【財政】21年度の国債発行額は65兆円超、間もなく残高1000兆円突破 ★3 [haru★]
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2021年度補正予算の新規国債発行額が22.1兆円となることがブルームバーグが入手した最終草案で分かった。
同年度では新規国債発行額は65兆円を超え、過去最高だった前年度（108.6兆円）に次ぐ規模となる。
経済対策分31.6兆円を含む補正予算の一般会計は36兆円。国債のほか、税収見積もりを上方修正した6.4兆円、20年度予算の剰余金6.1兆円を歳入に計上した。
新型コロナウイルス対策で18.6兆円と昨年に引き続き歳出が膨らんだ。
新規国債の内訳は、赤字国債19.2兆円、建設国債2.8兆円だった。
補正予算は、コロナ禍からの回復を図る目的で政府が決定した経済対策の裏付けとなる。
経済対策は財政支出ベースで55.7兆円程度と過去最大規模で、政府は実質国内総生産（ＧＤＰ）換算で5.6％程度の押し上げ効果を見込む。
普通国債残高は増加の一途をたどっており、21年度当初予算の段階で990兆円に上ると見込まれていた。
国際通貨基金（ＩＭＦ）は、日本の債務残高の対国内総生産（ＧＤＰ）比が新たな経済対策前の段階で21年に257％と、20年の254％からさらに上昇するとの見通しを示していた。
増加の一途をたどる国債残高
2021年11月25日 15:12
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-25/R344FFT0G1KX01
【中抜】政府、生活支援に36兆円計上 目玉は18歳以下への10万円給付（約2兆円） [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637939007/
★1 2021/11/28(日) 14:49:17.59
前スレ
【財政】21年度の国債発行額は65兆円超、間もなく残高1000兆円突破 ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638086054/ 日本の「財政破綻論」が始まったのは、１９９５年１１月国会の、武村正義蔵相（当時）による財政破綻宣言でした。
あれからすでに、四半世紀が過ぎ去ってしまいました。
武村が、「我が国の財政は事実上、破綻している」と、ぶち上げた時点の日本の国債発行残高は、２２５兆円でした。
その後、日本政府が緊縮財政に転じ、経済がデフレ化。ＧＤＰが伸びなくなり、結局は政府は国債発行残高を増やさざるを得ない状況が続きます。そして、２１年度補正予算で２０兆円強の新規国債発行があるため、２０２１年度末に１０００兆円を超すことになります。
国債発行残高、財務省式に言えば「国の借金」が四半世紀で四倍超になったんですよ！四倍超！
結果、何が起きたと思います？
何も起きていないのですよ！ さて、９５年以降、財政破綻ノストラダムスたちが、
「国の借金で破綻する～っ！」
「国債が買われなくなり、価格が暴落する（＝国債金利が急騰する）～っ！」
と、破綻を煽ってきました。ところが、四半世紀過ぎ、国債発行残高は四倍超になったにも関わらず、金利はほぼゼロ。
当たり前です。何しろ、日本はデフレで、民間の資金需要が乏しい。その上、国債は我々の預金ではなく「日銀当座預金」で取引されている。そして、日銀当座預金は日銀が「キーボードを打つ」ことで発行している。
変動為替相場制の独自通貨国において、「国債を買う金がなくなる」といった事態はあり得ないのです 財政破綻論者の鬱陶しいところは、「財政破綻」の定義について次々に変えてくるところです。つまりは、財政破綻という「ゴールポスト」を動かしてくるのです。
そもそもの財政破綻とは「国債のデフォルト（債務不履行）」です。つまりは、政府が国債について返済不能や、利払い不能に陥ることになります。
ところが、自国通貨建て（日本円建て）の国債しか発行していない日本政府が、債務不履行に陥る可能性は「ゼロ」。これは、日本の財務省すら認めている事実です。
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。（財務省ホームページ「外国格付け会社宛意見書要旨」）」
経済ド素人自民党政権の現実
自民党とネトウヨの程度が低くて当たり前のように地に落ちた日本
賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。
日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。
同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。
たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
自国通貨建て国債しか発行していない日本政府は、財政破綻の可能性はない。と、指摘されると、財政破綻論者は「日銀が国債を買い取ると、ハイパーインフレーション（インフレ率年率１３０００％）になる！」と、奇想天外なことを言い出す。この時点で、財政破綻の定義が「国債のデフォルト」から「ハイパーインフレ」にすり替えられているわけですね。
もっとも、ハイパーインフレ論もすでに崩壊してしまいました。何しろ、日本銀行は２０１３年３月以降、４００兆円を超す国債を買い取ったのです。すでに、日本国債（厳密には国債と財投債）の４８％強は日本銀行が所有しています。それにも関わらず、インフレ率はハイパーインフレどころかマイナス。
これが、結果です。 ハイパーインフレが起きないとなると、財政破綻論者は、今度は「日本銀行が保有する国債価格が暴落し、日銀が債務超過になる！」と、財政破綻の主役を政府から日銀に変えてくる。
とはいえ、日銀は一般企業ではないため、時価会計ではなく簿価会計を採用しています。国債の価格が変動しようとも、日銀の純資産には何の影響も与えない。
もちろん、家計や企業は借金を膨らませると、返済不能になるリスクはあります。何しろ、我々には通貨発行権はないのです。子会社に債務を引き受けさせることは不可能。
とはいえ、政府にはできる。この事実あるいは「現実」を理解すれば、日本が財政破綻する可能性がゼロであることは、それこそ小学生にでも理解できるはずです。 もう、返す気はないだろう。ｗ
そのうち、徳政令が出るな。
リタイアしたら、地方で静かに暮らしたいものだ。 まだまだやな(^。^)y-.。o○
日本政府の資産は金融資産約600兆不動産約300兆海外資産約400
計約1200兆の世界一金持ち政府や 国際金融や経済の知識を山のように語っても
通貨発行のプロセスだけは沈黙をするひとが
夢想する、あ、無双する時間がはじまりました おほほ～我々日本民族は大金持ちワニね
幾らでも大金刷ってそれに見合う宝物や世界技術があるワニがね～！！ 日銀が買い取った国債は発行済みの物ではあるがカウントはしなくても良いのではないのか？
詳しい人教えて下さい。 どうせヤバくなったら下級いじめて絞りとるだけでしょ？
上級にあらずんば人にあらずだもんなこの国は >>17
利息は払い続け借金は膨らむし、償還があるんで必ず現金化はする まだ足りない。2000兆円まで増やせ。国の借金は国民の資産。 65兆の内いくらが私腹を肥やす糞どもの懐にはいるんだろうねぇ？ >>20
でも、その利息は国庫に入るのだから実質ゼロなのでは？ >>13
その額って民間企業の資産も含まれてんじゃないの？ >>17
しなくてよい
それが財政ファイナンスだから
内債は財政ファイナンスができるから破綻しないのだ ネットではMMT派の方が優勢のようだが、これを財務省や政府が知らないわけがない。
なぜ反論しないと思う？
それは、MMT派は「円」を絶大に信用している。どんなに刷っても大丈夫だとまで。
これ自体は、財務省、政府の人間にとって悪い話ではない。だから、表だって反論せず
放置しているのだよ。
「肉屋を支持する豚」ほど都合がいいものはないからねｗ >>17
固定金利で利払いが半年ごとにある。
利息は日本国政府が払う。
償還時には現金と交換しなければならない。 >>30
つまり、償還時に再度国債にて償還し、その際の国債については金利を着けない様なことは出来ないのか？ >>29
どんなに刷っても大丈夫とは
言ってないだろｗ
他説を紹介する時は慎重にせんと 下らん数字だよ。
歴史が浅い経済学で重鎮だと思ってる老人が「ぼくがかんがえたけいざいりろん」を大真面目に報道したら>>1ってだけ。
で、個人の妄想とは別に「通貨で起こってる現実の事象」を解説したのだけの代物がモダンマネーセオリー。
現状で需要不足なんだから10倍ぐらい刷ってみたらいいんじゃね、少なくとも良くも悪くも現状よりはマシになるだろｗ >>29
矢野は選挙前のタイミングで文春で財政政策を否定してたがな。ニュースにもなったのに、オマエはオオカミ中年か これでも緊縮財政してきたつもりの自民党。
やばくね？ もう日銀は1000兆円のうち500兆円の借金を消した
心配なら10年債から利息ゼロの永久債に変えてやれば良い
通貨の発行元が自分で通貨の借金を引き受けてるだけなのだから >>33
1から読んで見。前スレ読め。ほぼそういうことを言ってる。
>>31
雑誌に書いただけ。アリバイ。公式な反論ではない >>20
日銀が買いオペで国債を買ってしまえば、政府が金融機関に払っていた利払いは
消えますよね？ｗ >>29
いや、しょっちゅう批判してるけど・・・。 >>1
医療崩壊を起こして、入院や必要な治療が受けられずに自宅療養とかさせたんだから
健康保険料の徴収停止が必要なんじゃないのか？
今年、ワクチン接種後に発熱とか副作用を起こして仕事を休む事になった非正規やパートは
収入が減ってる訳だろ
何で生活支援の現金給付をしなかったんだ？
国債発行額を気にするんなら、去年の非課税者とか去年の所得制限を掛けた
変な10万円給付をやめるべきなんじゃないのか？ >>29
インフレ率が許容するまで、という前提があるのにチョンはこういうデタラメな決めつけをやるよな >>36
財務省・政府が全力で反論したわけではない これ国民の債権だって喜んでるやついるけど
別にこれが個人に返ってくるわけじゃねえし
政府は返すために増税するんだろ
国民はこの額が増えれば増えるだけ搾り取られることに変わりはねえんじゃねえの？ >>45
まず他のヤツにいえよｗ ほぼそういう主張をしている >>46
財務次官の主張は財務省の見解以外何者でもない 国債の金利が上がらない理由がわからないくせに
ただ金を刷ればいいという無責任な発言は
まるで競馬の馬券を当てにいってるのと同じ お前ら借金返さなくていいなんて無視のいい話があると思うか？円建ての借金だから返さなくていいって？大量の資源輸入してる外国頼みの国がそんな為替操作紛いなこと許されると思うのか？ >>47
だから日銀に利息払っても政府に戻るだけなの
仮に増税して借金返しても政府予算が増えるだけ >>49
やる気があるならもっとあらゆるメディアで反論するはず。
アリバイ的に反論しただけ。
「ほらあの時言ったでしょ」と
MMT派の主張は日本政府・財務省にとって非常に都合がいい。 >>32
前のスレにいた？
国債発行の仕組みについて説明したのだが。
財務省が国債を発行するとき、市中金融機関が組んだシンジケートと、
「相談」するわけね、利率について。
折り合わなければ、「不調」となり、売買は成立しない。
金利がつかない国債を買う金融機関はないよね。
財務省の国債売り出しに入札する理由は、保有したまま金利を受け取るため、
あるいは、金融商品として市中に売り出すためだから。
ここで決まる長期国債の利率が市中の長期金利の根拠となるわけ。 >>32
無利子永久国債を発行し、日銀が買い取ればいいだけ。 だからなに？
紙幣流通量増やすには政府債務増やすしかないだろ。
増えていくのが自然なのに、煽るんじゃねぇよ。 >>51
それが世界の財政ルールなんだから
文句あるなら外国に言えよ 全国の議員の給料5万ぐらい下げてボーナスも半額にしたらどれぐらい浮く？ >>61
貿易赤字国のアメリカさんが許さないんだなこれが >>54
何で日銀に利息払うんだ？日銀の保有分はマイナス金利じゃねえの 国債の金利が上がらない理由がわからないくせに
ただ金を刷ればいいという無責任な発言は
まるで競馬の馬券を当てにいってるのと同じ
xデーは近いかも知れないだろ？ >>64
オマエ 幼稚なレトリックばかり使ってるから確信的な嘘つきやなー その程度じゃジジイババアしか騙せない >>64
いやいや
財政ファイナンスは
アメリカの中央銀行が900兆円
日本の中央銀行が500兆円
EUの中央銀行が1050兆円でしょ
いい加減にしろよ 世界中がやってんだから
日本の日銀だけがやってるわけじゃないんだよ
カッペ >>67
馬鹿言ってんじゃねーよ。借金返さないなんて宣言した日から国債は暴落して終わりなんだよ、だから総理が毎回財政健全化するって宣言してんだろが。
本当に世の中知らない奴らは好き放題言うよな 長期金利くらい自分で勉強しろよ
市場にある国債の額で金利が決まるんだろ 国家には国土という資産もあるし徴税権もあり通貨発行権もある。最強の金持ちなので、国民にいくら金を配っても大丈夫。配れば配るほど景気が良くなり税収が上がる。国家が経済の心臓である。この30年、増税ばかりで配り足りないから景気が良くならない。 国債発行額など、どうでも良い。ただの物価の尺度に過ぎない。
それより、日本全体が外貨を稼いでいるかが問題。稼げていないと、国債発行とは無関係に円安が止まらず、資源が買えなくなってチェックメイト。先の大戦と同じ轍を踏むことになる。 金本位制だろうが、変動相場制だろうと、政府が民間に売り出す金融商品には利子がつくわけ。
金融機関は保有する金融資産と交換でこの金融商品（ここでは国債）を手に入れるわけ。
資産を棄損するようなこと（利子のつかない国債を購入するなど）はやらない。 >>69
借換え国債も知らない馬鹿が経済を語るなよw 誰も国債の金利が上がらない理由を知らない
なのに無責任な国債の増発をうったえてる 新規だろうが、借り換えだろうが、金利がつくわけ。
そして、財務省が売る相手は民間金融機関なのも同じ。 >>68
その数字どっから持ってきたんだ？いつの間に世界中借金まみれになっとん >>74
無限に借り換えできると思ってるこどおじ。お前は勉強してるつもりになってるだけなんだよ、ちゃんと働け このまま行けば日本の財政破綻が避けられない決定的理由 | 会社四季報オンライン
shikiho.jp/news/0/471973 >>78
国債は信用あるからこのように金利は下がりっぱなしと言ってるだけで
その理由はおまえもおれも知らない
だから書けないのだ そりゃそうだろｗ 返すと言って毎月返すからローンが組めるんだよｗ
返さねえよって言うヤツに金貸すヤツなんかいないよ >>1
このまま行けば日本の財政破綻が避けられない決定的理由 | 会社四季報オンライン
shikiho.jp/news/0/471973
「日銀が国債を買えば大丈夫だ」「国全体のバランスシートは問題ない」」
「MMT（現代貨幣理論）は有効だ」「インフレが起きてないから大丈夫」などと完全に誤った主張をする、
エコノミスト、有識者たち、いや有害な言説を撒き散らす人々を論破する >>75
お前さ マイナス金利を知らないのを自慢するなよ
市場から国債が無くなるからレア度が上がりマイナス金利になるんだろ
金利が上がるのは大量の国債が市場に出回るからだろ
そしてコロナで100兆円市場に国債発行しても
日銀がすぐ買うから金利上がらないんだろ
わかるか 金利
金持ち国に金貸す時は金利が低いの
カネない途上国の政府にカネ貸すときは金利が高いの >>83
家計簿と国家のバランスシートの区別もつかないアホ。 >>76
マイナス金利の絶対持っていたら損する国債を
民間金融機関は買わされてそれを即日銀が引き入れてるんじゃねえの？ >>81
政策として、日銀と市中銀行の取引をマイナス金利に設定しているから。
これやると、日銀が国債を買い取るときの国債の価格が満期の価格より高くなる。
差額はどうなる？
日本国政府がその収入から国債費として支払う。 国債買ってくれなくなるってのは財務省が政治家を脅す常套文句だけど、
自民党の石破とかも財務省のレクを真に受けて、公に今は国民の預金があるから、
国債を金融機関に買って貰えるが、国民の預金が減って来た時には国債を買って
もらえなくなると言ってた。
しかし、これは全く話が逆で、国債を発行すればするほど、実は国民の預金は
膨れ上がっているというのが本当の所。
国債が暴落する時とはつまりは異常な金利の上昇が起きる訳だが、
今、日本の国債金利は地を這うほどの低金利だ。つまり、こんな金利でも
金融機関は受け入れるって事。需要が枯渇して、企業が借入行わないので、
金融機関は本業が儲からないので、国債という安全な資産運用に飛びつくのだ。
金融機関が本当に国債要らねって思う時とは、つまりは本業が順調になってきたとき。
つまりは、市中の企業が借入を増やし始めた時、そうなると金融機関ももっと貸し出し
金利増やさないと損するので、金利を上げる。それを見て日銀も国債金利を上げると言う
連動を見せる訳だね。 >>66
インフレ率が上がれば、お金を借りて投資したり、或いは、色々なものを値段が
上がる前に買っておこうという思惑がら借金する人も増えるから、銀行は貸出
金利を上げる。
銀行は、貸し出しを増やしたいから、短期金融市場でお金の調達をする。
すると、長期金利にも影響を及ぼして、国債金利もあがる。
間違ってたら教えてよｗ 国債が国民の借金とか
マスゴミは誤情報を垂れ流した煽る
天才高橋洋一先生を呼んでレクチャーしてもらえ >>87
家計も国家も同じだよ。
家計はお父さん（とは限らないがｗ）が働いてお金を得てくる。
国家は国民が働いてお金（価値）を得てくる。
国家が発行する「お金」はその価値の分だけ増えるだけ。輪転機で無から有が生まれるわけではない。 >>76
日銀が買い取る
日銀へ支払った金利は、日銀の収入として国庫に納付される
つまり、金利もゼロ >>86
金利が上がる下がる仕組みを聞いているのでない
長年金利が下がり続けている理由を知りたいのだ
その原因がわかれば国債をすり続けてもいい理由になるだろ？ >>88
そうそう。
即日かどうかまでは知らないが、利率の相談の段階はすでに突破しており、
「償還時に見込める価格以上で日銀が買い取る」という条件をつけて、やっと売れているわけだね。
これ、長期国債は危ないから市中銀行は嫌がる。
結果として、短期メインになってしまっとるのな。 また始まったよ
預金は銀行にとって負債だぞ
国債は資産だ 日本人は1300兆円持ってるからだいじょぶ、なんて言ってるけど、国債の買い手つかなくなったらどうなるん？ 国家資産８００兆入れたバランスシート絶対載せんな
国家資産載せたら財務省に検閲削除されるのかな 赤字1000兆円
どこに使い込んだ？？
キチガイ自民
>>100
日銀が間接的に買うからね
金融機関が買ったやつを日銀が少しプレミア付けて買い取れば
金融機関が無リスクで儲かるのでいくらでも仲介してくれる 国の金融資産とか不動産とかが１２００兆だから国債１０００兆でも
金利上がらないのではないのか？ >>96
長期金利は国の借金総額と関係ないからだろ でもこれから物価上昇したら するまで しろっての
錦の御旗使えなくなるけど新しい珍説だしてくんのかな ● 愉快なサザエさん一家
波平(政府)は1000兆円の借金があるが、
その内の530兆円は娘のサザエさん(日銀)が
波平に貸している。
磯野家(波平＋サザエ)で見れば、借金は470兆円。
その借金額は波平の稼ぎ(GDP)より少なく、
波平の資産より少ないから心配ない。
＼(^o^)／ 日本人の金融資産の大部分ってこの紙切れなんですか？
なんかよくわからないです。 少なくともこのレベルの話なら
「国」＝「国民」＝「政府」
であることくらいは自明だと思うのだけどｗ
それとも何か、「日本国」というのは日本国民とは別の人たちが構成員なのか？ｗ 新規発行の国債を購入して満期償還まで保有し続けた場合、表面利率に
したがって毎年一定の金利収入が受け取れるほか、償還時には元本も
戻ってきます。
国債金利と、国債価格の問題について、金利が上がれば、国債価格はさが
ってしまうが、満期まで持つ分には損はしません。 >>107
借金総額と関係あるから国債の安全を金利で示してんだろ 日本という国の信用を失えば破綻する
今はまだ影響がないだけ
ファンダは遅れてくる >>114
日本国民全てに等しく恩恵があるわけじゃないよ >>115
金利は固定なので、長期には損をするかもしれない。
インフレが起きた場合な。 国の金融資産が国債と同じだから破綻しないのではないのか
ってことは今はほぼ同水準だからこれ以上国債を増発すると危ないかも >>116
借金と関係あるなら借金が増えるたびに金利上がるじゃん
しかし実際は借金が増えるたびに金利が下がってる
つまり借金総額とは関係なく市場にある国債の額で上がるんだろ >>110
でもサザエさんってフグ田に嫁に行ってるわけだから
政府以外の株主が踏み倒そうとしくさった徳川の世やら大東亜みたいなのを
この無能共がってちょっかいだして磯野家からフグ田家に動乱の後で変わったりせんかな >>121
