【電気自動車】ガソリン車と比べて残価率の低いEV バッテリーの劣化という大問題 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2913192a72b6ef3a2ccaff3e453408896f7c7
日産リーフ
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2019/07/20190725_leaf_007.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638171145/
ガソリン車と比べて、残価率の低いEV
クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。
しかし、今後ますます増えてくると考えられている電気自動車（EV）は、それほどリセールバリューが期待できないといいますが、そこにはどんな理由があるのでしょうか。
近年では残価設定ローンを利用するユーザーが増えているということもあり、ますますリセールバリューへの関心が高まっています。
残価設定ローンは、販売店（メーカー）が将来の買取価格を保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。
例えば、3年後に車両価格の50％で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良いことになり、車両価格に対して将来の買取保証額の割合を残価率と呼びます。
この残価率は、中古車市場でのリセールバリューを反映して決定されるため、残価設定ローンを利用するかどうかにかかわらず、残価率の高いクルマを知ることは大きなメリットがあります。
残価率が高いクルマの例として挙げられるのがトヨタ「ランドクルーザー」です。すでに生産が追いつかない状態の新型ランドクルーザーですが、3年後の残価率は70％、5年後でも56％におよびます（ガソリン車）。
ほかにも、トヨタ「ハリアー」や「ヤリスクロス」など、近年人気の高いSUVは残価率（＝リセールバリュー）が高い傾向があるようです。
一方、自動車業界としては、今後電動化のトレンドがより加速すると見られており、その中心にあるのはEVです。
近年でも国内外の多くのメーカーがEVをラインナップするようになるなど、徐々にシェアを高めているEVですが、リセールバリューについてはあまり期待できないといわれています。
例えば、これまでもっとも販売されたEVのひとつである日産「リーフ」の残価率は、5年後で25％（3年の残価設定ローンは設定無し）。
ランドクルーザーは別格ですが、一般的なクルマであれば5年後でも30％前後で設定されていることが多いなかで、25％という数字はやや低いものといえます。
また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3％になるとみられ、これはホンダにとってEVの販売実績がないため、将来の買取価格を予想しづらいことを差し引いても、かなり低い数値といえます。
EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり？
では、なぜリーフやホンダeのリセールバリューは、ガソリン車に比べて低くなってしまうのでしょうか。
しかし、EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化です。
採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。
バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
つまり、2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。
もちろん、ガソリン車も経年劣化によってパフォーマンスが低下することは考えられます。
しかし、故障していないにもかかわらず、新車に比べて航続可能距離が大きく減ったり、燃費や加速性能が大きく劣化したりということはまずありません。
