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【飲み会いらねー】職場の「飲みニケーション」の評価がダダ下がりな件 今後はどうなる? ★2 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2021/11/27(土) 16:15:45.00ID:FMyvV+DC9
ついに「飲み会いらねー派」が、社会の主流派になった?ニッセイが今年10月、アンケート調査で「職場の飲みニケーションは必要だと思いますか?」と聞いたところ、「不要」と「どちらかといえば不要」が合わせて全体の61.9%にもなったそうだ。ネットアンケート調査だが、日本生命の契約者7774人が回答していて、そこそこのサンプル数である。

「飲み会いらねー派」は、去年に比べて16.2ポイント増えたという。不要派が逆転どころか、一気にぶっちぎった感じだ。何が起きたのか。(文:中山道登)

※キャリコネニュースでは「飲みニケーション」をテーマにアンケートを実施中です。回答はこちらから。https://questant.jp/q/9D72MQLO

職場の飲み会は所詮「仕事の延長」?
調査の概要を見ていく。「飲み会いらねー」の理由トップ3はこれだった。

1位「気を遣うから」36.5%
2位「仕事の延長と感じるから」29.5%
3位「お酒が好きではないから」22.2%

逆に「飲み会必要」の理由トップ3がこれ。

1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6%
2位「情報収集を行えるから」38.5%
3位「ストレス発散になるから」33.6%

全体の38.2%とずいぶん少なくなった「必要派」だけど、「距離を縮められる」「情報収集」は、たしかになぁという感じもある。いくらslackやteamsが便利でも、リモートで顔が見えないと話しかけにくいし、タイミングがつかみにくい。

特に「新人」なとき、忙しいか暇かもわからない偉い人に話しかけるのは、なかなか気を遣う。リアルの場であれば、目の前にいてニコニコしてくれていたら安心して話しかけられるし、忙しそうだったらやめておけばいいんだけど、リモートだと情報が少ない。いったん信頼関係ができれば、あとは楽なんだけどね。

ただ「いらねー派」と「必要派」の断絶は、けっこう深刻なんじゃないかなと思う。それは「気を遣う」と「ストレス発散になる」という回答が、それぞれ上位になっているからだ。

いらねー派の「気を遣う」は、飲み会で逆にストレスが溜まって疲れるっていうことだろうけど、「ストレス発散になる」っていうのは、まさにコレと真逆の発想。このひとたちは、きっと未来永劫、相容れない気がする。

ニッセイ基礎研究所の主任研究員、井上智紀さんは「(必要・不要の理由を踏まえれば)少人数での会食から徐々に再開されていく中で、飲みニケーションの有用性についても再評価されていく可能性もあるのでは」とプレスリリースでコメントしていた。

今年はこのままいくと、コロナ禍も一服感の中で、忘年会シーズンを迎えることになりそうだが……。はたしてどうなることやら。みなさんは、飲み会必要だと思いますか?

https://news.careerconnection.jp/career/general/127744/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637929908/
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:03:37.36ID:PR4gZ+c50
>>137
だから気心知れた友人とかで幾らでも飲めばええやん
なんで部署とか会社単位でしかも半ば強制参加でやるんだって話
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:03:39.06ID:eU2g0Tou0
>>191
違うんじゃね。
目上が嫌いなんじゃ無くて無能な年上がウザいだけだろ。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:03:39.39ID:f80gMuVX0
わりと喧嘩になるケースも多い
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:03:54.87ID:+63yhICX0
こういうスレには
@ホントにいらないって人
A少しはいるんじゃないって人
B誘われたこと無いし、殆ど仕事もしたこと無いけど、なんとなく陽キャを責めたいから書き込んでいる人

の3種類しかいない。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:04:23.90ID:+l2g/9Aq0
シンプルにいい傾向じゃん
飲みニケーションwが常識と考えてたクソ古い価値観のおっさんが少数派になってるってことだし