換金できなくても金融資産で国債の金利払ってるからそこは心配ない 簡単だよ
中抜き辞める、政治屋の数と給料減らす、外国へのバラマキやめる、変な役職作らない
これだけでかなり良くなるよ >>92
インフレだと物価が上がるから消費は減る。 >>120
金融機関が保有する金融資産と交換だから、
原理的には、国債発行高の限界点は、家計金融資産総計だな。
２０００兆円弱。
実際には金融機関がすべての資産を国債と交換するはずがないから、
もっと手前。 これだけ国債について考えると、アメリカってエグいな。
日本は国債を国内でほぼ回してるがアメリカは他国に売り付けてる。
日本が保有しているアメリカ国債の利息益ってあんまり聞かないけど何処に使われてるの？ >>122
国債の金利が上がらないのは国に信用あるからじゃないのか
国に莫大な資産があるから 本当は経済学なんて真っ赤なウソなんだけどね
総資産数京円とも言われるハプスブルク家が調整してるだけ
ただこの数京円は自由に使えるお金じゃなくて
とある銀行にストックしてるだけ
自由に使うと資本主義が回らないからね 国債の金利が上がらないのではなく、マイナス金利政策によって、国債金利を抑えてこんでいるからと、
日銀が右から左で金融機関から買うからだ。
実際に市中の国債マーケットなんか死に絶えてしまった。 >>1
で、破綻すのか？？
貨幣自体がフィクションで
それを作り出すのが政府だからな、、 >>128
じゃああと５００兆ぐらいで破綻するのか？ >>128
それは東大名誉教授の伊藤元重が同じ説を唱え
すでに否定されてる
結果が政府が国債発行するたびに家計金融資産が増えて決して追い越すことがなかったからだ
そこで銀行の信用創造と言う話になる 現実を見てくれ。
国の借金が増えてるのに、国債10年もの金利は、０．０７％です。
国の借金が増えることと財政破綻する事に関係がないことを示唆しているのが
明白ではないだろうかｗ
やはり関係があるのは、インフレ率であるw 日銀の売りオペで金利を上昇させても
インフレ率がとまらくなった時が、本当の財政危機であると思いますｗ
まとめると、国の借金額よりもインフレ率を基準に財政政策を行うべきであるw >>26
NTT やJRの株式主やからな
(^。^)y-.。o○ >>135
それは誰にもわからない。
いちおうの限界目安は、長期金利の上昇。 >>128
全然違うぞ
金融機関は日銀当座預金で国債買ってる
んで、政府が支出すると金融機関の日銀当座預金は増える
だから原理的に無限 >>125
お前の心配ないに価値も信頼もない
財務省から権限奪って政治家が己を律するか
効果的な政策を本当に取るか、海外投資家や国家から何も起きないか、貿易に影響受けないか
ネット財政拡大派は出口戦略もどれだけ出したらどれくらい効果があるかなんの計算も立ててない
歯止めがなんのためにあるか考えないアホが暴走するとロクなことにならん
なんで底辺やビジウヨしか靡かないのかよく考えろ 働けど働けど豊かにならないのは
ハプスブルク家に吸い上げられてるからなんですねー
経済学勉強しない方がいいよ真っ赤なウソだから
その天才の頭脳を経済学に縛られるくらいなら
別の分野で才能発揮した方がいい >>135
それを言ったらどれくらい出したらどれくらい効果があるか試算した事がお前にあるのか？ 国債の金利はどこまで金刷っても上がらないのか
MMT信者はちゃんと説明しろよ >>140
こんがらがっている。
では、日銀が国債を買い上げたとき、当座預金はどうなる？ MMTが無駄だって分かったろ
愚者は体験に学ぶ
全てはカネの使い方なんだから量は関係ないの >>145
金融機関の日銀当座預金が増える
政府が支出すると金融機関の日銀当座預金が増えるってのが分からないのか？ あーあー多くの天才的頭脳が経済学に浪費されちゃってるよ
そろそろ気づいた方がいいよ天才なら >>136
誰かが唱えた説ではなく、事実だよ。
伊藤さんが唱えたの説であり、俺が論破してやったと言ってるのは誰？ やっぱり前言撤回ですハプスブルク家なんか存在しません
私も５６されるのが怖いんでねぜーんぶ都市伝説でした終わり >>131
金利が上がらないのは国内に投資先がないから。
ばらまいた国債の金は日本国内を一巡だけして海外に逃げるか
金持ちが懐に溜め込むだけよ。 伊藤の説が正しければ銀行が国債を買うと
君たちの預金口座が減らなければならないのだ
しかしいくら銀行が国債を買っても君たちが銀行に預けた預金は減らないだろ
だから間違いなのだ 米はカネが無くても消費する、コロナでも消費する国
日本はカネを溜め込む消費しない
同じ政策しても同じ結果にならないって、いくら言っても馬鹿しかいない2ちゃんは理解しない >>148
まず、どっちかに決めてくれ。
日銀の当座預金は、最初どこから湧いてくる設定なのだ。 本来のMMTは失業率改善のために出す、インフレ率をはじめコントロールなんて出来ないと言ってるのにね
いつの間にやら日本ではビジウヨと底辺に都合のいい理論になってしまってる
アホほど騙されてるんだよな 赤字国債は麻薬、そう言われたこともあったよな
でも完全にヤク中政治経済になってしまった今、もう抜け出す道はない
誰も予測がつかないまま突き進む 増税すれば税金取り放題とか言うアホ理論を盲進している馬鹿は
島原の乱の経緯を調べて、歴史に学ぼうぜ
物事には限度や節度という物があるのですよ 財政破綻論者たちはなぜ自分たちの誤りを認めないのかというと、この30年間国民を苦しめ、自殺者大量生産したり数々の会社つぶして人々を露頭に迷わせてきた犯人が自分たちであることを認めることになるから
もう決着ついてるんだからあきらめてそれこそ身を切る改革で自殺しろよ。 MMTにハマる奴って自分が賢いと勘違いしてるけど世間の賢い奴が誰もMMTにハマってないのは何故かよく考えないんだよな
致命的にアホだと思う カネを出しても、そのまま溜め込んでるんだから破たんするわけねーだろ
カネが右から左に移動しただけ
何の意味も無いことしてるだけ >>156
どっちかに決めてくれってw
なるほど
日銀当座預金が分からないのか
日銀当座預金ってのは金融機関や政府の当座預金
日銀は政府や銀行の銀行って聞いたことないか？
企業が当座預金持つのと同じで金融機関や政府の当座預金があるんだよ
金融機関や政府の当座預金を日銀当座預金って言うんだよ MMTが正しいことが世間に知れ渡ってしまうのを恐れている財務省が妨害してるな。
財政破綻論が否定されてしまったら自分たちの殺人がバレるようなもんやからなw
さっさと身を切る改革して自殺しろよクズども 銀行が国債を買う原資はなんだ
いくら銀行が国債を買っても私たちの預金は減らない
そして信用創造に行きつきMMTは間違ってないんじゃないかにたどり着いたな 私は 消費増税して景気落として、あわてて景気対策だとか言って財政を出して赤字国債を増やして
なぜか金融政策とセットでやらないから、円高だけを招いて製造業を追い出して日本経済を痛めていくの
の繰り返していました
結果、中国にポジションをとられましたとさ
まあ、多分、アメリカとかの意向でチグハグさが出たのかもだけど失敗は失敗だと認めねえとな >>167
銀行は日銀当座預金で国債を購入しますよ。 >>159
企業は甘やかされてダメになったし
これで10万くれくれのネトウヨや引きこもりが増えたら国が滅ぶ >>165
俺が、当座預金がわからない設定で行こうか。
日銀当座預金ってなに？
金融機関は日銀に預金しないといけないの？ >>163
ただ暗記したこと言ってるだけだよ
金融緩和しろー、失業率を下げろー、MMTだー
ただ暗記したこと言ってるだけ >>171
高橋洋一とかあの界隈も全然日銀当座預金と市中銀行口座との区別がついてないバカなんだよなw
あんなバカが教授できる大学とかマジウケるw 金融緩和するとバブルが起きる理論
土地バブルは総量規制でぶっ壊したと言う事実をみないで投資するのが悪いみたいな極論を言っていたのは
うさんくせえよ
多分、何処かの国から金握らされているわｗ 国民を甘やかすな、ばら撒きするなと言う傍らで、政官財の上級国民
とその仲間たちは、好き放題やってるのであるwww
塩じいこと、塩川財務相の言葉が浮かぶ。
「母屋でおかゆ、離れですき焼き」
↑これは特別会計の事を揶揄した言葉であるが。。ｗ >>172
いや、してない。
金融機関は、日銀当座預金に金をつまないといけないの？
預金額に決まりはあるの？
当座預金の利子はどうやって決まるの？ 国民を甘やかすな理論だけど
実は国民に甘えているのが政治家や官僚なのだよ
いつまで甘えているの？本当に 破綻しないようにするためには国の金融資産を増やしていく方法しかないのでは？ この手の「借金残高〇兆円」みたいな報道は完全無視でいい
日銀は政府の子会社
その子会社が国債を買っているのだから政府の借金が増えても
その子会社である日銀の資産は増えている
日銀と連結決算すれば±ゼロじゃないか だって、いつ意味不明な省令で貸し剥がしされるか分からないのだもの
そりゃため込むしかねえだろう企業側としても >>183
国債て金利のつく通貨だからね。
日本銀行券を日銀に持ってきて借金返せ！というくらいバカな話だよ。 >>182
政府の金融資産の利息で国債の利息払ってるんだから関係あるよ 日銀の存在を完全無視した経済の話はもう的外れ過ぎて耳が腐る 簡単に説明すると
銀行が国債を買っても私たちの預金は減らない
国債発行した政府は国債と引き換えに現金を手にして予算で国民に配る
お金配られた国民の預金は増えまた銀行は国債を買い政府は現金を手にして国民に配るの永久機関だ >>179
金融機関は日銀当座預金にお金を積まないといけない
ある程度以上はお金を積まないといけないけど、現状、その額は滅茶苦茶少ないから預金額には決まりはないのと一緒
んで当座預金の金利は基本ゼロ >>1税金で天皇の写真燃やして踏んだり、慰安婦象作ったりするような奴は利権側。
ＬＧＢＴ、ＢＬＭ運動のメンタリストダイゴやリベラル左翼は信用できない。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
こんな管理の酷い財務省なんかにまかせているなら財政破綻すればいいのに
ギリシャとかベネズエラとか目指そう
だって財政破綻しようが国家はまだあるしね
今が大事と思わないのか >>187
ねーよ
破綻ってのは日本が円を調達できなくなる場合に起きる
日本が日本の通貨を調達できなくなる状況なんて起きるわけないだろ >>114
お前は会社の借金が社員の借金だとでも言うのかな？ >>189
＞簡単に説明すると
＞銀行が国債を買っても私たちの預金は減らない
＞国債発行した政府は国債と引き換えに現金を手にして予算で国民に配る
＞お金配られた国民の預金は増えまた銀行は国債を買い政府は現金を手にして国民に配るの永久機関だ
国債と引き換えに現金を手にしないぞ。
通貨を発行するのは市中銀行 財政と金融と規制緩和とバランスとらないとチグハグになって大きく振れるのだよ
円安だの円高だのにね
なんか極論言っている奴は怪しいのだよね >>196
円の需給バランスて考えたことある？無さそうだなw >>193
インフレで円の価値観がなくなって破綻するのもありだろ 大丈夫だお、MMTがあるから国民に
お金配って労働は外国人に任せればいいw >>195
じゃ政府は国債発行して何と交換してるんだw
日本銀行券だろ >>196
円安円高？(^。^)y-.。o○
相手国次第やろ >>1日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン税も日本は１０％
【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ ～3分でわかる 消費税の実態～
消費税税率
デンマ－ク 25％
ノルウェー 25％
スウェ－デン 25％
日本 10％
税収に占める消費税の割合
日本 35％
スウェ－デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ－ク 21％
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
消費税増税の効果
１貧富の格差拡大
２デフレ
３円高
2019年の消費税１０％増税の成果は税収２兆円減 変動相場制で自国通貨建てならば、国債で財政破綻することは絶対にない。
これが三橋だっけ？俺は三橋を読まないから、本当に言ったのかは知らん。
だが、ここで主張するやつがいる。
財務次官は、「変動相場制で自国通貨建てならば、国債で財政破綻することは絶対にない」説を否定している。
三橋か、財務次官か、どちらかが間違っている。
どっちか？
これが出発点だよな。 >>1
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
独身世帯の年消費１００万円 →消費税１０万円
父母２人世帯の年消費２００万円 →消費税２０万円
父母子供３人世帯の年消費３００万円→消費税３０万円
父母子供４人世帯の年消費４００万円→消費税４０万円
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである！
また、ＮＨＫ料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。 >>199
そうだな、じゃあ国の財政破綻じゃなくインフレの心配だけしとけよ まだ普通の事遣ることから初めれば良いだけそこまで悲観するような事態じゃねえけどな
そこまで悪い状態じゃない
が多分、矢野事務次官とかに任せていたら悪くしていくと思う
ただな、悲観して増税した方が景気回復するとか言う意味不明な極論とか言い出すのが支持されたり
暴走していくと終わる >>190
国債に乗せる金利、あるいは日銀当座に乗せるマイナス金利、
どちらも支払いは、国庫だ。
国債費はジワジワ膨れ上がるな？ >>207
MMTが正しいことが世間に知れ渡ってしまうのを恐れている財務省が妨害してるw
財政破綻論が否定されてしまったら自分たちの殺人がバレるようなもんやからなw >>189
それだと銀行が国債を買った分だけ貯金が減ってることになるけど? >>207
MMTは間違いでいいとして
お金が増える仕組みのを説明してくれ
通貨発行の仕組みを説明してくれ >>212
日銀当座預金がマイナス金利だったら支払いは金融機関だろ
何言ってんだ？
んで、国債費が膨れ上がったところで国債の償還費は基本的に国債発行で賄ってるんだから、
単に国債発行額が増えるだけだぞ >>207
１１月２４日に１ドル１１５円だったのが、２日で１ドル１１３円へと円高になった。
間違いなく民主党の円高不況が来てる。ちなみに財務省はリベラル左翼だよ。ワクチン３回目追加で３兆円買ってるけど円高
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
>>218
マイナスなんだから国庫に入るんだろ
国庫から払ってどうする おまい、札刷ってるに日銀だぞ 現に国庫回収してるじゃん こういうの純粋な借金と呼べるのかいや 財政破綻論者は嘘を流布して公共の福祉を害している罪で逮捕した方が良いな。
こいつらはバカなだけじゃなく国民経済に多大な損害を与える反社会的勢力である。
おい、岸田文雄。聞いてたらさっさと動けよわかったかこら。 >>219
それだと、マイナス金利政策下で国債を購入すればするほど、金融機関は金利を支払う羽目になるが。 >>217
今は１ドル１１３円。安倍の１ドル１２５円から円高不況来てるよ。
立憲共産党を一言で纏めると財務省になる。
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
やべえ。
貨幣って物が何なのか解らなくなってきた。 >>213
どこまでも国債刷ったらいずれ金利は上がるだろ
金利は上がるのだからＭＭＴは間違ってる
金利が上げても金利を抑える役目が政府の持つ金融資産だ
だから金融資産を増やし続けるならば破綻はしない >>1
借金を減らすと言って増税してすぐに小渕内閣が税金をバラまいたからだろ
嘘ついて増税したバチが当たって死んだけど 銀行は信用創造と言って又貸しできるのよ
日銀当座預金に口座を持つものだけに許された特権だ
だから国債残高が家計金融資産に追いつく事は決してない
海外に資産を移してもドルが日本から無くなるだけで日本円は国内に残る 本当に極論ばかりでダメダメだわ
その時々に合わせて政策をとっていくのが普通なのにね
今はアメリカがジャブジャブやっているから日本も対応しないと短期では不味い（失敗すると中長期に影響する）という話しなのに
極論言ってなんか仕事サボろうとするよね >>225
何を言っているんだ？
金融機関は日銀当座預金の金を使って国債を買うんだぞ
日銀当座預金がマイナス金利になってる状況下で国債買ったら、
金融機関の日銀当座預金減って、支払わないといけない金利は減るがな 毎回危機を煽って増税するけど野放図に税金を使うから信憑性が無い
本当にヤバくなれば官僚が逃げ出して逃亡するだろ
公務員の解雇とかやって公務員が減らされるだろ >>230
限度があるだろ
あと５００兆ぐらいしかないよ >>227
貨幣は物じゃねえんだよバカ
借用証書という情報だよ。
万年筆マネーという言葉くらい勉強しとけクズ しかし日本の世帯数は5000万だから今までばらまいた金が1000兆なら
一世帯あたり2000万円?の資産になるのか。
でもみんなそんなに金持ってるように思えないけど、金はどこに
消えてるだろうのか。
この消えた金の行方がわからないと、国の借金をいくら増やしても無駄な気はするね >>228増税で日本人を消せばいずれは円も領土も底抜けるけど、
今現在の不可解な現実を説明してるのはＭＭＴだけ。
麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0U_X20C15A2EAF000/
麻生太郎副総理・財務相・金融相は27日の閣議後の記者会見で「財務省から金利が上がったらどうすると
オオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、
低水準で推移している。財政運営や金融機関の監督を担う麻生氏が金利上昇のリスクを
過小評価しているととられかねない発言ともいえる。
麻生氏は「（財務省が金利が上がると）言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に「想像した人は
世界中一人もいない」と述べた。 >>237日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、歪なコロナ補助金、ＧＯＴＯ、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
>>235
限度なんてねーよ
日銀券や日銀当座預金は日銀が国債と引き換えに発行するんだから、いくらでも交換できるわ 増税するとね将来安心だから景気回復
とか大嘘の理論が破綻して案の定。景気後退じゃねえか
増税したら景気が後退するという当たり前のことが起きているだけで >>233
なるほど、そこか。
わかった。
（１）金融機関は日銀当座預金をつかって国債を買うのか、
（２）国債購入と交換に日銀当座預金に振り込まれるのか
まず、ここから >>228
上がらないよ
逆になんで上がるのかメカニズムを教えてくれよバカ >>241
そんなこと永遠に続けていけば
国債市場に信用がなくなり金利が上がるだろ >>244
緊縮派の目標は円の信用を作る日本人と技術の消滅。失われた３０年で日本人消滅の下地は出来た。
失われた５０年頃から円の担保の日本人と技術が激減し、円と領土は底抜ける。
コロナ医療の看護士や保健所職員、自衛隊のように。日本人や技術が滅び、日本国も滅びれば、日銀も円も滅びる。
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→２兆円減(消費税増税により税収２兆円減)
2020年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス０(コロナ財政出動１００兆円以上で税収増) どころで、市中に出回る国債において、利率の上昇イコール価格の下落、の仕組みは理解できたのか？ >>245
国債の償還に問題なければ信用が毀損するわけ無いだろ とっくの昔に残高1000兆円越えてたのかと思ってた >>245
なんで金利が上がるのか説明しろっつってんだろカス 国債を永遠に刷り続けても永遠に信用あると思ってるバカ >>243
（１）日銀当座預金は金融機関の当座預金。俺たちがクレカやデビットカードで買い物するとき、預金で支払うだろ？
それと一緒だと思え
（２）なんで国債購入して日銀当座預金に振り込まれるんだよ。日銀当座預金から支払うんだよw 増税には反対するのが正解
何度も嘘ついてきたんだら
貧乏になって日本が戦争するまで借金し続けなきゃ 信用は毀損しているよ
矢野論文とか言うアホな週刊誌記事でね >>250
国際的にみてもその国の貨幣価値が落ちるからだろ 百歩譲って財務省が規律を主張するのは分かるが
経済団体が増税を主張しているのは正気の沙汰じゃええわ
テメエの仕事も忘れてやがる