一方で、バッテリーの劣化を解決するためには、バッテリーそのものを新品交換するなどの方法が考えられます。
実際、日産ではリーフのバッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用がかかるなど、気軽に交換できるものとはいえません。
このように、バッテリーの劣化という大問題によって、EVのリセールバリューが低くなっているのが現状です。 10年でごみになってくれるならメーカーは助かるだろうな
それがエコかというと全然エコじゃあないだろ EVのメリットってガソリン車に対してなにかあるの? ２次電池は数年後には廃棄物
懲りたのでDIY工具は全部AC100Vにしたわ >>5
静粛性
加速性
リチャージが家でできる
現状ガソリンよりランニングコスト安い
その場で排ガス出ないから、市中の大気改善 グレタに踊らされた結果がコレ
そもそもバッテリーがいつ爆発・炎上するか分からない恐怖に怯えながら運転するとか正気の沙汰じゃない そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ でも、規制の問題でガソリン車が数年後に売れるとはちょっと思えないわ。 今はただのEVブームだから。
勝てない欧州勢が都合の良いようにルール変更してるだけ。
EV時代までには、もうちょっと時間かかる。 EVは元々バッテリー代クソ高いからな
燃費につられて計算できないアホがよく買う なんだダメじゃんEV車。 絶対に買うもんじゃねえな。 プロシードエンジン組んだのいいなあ
18万キロHLAうるさいのでなんとかしたいと思いつつ10年経過 EVってバッテリーの劣化で車検費用が上がりそうだよな。
下手に買い替えるのも嫌だし。 乾電池で走るようになれば問題解決で楽なのになぁ
希望を言えば単一六本で走行距離が100キロぐらいは欲しいｗ バッテリーごと交換するって話もあったな
中国だっけ リセールバリューが低いってことは、新車が売れる
中古市場が低下するってことだな
ガソリン車を売れなくなるんだからEVしか買えないんだから
メーカーには問題なし リチウム電池だけリースにすれば良い。電池除いた本体価格なんか100万しないだろ。知らんし。 それでもテスラ信者なら、テスラ信者なら騙され続けてくれる EUのEV化政策は日米潰しの工作だからな、中国とディーゼルでやらかしたEUに利する苦肉の策。 これはEVよりも水素の方が、ワンチャン早く普及するか？ >>20
コバルトととか高い金属はリサイクルしてる
リチウムはたくさんあって赤字になるからしない
わーくにでも電池を必ず回収してる時点で察しろ コンポーネント化して自作PCみたいに
ユーザーが好きなパーツで組めるようになってから買うわ EVのバッテリー交換の話があったが、ガソリン車で言うエンジン交換みたいなもん。環境負荷が高くて高価なバッテリーを数年でバッテリー交換してたら、LCAでガソリン車のCO2排出をずっと下回らない。 >>25
水素はインフラがそろって動けるんだから
インフラ次第だろ
まあ無理
人工合成燃料ならワンちゃんあり 実際のとこオイル交換やらなんやらの費用とどっちが高くつくんだろ 技術が日進月歩で進化してくのに古いEVなんぞ何の価値もないわな HV乗りだけど言うほどバッテリーはゴミにはならなそう
9年1なんともないなんともない >>27
まあ理論的には50分かかるなら
並列充電でプラグを10口作って10口同時に充電すれば５分で行けるじゃん？
５分のためにはコスパ最悪だからやらんと思うけど 劣化だけならいいが、パーツを繰り返し交換、維持するのに国費投入とか滅茶苦茶
金も自然環境にも全然よろしくない
化石燃料を効率的に動かす方が遥かにエコだ >>25
トヨタは１０年前に水素自動車の特許を無償公開して撤退した
水素ステーションがまったくできなかったからだ
その無償特許でオレが開発したと威張ってるのがあのバカ韓国だが
やはり水素ステーションの少なさに絶望してる それもあるけど寒冷地だと新車でも使い物にならないだろ つーか温暖化して困るのは