いずれ淘汰されんだろ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:04:40.78ID:fFYrQ7ea0
俺は家では酒を一滴も飲まない。
本当は酒好きなんだけどね。
酒席は切り合いの真剣勝負だと心得てるから。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:05:14.54ID:1jIX3ma80
>>200
無いな
ヤニカスチームは固まるけど
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:05:24.33ID:7/QTzP5i0
飲みの席ごときでその場を支配できないような奴が仕事先の初対面の大人達を説得できるワケないだろ…
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:06:04.63ID:mnkHQNcU0
もっと深掘りすると格差が進んでいるからでは?
1位も2位も時間に纏わる話だけど金がないと心も貧しくなり余暇も確保できないからなあ
余裕のなさの表れ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:06:48.46ID:eU2g0Tou0
>>203
あるある。
無礼講真にうけて上司の頭撫で回す奴とか。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:06:50.75ID:xk+B9nuq0
>>207
ザッと見た感じ必要だって言い張ってる老害が多いように見えるんだが

それを足して4種類だとしてそれ以外の種類がいるのか…?
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:07:04.43ID:zr8doC/z0
忘年会とか飲み会いいじゃないか、俺はとりあえず酒で上司を片っ端から潰していくけど仲良くなれるぞw
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:07:22.97ID:BE3uNFnE0
入社は30年くらい前だが、当時から飲みニケーションって言葉に違和感持ってた俺は生まれてくる時代が早過ぎた
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:07:26.13ID:gbJ+hkTz0
仕事の話、説教、自慢話、人の悪口、ごめんこうむる!
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:08:26.02ID:eU2g0Tou0
>>215
いや別に構わない。
それは俺の仕事じゃないんで。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:08:46.36ID:GNe1jLyr0
1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6%
2位「情報収集を行えるから」38.5%

気持ちわり
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:08:47.85ID:b//mfZdG0
>>129 お酌をするときラベルをみせようとかマナーがあったね

個人の家での冠婚葬祭とか、会社も創立記念パーティーとか、節目ってあるから
そういうのを大切にするのは良いと思う 今回この話はそれとは別だからね
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:09:44.04ID:oqfUlkAf0
普段酒は飲まないけど飲み会の時だけは飲む
飲み会の雰囲気が好きなだけ
酒も美味しく感じるし
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:09:45.38ID:iVKlCmx20
飲みニケーション嫌いではないけど
タバコ吸うヤツいると一気に萎える
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:09:55.41ID:YfwS1xO40
>「気を遣うから」「仕事の延長と感じるから」
>「お酒が好きではないから」