そのポジにいる人達がちゃんと仕事しないからバランス欠いているのだと思うわｗ >>245お前のような馬鹿が緊縮してるから、日本人が減って領土や円の底抜けの危機なんだろ。
失われた４０年、５０年と続けるのか？財務省は円刷ったがコロナ病院の看護士や保険所職員は作れなかったよな。尖閣の自衛隊もそうだろ。
円を刷るだけじゃダメなんだよ。時間が必要。失われた３０年前に円は刷っとかないと。それと金を取る増税ではなく減税しないと。
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
独身世帯の年消費１００万円 →消費税１０万円
父母２人世帯の年消費２００万円 →消費税２０万円
父母子供３人世帯の年消費３００万円→消費税３０万円
父母子供４人世帯の年消費４００万円→消費税４０万円
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである
また、ＮＨＫ料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある >>251
おまえはさっさと日本円の全財産を外国の通貨に変えて日本から出て行けよ。
日本円が信用できないんだろ、ハゲ。
おまえみたいな財政破綻論者はバカすぎて不要だわ。
2度と帰ってくんなクズ。 >>252
すまんな、どちらも不正解の問題でした。 まあ財務省は増税することで景気を冷やして税収を落として
それを理由に増税して景気を冷やして税収を落とす
まあ景気拡大やインフレを悪とするのなら、実に見事な円高デフレの作り方だわｗ 日本だけ鎖国してもやっていけるなら問題ないけど
グローバル社会なんだから
その国の貨幣価値が落ちれば国債の金利が上がるんだよ >>255
貨幣価値とはなんだよカス
ちゃんと説明しろ
抽象論ばかりで話にならねえんだよクズ
できるわけねえわなw
さっさと日本から出ていけハゲ >>263
いくら能書き言おうがこれだけはマジ
貨幣価値が落ちればジンバブエになる >>255
通貨発行禁止、増税、円高、デフレ、緊縮派→円の価値の担保は日本国債のプライマリーバランス
通貨発行推進、減税、円安、インフレ、財政出動派→円の価値の担保は日本人や技術。
コロナ医療の看護士不足、保健所職員不足、みずほ銀行の技術者不足、農業従事者不足、
舎人ライナーの復旧や変電所復旧技術者不足など失われた３０年の弊害は致死性。
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→２兆円減(消費税増税により税収２兆円減)
2020年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス０(コロナ財政出動１００兆円以上で税収増) 日本以外の国が金利をあげてくるとき（あげるんだが）、日本の金融機関は、日本の国債を買うか？
買うとしたら、いかなる条件で買うか。 ちなみに、極論からするとＭＭＴは壁があるが、現状は理屈はどうあれ手法としては間違いとは言えない
理屈はどうあれ財政出動するからだけど
矢野論文は論外だけど大間違いだし
どっちが現状害かと言うと増税原理主義者共だよ >>257
そりゃ国が借金しまくって円の信用が落ちたら企業も海外と商売しにくくなるから
増税してでも国の借金へらしてほしくはあるだろう。 >>267
かなり前からずっと米国の方が金利高かったんだけど >>265拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、ジンバブエや韓国が借金のアメリカドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
１ドル５０円はあるか？パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
>>270
だね。
あるいは、但し書きつきの問題のようなもの。
ただし空気抵抗や摩擦はないものとする。 >>269
海外で円の信用を落としているのは矢野事務次官の言動だけどなｗ >>271
そうだな。
なぜ日本の金融機関は、財務省から国債を購入したのか。 国債の金利上げないようにするためには政府の金融資産を増やして
信用を勝ち取るしかない
政府の金融資産で国債の金利払ってるんだからさ >>265円高で日本産の半導体を潰して、中国産買えばいいって言って、結果輸入できなくなった。
中国産マスクが２０万円から２００円になったのは、国内の生産拠点が稼動したから。
円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だと言うのはどうかと。
関税撤廃で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は外国産に置き換えだと言うのはどうかと。
日本は内弁慶で日本人にしか増税しない。アメリカでさえアメリカ人減税、中国に増税(関税増税)したのに。
リベラル左翼の嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
消費増税して真っ先にやったことは公務員の給料を上げること
本当に財政破綻を信じていますか？ｗ オリックスの宮内会長もMMTは正しいと言い出したし、
経済学者の大御所浜田先生もMMTに転向したと自分で言ってる。
名無しのくせにいまだに転向できない奴は単なる勉強不足か頭悪いかのどっちかでしょ >>277
事実として邦銀は、外債をしこたま買ってる。 稼がせる事無く、「失われた〇〇年」を長らく続けりゃそうなるわな。 >>282
買おうが買うまいが、日銀当座預金は減りも増えもしない >>282
ドルが有り余って毎年世界中にばら撒くのが恒例になってるしな。
何兆ドルと外国にばらまくなら、日本国民に一律ドルを給付すればいいのに。 まあ突き詰めたらの話しはともかく
増税原理主義を信じ込まされている人はＭＭＴで洗脳した方が良いかも知れない
確かに >>284
保有資産の変動にともない、日銀当座預金に積まねばならない金額は変動する。 >>278
なんだその高橋洋一のバカハゲみたいな理論w
本当にバカなんだよなぁあのハゲw MMTをやりたいなら政府に信用ないといけない
MMTをやりたいなら政府の持つ金融資産を増やせってことよ これからの時代に一般人が『国債』を購入するとして、儲かるの、損するの、どっち？ やっぱり反MMTは通貨発行の仕組みを教えてくれないね
もしかして知らないのかな？
しょうがないからMMTを支持するしかないね・・・ >>281
土居丈朗とか伊藤元重とかが財政破綻論をシコシコ書き込んでるスレとしてここは有名になるだろうなw >>289
お前が貰った１０万円、あれＭＭＴやで。
まあ使い道によるけどな。財務省の馬鹿が使い道決めたら、
３回目の追加のワクチン３兆円で購入とか、意味わからん歪なコロナ補助金になるしな。
>>281
馬鹿が転向しても馬鹿だよ
浜田なんて間違い続けじゃん
常に浜田の逆が正しい >>289
高橋洋一おつ
いつまでお金のプール論やねんこのハゲ >>238
オオカミ少年で思い出した
オリックスの会長？も同じことを言い出したようだね
財政破綻こないじゃん、金利の暴落もないじゃん、オオカミ少年は白髪になったとｗ 将来の子供にツケを残すのか？理論の欠点は
現状のお前が不幸でいることが将来の子の不幸に繋がるという
ごく普通のことが分かっていない >>294
間違いを認められるだけおまえよりは賢いよカスの高橋洋一さん ギリシアみたいに破産しない理由は書かんのか？
金融資産が多い理由も
ちなみにアメリカはとっくに2千兆円超えてるぞ？ 高橋洋一って反MMTなの？
日本の財政は超健全論の人だったのでは？ >>302
バランスシート見れる人は
健全って一眼でわかるから
ＭＭＴとか関係ない >>299
将来も何も、子供も作れないくらに貧困になってるよ。
発展途上国や昔の日本みたいに、子供の労働や換金は先進国では不可能だし。
財務省のトップが無料のポリ袋漁るカルトだから、毛沢東みたいになってるね。
ポリ袋事務次官＆人民解放軍→円の価値の担保は日本国債のプライマリーバランス
日本国＆日銀券→円の価値の担保は日本人や技術。
コロナ医療の看護士不足、保健所職員不足、みずほ銀行の技術者不足、１次産業や農業従事者
舎人ライナーの復旧や変電所復旧技術者不足など失われた３０年の弊害は致死性。
２０２１年の人口動体。
出生数予想→７９万人
死亡者数予想→１４４万人
プラマイ→マイナス６５万人の日本人減
>>301
なぜって世界一の債権国が破綻しそうになったら
真っ先に破綻させないで引き上げるだろうｗ
なんで態々破綻してやるの？ >>300
高橋洋一も間違い続けだろ
経済を学ぶのは経済学者に騙されないようにするため 国の財政は大丈夫と言う前に財政破綻しそうな地方の救済策を語ってからそう言うことは言おうな。結局は他人事レベルの空論でしかない 高橋洋一のバランスシートって、フローをスナップショット化した表だよな。
本人はあれで説明できているつもりなのか。
数学科出身だと思ったが。 消費増税するとんその年の年度は税収が上がるのだよ
その後に減るけど
回復するのに財政出動したりして数年かかるね
でだ、なにがやりてえのだ？ｗああ口利きや役所の仕事増やしたいだけか >>308
地方は通貨発行出来ねえからな
まあ普通に破綻するときは破綻するよ直ぐに
地域の基幹産業がなくなるとね
炭鉱閉鎖下とかそう言うので来る >>313
MMTが正しいなら、地方に地域通貨発行権を与えればいいがな。 西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、
『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。 >>301
アメリカは経済成長してる。
成長もせずに国の借金を増やすのは恩恵もないのにリスクだけが増えてるということ。 >>314
与えたところで財政再生団体になることが地方の破綻の定義なんだから破綻するぞ 直接税に関しては、貧困層の税率をマイナスにしたら少しは税収上がるかな？
ふと思ったけど。 >>317
因果関係が逆なんだよなあ
政府が負債を増やすから経済成長する。 税収が上がることを主眼に置かないで経済を大きくしたら税収は普通に上がっていくと順番を変えないとね 資源と食糧を海外からの輸入に頼る日本が、
少子高齢化し、家電産業を失い、鉄鋼や造船を失い、自動車まであやうい今、
MMT（変動相場制で自国通貨なら国債で財政破綻することはない論）で増税なしに生き延びられるのなら、
地方もまた、変動相場制のもとで地域通貨を発行すれば、財政破綻は免れることになるな。 >>320
地方にも通貨発行権を与えて負債を増やせば、
経済成長するな。 >>322
増やし方が足りないんだよ
経済成長が０％近傍にちょうど収まるくらいしか増やさないから経済成長しない >>318
MMTでは財政破綻はないのだろう。
ならば定義が間違っているのだ。 財政破綻とか極端なことを主張しちゃう矢野事務次官を言動は正気じゃねえけどな
そんな段階じゃねえのに >>321
税金は金融政策のためでなく国民の生活のためという必要性によって徴収する。
また税金は国が徴収したら国がその金を使うので、お前らの理屈で言えば増税は景気に対してニュートラルだな >>324
するよ
それやったのが幕末の薩摩と長州 >>328
だろ？
地方の財政破綻で考えれば、よくわかるのさ。 MMTとかいう無責任な山本太郎信者ウザすぎ
これ以上の負債を未来のツケとして残していいのかよ
お前たちは自分たちの今さえよければそれでいいんだろうね
世間にはお前らのような無敵の人達と違って
真っ当に生きて家庭を築いている人たちがたくさんいるわけ
子供たちの将来を暗いものにしない為にも財政健全化は急務だ >>331
バカだなあ
政府の場合、デフォルトが財政破綻になるだろ
地方の場合、財政再生団体になることが破綻って言われてるってだけだぞ >>332
財政健全化したら未来に残す国が無くなってると思うよ >>332
山本太郎はMMTではない、とずっといってる。なぜ勘違いしているのか。
それと、負債を未来へのツケとかいうのがそもそも間違いなのだが、自分の不勉強をさらしてどうする。
オリックスの宮内会長もMMTは正しいと言い出したし、
経済学者の大御所浜田先生もMMTに転向したと自分で言ってる。
名無しのくせにいまだに転向できない奴は単なる勉強不足か頭悪いかのどっちかでしょ >>333
どうちがうんだ？
言われているではなく、ロジカルに。 こういう経済ものはさっぱりわからんよな。
お札すればいいとか配るわけじゃないだろ？
市場の札と交換なら撒いたって同じ気がするし。
並んでて貰えるものなのか？ 実は財務省が主張している方向で財政が健全化させている国などねえのだけど >>332
どの状態が財政健全なのかが解らないけど、今のアメリカやEUの状態が健全なのであるならば日本も健全なのだろうと思いますが。 発行済み国債の４３％ほどを持っている日銀は政府の子会社ですけどね
もし政府と日銀を連結で決算したら借金の４割以上はノーカウントになる 国債がゼロになったら通貨が流通しなくなりましたとさ
あら不思議ｗ馬鹿馬鹿しい サイズの違いにすぎない。
通貨発行権を地方に与えた場合、地方と国の違いは、サイズ。
自国通貨の域外から輸入せねば生きられない点
少子高齢化や産業の衰退に直面したとき、通貨を増やしても問題の解決にならない点
国も地方もMMTなるものではどうもならんのは同じ。 >>340
ならば地方財政と日銀も連結したらいい。
解決だ。 実際のところ政府の借金が減っている国はないだろうな
経済成長と借金の比率が問題
借金が増えてもそれ以上に経済成長していればむしろ財政は健全化していると言える >>336
地方の場合は財政再生団体になることが破綻って言われてる
政府の場合、地方と違って特殊な定義がないからデフォルトのことってだけ
法とか定義の話 地方に通貨発行しても大丈夫かどうかだけど理論はともかく
現実的には無理だよ
個人投資家よりも弱い通貨とか潰されちゃうｗ 財政健全化しないと国が潰れる←分かる
財政健全化すると国が潰れる←は？
どっちが正しいと思うか小学生に聞いてみ？
誰がどう考えても健全化必須だから
MMT論は貸したものは返さず踏み倒せばいいと言っているだけ
くだらない詭弁でしかない >>347
MMTでは、変動相場制で自国通貨建ての国債なら破綻しないのだろう？
地方でもMMTできない理由がないな。 >>340
それは破綻のリスクを軽減するけどインフレのリスクは増大する
1000兆の借金がインフレの背中を押すようになれば2％どころでは止まらない >>350
だから、政府と違って地方の場合、財政再生団体になることが破綻なの
どんだけ馬鹿なんだよ… 国債の金利が上昇したとき、チャリンカーは終わる。
何が起きたときに金利が上昇するのかは、すでに話した。 >>353
通貨発行権を与えた場合だよ。
考えてみな？
国と何が違う。 >>351
インフレは必要
何かインフレは悪というような意見が多いけど
実際はインフレよりデフレの方が弊害が大きい >>351
オリックスの宮内曰く、そういうオオカミ少年はもはや白髪となってんだよｗ
オオカミがいないんだからオオカミが来るわけがない
単なる嘘つきなんです。 >>356
通貨発行権を与えようがそれこそ財政健全化しないと財政再生団体になるだろ
バカなのか？ 地方に通貨発行権を与えたとき、国は財政破綻しないが、地方は破綻する？
どちらかが破綻するとき、もう一方も破綻する。
どちらかが破綻しないとき、もう一方も破綻しない。
同じMMTだ。 >>361
事業仕分けとかいう緊縮財政やって拍手喝采してた国民もまぁ同罪だけどな 麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』
竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」
伊藤元重
「世界では積極財政をおこなった方がいいという意見が主流になってきている。我が日本では積極財
政を行うことが問われている」
高市早苗氏
「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しないい。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ。」
バーナンキ元議長
「自国通貨建ての国(日本・米・英)は、財政破綻しません」
オリックスの宮内義彦氏
「私は主要通貨を発行する国はインフレにならない限り財政を拡張しても問題ないとするMMT（現代貨幣理論）の考えが正しいと考えます」
元内閣官房参与・浜田宏一
「国の借金はまだまだできる」「GDP比1000%でも大丈夫です」「MMT理論の根幹は正しい」 >>362
それは財務省の官僚が財政健全化しないと破綻するプロパガンダを流したからな 何の問題も無い！
日本銀行→日本銀行
ニッポンギンコウ→ニホンギンコウ
日本国→日本国
ニホンコク→ニッポンコク
更に借金が出来る！ >>364
まぁワシもつい最近まで財政健全化は必要と思ってたから、他の国民のこと指さして笑えないんだけどなｗ アベノミクスはとんでもない麻薬でハイパーになる
短期決戦で出口戦略をしないと大変なことになるとか言われてたが
何も起こらなかったわけだから普通の人間は気付くわな 国が国債を発行→日銀が日本銀行券という紙切れを発行し国債と交換し国債は金庫で保管→日本銀行券が増える＝お金が増える。
あまり裏付け無しに日本銀行券を増やすと有難味が低下して価値が低く見積もられる→インフレ。
とりあえず副作用を考えなければお金は無限に作れる。限界というものはない。
お金を信用した国民生活はめちゃくちゃに成るかもだが。 すげー、財政破綻まで秒読みじゃん
円が紙くずになるぞ >>337
国がお札を刷ると税金での徴収が減らせたり、国が民間に発注する仕事でお金が民間にバラまかれたりする。
結果として民間にお金がタプタプ供給される。 どうなるかは別の話。 マクロ経済政策さえまともなら、国民の金融資産は4、5000兆円になってもおかしくなくて
「国の借金」1000兆円なんて簡単に相殺できている
もう財務省がこのデマ理論を維持したくて、日本の経済成長を阻んでるような気さえしてきたわ… >>349
国債を理解していない小学生ならその結論だろう
つまり、お前は・・・ 全然インフレ率あがらないもんね
アメリカは経済はきっちりコロナに対応した >>366
健全化とかいらないってどうやって気づいたの？ 経済全体で見ればインフレの方がずっと健全
デフレの方が死んだ経済
問題なのはむしろデフレなのにデフレを推奨するような
政策ばかりやってる馬鹿政府
そしてそんな馬鹿を選んでるのが国民なのだから
最終的には国民が馬鹿ということになる >>349
日銀にその気がある限り 国債＝お金 とすることが出来る。
お金をバラまくことは無限にできる。 副作用だけが問題。
回収することも出来る。 税金で回収して燃やせばいい。 これも副作用が問題だ。
お金は適度に回っていないと皆で大不況に泣いたりインフレに泣いたりする羽目になる。 >>349
金本位のときとは違うんだよ
無限に通貨発行できるとは誰も言ってないよ >>369
国債を保有してるのは日銀だぞ？
どうやったら破綻するんだ？
日銀が貰った利子はそのまま政府に帰って来るし
利子が払えなくてどうのなんて事にもならんのに破綻？ ＭＭＴ理論がおかしいことを簡単に説明できる経済学者っていねーの？
俺的には、積極財政は良いと思うんだが、
ＭＭＴ理論は、いくらなんでも、と思うんだが。 MMTは馬鹿の現実逃避
馬鹿だから黙ってろっていつも思う 財務省がアンチ日本経済の震源であり根源
政界財界官界で最強の財務省といえども国民の民意には敵わない
そろそろ財務省にNOを突きつけないと日本終わる MMTは賛成する人も反対する人も、人によって定義や解釈や理解が違う
議論の土台にはならない、というニュアンスでまともな経済学者に相手にされていない 日銀には目標物価２％だと言って緩和させているが、
しかし物価目標の責任は日銀に丸投げで政府は何もしてない
むしろ物価を下げるような政策をやってる
この政府のクソさ加減が諸悪の根源と言ってもいいだろう
だから俺は物価目標を政府にも課せと思ってるよ
達成できなければ政治家は責任を取れ >>314
地方交付税交付金を安倍晋三が削りまくってきたからな
元に戻せばええだけ >>385
俺はMMTを誤解していたようだ。
ご高説をたまわりたい。
命題「変動相場制のもとで自国通貨建て国債ならば財政は破綻しない」が真であるならば、
（１）変動相場制移行後にも財政破綻した国はいくつもあるが、自国通貨での国債発行をつづけなかったのか
（２）地方財政が破綻しかかったとき、地方に通貨発行権を与え地方に中央銀行を設立すれば、破綻を避けられるはずだが、なぜしないのか >>388
それは理解できないおまえがバカなだけだろ >>388
田中秀臣がまともだと言ってた浜田先生がMMTに転向しちゃったんだけどw >>394
プライマリーバランス病には効くつってるだけじゃん
転向というのは間違い >>390
wtf?
you claimed that the amount of currency issuance, even under the MMT, was not infinite.