今の生活を維持したい人間だけだしな
地球温暖化では生物の個体数も種類数も増える
生命に満ち溢れた地球になる
その中で変化に適応した者が残るだけ バッテリー統一規格にしてスタンドでカートリッジ交換みたくできんのかな。 >>21
エンジン車に80万円を掛けると、結構ﾘﾌﾚｯｼｭ出来そう これで交換費用でも利益得ようとしてるんだから
そりゃ水素燃料よりEVに進めたいわけだわ 8年リーフ乗ったYoutubeみたけど毎回電池気にしながらとかハゲそう メンテナンスが安価で容易に行えるようにならなければ普及は無理だ。 いや、だから…
圧縮空気w
終わりじゃね？油揚げ🦊 10年乗り続けたEVって今も現役なの？
テスラロードスターとか今で発売10年ちょいくらいだろ。前スレで100万キロ走って大丈夫ってどれだけの実績(台数)あるんだろう？急速充電ばっかで運用しても本当にバッテリーは劣化しないのか？ >>1
ペラペラペラペラお金をくれた人の方のベクトルで話るってことは
わかった >>10
ガソリン車は車による
むしろプレミア価格に成るものもあるだろう
カローラじゃあダメだろうなw 石油何てあと五千年は余裕で採掘できるんだから、EVなんかいらんだろｗ 阿呆臭く
なってくる。 航続距離とバッテリー重量の問題は
急速充電の性能が上がれば塗りつぶせる 10年後にガソリン車を禁止すれば、相対的にEVの引き取り価格のほうが高くなるだろ。 >>15
バッテリー劣化自体は車検には全く関係無い
点検項目知らんの？ 今は車全体で残クレ60％ローン30％だそうだ
だからリセールリセールうるさい
というか今やこんな大多数の人が月払いで車買ってるって事実が驚きだわ >>56
わーくにのはなぁ
中国では航続距離1000㎞のEVが先日発表されたもんなぁ
ずいぶん取り残されたものだ
https://i.imgur.com/TFVXX4l.png 全部EVになったらガソリン税取れなくなるけど
どう埋め合わせするんだろ？ >>27
電費8km/kWhのEVを10分間充電すると
・家のコンセント（100V*12A=1.2kW）で1.6km
・家の普通充電器（200V*15A=3.0kW）で4.0km
・テスラ用充電器（200V*48A=9.6kW）で12.8km
・街中のしょぼい急速充電器（20kW）で26.7km
・街中のそれなり急速充電器（50kW）で66.7km
・街中のテスラ用充電器V3（250kW）で333.3km
・欧米のハイパワー充電器（350kW）で466.6km バッテリースタンド作って積み替え式にするほうが充電もいらないしいいんだろうけどね
まあ技術的にいろいろたいへんなんだろうね 自作PCみたいなコンポーネント方式にすれば
素人でも壊れたパーツだけ入れ替えられるようになって
総合自動車メーカーは存在できなくなる
設計だけ そもそも大金持ちしか買えないようでは商売にならんだろ。 ハイブリッドならバッテリーへたっても近距離ならガソリンの補助には充分だし100％電気はバッテリーの寿命問題で非効率なんだよな 機械は日進月歩だよ。
今は使い勝手が悪くても改良されてドンドン良くなるよ。
LED電球も性能悪い、たいして省エネじゃない、メッチャ高いと悪い部分が多かったが、売れて改良されて性能が挙がって価格が下がった訳だしね。
最初の方はこんなもんでしょ。 >>56
もう400km以上が普通だぞ
テスラはとっくに600km超えてるしLucid Airは830km ハイブリッドはバッテリー容量の30～70％で放電と充電するからバッテリーが劣化しにくいし多少劣化しても元から半分くらいしか使ってないから車の性能に変化は無い
けどEVは満充電にするから劣化が早いし容量も全部使ってるから車の性能劣化に直結する >>63
そういう話や飲み会が６割以上の人間に否定的に取られてるスレがあがるときまってそれを否定する奴が居るんだよな
この掲示板も高齢化著しいのかな バッテリー積み替え式にしたら落として足を粉砕骨折する人続出しそうｗ
安全靴必須ｗ 世界中の科学者が電池に目の色を変えてるわりには
