたんだろうか
悲しい話じゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