then, tell me the limitation. 財政破綻論者たちは自分たちの誤りを認めることはこの30年間国民を苦しめ、自殺者大量生産したり数々の会社つぶして人々を露頭に迷わせてきた犯人が自分たちであることを認めることになるから絶対に認めない。
もう決着ついてるんだからあきらめてそれこそ身を切る改革で自殺しろよ。 >>392
（１）それ、変動相場制でかつ自国通貨建て国債じゃないだろ
（２）通貨発行権のある地方とか意味不明。それ国家だろ。あと何回も言ってるけど、地方再生団体になることが地方の破綻。
それが気に入らないのなら、通貨発行権とか以前にまず法律変えろ >>396
いや、自分で転向したって言ってるからw >>392
>>385ではないが回答すると・・・
＞（１）変動相場制移行後にも財政破綻した国はいくつもあるが、自国通貨での国債発行をつづけなかったのか
インフレとデフォルトを天秤にかけてデフォルトを選択したということだよ
刷ろうと思えば刷れるが刷るとインフレが更に高進する可能性があるし
そもそも通貨を刷る権限は中央銀行にあって政府にはない
中央銀行はあくまで物価に従って政策を決めているので高インフレなのに刷らせるわけにはいかないし
それを強行すると中央銀行の独立性を害さなければならないので政治的ハードルが大きい
それなら借金の金利を払わない方がマシだと考えたんだよ
＞（２）地方財政が破綻しかかったとき、地方に通貨発行権を与え地方に中央銀行を設立すれば、破綻を避けられるはずだが、なぜしないのか
国内に複数の通貨がある状況なんて認めるわけがない
例えば地方の商店では円と地方通貨の二つの価格を表示するのか？
そんなもの不便過ぎるだろうが 個人消費が落ち込み民間企業が設備投資を手控えるデフレ時だからこそ政府が支出を拡大する必要がある >>392
＞（１）変動相場制移行後にも財政破綻した国はいくつもあるが、自国通貨での国債発行をつづけなかったのか
財政破綻する国はそれぞれ特有の事情があるから、具体的にどこの国の何年のことか書かないと一般論じゃ語れないよ MMTはインフレ率、失業率とかで経済コントロールするんでしょう
なら実際に景気よくなったら自ずと限界がくる >>405
日本はデフレだからね。まずはデフレ脱却するまでは全員無税にして国民1人あたり毎月10万円給付すれば良い。と同時に教育、医療、インフラ、科学、社会福祉などありとあらゆる分野に財政出動しまくって需要を創出する。
インフレが加熱しすぎてきたら課税を再開して給付金をストップし、財政出動を抑えていく。
これが正しい経済政策。 >>400
おまえに388の前提が無く
文脈を正確に汲めてないだけ こんな具合でMMT厨とはアホのレスバにしかならない
そらまともな学者に相手にされない >>408
景気よくなってほしいよ
過熱すればMMTじゃなくても引き締めしてるし この部分だろ？
> 自国通貨を発行している政府は破産しない。
> 政府は必要に応じて貨幣発行すれば、債務超過は解消できる」という学説（MMT＝現代貨幣理論）の根幹部分
> を支持する立場からこう論じる。
2行目に>>388という理解があれば
浜田宏一が正確に慎重に言葉を選んでいることが読み取れる デフレ時には政府支出の拡大と減税
インフレ時には政府支出の縮小と増税
MMT云々以前にこれが基本 >>407
君が言ってること自体、単なる高橋洋一の受け売りなんだよね >>399
（１）変動通貨制への以降後の国家の財政破綻は起きている。
どのケースも最初は自国通貨建ての国債発行だった。
MMTでは、自国通貨建てを続けらえたはずが、なぜ外債メインにシフトしてしまったのだろう。
答え、国内に買い手がいなくなったからさ。
（２）ＭＭＴが正しいなら、地方に通貨発行権を与えれば、財政破綻はさけられるはずだな。
たとえば大阪とスイスは同サイズ。大阪単独のＭＭＴもできるはずだよな。
答え、思考実験もできないとは、お前こそＭＭＴがわってない >>415
そらおまえより高橋洋一の方がいろんなことへの理解が深くて正しいので >>417
国内に供給力がないから輸入に頼らざるを得ない発展途上国のことやね。
日本にはまだしっかりとした供給力があるから外債を発行する必要なし >>417
あと、地方も地方債という貨幣を発行している。
これを日銀が買い取ればOK。 >>413
それ浜田先生が言ったことじゃなくて、記者がMMT誤解して勝手に書いてるだけじゃん
それじゃないよ
浜田先生の動画で自分で言ってるやつあるから アメリカは景気対策に200兆出すんだっけ？
そう考えると4分の1よりちょっと多いくらいだな。
少なくね？ ほぼ何の意味もない数字。
だから何？って話
あなたが使ってるお金、これ日銀券、
じゃあこの国庫債券たる国債は？
要するに、ただの刷った足跡、記録見て何を騒ぎたいの？
バカなの？ >>419
日本は肝心の資源と食糧を自国供給できない >>418
アンバランスシート書くやつを正しいって言ってるやつ初めて見たw よくわからんけど金刷って解決するならもうしてんだろ
でもやらない＝できないのならそれだけではない問題がある
結局破綻しない、いくらで刷れる、国の借金は国民の資産であり返す必要はないと言う
でもやらない＝できないのなら空想でしかないんじゃないか 元朝日新聞政治部デスク主宰
SAMEJIMA TIMES
国債は「国の借金」か「国民の資産」か?山本太郎が衆院選で投げかけた経済政策の新たな対立軸
2021年10月28日
https://samejimahiroshi.com/politics-kokusai-20211028/
れいわ新選組の山本太郎代表が衆院選で積極財政論を展開している。財務省やマスコミが唱えてきた「国債は国の借金」という従来の常識に真っ向から挑むものだ。
～財務省がマスコミを通じて「国債発行＝悪」というイメージを作り上げてきたのは、戦後政治史有数の「世論誘導」だと私は思っている。
この「常識」を私も長く信じ込んできた。財政収支を均衡させることを大前提として経済財政政策を考えてきたのである。
新聞社で財務省を取材するのは経済部である。各社経済部の花形ポストが財務省の記者クラブ「財政研究会（財研）」だ。
新聞社の経済報道は財務省と一体化してきた。政治部が首相官邸に、社会部が検察・警察に付き従ってきたように、経済部は概して財務省の言いなりだった。
～私は財政出動の対象を「業界」から「個人」に大胆に切り替えることが不可欠だと思っている。GOTOトラベルもコロナ対策の医療機関などへの支援も、
自公政権はつねに「個人」ではなく「業界」への支援策ばかり続けてきた（唯一の例外は現金10万円の一律支給だった）。
業界支援のほうが「中抜き」が可能で、政治献金や天下り先の確保という形で税金を還流できるからだ。
これを現金一律給付のような「個人への直接給付」に大胆に置き換えれば、多くの人々が救われ、「中抜き」などの不正も減り、「公正な社会」へ大きく前進するのではないか。 >>417
（１）勝手に決めつけられても…
（２）だから、通貨発行できるのは地方じゃなくて国家だから。
その上、日本の地方自治体の破綻の定義は財政再生団体になることだと何度言ったら分かるんだ？
思考実験って現実無視して訳分からんこと言うことではないんだが？ >>424
政府がそれらを直接買い付ける公共事業はない 高井たかし
@t_takai
https://twitter.com/t_takai/status/1456638744199458820
日本人はいい加減に「財政再建ボケ」から目を覚まして欲しい。
世界中の政府も経済学者も「積極財政(大規模な財政出動)」で経済を成長させることにとっくに舵を切っている。
国債＝国民の借金と思い込まされているのは世界中で日本人だけだ。
午前0:05 ・ 2021年11月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>426
やらないのは、やったらダメだと間違って信じてるだけだから。
財政破綻の神話をまさに信じてるだけなんですよ 亀井静香：「３Ａは経済を解っていない」
「放漫財政なんて言うが、どんどこどんどこやればいいんだよ。財源が足りないと言うが、国債がある。俺が政調会長の時に本当に苦労したのは、財源を作れないんだよ。あの頃は国債発行をしようと思っても、日銀が引き受けてくれなかった。
当時は、借金で脹らまそうとしても、手足を縛られていた。
でも今は日銀が政府の借金を引き受けてくれる。政府としては右のポケットと左のポケットで同じことなんだ。だから今の政府は無限の財源を持っている。
それなのに借金、国債発行は悪だと言うことは間違っています。」 >>426
もうやってるだろバカ
去年の特別定額給付金がまさに一番わかりやすい例 >>425
自信あるならSNSで高橋洋一にケンカでも売ってくれば？
youtubeで論破すれば時の人になれて大儲けできるぞ
俺も資産運用方面の知識だけなら勝てるが 三橋貴明氏
・国債とは「国家債務」ではなく「国庫債券」の略であり、
つまり貨幣発行の証書であり、これを減らす目標を立てるということは
民間への貨幣供給を減らす目標を立てるという事。 >>428
思考実験が嫌いなら、お前のMMTは実際に行われて証明された経済金融政策なのだろう。
ＭＭＴを実行して経済成長したケースを挙げてくれ。 国債は日銀が引き受けるんだろ？ なら、民が関与していないんだから全く問題ないよな
コロナ対策に最低200兆円の国債を発行しないと効果ないだろ
日本のような経済大国ならこれぐらいの国債の発行は全く問題ないよな >>397
B,R,Y?
Oops! The yellow ink has run out! I have to go buy it. まあ日本の財政が世界ワーストクラスで酷い状態なのは事実だけどな
他の国は日銀みたいなことをしなくても財政を維持できている
財務官僚は要は日本をそういう状態にしたいと思ってるのだろうが
いかんせん日本人の民度が低すぎてまともな政策が打ててない にしても最近はやっと財政政策が積極財政に代わって来たな。まだ微妙ではあるが。
今までは左は緊縮が主流だったが左も積極財政のスタンスになって来た。
まあ日本の場合は右も割と緊縮気味であったが。
財務省はそんな状態で歯ぎしりしてるだろうな。
矢野とか言う財務省の人間がこないだなんか言って叩かれてたが。 >>434
いや、アンバランスシート書いてる高橋洋一を正しいっていうおまえを馬鹿にしただけ
高校生でもわかる間違いをしてるやつを正しいって言うんだから、そりゃ馬鹿にされても仕方ない >>433
いやいやいや全然足りないでしょう
いっぱい刷れるんだからアメリカみたいにさ！ほら！
300兆500兆やればいいんじゃないかっておもうじゃん？ >>436
思考実験が嫌いとか言ってないだろ
お前がやってるのは思考実験じゃないって言ってるんだぞ
んで、MMTを実行するってのはどういう意味？
MMTは単なる理論なんだから実行するも何もないだろ 別に借金なんて返さなくてもよいお金なんだよな
だからいくら国債が増えても何も問題無い
今まではみんな騙されて大変だと言ってたけど
このコロナでばれたね 一度1000兆円位発行して国民に配ってみればええねん >>437
日本を二度と強国にさせないためにGHQが国債発行を禁ずる法律を作らせたんだよ。 >>442
だからそれをやらないのは財政破綻の神話を信じてるからです >>441
だからそれでケンカ売ってくれば（&勝てれば）大金持ちになれるつってるんだが
自信無いだけだろ >>439
経済成長してないからGDP比がデカくなっただけ。別になんの問題もないから安心しろ。 財務省の官僚を1日４８時間働かせて国債分稼がせろよ
全部財務省に稼がせろ
頭がいいんだから簡単にできるだろ
なんのために税金にたかってんだ >>443
MMTに則って財政金融政策を実行した国を挙げてください。 1000兆になっても破綻しないと
数十年前から理解出来てた奴おる？状態やな >>448
誰が信じてるんです？国？政府？財務省？麻生？岸田？
そこを変えない限り日本はゆっくり沈んでいくだけなんですよね 国債の発行額とかどうでもいいから政府と日銀のバランスシート見せてくれよ
財務省と日銀のページからバランスシート見に行くの面倒なんだよ 大金が落ちています
簡単に拾えます
どうしますか？
A 拾います
B 拾いません >>442
GDPが500兆円の国に単年度いきなり500兆円の財政支出などしても全く意味ないだろ。
流石にそこまでの供給力はないと思う。 >>454
MMTに則って財政金融政策をするとはどういう意味なの？ MMTに経済学的でない理由で反対する場合、俺まだなんの恩恵も受けてないのにもう打ち止め？みたいなのもあると思う >>450
高橋洋一を正しいって言ってるオマエを馬鹿にしてるだけなのに、何で高橋洋一にケンカ売らなきゃならないねん
関係ないだろ
馬鹿にされたくないんならアンバランスシートの正しさ説明してみろよw 日銀引き受けの国債は実質返す必要のない国債だから
どんどん日銀引き受け国債を発行すべき 国債っていっても、外国に売ってるわけじゃないんだから1000兆円2000兆円いっても平気じゃね？？
日本国内の総資産はアベノミクス前でも8000兆とか9000兆とかいわれてたよね >>451
つまり目標物価を守れということだ
コロナで物価はデフレに沈んだけど、しかし日銀は何も動かなかったよな
俺はこれは物凄い駄目なことだったと思ってるよ
本当は更なる金融緩和が必要なのに、むしろ日銀は株の買い入れを減らして
こっそりテーパリングしてしまった
日銀の委員は物価信者であるべき
デフレなら緩和しろ、インフレなら引き締めろ
これだけでいいのに日銀は動かない
むしろAIが金融政策決めてもいいんじゃないかってくらいだ >>462
変動相場制の元で、自国通貨建ての国債発行は、財政破綻に結びつかない。
これがあなたのセオリーでしたね？
もし、正しいならこのセオリーに基づいて財政金融政策を実行した国を挙げてください。
もし、違うというなら、あなたのMMTとは何なのか説明してください。 >>465
直接買取はGHQのせいでできない法律になってるから市中銀行経由になる 別に俺は輸出企業勤務で儲かってるからいいんだけどさ
ばら撒きで円安インフレ進んだら庶民死ぬってことをMMTは全然説明しないよな
そこがご都合主義なんだよ >>79
安易な悪口合戦に先に持ち込んだキミの負けw >>464
正しくは、おまえよりは（高橋洋一の方が）正しい、だぞ
つーか誰が言ってるとか論理性には関係ない 中央銀行による国債の直接引き受けを行っている国を挙げてください。 国がこれだけ通貨発行してくれたって事は日本人の金がそんだけ増えたって事で良い事なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
国債はただの通貨発行で国民の金がそれだけ増えただけ
問題は増えた金が上級にしか回らないこと >>470
デフレで経済縮小した方がしぬ。
緩やかなインフレを目指すのは当たり前。 >>468
そもそも、オレのセオリーに基づいた財政性金融政策をなんで国が行うと思うのか？
オレはどこの国の財務大臣でも何でもないんだが？
何を言っているんだ？ ここ10年で400兆くらい増やしたのにサッパリ
どういうことなんだって問題化すらしないもんな
スゴイ仕組みだ 借金は返さねばいけない
もちろんジャップのカネでな
その方法は預金封鎖と預金・資産税100%
(´・ω・｀) >>467
それ国民が馬鹿なのか？
財務官僚が金融緩和を嫌ってさせなかったんじゃねえの？ >>470
政府が国民に直接給付金配って飢えを凌いでもらってもいいしおまえのところも儲かってありがたいだろ？
円高になったらおまえの給料減らされてむしろ大変じゃね？ >>481
MMTを推進のMMTの部分は何のことを指してるのかな？ つまり自分が信じてもいないMMTを力説し、批判をバカと罵倒したかっただけだと。 いまだに借金いってるアホがいるよなｗ
借金なら誰が1000兆円も貸してるんだよ？ｗ 毎年ひとりあたり100万配ってくれよ
貯蓄不可・使用期限一年の特別通貨みたいなの作ってさ >>482
そのバカ相手しない方が良くね？
明らかに理解できてない財政破綻論者だろ。 通貨発行や国債発行で豊かになると考える人が居るから、度し難いな。 >>467
緩和しても海外に出てるうちはデフレのままだしインフレより先に円安になるし >>486
ぜひMMTについて説明していただきたいものです。 >>481
オレのこと何だと思ってるの？
どっかの国の宰相だとでも思ってるの？
日本は財政破綻すると思うんだったらその根拠示せばいいだけだと思うんだ
的外れなことばっかり言ってないで MMTて途上国では一般的な財政運営方法だよね。
途上国はほぼほぼ無税国家だし。 >>490
MMTでは財政破綻する理由はすでに説明しました。
で、あなたはなぜ破綻しないと思うのです？ >>489
いやいや
あなたが説明すべきでしょう。
あなたが言っているMMTとはなんですか？ >>489
まず、きみのいう財政破綻の定義を聞かせてくれ。
話はそれからだ。 お金ならオミクロン株対応ワクチンはおあずけよー(´･ω･`) >>473
税金で全て償還なんてアホなことやってるのは日本以外ないよ >>470
国民が馬鹿なんだよ
お前は日銀のことをよく知らないのだと思うが
目標物価って概念すら１０年ほど前までは日銀には存在しなかった
他国には普通に存在していたのに、日本にはなかったんだよ
いかにレベルが低いか
金利は中央銀行総裁の胸先三寸
しかも今でも物価軽視の伝統は続いててデフレであっても
まるで大したことではないかのような印象
それを誰も批判しない
経済政策のレベルが全体的に低すぎると思うね >>496
行政的な破綻は、必要な社会保障費を組めなくなったとき。
金融的な破綻は、金利上昇のため借り換えができなくなったとき。
MMT的な破綻は、国がデフォルト宣言をするとき この問題っていつも同じで解決しないまま終わってまた破綻するしない
借金は返すべき返さなくていいと議論が行われる
どこで意見の食い違いがあってどうすればいいのか
現実どこまできるのか
刷ればいいというが政府はやらない
うーんはてな すごいな。
反MMT論者を罵倒するが、MMTが何であるかは絶対に言わない。 全てのお金は誰かの借金である
お金を発行しているのは日銀ではありません。銀行が誰かにお金を貸すことによって、
それが使われ、回り回って誰かの預金となり、それをまた銀行が誰かに貸すということを繰り返し、
借金と預金が同時に増えて行くのです。この仕組みを信用創造と言います。
つまり、皆さんの手元にあるお金は、全て誰かの借金が回り回って来たものなのです。
信用創造の仕組み
誰かが銀行Aに100万円を預けると、A銀行は法定準備率分（借りに1%とする）を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。その際、銀行は自行内の借り手の口座に99万円と書くだけです。
最初に預けた人の通帳の預金は100万円のままですから、この時点でA銀行の預金が199万円に増えたことになります。
借り手はそれを使い、他の銀行の誰かの口座に振り込むと、B銀行はその法定準備率分を日銀に預け、残りを誰かに貸すことができます。
この時点で、最初の100万円の預金も、B銀行で99万円の振込を受け取った人の預金も存在していますから、
さらに98万100円が生まれ、合計300万円近くになっています。こうして借金とお金がグルグルと回りながら増えて行き、
仮に法定準備率が1%だとすると、100万円の預金から最大1億円（100万円÷0.01＝1億円）のお金を作り出すことができるのです。
これを信用創造と言い、それが現代のお金の発行の仕組みです。
https://www.fair-to.jp/blog/truth
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版）
https://youtu.be/PnVBwrXA990?t=2
↑
いまだに信用創造さえもわかってないの
早く学習しろ >>502
それがどういう状況になると起こるのか説明できますか？ >>493
してないでしょ
的外れなことばっかり言ってるだけで インフレ２％になってないからまだ足りない。
とっとと減税と適正な財政出動やれ。
法人税と所得税は累進強化で。 >>497
大多数の途上国だよ。
考えてみてよ。マサイ族が確定申告してるか？
そもそも途上国の人々の大多数は帳簿すら付けてないだろ。
途上国で税金を払ってるのは、大企業と外資ぐらいだろ。
後は、輪転機と国債発行が財源だ。
MMTは途上国で一般的な財政運営でしょう。 >>509
そうですか。
では、的外れでない財政金融論をぜひお願いします。
できるならね。 >>486
こういうスレでテキトーなことを言っている様に見えて実は日本を錯乱させるという明確な目標が有って書き込みをしている可能性があります。
日本には緊縮財政であってほしい国があるのは事実なので。
スレッドはわずか1000レスしか書き込めません。
要するに放置しておくと「ウソも100回言えばホントになる」という状態になります。
多少面倒でもモグラ叩きをするというのは一国民の積極財政への草の根運動の第一歩になり得るというわけです。 お前らは憤るが国債の発行額が増えるほど政権の支持率は上がるからな >>496
実体経済の体力以上に債権を発行して破綻してないと言えるのかね？ ハイパーインフレにならなければok
金をどんどん刷るべき 民主主義国家でMMTは難しい。
財政破綻する可能性は極めて高いと思う。
理由の1つは、インフレを抑制するロジック。増税が上手く機能しないと思う。
インフレ率が危険水域です。増税が必要です。選挙ですとなった時に、
増税派が選挙で勝つ保証がない。国民が増税に対して理解してる事が、
MMTが成り立つ根本だろうと思うけど。 MMTは単なる事実を説明しとるだけだよ。
金とはどういうものなのかという説明。
だからMMTを実行するというのはおかしな日本語。 >>520
どんどん刷ってるだろ
国債を発行するとは金を刷ることだ 誰が1000兆円貸してるか考えたら財政破綻者のアホでもおかしいの気づくやろ？ｗ
貸してる奴がいないからただの通貨発行なんだよ
日本の市場に1000兆円が流通してるってだけや
破綻論者＜銀行や企業や国民が貸してます＾＾；
だったら銀行や企業や国民が1000兆円の資産ありますになるｗｗｗｗｗ >>521
あなたの言うMMTって何を指しているんですか？ >>484
まあ内訳見ると大半は実質的に無視できるってだけで、借金なのは間違ってないんだけどな >>513
少なくとも、現状、国債発行が出来る限り財政破綻はあり得ない
国債発行の仕組み上、国債発行が出来なくなることはあり得ない
まあ、日銀当座預金すら知らない人間には言っても分からないと思うけど >>521
自国立て通過なら財政破綻はしないなどと本気で信じるアホはほっとけよ
連中は「金を刷りゃいいんです」しか言ってないだろ >>518
財務省対シンジケートの国債入札において、条件が合わず、未達が起きたときです。 >>514
センメルヴェイス反射というやつですかね。 覗いているからこそ
タイミングよく価値をコントロールしたい 実際には金を刷ると言ってもPCで数字打ち込むだけだからな >>530
MMT云々はさておきそれに関しては右から左から世界では常識なんですがね。 >>514
なるほど。クズどももそれなりに考えているのですね。FacebookやらTwitterでやった方が世の中には影響あると思うのですが嘘だからできないのでしょうねえ。 >>520
インフレ税て概念は理解してる？
徴税権の行使て、形を変えた税金だよね。
一般的な税は現金を徴収するけど、インフレ税は物資や労働力を徴収するんだよ。
国家が通過が発行する時、政府は無償でお金を配るわけではない。
例えばコンクリート資材を買い上げて、道路や橋を作ったり、
公務員を雇って労働力として使ったりするわけでしょ。
通貨発行と税金の違いは、物や労働力か、現金かの違いでしかない。 田原総一朗さんとひろゆきのYouTubeが
面白いかった(笑) >>521
消費税増税を実行しても選挙に勝てるから杞憂 目標物価は政府全体で共有すべきだ
日銀には２％の物価を目指せ、アクセルの踏み込みが足りないと言っておきながら