ブレイクスルーが起きないんだよなぁ >>76
それただバッテリー容量ふやしてるだけじゃん
結局航続距離が増えても値段も上がってちゃ誰も買わねーよ 中国のNIOみたいに自動で交換できるタイプにしたらいい >>19
ルノーとフォルクスワーゲンが一部のEV車種でやってる
まだ欧州のみのようだが
走行距離でリース料金が変わる
車両本体価格はガソリン車と大差ないか少し安い程度だね
それにバッテリーのリース料金上乗せ
だから購入時はガソリン車並み
でも長く乗ろうと思えばリースのバッテリーを更新すれば良いから楽だな >>68
モデル3で中古が300万円からあるけど
コレ高いのか？ プリウスごときでも5年10万までしか補償無し
evなんて出費地獄やん だからどうした
ガソリン車を好き勝手に乗れる時代には残価があったかも知れないが実質もう過去の遺物だしもうすぐ禁止になる >>65
モーターの銅とかバッテリーを作るのにもCO2が出るから、炭素税マシマシで良いな。 初代リーフはほんと酷かったな
主導権を握りたいがために試作品みたいなの売って
日産の評判下がった トヨタ初の世界戦略ＥＶ、専用車台で…航続５００キロ・電池耐久性も向上
電池の耐久性も向上させる。搭載するリチウムイオン電池は１０年間繰り返し使っても、
満タン充電時の容量が１割しか減らない技術を実現できそうだという。
中古車の価値を高め、普及を後押しする効果が見込める。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211030-OYT1T50245/
もうすぐで劣化し難い電池に置き換わるから問題解決 アメリカでも欧州でも凄い勢いで350kW充電インフラ整備が進んでいる
これは5分で200km走行分を充電できる出力
なのに日本は10年遅れの50kWで「これからは90kWだ！」とか言ってる
ほんと終わりだよ 残価設定ローンは
金融会社と車屋が
儲けるためだけの
汚いやり方してるから
騙される奴はアホ >>62
お前がずれてんだよ
法定最低限度の点検しかないない貧乏人はEVなんか買わないんだよ >>26
リチウムもいうほど利用可能量ないと思うけどね
まぁ今はわりにあわないのは事実だろうけど じゃあもっと今の自動車並みの値段にしてからまた来いよってなもんだな。
その時に話を聞こうじゃないかってな。 ハイパーループ的な超速特急100両編成みたいなもので
主要都市を繋いで、安くで超速で移動できるようにして
EVは駅から3、40kmまでをカバーすればいいんじゃないの そもそも幾らで売れるかまで考えて車を買うやついるの？w >>96
発熱による劣化を軽視したのが悪い
コスト優先しすぎたのがダメ
空冷じゃなく水冷だったらワンちゃんあった >>20
まだできてない
と言うか現行方式では効率が悪くて実用的でない
各国で鋭意研究中w
まだまだリユースまでです
これで時間を稼いでリサイクルに望みを繋いでる状況か バッテリー交換方式にしたら
Amazonの返品詐欺みたいなのが起こるぞ 中国製の互換バッテリーが出てきて大爆発頻発する未来 >>93
仮面ライダーのバイクのエンジンは原子力のがあった気がするな バッテリー交換式は過去ベタープレイスがやって倒産。テスラも検討したが断念。
今も中国やアメリカのベンチャーが検討しているが、問題多そうだ。バッテリーの保管だけでも相当なスペース、交換設備費用もGSやEVスタンドどころじゃないし。 >>63
若者は食費も無視してローンを組んで飯抜きまでは良かったが、
ガソリン代も無視しててガソリン泥になるんだぞ。
素晴らしいだろw 日本以外は購入自働車を10～20年使い込むのが普通
EVは普通でない選択肢、台所事情にメリットは無いてかマイナス バッテリーだとメモリー効果あるから
充電と消費を繰り返す度にドンドン最大値が下がってくるんでそ？
だから嘘臭いんだよな >>6
せめて統一規格があればいいが使えるバッテリーが製品準拠だから
バッテリーのメーカー在庫期限が過ぎたら終わりだもんな TUEEEE電池が全然出てこねえ
出てこねえってレベルじゃねえ