この辺りは部下というか、立場が下の人達の所感で、

>「本音を聴ける・距離を縮められるから」「情報収集を行えるから」
>「ストレス発散になるから」

こちらは上司や立場が上の人達の所感だな。

いづれにしても、今後も要らない。>飲み会などという昭和の悪習
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:10:00.46ID:eU2g0Tou0
>>224
俺と同類が
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:10:14.23ID:E08lPQP00
本音を聴けるw距離を縮められるww
これを本気で言ってるから老害なんだよな」
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:11:16.78ID:UrXxJ/DR0
こういうのって揺り戻しあるからしばらくしたら形変えて復活じゃね
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:11:17.27ID:oRUWvQH60
>>227
日本でも強制飲み会みたいなのはあったみたいだけど
今じゃパワハラ扱いになって完全に消滅しちゃったな。
でもアメリカじゃ平気で強制参加パーティやるじゃん
しかも家族連れてこいって奴
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:11:22.89ID:WuKIYgZj0
社員は嫌がっているのに、社長が飲み会とか昼食会をやりたがるから、中間管理職の俺が板挟みに合う
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:11:48.03ID:QeomnCJo0
今は誰が聞いてるかわからないから仕事の話は厳禁でコンプライアンス違反とか会社から言われてるから飲みニケーションなんて成立するわけない
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:12:21.61ID:niZyqF9a0
外部の専門の人間が幹事役やるなら構わんけど、
若手だの立場の弱い人がやるなら仕事の一環でしかない
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:12:26.57ID:Rdye7vE40
5千円だか払って出てくる食い物のショボイこと^^;
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:12:48.93ID:h42qb1f80
酔ったら、大抵本音が出るんだが、今の若者はそういうのは嫌なのか?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:13:36.40ID:pd+BowNt0
俺みたいな下戸は酔ったら本音とかの前に気持ち悪くなって無言になるんだわ
情報収集とか距離縮めるとか無理
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:13:37.63ID:UrXxJ/DR0
>>240
出羽守必死にそんなもん無い扱いしてるんだよなw
日本の飲みニケーションなんかあれに比べたら優しいなんてもんじゃないわ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:13:44.05ID:7/QTzP5i0
今の若い奴等って同期とかとも飲み会しないの?
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:13:44.04ID:YdqeBCyJ0
>>206
これいるいるだけど、
なにがずるいんだろうねえ
仕事の延長だってんなら、
うまく立ち回れば業務で有利になるのは当たり前だろうに
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:19.81ID:EbVh2gNF0
同期と呑むのは構わないけど、
氷河期ゆとりとか団塊老害とは無理
とにかくめんどくさい人種
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:22.10ID:b//mfZdG0
>>244 最近、同窓会でさえ幹事代行業者があるくらいだから、
おそらく代行業者頼めると思うよ 予算によるけど
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:31.77ID:eU2g0Tou0
>>246
今の若者じゃないけど嫌だね。
どうせ「酒の席の話だろ」ってなるわ。
ホンネ言うだけ自分を危険に晒すだけ。
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:42.47ID:OsPmXUS30
>>13
ランチもいらない
仕事中じゃないし
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:48.55ID:wrK2tmJg0
日本の飲み会は飲み会じゃなくて部下による上司への接待だからね
昔は上司と仲良くすることが仕事を回してもらえる条件だった
でも今は上司と仲良くしようが仕事もらえるとは限らん
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:14:55.34ID:1jIX3ma80
>>245
5000で済むのか
うちはじゃんけんゲームがあって
買った人にバックする糞ゲームあるから
5000円予算なら7000円はとられるなあ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:15:17.72ID:UrXxJ/DR0
>>255
でもああいうのやると手配のスキルが無茶苦茶上がるな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:15:34.93ID:fFYrQ7ea0
>>238
ゲームに例えるならボス戦だぞ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:15:41.25ID:fwIivprC0
好きなやつと飲みに行けw
仕事中でもちゃんと信頼関係作れるコミュニケーション取れw

で終わりだろ。手段の1つがなくなっただけなのにねえ。
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:16:08.13ID:NHpnhjpG0
酒飲んだら運転もできないような判断力になるのに
それでしゃべっててもどうしようもないよな
しかしその無意味なしゃべりがいいのかもしれないが
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:16:15.50ID:JwRAW6lF0
>>246
仕事上のホンネを所属部署の同僚に伝えることができない職場にはいたくないな
人間的本性は職場で晒すものではない
オッサンだがそう思うぞ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:16:26.37ID:OsPmXUS30
>>238
平成脳w
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:16:47.29ID:vh7mVkWZ0
酒の席でのこれは駄目じゃん。シラフじゃないし。

1位「本音を聴ける・距離を縮められるから」57.6%
2位「情報収集を行えるから」38.5%
3位「ストレス発散になるから」33.6%

飲み会で喜ぶのは時代錯誤のジジイとかオヤジとかオッサンだけ。
そんなに飲みたいならテメーの部屋で死ぬまで飲んでろ。

本音を語っても何も解決にもならない事は実証されている。
情報収集はテメーで調べたら何でも調べられる。無料の事態ではない。
ストレス解消はテメーの部屋でシコシコやってろ。
他人を巻き込むなよ。アル中カス。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:16:51.19ID:wrK2tmJg0
>>255
そういう時はクッソ高い店予約しろ
そうなれば「あいつに幹事させちゃ駄目」ってなるぞ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:17:14.15ID:7nthKKLx0
飲み会出ない? ふざけないでワガママ過ぎる
だいたい実は社員なんて甘ったれで情けなくって
だいたいいつも社員なんて自分勝手で頭に来る
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:17:19.52ID:iUYWXyyK0
>>238
なら尚更会社のカネで勤務時間内にやれば良い事
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:17:45.16ID:j8oe9ndt0
飲みはまだいい
その後のカラオケ強制連行はやめてほしい
カラオケは現代の拷問
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:17:52.54ID:OsPmXUS30
>>266
ほんとそれな