手前らはブレーキを踏みまくっているというちぐはぐさは批判されるべき
日本が他国のようなインフレにならないのは日銀のせいというより政府のせいだと
ちゃんと認識すべくだ >>525
通貨発行権の行使を積極的に行う財政運営の事かな。
徴税権に寄らない財政運営だと解釈してる。
途上国で一般的な財政運営方法ｗｗｗ >>540
しかも３０年インフレ抑制している実績があるという。 この調子でグレートリセット迄突き進んで欲しい。大淘汰の始まり。 結論
大丈夫だと思うならいままでの生活を
心配なら海外資産や仮想通貨を
でいいじゃん
自己責任 >>540
そこに期待してるなら、行政システムとしてあまりに脆弱。
凄くお花畑な制度設計だと感じる。毎回選挙で増税派が勝つ！
国民はインフレを容認しない！て前提に立ってるわけだろ。
そんな前提が成立するならば、各国は中央銀行を政府から切り離したりはしてないと思うし。
現状よりも脆弱でお粗末な制度設計だと思う。 結論
ポンコツ経済対策で日本を貧困化と衰退国家にした
自民党には退場してもらう >>538
財務省とディーラーの利害の一致
発行を抑制したい財務省と金利を上げたいディーラー
国債発行が不味いと思わせる為の作為 ３０年前の卵の特売は７５円だった
今は１３０円だからね 世界は地球は丸く太陽の周りを回ってるとしてるのに
日本は地球は平らで進んでいったら宇宙に落ちると思ってる
デフレで税金上げてるあほの国と言われても分からない >>545
矢野がバカな事言ってくれたので
財務省という巨悪を解体する千載一遇のチャンスなんだろ
国全体で儲かってくれた方が、個人個人も儲けやすい >>543
薬物中毒者が同じ様な論理を語ってたな。
俺は一度も捕まってない。捕まってる奴は馬鹿だから捕まるんだ。
俺はそんなヘマはしないと語る。
彼らは今まで捕まらなかった事が、今後も捕まらない保証になると考えるんだろう。
>>548
通貨を発行した方が良いと考えるのは、その方が豊かになると考えてるからだろう。
では「豊かになるとどんな状況なのか？」 ←これを先ず考えてみるべきだと思う。 >>533
センメルヴェイス反射の人もいるでしょう。
しかしそういう人は簡単に言い負かされて論点ズラします。
まぁいつものことです。
問題なのはその様に根性がねじ曲がったまま大人になってセンメルヴェイス反射を起こしているならまだしも
問題は前述した通り「日本が緊縮財政を続けている方が好ましい勢力」がこういうスレに書き込みしている場合です。
日本は今周辺国と軍事費に極端な差がついています。
当然日本は低い方です。このままでは勢力均衡が崩れて戦争が起きてしまいます。しかも負け戦です。
遠因には日本に蔓延っている緊縮財政論が有ると睨んでいます。 >>532
新たな国債発行に対して買い手がつかない事態をいうてるのですか？
市中銀行はリスクゼロの国債を売買して確実に儲けようと考えるのであり得ません。 >>546
・１９７０年度 ７兆円
・１９７５年度 ３２兆円 ９．９％ ８％
・１９８０年度 １１８兆円 ６．８％ ８％
・１９８５年度 ２０５兆円 ２．５％ ７％
・１９９０年度 ２６５兆円 ２．７％ ７％
・１９９５年度 ４１０兆円 ０．６％ ３％
・２０００年度 ６４５兆円 －０．５％ ２．５％
・２００５年度 ７５８兆円 －０．３％ ２．５％
・２０１０年度 ８６１兆円 －１．１％ ２％
・２０１５年度 １,０３２兆円 ０．７％ １％
・２０１９年度 １,１１６兆円 ０．４％ ０％
・２０２０年度 １,２０４兆円 －０．１％ ０％
・需要不足が少なく見積もって２０兆越え
・需要が増えたら企業が投資を行い生産能力の強化
・日銀の金融引き締め
・大好きな、規制緩和、構造改革、自由貿易で供給サイドの改革断行
等、インフレ対策は沢山
で？いくら発行したら国民の生活に害が及ぶレベルでインフレすんの？ ５ちゃんで
日本が大丈夫、日本がヤバいって言って
理論でうち負かそうとしても
個人の考えは変わらない
全く意味のないこと 自民党の何割かは公明党(創価学会票)がなければ当選できない
公明党の支持者が老人
老人優先国になるわ やれるなら おこしてみよう はいぱーいんふれ（笑） 財政悪化で為替レートは円安に振れ物価高騰で国民はツケを支払う。今後が楽しみだ。 >>558
老人優遇国家？
お、俺も年取って弱ったら大切にしてもらえるんか
いい国だな日本 これから物価上昇率が2％超えたら、消費税を段階的に下げていけばいいだろ（笑） 政府と日銀の関係性について詳しく知らないけど
株式会社で言えば親会社の政府と子会社の日銀の関係なんだろ
ということは連結会社の内部取引として相殺消去できるんじゃないの？
暇だから検索して国債の保有者別内訳というの見てきたけど
国債を約半分もってるの日銀じゃんｗｗ >>560
１１５円弱で怯える前にガソリンの元暫定税率分25.1円を引き下げろよｗ >>555
＞で？いくら発行したら国民の生活に害が及ぶレベルでインフレすんの？
「害」には1つのシナリオしか想定してないから、その様な疑問が湧くだと思う。
インフレ率や通貨下落を回避する為に、どんな手段がありますか？
増税や緊縮財政、年金や健康保険の福祉削減は現実に起きてるよね。
実質実効為替レートも極度の円安だし。これを害と認識してないわけだろ。 >>560
円安は海外の高金利による物で日本の財政状況に問題があるからそうなったわけではありません。 つうかいつも思うんだけど日本は借金だらけ（財務省談）だけど世界一の債権国でもあるわけじゃん。
何で財務省に「借金がやばいので債権回収した方が良いとか資産売った方が良い」と積極的に言う奴がいないんだろうな。
国家財政を家計に見立てるとその方が普通の発想じゃん。言うとやっぱＩＭＦに怒られるの？ >>542
なるほど。
しかしMMTとはその名の通り現代貨幣理論であって
仕組みや有様を表しているだけであなたのいう様な積極財政そのものを指す様な単語では有りませんよ。
わざわざMMTなんて単語を使わずに「積極財政など間違っている！」などと主張されてはどうですかね？ >>565
無理。何故なら財政悪化しているから。w
日本人は無軌道な借金のツケを支払う為、増税と物価高騰を受けいられなければならない。 >>557
「豊かになるとどんな状況なのか？」の答えが「需要が足りない時」と答えるならば、
それは恐ろしい程にバカだな。
例えば冷害や間伐で、お米が不足するえば、需要が足りなくなるぞ。
もう少し深く考えて、本質を突くべきでしょう。 >>566
質問に質問で返すなよ
予測位できるだろ？幾ら発行したらどれだけインフレするんだ？ >>570
海外債券は主に企業や個人の民間なので、財務省の命令で回収することはできません、 >>573
シンジケートの利益にはなりえない率ですよね。 >>569
どこの銀行でおきましたか？
ソースを示してください。 しょぼーい、欧米中に比べて少な過ぎる
いつまで国民の善意や忍耐に頼ってるんだか……
大嘘メディアの虚飾もそろそろ続かなくなってくると思うぜ
ど文系年寄りの過去にすがる物語ではもう無理！！
延々とテレビの中で実は良い人………構造見抜く努力はするべき
10年後に給与同じでタバコ一箱1000円ガソリンL300円でも構わない？？
これは米や小麦、電車代とか家賃にかかる税金＝固定費ってことね
鴨にされてるんだよ、大人しい節約家の皆さんが
国防の観点から見ても、今現在の自民公明維新にはノーで
どうせ政権交代とはならないのだから
極力数減らす＝議論できる、普通の市民の生活アップに今後徐々にって具合だと思うわ >>566
増税も緊縮財政も福祉削減も全て必要無い愚策ということです。 >>578
仕組み上、個別の銀行で未達ということはありません。 >>574
通貨発行で豊かになるとこんな状況
デフレが終わり企業が投資を行い生産性が伸びて国民の賃金が上昇する
因みに冷害で減るのは供給だろ >>577
すでに起きてるって言うんだったら金利は高騰してないといけないんだが？
金利は下がり続けてもう０％になってどれだけ経つんだよ
滅茶苦茶なことばっかり言うなって… >>581
あなたが起きていると言いだしたのですよ？
ソースを示してください。
日本国債が売れなくなるなどということが本当に起きているというならこれは国家の一大事です。 >>583
金利や現在のインフレ率を無視してデフレのままを望む書き込みはもはや日本に滅びてほしい方々かもしれませんね。 >>583
未達が連続すると金利が高騰するんですか？
その仕組みをおしえてください >>576
お望み通り財政破綻したら預金封鎖になるんだから脅せばよくないかい？ 借金じゃなくて通貨発行額だろ
借金全部返済したら通貨ゼロの日本になるぞ >>584
シンジケートでといったのであり、銀行でとはいってません >>585
グレートリセットを希望。
特に社会保障はリセットが必要。 >>20
円刷るどころか、通帳の数字増やすだけの簡単な仕事やないか。 >>571
では貴方が理解する現代貨幣理論とは、どの様な物ですか？
それが運用されると、財政はどの様に変わりますか？
具体的な事を聞いてみたいです。
>>575
その質問に意味はないって。
インフレを回避する事も出来るわけだし。
国債発行を続ければデフォルトする懸念はないのか？と聞かれた時に、
増税すれば大丈夫だ！と回答するならば、おい！おい！て思うだろ。
これでデフォルト回避出来れば安全で有ると認識してるのか否かだろう。
君はインフレしなければ、安全であると考えてるのだろう。
だからインフレて部分で絡んでる。
>> 緊縮脳は日銀の存在を敢えて無視するか、役割を知らないかの、どっちか。
もうネタ切れなんだから、諦めて現実を見ろよ。
国債の残高が増えても金利がゼロ近辺に張り付いてる現実をよ。 >>589
シンジケートとはなんですか？
さっさとソースを示してください。
逃げることは許しません。 >>583
何年も金利が安定してる理由って何？
その理由がわからないのでは破綻するとか、しないとかわからないのでは？ ちょっと購入断っとく？
財務省「いいね、国債発行抑制につなげられるぞｗ」
最初の買い手「金利上昇したらウマウマ」
どう考えても利害が一致してる どっちにしてもポンコツ政府信用してたら痛い目みるわ >>588
ビートたけしもそう言ってましたね
安住アナも「円を刷ればいいんですけどね、なんてことないんですが・・・」と言っているところまでは観ました。
まぁ一部の識者は気づいているどころか国債などもっと発行しても問題無いと当たり前の様に認識しているものの
あまり発言する機会が無く、いけがmetooの誤った財政破綻論などが公共のデムパに乗って報道されているのが現状です。 >>586
えええええ
お前言う金融シンジケートとやらは何の条件を出すんだよw >>596
国債発行の仕組みはわかりますか？
シンジケートはわかりますか？
入札未達はわかりますか？ >>592
低インフレ、低金利、円は１１５円程度
貴方が心配することを列挙してみて >>582
＞デフレが終わり企業が投資を行い生産性が伸びて国民の賃金が上昇する
細かい語彙を突くわけではないが、この書き方だと、伸び率、上昇率が大切であって、
絶対値を重要視してないよね。
簡単に言うGDP上昇率と言ってるわけだろ。
国民が多くの物やサービスが消費出来る事。それが豊かさであると。
＞因みに冷害で減るのは供給だろ
供給が減っても、「需要が足りない時」に成りえるだろ。 >>603
質問してるのは私で答えを出すべきはあなたの方です。
さっさと答えなさい。 刷ればインフレになるから駄目だと言ってる連中は
いくら刷ってもインフレにならない日本についてどう考えているのか？
日本の存在が古い経済学しかしらない連中の間違いを証明してる 仮に破綻しないのが事実でももっと有効な税金の使い方してくれって思う >>599
けどめんどくさいことに政府にしか通貨発行も立法もできないと言うね。。。 >>610
政府、日銀が低いままがいいと思ってるから >>607
質問はなんでしょう？
ちなみに銀行が未達は手続き上ありません >>609
それの何が問題なんだよ
運用先があるなら、金利を見て国債を買わない判断をするのは民間の自由だぞ >>610
日銀が買いオペや政策金利の操作によって完璧にコントロールできるから >>613
長年低いままの状態でなぜすんでるですか？って聞いてる >>604
増税で語る解りやすいと思う。
日本は増税されて来てるよね。増税は国民に好ましい事ではないよね。
増税した事で、高いインフレを回避した。
増税しなければ、高いインフレになっていたと考えるならば、
高いインフレを回避しなれば行けない状況が、増税を齎したという事になるだろ。
増税しなかったIFの日本て高いインフレで生活困難て状況が有り得たでしょう。
あくまでもIFだけど。 >>618
だから、政府、日銀が金利決めてるからだって言ってるじゃん 物価上昇だけでインフレだと思ってる人が多数いるのか？ >>617
日銀が国債を買いとれなくなったじゃあ金利は上がるんですか？ >>592
現代貨幣理論はその名の通り現代の貨幣の仕組み・現実です。
ただの現実を説明しているに過ぎません。
金本位制終了→信用により貨幣が創造される
→供給力を超えた貨幣は発行出来ないためインフレ率を財政規律として国債発行をアメリカや中国などこ自国通貨建て国家は「行っている」
以上。 >>619
高いインフレって、具体的に何%から該当すると考えてるの？ >>608
少子高齢化でもう個人消費の伸びしろがないから企業が値上げしない努力をしてるだけ
輸入品目の価格はちゃんと上がってる MMTの方が明らかに現実を上手く説明できているのに
財務省の官僚は日本を実験台にすることはできないとか
いつインフレになるか分からないとか言って緊縮を支持するわけだな
まあ財務省の立場であれば財政を何とかして欲しいと思うのは
分からないでもないが、では経済成長率が低くて低迷しまくってる
日本についてはどう考えているのか？
財務省としては正しくても日本全体として考えればどうなのか？ 最近思うんだ
政府は本当に自分達のいる世界に存在しているのかって
もしもそうなら納得できるんだ
だってあまりにも現実と乖離しすぎている
テレビで映されている政治家の人たちは自分達とは違う世界に生きているんだ
だからこんなにおかしな政策ばっかりしているんだ
そう思う
住んでる世界が違いすぎる インフレにしなければ給料上がらないこと
理解してる国民ほとんどいないでしょう
インフレ０で給料上がる仕事って搾取してる公務員くらいでしょう >>614
あたおか死ねよ
>>532が実際に起きてるとおまえが書き込んだんだろバカ
シンジケートとやらが国債引き受けを拒否したとおまえが書いたんだろーがボケてんのかおまえは
そのソースを示せと言ってるんだよ。
思い出したかアホボケカス 旧来の経済学がおかしい
現実を説明できないという事態になってるのに
古い経済学しか知らない連中が政策を決めるというのは
つまりは官僚が時代遅れの馬鹿っていうこと
馬鹿が政策を決める国は不幸だ >>629
内部で王様は裸だと叫んだところで、叫んだ奴がどんな目に遭うか分かるだろ
王様は裸だと暴露するのは、政治しか居ない
そういう言い訳を作らないと公務員は動かない >>619
>>増税しなかったIFの日本て高いインフレで生活困難て状況が有り得た
ifの根拠となるデータ >>631
実際この３０年で身を持って体験してるはずなのに
なんで分かんないんでしょうか・・・
今は消費税なくして消費を上げなきゃ、利益も上がらないし
もちろん給料も上がらない。新たな設備投資もできない。雇用も生まれない。
当たり前の流れだと考えてたけど。 >>631
そういう公務員を標的にしたルサンチマンプロパガンダは維新支持者という認識ですが合ってますか？ >>627
理論的には、何％でも有り得るだろう。
経済成長率がマイナス１％で、インフレ率１％ならば、
毎年２％の乖離が生じて、それが３０年続けば80%の乖離が生じる。 >>636
あくまでも理論の話だよ。
データで語っても意味はないだろ。サンプル統計が1つしかないわけだし。
平行世界は存在しない。複数のシミュレーションは不可能だ。 >>631
搾取してるのは竹中のようなやつらですね。 >>639
？
「高いインフレ」を回避したんでしょ？
増税によって回避された、その高いインフレってのは何%なの？ >>639
経済成長してないのに毎年インフレ1%が30年間も続くことはあり得ないと思う。 >>632
財務省ウェブサイトの令和３年１０月入札をみてください。
拒否したとは書いていません。
未達だと書いたのです。 >>631
消費する国民の絶対数が減ってるから物が売れない
売れないから価格を上げられない
もはや経済学じゃなくて単なる数の論理なんだけどそこに誰も突っ込まない >>640
いやいやMMTの方が正しい
日本は政策を間違えて没落一直線という現実を直視できない馬鹿がMMTを批判してる >>630
違う世界に住んでるのは間違いないでしょうね
だって彼らはお金に困る生活はしていない＝国民がどうなろうと構わない
そういう思想になっていてもある意味自然ですからね
要するにあまり本気ではないから未だに財政破綻論がまかり通っているのでは？と思いますよ。 >>631
因果が逆なんだと思う。
給料が上がるからインフレする。
インフレは結果で有って目標ではない。
悪性インフレの前例なんて沢山あるだろ。
>>643
俺は朝鮮人や保守派ではないから、IFの日本、平行世界を見通す力はないよ。
そんな事を期待しないでよｗ MMTは信用経済である現代社会で現実に起きてる自称をただ単に説明してるだけだから信じるとか信じないの話では無いような。 >>624
1，日銀は総理大臣や財務大臣の言う事を聞く
2，２０１８年は長期金利が1.1％で９兆円（今はほぼゼロ）
3，金利は税金で回収できる >>638
デフレ円高でこの３０年１番上がってきたの公務員でしょう
デフレ円高って自然現象じゃないですよ、日銀と財務省の公務員官僚
が政策的にやってきたんですよ、民間が公務員より上にならないように 社会の教科書にはデフレなら減税するって書いてあったと思うんだけど
どうして日本は増税したんだろう？
どうして減税しないんだろう？
やっぱり生きてる世界が違うのかな GDP下がって、日本衰退って言うのに公務員はボーナス安定。
結論、通貨発行権、利用しないって理由察せよ。
公務員以外は日本人じゃ無いから、自殺するくらいなら他国に行こう。この国クソ過ぎる。 MMTは財政赤字よりむしろインフレ率の重要性を説いてるよ
それに照らして考えればデフレの日本は間違いなく経済政策を間違えてる >>641
データも根拠もなければ貴方の妄想と言って差し支えないね >>645
原因はなんですか？
それは財政破綻したということなのですか？
それに対してどういう措置がとられたのですか？
ちゃんと説明してくださいよ。 >>647
正しい可能性がある！て話ならば、納得出来るけど、
実証実行してもいないのに、その自信はどこから来るんだろう。
安全神話、成功神話、神の方程式的な自信を感じるな。
絶対成功するならば、安全策確保て概念もないよね。
>>657
その話を聞いてると、インフレ率と経済成長率は乖離しない事が前提なんだろうなーと思う。 円の価値も結局は少子高齢化の問題に繋がる
人口減で円を使う日本人が減る
そんな通貨が強くなる訳がない
人口減少衰退国家に傾いてることこそが全ての根本原因 >>656
ルサンチマンプロパガンダ乙
「公務員が既得権者。規制緩和でお前が儲かるぞー」
結果
・国民の実質賃金↓
・人材派遣会社の儲け↑ >>653
そうやって脳が「限られたパイを奪い合う」構造になっているのはよく訓練された立派な緊縮財政脳ですな
別に公務員の足を引っ張ったところで民間の所得が良くなることはないですよ
むしろ公務員も一消費者なので。 マスコミはともかく、未だにこの手のスレに緊縮脳が湧くのが理解できない。
この手のスレは政治家も見るらしいということで、何かの工作？ 資料の見方がわからなくても、死ねとかいう人に教えるつもりはありません。
いずれにせよ、あなたは意味もわからないままMMTを信じ続けるのでしょう。 >>658
MMTて経済成長するとか、円安で経済成長するとか、円高でマイナス成長とか
そーゆーのと同等の推測だと考えて貰って構わないよ。
あくまでも理論上はそーなるって話だし。
そして国債発行残高の増大と共に増税がなされ、
増税が国民にとって好ましくないという点では一致してるだろう、 >>662
GDP：収入＝所得＝生産
人口減少でも一人当たりが使う量は増える模様ｗ
//2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア 総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本 総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍 国がいくら借金しようとおまえらの手元には行かないから安心しろ MMTは事実を説明してるだけ。
貨幣論。 信じるも信じないも事実なんだよ。 >>661
まぁ緩やかなインフレ率上昇＝経済成長
ですからね。
何一つおかしなことはレス相手の方は言ってないですよ。 >>670
訂正；収入が２つある。間違えた
ＧＤＰ：生産の合計＝支出の合計＝所得の合計 どこまでも国債刷っていったら円の信用が落ちて国債は暴落するだろ >>646
数と言うより行政の問題じゃないかな。
成長産業を規制したり、インフラを国外の企業に市場売り飛ばしたり、
わざわざ海外から派遣入れて内需減らしたいんだか増やしたいんだかよく解らん政策してる。 財政破綻するかどうかってのも人口で考えたら答えは出る
二人に一人が年金生活し労働者人口が減って個人消費も上がらない国の税収はどっから生み出すのかね >>669
ＧＤＰ
・民間の消費
・民間の投資
・政府の消費
・政府の投資
・輸出-輸入
政府が消費や投資を行えばＧＤＰが増えるという事実
経済成長＝ＧＤＰの増加；と定義するなら
政府支出の拡大で経済成長 >>665
金融、財政の中枢は日銀と財務省の官僚公務員が支配してんですが
その人達が金融引き締め緊縮やってパイ増えないようにしてんですが >>673
MMT論者、積極財政を語る人の話を聞くと正にそーだよね。
「インフレ率＝経済成長率」て前提で話が進んでる。
インフレ率と経済成長率、2つは同一の意味合いであるってのが彼らの考え方。
新しすぎる経済学だなーと思うｗｗｗ
>>672
使い古されたコピペ。掘り下げて中身を説明出来ない人が使う言葉なのかなーと思う。
その語句を使ってると、何となく理解してる様に思われる。そーゆー語句なんだと思う。 あ…マウントかこの言葉使う人
受け止め次第だけどそうならごめんなさい。 >>661
まず、商品貨幣論が間違いであることは日本の現実
（刷ってもインフレになってない）が証明してるよな
機能的財政論 vs 財政均衡主義だって、低成長で国際的地位が
低迷しまくってる日本の現実が間違いと証明しているのでは？
外生的貨幣供給論 vs 内生的貨幣供給論だって、
お金が全然回ってない日本の現実を見れば、
ＭＭＴの方が正しいとしか思えない
総じて、日本の状況はＭＭＴの方が正しいことを証明している >>668
歴史上人口減少国家で発展した国があるなら反論どうぞ >>678
政府は貨幣の発行者。支出に際して税収は不要
財政破綻はあり得ない >>666
自分はそれめちゃくちゃ疑ってます。
このテの国債発行関係にまつわるスレでは緊縮派によるものと思われる藁人形論法が目立ちます。
（例えば国債発行とインフレ率はセットで語られているにも関わらず積極財政論者は貨幣などいくらでも発行出来る！と言っている！など）
まぁとにかく1000レスしか書き込み不可ですので無視していると100回ウソ言えば真実になる状態となり、世の中に少なからず誤解が生じます。
積極財政派は同じ様な緊縮書き込みはモグラ叩きのように論破していくのが正解かと思われます。 税収を生み出さねばならないというところから抜け出そうか >>1
どんだけショボいんだよ
さっさと全国民一律に15万円配れよ 国債ってどんくらい刷っても大丈夫？３０００兆ぐらい？
国力にあった国債なら安心なんだよね？ >>684
＝＝人口減少国の人口減少率（２０１９年 対 ２０００年比）＝＝