バテナイス伝説かよ しかも「残価」に意味がないのは、販売価格に織り込まれてるからだ。
しかも、５年以内に売った場合でそれを超えるとゼロになる。高く前払いしていたものがゼロにされるw >>101
まあ価格次第なんで
チャイナのCATALがリチウム不足に備えてナトリウムイオン電池を発表したじゃん？
ダメなら次の代替え使うだけさ ランニングコストすらEVの方が高いんだけどね。
原発と似たような理屈なんだけどさ。 このままの状態でガソリン車禁止にできると思ってんのか？
誰が買えるんだそんなもの。 そもそもEV車の価格が高すぎるのが問題だよ。
全社の現行モデルをEV化した場合にほぼ全ての車種4割安位が適当だと思う？ >>5
音しないからそ～と近づいてクラクションで心臓マヒさせる 電気自動車化は地球全体で考えたらエコじゃないしな。買い替え需要と人口密集地の排ガスが減るかなってレベル
今の日本にそこまで排ガスくさい街ってほぼないでしょ >>47
それがいいよね。
ＧＳの雇用も守れるし。 ＥＶというと飛んできて貶す自動車関連産業の工作員たちw トータルの環境負荷などたいして変わらないだろうに
EV車で環境保護やったつもりになってるのアホかと思う。 今頃、何言ってるの？状態
バッテリーだけでもリサイクル考えてるなら
メーカー回収費用が発生するが
エセエコな二酸化炭素排出詐欺・ＥＶ野郎どもはだんまり まあ、EV車ってバッテリーの方が本体だからな
バッテリーの劣化 = EV車の劣化 >>126
テスラや五菱みたい中国のEV業界の主流になれてないな…。 >>69
今のエンジン自動車でも知識と工具と熱意があれば
素人でも壊れたパーツだけ入れ替えられるようになっているよ 自分の車は15年乗ってるんだがタイヤとバッテリ交換しただけで元気に動いてるもんなぁ
もう「家電品」なんだな
確実に一般のユーザは離れていく モデル3は生産が追いつかないから中古価格が高いだけ
そんな理由でいいならランクルやLXなんか余裕で残価率200%超えとなるな
すぐ手に入って残価率高いのはクラウンの70% じゃEV高級グレードは車検毎にバッテリー全交換でもすればいいじゃん
中古車も新品バッテリーに換えてから売るとかさ もっと中古を廉売した方が、
ＥＶシフトは進むかもね
逆説的だが エンジンも結構劣化するし
メンテしても20万ｋｍとか無理 >>119
じゃあ残価を選ぶメリットが無いじゃない。
そんなバカなヤツばっかりなん。 >>133
サブスクでやっていい事になったし中国政府も後押ししてるから伸びるかもね
NIOは欧州にも進出 >>132
タイヤの付いたバッテリーだよ
モーターも足回りもシャーシも全部おまけ 一応理屈によれば放電すりゃ良いんだろうけど
一々残量を放電してたら面倒でしょ。
色々破綻し過ぎだよな EV車の技術が進めば逆転は全然あるし今後が楽しみだけどさ
今は負けてるって認めよ？ >>143
NIO欧州の月販で見たことないんだけど？本当に存在してんの？ 10年も乗れない車を売りまくるって、エコバッグとか買い物のビニール袋有料とか意味不明になってくるな。 >>113
いや今は若者から老人まで残クレが大多数なんでしょ
まぁ車も今は通信光熱費感覚で支払うって感覚なのかな >>148
ノルウェーだかに進出始めたばかりだからね >>112
いつものようにNIOの成功には見て見ぬ振りをするトヨタ工作員であった
NIOのバッテリー交換ステーション数と累計交換回数
2020.06 136カ所 50万回
2020.10 155カ所 100万回
2021.03 193カ所 200万回
2021.09 504カ所 400万回
そして時価総額はトヨタ以外のどの国内メーカーよりも高い >>143
サブスク（毎月利用料）が多いのは、欧州
フランスだとＥＶの大半がサブスク（月額利用料）
まぁそういう税制に補助金なのだが とはいえいろんな会社が群がってあっという間に問題解決するんだろうな
コストも太陽光発電みたいにすぐ下がる >>153
スマホのバッテリーを中華製に交換したら、長持ちしないぞw
それと同じことが起きる コストも安く、環境に優しく、環境負荷の高いバッテリーも使わない