酒呑むと運転禁止なのに
飲むのが仕事かよw
笑わせるな
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:18:41.60ID:eU2g0Tou0
大体業務中に社会歴長い上司が信頼関係築けない方が無能。
飲みが必要という奴は自らの無能を証明するようなもんだよ。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:19:03.96ID:zu2xCype0
>>250
ほんとそれ
忘年会みたいな会社主催の飲み会なんか苦痛でしかない、会社の自己満足のようなくだらない飲み会をコロナ様が潰してくれてよかったわ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:19:23.64ID:OScq7/l+0
存在価値がない連中の意見を聞いても意味ないと思うけど
飲み会云々関係なく非公式のコミュニケーションを拒否してるんだから

そういうと「アメリカハー」って来そう
米国はガチのコネ社会
結果、信用がないとダメな社会
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:19:38.40ID:Rdye7vE40
あーアメリカの現地事務所の連中は職場で立食パーティさせられてるとか聞いたな
大概みんなムダだと思ってるけど、向こうは上司(ボス)が絶対だから・・・
個人的に気に入られないとマジでクビになることが日常茶飯事^^;
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:19:40.35ID:j8oe9ndt0
>>208
あ、すでに俺がいた
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:19:55.36ID:OsPmXUS30
>>238
そんなもんが仕事のわけないわ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:20:02.15ID:cYhuXhVp0
酒でなくてもいいはず酒飲みのカス共はてめえの嫌いなもので
こういう場を開かれて参加しろと言われる気持ちがわからんノータリンだろ
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:20:19.90ID:fSYbEmAF0
そのうち、裁判起きるかもね
飲み会に参加しなかったら社内で不当な
扱いを受けたとか
 今時なんでもすぐパワセクハラとかになるし
アルコール一緒に摂取するのは無駄なリスクだろ
親しくなりたいとも思わないし
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:20:52.22ID:N78sQiPw0
なんでこんなにコミュ障が多くなってしまったの?
目上の人と会食もできないとかどんだけ子どもなんだよ?
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:21:32.55ID:BVMtCn140
人数制限でてるけどどう回避するか仕事中に盛り上がってたわ
もう暇なら今すぐ飲みに行けよって思た
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:21:52.69ID:1jIX3ma80
>>288
昼飯は普通に行くが
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:21:52.69ID:oRUWvQH60
>>276
就業中に「ちょっといいかな」って隣に座って強制コミュニケーションを取ろうとしる役員の方が地獄だと思うぞ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/27(土) 17:21:55.68ID:eU2g0Tou0
>>288
目上の方がガキみたいな場合は想定できんのか?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:22:07.50ID:5jWEdI1A0
>>271
ものすごくクセの強い料理を出す店を選ぶのもアリ

パクチーとか羊肉とかヤギ肉とかジビエとか
今ならSdgs繋がりで昆虫食のお店を選ぶのもオススメ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:22:09.14ID:HqDORgSz0
>>250
散々出尽くしてるけど仕事の一貫だからね
上下関係がある人との飲み会なんて楽しいもんにはなかなかならないよ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:22:17.72ID:763hLKfX0
>>288
接待で取引先と会食するのは別にいいけど社内でする意味ないだろ
しかも会費とかいう謎な金取るとこも多いし
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:22:46.58ID:Rdye7vE40
>>288
いやいや、業務時間外に職場全員を飲食に付き合わせるなんてのは
時間泥棒だよ^^;
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:22:51.60ID:niZyqF9a0
>>288
昭和や平成でもそれを喜んでやってた訳じゃない
不参加や開催しないと言う選択肢がようやく広まっただけだよ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 17:23:09.46ID:8EfNg0Qr0
>>1
飲み会が
ハラスメントや
不祥事の
根源
リスク取ってやる
意義が無い
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