・リトアニア ⇒ ２０.３７％
・ラトビア ⇒ １９.２１％
・ブエルトリコ⇒ １６.１９％
・ブルガリア ⇒ １４.６２％
・ルーマニア ⇒ １３.７５％
・ボスニア ⇒ １２.００％
・ウクライナ ⇒ ９.７４％
・モルドバ ⇒ ９.１０％
・クロアチア ⇒ ８.９７％
・ジョージア ⇒ ８.７５％
・アルバニア ⇒ ７.６０％
・セルビア ⇒ ７.６０％
・パラオ ⇒ ５.７４％
・ベラルーシ ⇒ ５.１４％
・エストニア ⇒ ５.０４％
・米領サモア ⇒ ４.３４％
・ハンガリー ⇒ ４.３２％
・アルメニア ⇒ ３.６４％
・ＶＩ諸島 ⇒ １.８５％
・ロシア ⇒ １.５２％
・ギリシャ ⇒ ０.８３％
・ボーランド ⇒ ０.７５％
・日本 ⇒ ０.４６％ ← 誤差レベル
・北マリアナ諸島⇒０.４１％
・ポルトガル ⇒ ０.２０％
※この中で経済成長していない国は日本・ギリシャ そうそう簡単にインフレなんか起こるかっつーの
供給力十分な今現在の日本で、仮想世界にしても現状ではお遊び
明らかに岸田総理同様にビビり過ぎだろう？
極めて優秀なテクノクラートを有しているにも関わらず
使いこなす事が出来ないおじいちゃん状態
細かい文言にこだわる余り本質的な式変形ができない……
これではいつまでたっても成長出来ないし何も変わらない
さあ寒い師走だな、どこか穴場の温泉地あるかなー
ふくよかな若女将と年末年始軽く遊びたいわ >>679
名目成長率の計算方法を説明して頂き有難うございます。
実質の方は考えないのかい？
君が考える豊かさとは、名目成長率ならば、
国債発行が増やせば増やす程、豊かになる。年間１０％でも１００％でも構わないとなるけど。
>>683
経験不足から来る過剰な自信だと思う。
現実が理論通りにならない事。直感を裏切る結果になる事は往々にしてあるだろ。
理論的には正しい。しかし現実はその様には成らなかった。
て事は珍しくないだろ。もう少し学ぶべきだろう。 >>685
税収が増えない＝財政がずっと赤字で上向く可能性のない年老いた国を世界が評価するって言う奇跡的な前提ありきだよね >>689
国力ってのかザックリしてるけど、大まかな認識としては合ってる
そもそも、50年前の国債残高と比べれば、3倍くらい大したことないと感じると思うよ 給料上がる２～３％のインフレに絶対させないよね
増税とかで潰しにくるよね、何目的でやってるんだろ >>681
いやいやインフレ率上昇＝経済成長は常識ですよ。
MMT論者とか関係無いですね。
MMTはあなたの中では万能調味料か何かでしょうか？
何らかの皮肉を言いたいのであれば内容に触れた上で言おうとしないとただ単に言い返せない人で終わりですよ。 >>681
戦後の日本ではインフレ率と生産性向上は密接に関係
＜大雑把なGDPデフレータと生産性向上率の直線近似＞日本1956-2020の散布図から直線近似
生産性向上率 インフレ率
－６％ ⇒ －０,８％
－４％ ⇒ ０％
－２％ ⇒ ０,８％
０％ ⇒ １．６％
２％ ⇒ ２．４％
４％ ⇒ ３．２％
６％ ⇒ ４．０％
８％ ⇒ ４．８％
１０％ ⇒ ５．６％
（デフレ脱却なしの生産性向上などあり得ない2021-07-16から大雑把に数値化） >>693
老人が増えようがどうなろうが経済成長すれば税収増 >>696
経済成長にはインフレが伴います。
インフレには経済成長が伴うとはかぎりません。 >>697
サービス業が主体の今ってこれ使えんの? >>683
刷ってもインフレになってないのは表面上な
食品業界なんて仕入値は上がってるって言ってんのに価格上げないんだから
単に薄利になってるだけ 経済成長とは、どれだけ付加価値を生み出したのかで決まります。
国債の量ではきまりません。
日本はすでに供給過剰国でもなければ、人手不足国でもありません。 >>684 >>690
経済成長の３大要素は、資本の蓄積、技術発展、そして就労人口の増加だからね。
人口減少ではない。人口が減って居ても、改題労働者からの送金とか、
そーゆー事例もあるし。例えばフィリピンも有名で、GDP１０％が海外からの送金だし、
局面的に人口減少を見ると、間違った判断をすると思う。
>>697
＞戦後の日本ではインフレ率と生産性向上は密接に関係
インフレ率と生産性向上は密接に関係してた時期を抜きだすならば、
そーなるわなｗｗｗｗ >>692
＞過剰な自信
何を言ってるんだ？
既に日本はＭＭＴの言う「古い経済理論」をベースにして
政策を組み立て、そして順調に沈没してる
既に沈没してるのに理論通りにはならないって何言ってるんだとしか思えない
もう一度言うけど、既に沈没している >>692
実質GDP＝名目GDP/GDPデフレータ
名目、実質共に伸ばす事を目標とするのが当たり前 >>690
発展してる国ないじゃん
別に減少率の話してないよ？ 少子高齢化で経済成長しないインフレにならないとか言ってる
人は里山資本主義者と思う、自分たちは不景気でも失業しないポジションや
多額の預貯金がありインフレが困る人だろ 破綻するかしないかじゃなくて、国民生活に悪影響が出るかどうかが問題なんだが。
破綻しなくても物価が暴騰したら困る。 心配ならビットコイン買って自分で管理する
ただそれだけ >>698
それどうやるの？
労働者は明らかに減るのに >>707
発展の定義は？
発展＝経済成長と定義すれば人口減でも普通に発展 >>697
普通に考えて、生産力が余ってるのに、わざわざ生産性上げる対策なんかしないって分かるはずなのにね。
デフレ下で生産性向上のお題目で何かしようとしてる連中は、明らかに自分たちの為になることを企んでる。 >>711
生産性の向上
付加価値の向上
老人の需要を日本の若者の労働だけで満たしたとき
若者の給料は爆増する >>712
GDP成長率で良いのでは？
局地的に見ると人口減少でも豊かになってる国はあるけど。
資源国だと人口増加は望まれない。
人口を抑制する事で、一人当たりの資源の量が増えるでしょ。 >>697
団塊世代が成長するにつれて日本も成長した
団塊が40代で家買ったり子に教育費で金使ってた頃がバブル期
結局数の論理 >>704
そうですね
日本では５０年以上にわたって
インフレと生産性が関係してました
「５０年分」も「抜き出した」データを根拠にして申し訳ありません >>712
で人口が減ってく国で経済成長した国は具体的にどこ？ >>714
そんなの今でもとっくに海外に負けてるよ
いまさらどうやるの？ ２～３％のインフレにしたら日本の経済の諸問題がほとんど解決するのに
ぜったいに２～３％のインフレにさせない、インフレにしたら
少子高齢化で経済成長しないという嘘がバレるからｗ >>718
経済学の基本。経済成長の3大要素の1つ。
ピケティも統計的に人口増加が最も大きな経済発展要素てのを語ってる。
>>717
薬物中毒者の論理はダメだよｗｗｗ
30年薬物をやってて捕まらなかった。
故に今後も捕まらない！て論理は成立しない。
逆に相関性の時期を5年でも引っ張ってくれば崩れる論理だし。 ＝＝人口減少国の人口減少率（２０１９年 対 ２０００年比）＝＝
・リトアニア ⇒ ２０.３７％
・ラトビア ⇒ １９.２１％
・ブエルトリコ⇒ １６.１９％
・ブルガリア ⇒ １４.６２％
・ルーマニア ⇒ １３.７５％
・ボスニア ⇒ １２.００％
・ウクライナ ⇒ ９.７４％
・モルドバ ⇒ ９.１０％
・クロアチア ⇒ ８.９７％
・ジョージア ⇒ ８.７５％
・アルバニア ⇒ ７.６０％
・セルビア ⇒ ７.６０％
・パラオ ⇒ ５.７４％
・ベラルーシ ⇒ ５.１４％
・エストニア ⇒ ５.０４％
・米領サモア ⇒ ４.３４％
・ハンガリー ⇒ ４.３２％
・アルメニア ⇒ ３.６４％
・ＶＩ諸島 ⇒ １.８５％
・ロシア ⇒ １.５２％
・ギリシャ ⇒ ０.８３％
・ボーランド ⇒ ０.７５％
・日本 ⇒ ０.４６％
・北マリアナ諸島⇒０.４１％
・ポルトガル ⇒ ０.２０％
この中で日本とギリシャ以外 >>721
そりゃそうだよね
老若男女貧しくても衣食住は必ず消費するしその分だけでも内需は上がるもんね この手のスレで必ずMMTの議論になるけどMMT否定してるアメリカの経済学者ですら「日本はもっと財政出動しろ」って言ってるからな
程度はともかく財政出動は必用だし緊縮だけは間違ってるんだよ >>721
需要超過により企業が生産性を向上させる
理論とデータが一致したという話 ＭＭＴでは財政均衡主義は間違いで、
むしろ財政政策は経済成長に寄与しないと駄目だと言ってる
でも、安倍は意外に頑張っていたと思うよ
例えば五輪誘致したし、国産旅客機作ろうって努力したし、
原発だって輸出しようとしたし、リニアだって建設してるし、
カジノだって認めればいいじゃないって言ってた
まさにＭＭＴが推奨する財政政策であったと思うが、
結局どれもパッとしなかった
コロナがあったのが不幸だったとしか言いようがないが、
方向性としては間違っていなかったのでは？ 114ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:55:32.70ID:PpEU8vhn0
財務省のウソに騙され続けるアホ国民がいる限り、日本は永久にこのまま
126ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:57:37.69ID:w8hQx8q90
主計が陸軍暴走を上回る無能なのに
その主計を支持する国民は最早池沼
ってことだよ
191ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 21:08:14.76ID:L2EaLKgG0
どしろうと財務省は引っ込め >>709
なんでろくにインフレにも出来ない日本でそんな仮定の心配をするの？ >>718
経済成長に人口は関係ない
2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア 総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本 総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍 元朝日新聞政治部デスク主宰
SAMEJIMA TIMES
国債は「国の借金」か「国民の資産」か?山本太郎が衆院選で投げかけた経済政策の新たな対立軸
2021年10月28日
https://samejimahiroshi.com/politics-kokusai-20211028/
れいわ新選組の山本太郎代表が衆院選で積極財政論を展開している。財務省やマスコミが唱えてきた「国債は国の借金」という従来の常識に真っ向から挑むものだ。
～財務省がマスコミを通じて「国債発行＝悪」というイメージを作り上げてきたのは、戦後政治史有数の「世論誘導」だと私は思っている。
この「常識」を私も長く信じ込んできた。財政収支を均衡させることを大前提として経済財政政策を考えてきたのである。
新聞社で財務省を取材するのは経済部である。各社経済部の花形ポストが財務省の記者クラブ「財政研究会（財研）」だ。
新聞社の経済報道は財務省と一体化してきた。政治部が首相官邸に、社会部が検察・警察に付き従ってきたように、経済部は概して財務省の言いなりだった。
～私は財政出動の対象を「業界」から「個人」に大胆に切り替えることが不可欠だと思っている。GOTOトラベルもコロナ対策の医療機関などへの支援も、
自公政権はつねに「個人」ではなく「業界」への支援策ばかり続けてきた（唯一の例外は現金10万円の一律支給だった）。
業界支援のほうが「中抜き」が可能で、政治献金や天下り先の確保という形で税金を還流できるからだ。
これを現金一律給付のような「個人への直接給付」に大胆に置き換えれば、多くの人々が救われ、「中抜き」などの不正も減り、「公正な社会」へ大きく前進するのではないか。 >>719
科学技術投資、設備投資、インフラ投資、人材投資 >>725
マジで薬物中毒者みたいｗｗｗ
過去50年一致したのだから、未来永遠に一致するって論理を語ってるみたいだよ。 >>728
インフレにしたら経済成長するから、インフレは怖いモノだと
すり込ませないといけないんだよ 国債の金額自体は積み上がってるが
財政は全く出動してないとかいう
頭おかしい日本政府
市中流さなきゃ意味ねえんだよなあ 預貯金を根拠に発行、金使わない、預貯金を根拠に発行、金使わない、・・・・ >>729
だから誰もが分かる人口減少国家なのに繁栄した国ひとつくらい挙げてよ
20年周期の増減は誤差だからもっと長いスパンで減る事例ね
日本はあと50年から100年は人口減るから参考にもならん ＭＭＴでは均衡主義より経済成長の方が重要ですと言ってる
まあそれは正しいと思うが、問題はどうやって経済成長するか
日本の財政政策で経済成長に寄与したものなんかはっきり言って
ここ最近全くと言っていいほどなかったのでは？
政治家の主導する経済成長なんかははっきり言ってろくでもないと思うわ
政府はもう少し根本的な部分で改革しないと駄目だろう 国債の入札が募集金額に対して不調、未達に終わった場合はどういう措置がとられるのかわかる人います？ 「 こ の 国 の オ ー ナ ー(最高主権者) は あ な た で す ！」
「 本 物 の 好 景 気 を 見 せ て や る 」
反緊縮､反移民政策を訴える山本太郎とれいわ新選組にはそんな本気の 経 世 済 民 政策と政治を期待してるよ
【コロナ収束まで国民一人あたり20万円を最大3ヶ月給付】
「コロナを災害指定に※法改正は必要なし」(コロナ収束まで「収入と家賃」が国から補償されます。)
政治は変えられる_山本太郎（れいわ新選組代表•衆院選2021 比例東京）街頭演説集
https://youtu.be/DJRUtVzLTd0 まあ山本太郎やネトサヨが発狂するのも正直わからなくはない
これで自民いれ続けるやつはマジで頭おかしいわ
比例なら維新でも国民でも代わりあるのに >>732
技術力が衰退して国民の需要を国内の生産で賄えなくなったとき
インフレと生産性向上の相関は崩れていくだろうね☆ >>731
だからそんな今でも海外がとっくにやってて日本が追い付いてないことやって世界に追い付けるの？
人口減のハンデ戦で他が当たり前にやってる同じことやって勝てるとでも？ >>736
あなたのいうてる「繁栄した国」の定義を教えなさい。 過激？非現実的？いいえ、実現可能です
今の日本には必要な政策です。「失われた30年」を取り戻すために！
自公政権ならさらなる増税で首が締まりますよ？「死にたくなる自殺大国日本」もう止めにしませんか？
政治家に実行させるのはあなたです
【2021年 衆議院選挙 マニフェスト2】
・消費税廃止
・デフレ脱却給付金
・公的住宅の拡充、家賃補償など
・政府補償による全国一律の最低賃金1500円
・奨学金チャラ
・非正規公務員の正規化
・介護、保育の給与10万円UP
・公共事業費予算増
・児童手当て2倍増
ほか、
れいわニューディール
景気爆上げ大作戦
https://reiwa-shinsengumi.com/wp-content/uploads/2021/10/reiwa_newdeal-manifesto2021-k.pdf
財源について
https://reiwa-shinsengumi.com/covid-19-policy202008-zaigen/ もう貴方の借金はこれですって現金を手渡された方がましなんだが
手元にない借金てなんだよ >>683
MMTは国債発行を規制するのはインフレだと言ってるのであって、
今の日本でお金が回ってないこととMMTは関係ないでしょ >>743
だから50年100年単位で人口が自然減するような人口減少国家で経済成長が右側上がりなら何でもいいよ >>740
維新は竹中パソナ緊縮財政党だよ
外資や移民大量に呼び込んで日本国民を奴隷にする政治 緊急事態宣言で国民経済冷やしておいて
国が財政で支えなかったもんだから
今期のGDPのマイナスがとてつもない事になってるらしいが
空に引っ張られて岸田政権の支持率もダダ下がりやろな
来年の参議院選とか無理やろ >>1
米国金利上がったら日本はマジで死亡するけどいいの？ 政権とった自公民主の支持者が支払ってください、俺ら一度も望んだ使い方されてないので 政治家の夢見る「凄い日本」ってのは単なる愛国オナニーの類であって
連中は政策が失敗しても責任を取らない
クールジャパン！日本のアニメが世界を席巻する～～～等と妄想して
大失敗しても誰も責任を取らない
こんなものはクソだ
例えばイーロンマスクなども夢見がちな妄想ばかり言ってるように思えるが
しかし日本の政治家とイーロンマスクでは責任の所在が全く違う
イーロンマスクは自身の判断の誤りは自分が取る立場にあるからな
失敗は許されないから、一見妄想みたいな話でも、
より詳細に実現可能性やコストを見極めて判断を下す
つまり無責任な政治家が政策を決めるなと
具体的なビジネスについては完全に民間に任せるべきで政治が口を出すべきではない >>747
なぜ50年100年のデータが必要なのか教えてくれ
俺が示したデータの方がきちんとしてて良いだろ？
人口が減っても経済成長してる国がたくさんあるんだよ。 >>750
日本は米国債を大量に保有しているんだろ？金利上がったら儲けもんじゃないの？ >>742
少子高齢化はインフレ要因
生産性向上の投資が起きやすい逆ハンデ
＜対世界主要輸出品の推移（年ベース）＞
・自動車 119,712 億円
・半導体等電子部品 40,060 億円
・自動車の部分品 36,017 億円
・鉄鋼 30,740 億円
・原動機 27,279 億円
・半導体等製造装置 24,670 億円
・プラスチック 24,297 億円
・科学光学機器 21,297 億円
・有機化合物 19,071 億円
・電気回路等の機器 18,515 億円
これぐらいは輸出してる >>754
人口が減るってことと
人口が減り続けるってことは似てる様で全く違うの分からないかなぁ
日本は後者
この例で繁栄した国家は歴史上ない 人口が減るといっても日本の場合は最近ようやく少し減り始めたかくらいで
ここ３０年の低迷を説明する理由にはなってない >>757
また話をすり替える作戦？
訳のわからんことばかり言うなよ
クソして寝ろ >>756
労働者人口が減り続けるから生産性も生産数も右肩下がりに落ちるのに何が逆ハンデなのか？ り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング」 [476729448] (261) 未182
5:【速報】熱 海市「例の企業は同 和系列」と平成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。＋や嫌儲の関連スレが全てスレスト [578545241] (744) 未645
6:『同和差別などない』👈これ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? [426566211] (49) 未無
7:熱海市土石流 崩落の盛り土を したのは 「同和系列の会社」 神奈川県人権啓発センターもアップを始める。 [385755246] (327)
8:自由同和会の全国大会で稲田元防衛大臣が演説している動画が発見される [384843288] (18)
9:【熱海伊豆山土砂災害】ネトウヨの正体、同和だった事が露呈ｗｗｗ [792074256] (19)
10:熱海市温課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民間会社と違う」市議会で答弁 [687522345] (314)
11:＋民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県会長 」→5ch運営により強制スレスト [884036508] ( >>753
は？バイデン政権だってEV開発やインフラ投資に莫大な予算つけて推進してるだろ
企業が一気にやれない分は政府の経済政策でやるしかないんだよ 人口減 ≠ 経済低迷
これ否定したくて必死すぎ
嘘がバレるとやばいのか？ >>760
需要が変わらず生産数が落ちるから生産性を高める必要が出るんだよ 未だに人口と経済成長が比例してると思ってるやついるのか
投資を拡大した国が経済成長するのってのが資本型経済の基礎やろ
頭原始共産経済で止まってんのか？ >>758
30年の低迷とはまた別問題
いま世界で勢いある企業の創業年を調べたら分かる
人口減が絡むのは団塊が完全リタイア始めたこれから >>762
バイデン政権の政策もどの程度奏功するか疑問だね
一見方向性としては正しいようでも、実はバイデン政権の補助金は
古い自動車メーカーのＥＶ化ばかりに流れてこれまでＥＶをリードしてきたテスラには流れない
ＥＶなんて大してやる気ない連中に金流しても糞ＥＶが量産されるだけだ >>760
人手不足で経済成長しまくってた高度成長期を知らんのかバカタレ
おまえなにじんだ
クソして寝ろカス >>759
やっぱり人口問題の根本を理解できてないないか
減り続けるって事は人口問題が深刻化してくってこと
働く人も消費する人もどんどん居なくなる
そこで繁栄なんてないんだよ 飲食店もホテル旅館も漁師も自分たちが選んだ職業だから全部国じゃなくて基本は自己責任だよなあ
災害が起こりやすい土地に住んでるのも同じ
ちょっと補償が手厚すぎる
基本は自己責任で収入や生活のレベルが下がるのは仕方がないけど食うにも困るような人は保護する
親の経済状況で学校が続けられないような子供がないように修学資金は援助する
出費は絞れよと思う
非課税世帯に10万円といっても今年金しか収入がなくても貯蓄は沢山ある高齢者はかなりいる
本当に困っている人だけでいいよ >>1のようなバカを説得させるのって無理だから、部屋の隅の隅の隅の方に追いやって、しゃべろうとしたらぶん殴るようにしないとだめだな。
国家はその権限で、何もないところから通貨を発行できるという初歩の初歩を理解できないのだから、話にならんのだわ。
不換紙幣制だから、自国通貨の通貨の発行が借金にならないことぐらい、いくつかのたとえ話をすれば、中学生でもわかることなのに、借金は借金だとやる。
もうさ、こういう輩と付き合うのは、時間の無駄だから、圧力をかけて、自身の頭の悪さを悟らせるところが、ゴールだな。
>>1のような奴らは、最後まで、だって、だって、借金は借金だもん、僕、バカじゃないもんと言い続けるんだわ。 >>767
２０１８年の各国通貨による科学技術予算の指数（２０００年を１）
・ドイツ 1.9
・アメリカ 1.8
・イギリス 1.6（2017）
・日本 1.2
・フランス 1.0（2017）
そりゃ科学技術予算をケチってたらねぇ >>764
内需が確実に落ちて内需で生きてるほとんどの企業が淘汰された国で輸出企業だけが生き残れる夢の世界か
まあ国全体でリゾート島でもやるならその道もあるか 国が破たんする頃には自分は死んでるのかなとは思うけど死んだ後の日本や親族の子孫たちが心配だ >>774
今の日本は少子高齢化で人口減は微々たるものだから需要はそこまで減らないよ >>744
山本太郎の政策は危険なんだよな
ようするに「公務員を増やし、社会保障でバラマキをする」でしょ
インフレになっても一旦増やした公務員は簡単には首切れないし、社会保障費は減らせない
なぜならそういう政策をすると政府の支出に生活を頼る人たちが多くなっちゃって、その人達はそういう政策をした政治家の支持者だから
民主主義国では政治家が支持者を失うような政策はやりにくい
インフレになったらかえって公務員の給料は増やし、社会保障の支給額は増やすでしょう
つまりインフレになれば政府の歳出は増える
それを賄うためにさらなる国債を発行し、それがインフレを呼び、するとさらなる国債を発行しと、雪だるま式に国債発行が増える可能性がある
MMT論者は増税すればいいというが、増税は非常に嫌われる政策で、インフレ抑制のために機動的にできるのか疑問だ
まだ大丈夫と言ってるうちに手遅れになるかもしれない
もう一つ心配なのが、政府がコントロールできないインフレがあることだ
円安に原油高などが重なったらインフレになり、これは政府の政策ではコントロールできない