そして利便性もあまり損なわない、そんな夢のような車は実は身近にある
そうガスで動くタクシーなんだな( 一一) >>141
今の国産車のエンジン自体は20万㌔くらい余裕だよ
50万㌔近く走ってる車も結構ある 化学電池なんて金属リチウム最強が決まってて、安全性を担保しながら
如何にそこに近付けるかやってるだけだし伸び代は小さいよ
キャパシタ系の技術的ブレイクスルー待ってみてもそんなもんが来るかも
分かんないしさ >>134
いやマジでその位は持つぞ
そしてCATLの新型は寿命200万kmと言われている >>111
仮面ライダーブレイド（2004）は、原子力エンジンバイクの設定なのに
そこらのセルフスタンドで給油するシーンがあったな
しかも1号（ブレイド）2号（ギャレン）ライダー揃って SAの30分急速充電器に１台待ってたら１時間以上待ちｗ
たいして充電できないのに平気で停めるPHEV車ｗ >>153
デジカメ用の支那互換は一年保たなかったw EUの一部とイギリス以外は
逃げ道の保険をかけている
5年後EVになったとしよう
中古車買いたい人はどうするの？
劣化したEVが中古とか洒落にならん
10年後イギリスがごめんなさいしそう なぜ電池が劣化するのか？中身液体だから…
だから温度管理が重要になる
全固体電池は液体じゃなくて固体だから劣化しにくい
簡単に説明するとこうなる( 一一) ｗ
これで世界中先進国を全EVにすっぞって狂ってるだろ
10年でダメになり80万のバッテリー交換が必要な車
中古でも売れないから貧乏人はもう車手放すか
ボロイ車に80万のバッテリー買って乗り続けろってよｗ
アホか バッテリは住宅用にリユースするんでしょ？（笑）
ただで？ >>171
一応、
急速充電をしなければ
液リチウムでも、それほど劣化はしない >>166
プリウスとかは80万くらいで補助かなんかが出て40万くらいだったかな
ベンツのS400なんか500万近くするらしい >>144
EVトラックなんかバッテリーの運搬に無駄なエネルギーを使う事になるよな イギリスが2030年からどうなるか早く見たくて仕方ない EVより便利で安心な車があるのに、わざわざEVにする必要ないね。 2代目プリウスで20万km乗ってもメインバッテリーの劣化（燃費の低下）感じなかったしな
リーフは単に電池制御がダメなだけ HVもバッテリー積んでるから残価落ちてくよ。
バッテリーが古くなった中古HVなんか乗りたくない。 >>1
カートリッジ化して国とメーカーの共有にすれば解決すんだろ
国は早くやれよボケが 庶民の車離れが加速するな
そうなると車産業もいよいよやばし >>179
ガソリンスタンドどんどん減ってるし将来的にはEVになるのは避けられないんじゃね >>111
あれ風力じゃあねえ ?
ガソリンバイクで走ることで、ライダーベルトの風車が回って、仮面ライダーとバイクにエネルギー伝達してスーパーバイクに変身する 急速充電をしなければ
液リチウムでも、それほど劣化はしない
乗らなくても放電劣化
乗っても劣化 >>189
ガソリンスタンドも減るし充電スタンドも減って詰む・・・ 中古EV買うときは、ヒートポンプエアコン装備とバッテリー温度管理されてみるか
見てけばいい、あとはお財布にエコな市役所無料充電の旅( 一一) 全自動じゃなく、アシスト程度の半自動車があってもいい。 高価なバッテリーを新品にしないと中古EVは厳しいわけだ。実質使い捨てということからEV墓場ができる流れか。どこが環境に優しいんだこれ。 HVに搭載されてるバッテリーなんかEVから見たら雑魚やで
EVはバッテリーだけで400kmとか走るけどHVはバッテリーだけだと2kmも走らん >>197
ヒートポンプエアコン装備していないEV車なんてあるのか ? >>11
プリウス憎し、トヨタ憎し、日本憎し、なんだろうね >>66
リーフの家庭充電は200Vで6もしくは9kWだよ
チャデモは最初の規格で30～120kW
チャデモ2.0が400kWまで
チャデモ3.0(チャモジ)で現行500kWまで
チャモジはまだ拡張可能