そういう政府のコントロール外のインフレが進んだとき、公務員を増やしバラマキに歳出する政府の歳出はカットするのが難しいので、財源として国債を際限なく発行することに陥る可能性は高い >>758
人口構成
少子化が始ったのが30年前
つまりこの30年金を使う子育て人口が減り続けてる >>769
内需があったからだろ
人口減だと内需すらなくなるのも分からんのか
だんだん稚拙さが露呈してきたな
もっとボロ出せ >>767
人口減が無くてもここ３０年低迷していたというなら
つまり人口減以外の理由で経済は低迷していたってことだろう
その問題を取り除けば、人口が減ったとしても経済は成長できるということ
そもそも政府は人口だって調整する権限があるはずで、
人口減をまるでどうにもならない不可抗力のように考えるのは間違ってる >>1
そんなもんより今年中にいくらでもいいから給付せえ役立たず >>770
じゃあおまえはさっさと日本からいなくなれよ
わしらの国は別に人口減っても経済成長して繁栄していくようにするから。
まともな今の形の資本主義社会が始まって100年も経ってないのにおまえ如きにそんなたいそうなことがわかる訳ないだろうがボケ >>776
出生率がずっと2を越えてないままだから人口減は100年くらい約束されてんだけど
その間内需がずっと下がる ほとんど国内なんだろ
キリもいいし一旦チャラにしよう この３０年の低迷日銀が通貨発行渋ってきた上に財務省が消費税増税して
市中のマネー吸い上げてきた、つまり徹底的に金融引き締めしてきたということ >>780
30年低迷の話はしてないし人口減が原因とも言ってないよ？
人口減が深刻な問題になるのはこれから >>779
内需がなくなったのは自民党のドケチ政策のせいだぞ
本当におまえはバカだないい加減目を覚ませ
そしてクソして寝ろ >>778
２０１９年：生活費を最も多く使う2人以上の勤労者世帯は５０歳代
子育て終わってるぞ >>780
政府が人口減をどうする能力があるかといえば、移民しかないのでは
でもそれは良いとは言えないでしょ
人口は極めて大きな問題ですよ
だって例えば人口が半分になれば消費は半分になる
もちろん高級品とか付加価値を増やすことはできるけど
基本的には人口減＝市場の収縮ですよ
極めて大きな問題ですよ ＜大体の実質世帯所得＞
１９８５年 ５８０万
１９８９年 ６５０万 ←４月消費税導入
１９９１年 ６８０万 ←１９９０年バブル崩壊
１９９６年 ６８９万 ←ピーク
１９９７年 ６７０万 ←橋本緊縮。消費税５％
１９９９年 ６４０万
２００５年 ６００万
２０１５年 ５５２万 ←１９９６年から▲１３７万
実質賃金の減少が続く
そりゃ需要減るわな 日銀と政府を分けてるからややこしいのであって、まとめてみればなんら問題はないということだな 土居丈朗
小幡積
小林慶一郎
相手する必要のない財政破綻論者上げていこう >>789
少子化の原因は婚姻の減少。結婚した女性が生む子供の数は変わっていない
対策：雇用の安定と所得の上昇、東京圏一極集中の解消
政府が金使えば改善できるよ >>782
単なる開き直りか議論すらする気無いならもういいわ
最後に言うが結局人口減と衰退を受け入れるか経済成長の為に移民を入れるかの二拓しかなくなる
アメリカは後者で経済では成功してる
移民が嫌なのは日本人ならば誰もがだろうが決断をしなきゃならない時が近い将来にやって来る >>768
何言ってんだ？EVのためのインフラ整備もテスラに恩恵があるだろ
EVにやる気有る無しに関わらず米国がEVシフトに失敗すれば欧州メーカーや中国メーカーに市場を独占されるだけ >>787
民主党政権は仕分けに象徴されるように基本的に自民党以上にドケチな政策でしたよ 必要なところを国債で補うのはいいんだよ
日本経済の為じゃないところに流れていってる金が多すぎるんだよ >>789
半分には減らないし移民入れるのは間違った政策だし一人当たりの生産数量を伸ばす、すなわち労働生産性を上げる投資を誘導して経済成長するように政府が積極財政に政策をピボットする必要がありますね。
きみじゃわからないだろうなw >>793
既婚女性の生涯出産率だけでも1.4に迫ってるって去年報じられたよ
NHKなんかは衝撃的な数字と言ってた >>794
日本並みに経済成長していた西ドイツは移民受け入れにより失速
他の欧州各国と同レベルになりました
移民を入れると人海戦術が可能になって生産性向上の負荷がかからなくなる 韓国でも少子化は深刻な問題だがな
GDP「韓国」の背中遠のく…世界から遅れる「日本」の厳し過ぎる惨状
2021.10.17
https://gentosha-go.com/articles/-/38001
韓国の平均年収は日本より約40万円高い
なぜそうなってしまったのか？
2021年10月3日
https://www.moneypost.jp/835692 >>799
そりゃコロナ中だからだろ
大体の配偶率、有配偶出生率、合計特殊出生率
１９８０年 ６５％ ７７.８‰ １．７
１９９０年 ６０％ ６６.０‰ １．６
２０００年 ５８％ ７６.７‰ １．４
２０１０年 ５７％ ７９.４‰ １．４
２０１５年 ５６％ ７５.９‰ １．５ 日銀が刷った金の大部分が国債と株(ETF）に流れてる
国債はまだ分かるが株はおかしいだろ
株を刷った金で買い支えて何になるんだよ
マジで頭おかしい >>800
ドイツ統一の影響を除外出来ないからその意見はあんまり説得力を感じないなぁ >>793
統計によれば、婚姻の減少は「お見合い」と「社内結婚」の減少とぴったり一致するそうです
昭和40年代なんかお見合いが７割も占めてたのだとか
こういった男女を引き合わせる昔ながらの社会的システムが無くなったのが婚姻の減少の一番の理由であって、
あなたの言うことは婚姻数の減少の原因の一つではあるでしょうが、メインの理由ではないでしょう >>789
＞でもそれは良いとは言えないでしょ
どうしてよいと言えないのか理解できない
「日本人の血統」みたいなものを信じて外国人を差別してるのか？
まあ教育があまり為されていない人が来ることが多いだろうが
そんなものは再教育すればいいだけだし
生活に困って犯罪に走って治安悪化というなら経済的にサポートしてやるべきだ
政府にはそこまでできる権限がある >>801
そう日中韓は移民にほぼ無縁で独自の文化圏を築いてるのは東アジアの良さだけど少子高齢化問題で総崩れする可能性あるんだよね >>797
おおっと、こんな夜中に経済オンチのすっとこどっこいさんの登場です！
そんなレスして恥ずかしくないのでしょうか！ >>798
人口が半分に減るなんて言ってないんですけど
読解力の無い人と話すのは無意味ですね >>802
まあコロナで出産避けた人も多いと聞くし
そうだと良いんだけどね >>809
何が恥ずかしいのか言えばいいと思うよ！
そして日銀の持ってるETFをいつどのような手段で安全に売れるのかもね！
それが言えないなら君も恥ずかしいレスしない方がいいよ！ｗ >>804
50年-55年 日本約12％ 西ドイツ約９.5％
５５年-６０年 日本１０％ 西ドイツ６％
６０年-６５年 日本１０％ 西ドイツ５％
三橋さん作成のグラフから大体の値を数値化
出典：経済企画庁 昭和４１年「年次世界経済報告」 >>810
だって例えば人口が半分になれば消費は半分になる～
自分の書いたことも忘れてしまうあなたは脳の病気だと思いますよ。早く救急車呼んでください。
お大事にw 日銀のETFは東証一部に上場するような企業のETF買ってたのが間違い
それは大企業に金を流してるだけ
むしろ信用力が落ちるベンチャーや新興企業の株を買うべきだったな >>805
//未婚女性が求める相手の年収
300～400万円 18.1%
400～500万円 26.2%
500～600万円 22.9%
//30代男性の所得変化（１９９７⇒２０１７）
50万円未満、4,5⇒2.3
50～99万円。8.4⇒7.3
100～149万円、5,8⇒7.7
150～199万円、3.8⇒6.3
200～249万円、5.9⇒10.8
250～299万円、6.1⇒9.1
300～399万円、16.4⇒18.9
400～499万円、19.5⇒15.5
500～699万円、23.7⇒16
700～999万円、6.9⇒4.9
1000万円以上、1.5⇒1.3
結婚適齢期の男性が女性の求める年収に追い付いていないのも原因 >>814
「例えば」と言ってるのに分からないんですか？
脳の病気なのはあなたなのです >>803
年金運用を株でやってるしな
溶かしちゃったって事態を生まない為には何が必要かって言うと >>815
というかねそういうのは日銀がやる事じゃないんだよ
どんなべんチャーが有望かとかを加味して特定のどこか買い支えるとか愚の骨頂
ETFも同じ
上場してる企業以外に恩恵はない >>818
そのとおり
これまでやってきた事をごまかす為に金を使ってる
そして現状で金を使うべきところに回ってない >>814
例えば
人口が１割減れば市場は１割縮小する
人口が2割減れば市場は２割縮小する
人口が半分になれば市場は半分に縮小する
ここまで書けば頭の悪いか脳の病気なあなたにもわかりますか？ 国民の借金と政府の借金の
区別がつかない底抜け馬鹿がいて
ウンザリしますね >>823
国が国債発行した分を有効に使わなければどっちでも同じ 国債＝国庫債券＝政府の負債
紙幣＝日本銀行券＝日銀の負債
国債が借金なら紙幣も借金（返すべきお金）だろうか？ >>819
しかし日本経済状況は金融緩和が必要なのは明らかで、
国債を買っても政府は経済成長に寄与するような使い方をしてくれないのならば
日銀が何か日本経済のためになるような金のバラマキを考えなければならない
個別株の良し悪しなんて日銀が判断する必要はない
新興企業のＥＴＦを買えばいいだけ >>824
国の借金 ＝ 対外債務
×政府の借金
〇政府の負債 ＝ 貨幣発行履歴（変動相場制、独自通貨国） >>816
それは未婚女性が求める相手の年収が過去はいくらだったかを言わないと意味ないですね
未婚女性が相手に希望する年収と実際に結婚する相手の年収とは違いますから >>826
金融緩和はいいんだよ
株(ETF)を買い支えるのは明らかに間違っている
アベノミクスで好景気とか言ってる時にもずっと買い続けてたんだぞ？
アホだろってお思う アメリカの借金を30年以上も引き受けてりゃ貧乏にもなるわな
しかもそれが何故か「国民の借金」にすり替わってるw
笑いごっちゃねえがな
ひと世代分パーにしたら100年はダメだ >>828
はっきりした傾向として収入が増えると結婚が増える
・３０－３４歳男性年収と有配偶率（約）
５０万未満 ３０％
５０万～１９９万 ２０％
２００万～２４９万 ３０％
２５０万～２９９万 ４０％
３００万～３９９万 ５０％
４００万～４９９万 ６０％
５００万～７９９万 ７０％
８００万～ ８０％
（令和２年度少子化対策白書） そんなに言うなら
財務省の職員のボーナスカットと給料50%カットな
OBも責任取って年金全額返還しろ >>830
貿易で儲けた利子の付かない札（ドル）を利子の付く札（米国債）に変えて
今は金利収入安定 >>831
だから過去はどうたったかと比べないと昨今を比べられないでしょ
どうして分からないんだろ >>834
今の婚姻を増やす目的なんだから
過去と比べる必要ないじゃん マイナンバー効率的に預金封鎖できるなｗｗｗｗ
年金消滅、iDeCoやらNISA没収、貯金も全部パァｗｗｗｗ >>836
政府は貨幣の発行者、預金封鎖して財源を補填する必要はゼロ >>827
その説明は何も分からんぞ？ｗ
借金、債務、負債
そんな言葉より誰に(何に)対してどれだけ借りてるかだけの話 >>838
統合政府が通貨を発行して民間に配った後にその通貨と国債と交換する
金利の付かない通貨を１００％元本保証で金利の付く国債と交換してあげるオペレーション 今更だけど男女雇用機会均等法と消費税の国民総奴隷化計画が全てだよ。
建前は女性の権利向上と社会進出だったんだけどね～。
結果は制度を利用した女性の社蓄化と晩婚化が進んだのが現実。
勘違いした間抜けな女が自殺したり行き遅れが必死の婚活ｗ
失われた30年は自民、経団連が望んだ国民総奴隷の世界。
でもお前らはそれで良いんだろ？ｗ >>835
昔も同じかもしれないでしょ
てか実際だいたい同じなんだよね
はっきり違うのが結婚のための社会的システムの減少
具体的にはお見合いや社内結婚の減少
これが最も結婚が減ってる原因なのは明らか
収入がある人の結婚にはだいたいこれらは関係ないからね 非効率労働やってるだけで大威張りの一般人「給料上げろ！」
いやそれ表で大声で言えよ腰抜け 日本がデフォルトしたら
債権者が集まって新しい国を作るのもおもしろいかもな
日本にはまず国有地を手放してもらって >>839
まずそもそもからして政府が通貨を発行する事はないぞｗ
それができたら好きようにいくらでも金を刷れるｗ そろそろ破綻芸が大嘘って国民にバレるぞ
20年破綻するする言っててまったくしないからな
それとも来年破綻するのか？ｗ 1000兆って…
公務員ボーナスど～ん
問題無いなw >>846
破綻を先送りにしてより大きな破綻を育ててるだけだ しかし、デフォルトさせられんのだよな
円を刷って支払ってくるからな >>841
お見合いや社内結婚に関係ない収入がある人を増やさないと 国債を発行してお金を創るのが嫌なら、
国債を発行しないでお金を創ればいいじゃない。
確か、今の1円玉や500円玉のような「硬貨」は
国債を発行しなくても日本政府が自ら発行できるはず。 少子化対策も生産性向上も教育支援も起業家支援も全部日本では他の国ほどできていない
そんな中で金刷って株を買ったって意味ない
誰でも分かる話 >>845
統合政府 政府+日銀
日銀：国債などと引き換えに書くだけで日銀当座預金を発行 >>8
公務員の給料減らしたら、余計に景気が冷え込みますが。 >>848
明治から2015年までで、政府の債務残高は３７００万倍になっていますが
いつ破綻するんですかね？ >>831
お金がある男が結婚しやすいのは昔から同じなんだよ
てかあたりまえじゃん
だけど昔はお見合いなどの社会的婚姻促進システムがあったから、お金が無い男も結婚できる機会が多かったのさ
女だって皆がお金がある男と結婚できるわけじゃないからね
それが無くなってお金が無い男は結婚できなくなった >>854
だからそれが日本をダメにしている
それで日本が成長してるならいいがアベノミクスを含めそうじゃないんだから
政府と日銀がグルになるとか最悪なんだよ 日本国から独立した別国家を作れば、日本国が破綻しても引き受けなくて済むかな 今の金利で毎年10兆円の利払い
永遠に金利あげられない >>857
経済の規模が大きくなれば政府債務も大きくなるのであって
明治と今とを比べて破綻どうとか関係ない
そういう論は意味がないよ 国債って末端は誰が買ってるの？
個人投資家と機関投資家で全部消化してるの？ >>857
明治から円の額面で比べて何の意味があるんだよｗ
アホかｗ >>859
つまり少子化対策は、お見合いか収入増ですか
自由恋愛で結婚したいというのがニーズでしょうから
社会ニーズを変える政策と所得倍増計画ですね >>217
民間が新しい価値、富を生み出したとき、それに似合うお金を中央銀行が供給する。
これが通貨管理制度。 >>864
大半を最終的に日銀が買ってる
それで儲けてるやつらがごく一部だけにいる
円の価値を薄めてやってる事は既得権益への金の移行にすぎない >>865
<政府の債務残高>
名目ー１８７２年の３７４０万倍
実質－１８８５年の５４６倍
いつ破綻するんですか？ >>863
お、必死脳みそ病くん、まだ入院してないんか
早よ救急車呼びや。もう手遅れやろけどw
最後にどれだけ増えたら破綻するのか言うてみろや。 >>860
アベノミクスは金融緩和と節約財政
グルになっていません >>870
だから明治と比べてどうするんだよｗ
バブル以降の名目と実質を比べて破綻しない理由をい言えますか？ｗ B赤字
２００２年度 １９．０兆円
２００３年度 １８．３兆円
２００４年度 １７．６兆円
２００５年度 １２．２兆円
２００６年度 ８.６兆円
２００７年度 ５.４兆円
２００８年度 １４．７兆円
２００９年度 ３１．４兆円
２０１０年度 ２０．８兆円
２０１１年度 ３２．２兆円
２０１２年度 ２６．２兆円
２０１３年度 ２０．１兆円 ← 第二次安倍政権ここぐらいから
２０１４年度 １４．０兆円 ↓減らし続けるPB赤字
２０１５年度 １２．１兆円
２０１６年度 １５．５兆円
２０１７年度 ９.９兆円
２０１８年度 １０．５兆円
２０１９年度 １４．６兆円
２０２０年度 ５６．４兆円 >>873
なら政府は自由に通過は発行できないししてはいけないね >>874
日銀が買えば終わりだよ
だから債務残高と財政破綻に何の関連もない 結婚したからといって子供を作らなければならないわけじゃないし
結婚してないからといって子供を作っちゃいけないこともない
ていうかできちゃう
出来ちゃったからといって結婚しなければならないわけでもない >>877
そうですね、インフレ（実物資源）が通貨発行の制約です
何の制約もなしに自由に発行してはいけません >>878
終わりじゃないんだよ
その結果深刻なインフレになるのは防がないといけない
言うまでもなく当然関連はあるしお前はアホ オレたち生きてる間にジンバブエを経験することになるのかな >>882
＜給付インフレ率ー参議院調査情報担当室の試算＞
毎月１０万＊１.２億人＊１２カ月 ＝ １４４兆円
１年目 １．２２
２年目 １．４４
３年目 １．８１
４年目 １．７５
＜給付インフレ率ー日経NEEDS＞
全ての国民に４半期で合計１２０万円支給
１年後 約１％
２年後 約２％
で？どれだけ国民に配ったらインフレすんの？ >>869
金利低いのに？
マイナスになってるときもあるよね >>884
どれだけ配ってもおじいちゃんおばあちゃんのタンス預金が全部投資に回るとかじゃないとインフレは起こらないんじゃない 明治時代は、西南戦争で紙幣を増刷して軍事費を作ったから、一回財政破綻してるんじゃね？
日本銀行なんて、その時の紙幣整理が、設立の遠因になってるんでしょ。
破綻しないとは、言い切れないべ。 無駄遣いばっかりしてるからじゃないか
無駄なジム手続やクソ高い入札費用、無駄な行政法人全部無くせよ
あと議員の報酬なんて今の半分でも十分高いんだから自分の身を切れ
このままどうにかしないと日本は無くなる >>885
日銀がアホみたいに国債買ってるから金利が低いままなんだよ？
アホがアホみたいに買って今やそうするしかなくなってるってのはその通りだがね >>886
タンス預金じいちゃんばあちゃん登場した
インフレなら投資じゃなくて消費って言っとけ 日本の経済規模を考えたら、1000兆円の国債では
少なすぎる。
最低2000兆円を出して、ばら撒かないと
いつまで経ってもデフレのまま。
その国の規模に応じた国債を発行するのが
日銀の役目。
日本は途上国とは違うんだよ！ >>888
ルサンチマンプロパガンダ乙
議員が身を切っても国民の収入は一切増えない >>871
例えが分からない知能の低い人が罵倒してるわけだが、
そういうのは私は大人なので相手にしません >>884
いや今現在の進行形として給与上がんないのに物価上がってきてるじゃん？
それを防ぐ手立てって日本にあるの？
あるならどうすればいいか具体的に言ってね
日銀はどうすればいい？ 政府はどうすればいい？ いきなり1000兆円使え！と言っても、
日本は生産年齢人口が減っているので無理
25年で1000兆円を使うとすると
年間40兆円使える
消費税が25兆円なので、ゼロにできる
加えて、15兆円の投資が出来る。
それを25年間やれば、日本は世界1番になれる。
簡単に。 >>897
それは良いと思うよ、政府がそれをやるならな
やると思う？ >>872
じゃ、その製造代も創った硬貨で払えばいい？ｗ
日本の硬貨の原料価格(推計)や製造原価(推計)
https://magazine.tr.mufg.jp/90130
例えば500円玉は、
原料原価が約5.19円で製造原価が約19.9円なので、
約25円のコストで500円玉を創れる。
1枚当たり約+475円の利益だ。
その利益で物足りないなら、
日本政府が少ないコストで1000円玉とか1万円玉とか、
いっそのこと1億円玉の硬貨でも創る？ アメリカはトランプが2兆ドル バイデンが2兆ドル発行してんだろ >>896
相続税を全部高校大学無償化に割り振る
そしたら間違いなく人口増える
教育を受けた人口ふえたら色々かわる GDP悪化スレの反応をご覧ください
138ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 17:54:07.81ID:G9Bt2PtE0
国民殺しの財務省解体しないとこの国の未来は無い
114ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:55:32.70ID:PpEU8vhn0
財務省のウソに騙され続けるアホ国民がいる限り、日本は永久にこのまま
126ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:57:37.69ID:w8hQx8q90
主計が陸軍暴走を上回る無能なのに
その主計を支持する国民は最早池沼
ってことだよ
191ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 21:08:14.76ID:L2EaLKgG0
どしろうと財務省は引っ込め
857ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 20:27:51.38ID:B0YrjLUy0>>870
麻生が財務大臣にいた間の日本経済の総括はいつするの
彼が責任者だよね
400ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:05:01.89ID:PpEU8vhn0
自民党と財務省の連中は、日本を発展途上国にしたいようだからな
あいつらの狙い通りだろ
612ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:59:36.28ID:/5aBWzlg0
アホウ「税収は好調だから経済は好調！」
560ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:11:38.56ID:NWVzudTT0>>657
とりあえず竹中平蔵と財務省は処刑しろ >>903
自分もそれくらいやればいいと思うよ
やればね
ようするにそういう事放置してんのが今の日本って事 おーそれなら1000兆円突破記念祭りをやらなくてはいかんな、祭りの予感！ アメリカなんか、去年の財政赤字が３００兆円をこえたんじゃね？
そんな巨額の赤字を出すから、中国がナメてくるんでしょ。
日本も悪化してるけど、それ以上にアメリカは悪化してるからね。 続き
280ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:00:26.39ID:IAvJedHi0>>336
>1
で、誰を殺せば解決するの？
336ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:02:20.64ID:XbxC5nhY0>>946
>280
財務省の官僚上の方から10人くらいかな
946ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:29:12.14ID:IAvJedHi0
>336
これら狙うジョーカー現れないかな
もうバットマンが現れて金配ると同時に
ジョーカーが邪魔ものぶっ殺してくれることを期待するしかない
190ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:45:00.74ID:q5J7+uTO0>>264
財務官僚的には、このGDPの減少をどう見るんだろうね。
彼らは家計簿経済学だから、
国民が無駄遣いをやめた、節約したので、家計に余裕ができた、黒字だわ、とってもうれしいってなるのかな?
317ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:50:34.41ID:Gm4dysEC0
財務省は国民の敵
364ニューノーマルの名無しさん2021/11/28(日) 18:52:10.11ID:LHIyMaIG0
山本太郎を総理にして財務官僚と日銀幹部を全部言うこと聞く人事にすれば回復する MMTには問題があります
①政治家が打ち出の小槌と思ってバラマキをやる可能性が高い
②インフレは増税で制御するというが実現可能なのか
③政府が制御不能なインフレが起きた場合はどうするのか
① は公務員の数を増やし社会保障を大規模に給付するという令和がそれです
一旦こういうことをすると、生活をそれに頼る人が増え、それはそういう政策をする政治家の支持者なのでインフレになっても止められません。
② は理屈はそうでも、増税は非常に不人気なので必要なときに必要なだけホントにできるのか疑問です
国民はインフレで生活が苦しいのに増税なんて反対
政治家はまだこのくらいのインフレなら大丈夫とか言ってやりたがらない
こんなことになるかもしれない
③ は例えば円安と原油高などでインフレになる場合です
これは政府がどうにかできるインフレじゃない
しかし①で言ったようにインフレで政府の歳出は増えるので、さらなる国債発行が必要となり、それがさらなるインフレを産み、それがさらなる国債発行を必要とし、・・・
という悪循環に陥る可能性があります 日本は、明治も財政破綻してるし、終戦後も破綻した。
やっぱ財政規律は、大事だよ。 すみません、アンカー消し忘れです。。無視してください。 >>911
MMTに問題が無いわけがないよねｗ
そんなの現時点で人間が享受できる利益が有限な時点で明らかだ >>909
中国の負債は1京円超えたけどなw
京？兆の次の位だよw 重要なのは財政規律ではなくて
刷った金を無駄なく有効なところにどう使うかだと思う
今の日本はこれが最悪だから沈んていってるってだけ >>911
インフレ？
金利上げれば良いじゃん？
増税でインフレ抑えるのにタイムラグありすぎて
無理
政治家のばら撒き対策は、各都道府県の地方債を一律に
買い取ればよくね？ >>918
それを10年レベルでやってないしもはややったら大暴落なのが日本だよ >>2
1000兆円って意味あるのか
日銀が国債を引き取り金刷って利子払っているのに
国債を発行=金を刷ること >>918
金利引き上げは円安と原油高によるインフレには効果ないですよね
バラマキは一旦行ったら止めるのは無理でしょ現実には
三橋とかの言うことは理屈だけで現実を見てないんですよね アベノミクスで好景気とかいいながら金利下げっぱなしなのが日本
金利を下げてるのは実際に景気が悪いのだから良いのだが
日銀で刷った金で株を買い支えてるのがいただけない
こんなのまやかしでしかないし経済成長に寄与するわけがないんだよ 日銀は日本銀行券を無限に発行できる
政府の財布は日銀が管理
政府が国債発行すると日銀がすべてやる
国民の税金は日銀で管理
国家予算も日銀が管理
日銀は政府の子会社
破綻の定義を教えて欲しいわ MMTとかは世界に他に強国がいる時に弱者がやる事
そしてその結果自分が強者になったらやられる側になるだけ
全体としての進歩に何の意味もない
意味を持たせるには全体の利益を上げるような事がなければならない
がそんなもの地球上で起こってはいない 不換紙幣制であっても自国通貨建て政府債務は借金なのだから、何がなんでも返さなければならないとする頑固者を説得するのは無理だから、
どうするかを早く多数決で決めてしまえよ。
とりあえずでかまわんから、国債は日銀に買い取らせておく形でいいだろ。
それよりも、いつまでも、のんびりとGDP減少、貧乏を続けていると、チャイナがちゃーーーんすと侵略の速度を上げるぞと。
前進前進と言いながら、キンペイが日本侵略、だけど、借金が増えると破綻するからお金は刷りませんをやるんか?
あほらしいこと言うなや。 >>923
国民の年金運用と国民のニーサが下がったらダメだろう
買い支えは真っ当
皆買い尽くして平均株価10万円くらいにすればいい >>928
日銀が買ってる分とニーサで儲けてる分でニーサの方が上ならまだ意味があるけどね
絶対マイナスだよ これだから円の信用下がりだして売られてるもんな もうどうにもならんだろ
マイナス成長約30年も続けてるし、OECDのデータみても色々と最低の部類 どうにでもなれよ >>930
そう言い張るのはいいんだよ
容は対外的にどう捉えられるかだけの話
そういう意味で日本の将来が有望とはとても思えん >>1
尖閣諸島近海の海底資源(推定1200兆円)を中国がチューチュー吸ってる状態
.
解決策
１、連合軍で中国を潰して習近平を処刑
２、日本は尖閣諸島近海の海底資源(推定1200兆円)を吸い上げて借金返済
３、連合軍でロシアを潰してプーチンを処刑
４、日本は北方領土近海の海底資源を吸い上げて借金返済
借金０円になり資源大国として日本は世界一裕福な楽園になる 国が地方交付税で面倒見ると保証している地方債が
200兆円あるから実質1200兆円だけどな 日銀のETF買いも将来的になんとかできる見通しがあるならいいんだよ
20年か30年以上は無いよね？
あるなら理由を言ってからETF買ってほしいよ なーに返さなきゃないも同じさ！俺は国債買ってないから損しないわ 主要国のGDPと国家予算(兆ドル)とGDPに対する国家予算の比率 2020年
アメリカ GDP20.94 国家予算4.74 22.6％
中国 GDP14.72 国家予算1.62 11％
日本 GDP4.75 国家予算2.68 56.4％
ドイツ GDP3.8 国家予算1.99 52.3％
フランス GDP2.6 国家予算0.47 18.1％
イギリス GDP2.7 国家予算1.06 39.2％
日本の年間の政府支出はGDP比でドイツを除けば圧倒的に大きい
ただしドイツの財政は通常は黒字だし順調に経済成長している点で日本と異なります
日本は政府支出が足りないから経済成長しないのだという人がいるけど、
事実は他国と比べて日本の年間の政府支出は非常に大きく、しかし経済成長してないのです
政府債務の総額よりそれのほうが大問題だと思います >>929
GPIFの2020年度運用実績 年率35%だよ
適度なハイテク投資信託が2020年度 年率200%とか マンデラエフェクト集・
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀〜、濃い青⇔紺で変遷している））
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いジャバラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
・ドラクロワの自由の女神、両乳まるだし
・ローリングストーンズのホンキートンク・ウィメン(Honky Tonk Women)
・『オラは人気者』の歌詞「おバカな1日、元気だそー（出そう）」
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の花だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・ウーパールーパーの顔の左右の突起物は、もっと太かったはず
・盲腸、虫垂が身体の右側
・ラシュモア山のワシントンの顔が外向きになった
・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が開いている
・スタトレ、セブン・オブ・ナインの左目上のパーツが大きくなった
・アナゴさんの唇が肌色
・トイストーリー、ウッディのベストが一作目から牛柄
・『身』の六画目は右に出ていたはず
・肺が上葉、中葉、下葉に分割（左右非対称）
・バナナが逆さまに実るようになった
・コンバース・オールスターの星マークが(80年代から)一貫して、内側だった事になっている
・戦後、日本は米国の単独占領ではなかった（英連邦占領軍の駐留) >>939
それと同様に年金受給者以外の日本人の給与が上がってるならいいんだよ
そうじゃないだろ？
それが日本にとってプラスと言えるなら理由を言ってね >>929
訂正
GPIFの2020年度運用実績 年率35%だよ
適度なハイテク投資信託が2020年度 年率50%
ＮＡＳＤＡＱ１００ ３倍ブルで136.66%(1位) >>833
それでは「国民の借金」とやらも当然順調に減ってるわけですな？ プライマリーディーラー返上
2016 三菱UFJ
2021 UBS
そのうち国債の引き受け先なくなるんじゃねぇーの
タブーである日銀が新発債を直で引き受けできるように法改正をするのか？
検討するというニュースだけで、株、債券、為替のトリプル安でメチャクチャになりそう 額がいくらデカくても国民にはなーんも関係ないわな
金融緩和もなんだかいまいち中途半端で終わらせるみたいだし
矢野が増税煽りして最悪だわ >>933
そのかわりに
中露の管理費が数京円で済むかなあw
攻める以上は責任取って攻めなきゃな >>942
その一方で現役労働世代の給与は減り続けてるんですよ
その上でどこにさらに金をかけるべきだと思う？ >>948
どこに金をかけるより
もっと財政出動をすべきなのと
インフレターゲットを6%に上げる 増える老人、嵩む医療費、年金
マジョリティである老人のための政治
減る一方の労働人口、生き残るゾンビ企業
歳出は175兆の超放漫財政、積み上がる赤字国債
自国の株を買い込むアホな中央銀行
主な輸出品である自動車はEV化でコモディティ化
ただでさえ貴重な若者は増え続けるFラン大学に行き
奨学金wでローン漬け
上級国民は、政府の歳出を中抜きし、さらに中抜きしようと更なる国債発行を声高に叫ぶ
2021年の７～９月期の実質GDPは年率3.０パーセント減 new!
これだけの問題が山積してるのに、
日本が破綻しないと思う方がおかしい。
早く破綻に備えて、資産を外貨建てに換えるべき >>949
財政出動は否定しないが
どこに金を出すかは厳選すべきだよ
中貫きパソナとかに国が大量に金を出すのは愚かな事
ちゃんと労働に見合った報酬になるようにすべき 国民の需要に対して、供給が追いつかないと
インフレになる。
人間は欲があるから、カネを持つだけ需要が増える
あぶく銭ならなおさら。
だから、国民に税金を課して需要を抑えている
しかし、抑えすぎると企業の業績が悪くなる
そのバランス
日本はお金を使わない国民性なので、
国民にお金をばら撒いても貯金に回る
それは悪いことでは無い。
お金を回したいなら、消費税をゼロか、マイナスにすれば良い
それをしない財務省がクソなだけ そもそも国民が国に貸してる金だからね
俺らはまったく心配しなくていいんだよ 大丈夫じゃなくなったら国民の金から補填すれば全然大丈夫だからね こまけーこたーいいんだよ
バンバン国債刷って問題ない
内債だし国民の財産なんだからむしろ刷れば刷るほど儲かる >>955
国債は、世の中にお金を流した量である。
お金は国民から預かっていない。
予算110兆円は、毎年、日銀が印刷しているに過ぎない そもそも、銀行が企業に貸すお金は、預金のカネじゃないし。
銀行にお金がゼロでも、企業に貸せる
どこから持ってくるか？と言うなら、企業の通帳の数字を
増やすだけ。
その分を日銀から借りてる >>961
銀行にお金がゼロなら貸せないよｗ
貸してはいけないしそれを日銀が後押しするのは悪だよｗ どっちにしろ国債ばっかりだから下地もに回って来ないってこだな >>962
まぁ、細かいことは良いじゃん。
引当金とかバーゼル規制とか言っても
誰も分からんやろw >>964
全体としてマイナスになる事は否定するよｗ
誰にも分からんとかあり得ないからｗ >>951
まずはダメージの多い業種に公的資金投入でしょう
半導体、ウッドショック、コンテナ不足、介護保育不足
不足経済対策
その上で公共事業
公共事業って言うのは道路とか鉄道とかの国土開発だけではなく
国を作る事業に投資
科学も含む >>966
そういう対症療法はもちろん短期的には必要だが
逆に今の日本が低調なのはそういう事を早くから予測せずに放置してきた結果でもある
公共事業=善ではないよ絶対に >>967
公共事業は、企業の固定費の逆みたいな。
必要経費てきな。
必要であるから、削ったらアカン >>969
それは誰にとってそうかによる
何でもかんでも削ったらアカンとは思うけど
アベノミクスなんて公共事業は削ってたと思うぞ
皆が幸せになれるならどうでもいいんだけど
そうじゃないのが日本ってだけ 日銀に円刷らせて回収して燃やせばいい
インフレ率2%も達成できるし一石二鳥やん >>912
それらは戦争やりすぎだったり負けたりしたことによって供給側が死んだことによって起きたものでしょ。
極論言うとMMTは供給さえ維持してりゃ通貨刷っても大丈夫ってだけの至極当たり前の物だし。
世界の経済も資源も技術の進歩で伸び続けてるのが現実だよ。オイルだって枯渇するとか言ってたのに現実は採掘技術の進歩で枯渇どころか産油国は増えてるじゃんｗ >>971
それは日本に海外と比べた競争力があってこそできること
そうじゃないのでこのままでは無理だよ >>968
GAFAもそろそろ軍を持つべきだなｗ
じゃないとスタンダードオイルみたいに解体されるｗ MMT派はオウム真理教と変わらない。
税は財源でないとか、銀行は金がなくても貸せるとか、
税金は金利の調整のためにあるとか、
この世界でなく
どこか平行宇宙の話をしている。 >>972
日本以外の国が日本より貧乏になっても日本がMMTするのが通用すると思うか？
オイルだって産油国が出し渋ってるから世界的なインフレだよｗ >>972
そもそもまともな近代国家は「通貨を刷り財政にあてる」なんてことはしない。
だから通貨を刷ってインフレになった例が、近代のまともな国ではないだけの話で、
その結果だけを見て、だから刷っても大丈夫と倒錯した理論を語るのがMMT派。 やリ過ぎたら大勝か大敗しかない
これはどんな世界でも同じ
日本は大敗が濃厚ってのが現状
というか大勝できるシナリオを探す方が難しい >>977
通用するかは解らん、そこまで行くとただの政治的な話だしね。
インフレになれば高コストでも採掘できるところが掘削したり備蓄出して需給調整するでしょ。 >>982
レバレッジ利かせてるんだから資本主義は初めからそうだよ。 >>967
失われた30年とか政治家のやってる感30年
日本はバブル期で政策ミスしてそのままの状態 どこの国でも中央銀行は独立していて、財政ファイナンスが出来ないように法律で縛っている。
なぜか？ 信用の裏付けのない通貨を刷り財政にあてれば通貨の価値が毀損し経済が混乱するから。
「ナイフで人の心臓をめった刺しにすれば人は死ぬ」くらい当たり前。
通貨にまつわる法律は、
「殺人罪」と同じく、変えられない法律だ。 >>981
通用しないよ絶対に
価値の絶対数量の話は政治では解決できない 財務省も金融庁も経産省も解体してパソナ省作ったらどうだ >>656
海外は格差がすごいぞ。日本でナマポが最強。 議論するべきことは色々あるがまずは国債が国民の借金という大嘘をもう止めるとこから始めよう
貸してる人と借りてる人が同一人物の借金なんか存在しない >>989
時間差があるので当たり前。
あなたがローンで買い物をするようなもの 日本の横穴古墳群は、
何故か、バクテリアは、
地中海と同じ種類で、
東洋にないものもあるという。 だから、
地中海バクテリアが、
♁女性の逆みたいな大地から、
生み出されるので、
横穴古墳群は東洋にないバクテリア、
謎。 >>990
だからそれじゃ自分の口座から預金を下ろして買い物したら、はい今あなたは自分から借金しましたこのままじゃ利息がどんどん増えて破産しますって言ってるのと同じだろ
そんな訳があるか >>989
存在するぞ
日銀が円を剃れば日本人の持ってる円の価値は薄れる
それを使って国債を買えばそれは日本人の資産価値を薄める
国の借金で国民の資産が目減りしないならいいがそんな事はあり得ない
そんな世界など存在しない >>993
銀行からローンで金を借りて返せなければ破綻だろｗ 横穴古墳群の中のバクテリアは、
東洋より地中海に近いのは、
海藻を食べるから。 金を刷れば豊かになるなんて馬鹿な考えの人間が多い限り
日本に成長の目はないという不都合な真実。 >>985
混乱どころかデフレになっているから日本が正しい
混乱はさせた方が勉強になるだろう
だんだん慣れてきて混乱にもならなくなる新型コロナ初期みたいなもんだろう
黙って世界は日銀の言うことを聞いとけばいい このスレッドは１０００を超えました。
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