現実には国内の電気事業法で50kWを越える急速充電をするには変電所設備が必要に成るので
50kWを越える物ほとんど普及してない
これも規制緩和の流れはあるけどね >>184
エコ「ノミー」ならね
一般市民の本音はどんだけトータルコストが安くあげられるかだろ
エコ「ロジー」を目的に買うのは環境アピールしたい企業・団体や意識高い系ブルジョアくらいしかいませんわ
>>177
まるで恐竜だな‥恐竜の行く末は以下略 炭酸ガス悪玉詐欺で利権屋が儲け、しわ寄せは消費者にw 車を所有するのは本当の金持ちだけで庶民は公共交通機関使うとかウーバーとかかな バッテリーが古くなった中古HVなんか乗りたくない
バッテリー交換費用
２年前だか12万位だったぞ 今のバッテリーって容量50Lぐらいで1000kmほど走れるくらいエネルギー持ってるの？ 中国で捨てられたEV車や電池の山が既に出来つつある
電動アシスト自転車がレンタルビジネス失敗してゴミの山になってからそんなに時間は経ってないが自動車もレンタルビジネスがコケて同じ道を辿りつつある >>206
暖房には色々種類があるからね
確認した方が良いよ
最近のEVは、わざわざヒートポンプ装備を
宣伝してるぐらい( 一一) 温暖化した方が生物には都合が良い。生態系も豊かになる。
巨大恐竜が、地球温暖化時代に繁栄した事からも分かるだろう。
因みに、意外に知られていない事なのだが、白亜紀には、
化石燃料で走る自動車も、火力発電所も存在しなかった。 >>205
プリウスPHV EVモード68.2kmだけど嘘なの？ >>217
本来なら
もっともっと、中古ＥＶは
廉売されるべきなんだろうね バッテリーを規格化して
中古車と新品バッテリーの組み合わせで買えば良いだけ
バッテリーが駄目になる＝車の寿命じゃ
馬鹿馬鹿しくて買う気無くなる >>212
フランスのシトロエン・アミ みたいなシステムが都市部にできれば良いんだよ NIOは高速バッテリー交換スタンド
劣化は関係ない。
一週遅れてるんだよ
情弱 大雪で高速や国道に閉じ込められたら
どうなるんだろうね
低温でバッテリーの能力下がるし 毎日乗ってれば1年でもうかなり劣化するんじゃないの
コードレスの電化製品なんかそんな感じだし >>196
充電は最悪家で充電すれば良い。遠出は難しいかもだが。
GSも減ってるってのはガソリン車やHVの燃費向上が原因だから適正化してるだけでゼロにはならんでしょ。 >>27
電柱の高圧で6600V106A充電じゃん
車内に居て給電が出来ないな 自転車も高いタイヤ交換するぐらいなら、新車買うだろ
自動車修理して使うぐらいなら、安い中古EV買った方がコスパ良い時代が来る( 一一) >>54
普通に10年乗ってもバッテリー容量は8－9割は残る
不便といえば10年前にギリ行けた場所にたどり着けなくなる程度だよ EVを進めるなら原発とセットだよな
夜間電力で充電だよな 中古車を買う場合、フィットハイブリッドとフィットガソリン車
どっちが得なの？ 最近リーフは街中でたまーに見かけるくらいにはなったな
実際に乗ってる人の声聞きたいわｗ
どうせ５年でバッテリー交換、すんごい額だったりするんだろ？ >>219
ヒートポンプで無いEV車って具体的に、どの車 ?
>>230
賃貸とかマンションの人は無理だなw >>18
EVはリピーターがほぼ居ないんだよ
まあ、あんなの実際に所有すればそうなるに決ってるｗ
EV推しなのは車を所有してない奴だけ >>235
その10年乗り続けたEVって何？車種は？ 急速充電ですら1時間近くかかるゴミ
コンビニ以上にEVスタンド作らないと無理だろ
それでも充電するには予約必須です >>63
そら給与上がらないのに物価はあがりまくってるからな >>237
圧倒的にガソリン
ハイブリッドは意識高い系がアピールするためだけに乗るもの そんな無理して急いでEV化する事なんかないよな別に
大してメリットもない 新車とかこだわらないで、再生品のバッテリー使えばいいんだよ( 一一)
その代わり安くして、使い潰してくださいってね( 一一) バッテリー対策はどんどん進んでるのに
取り残される一方だな >>237
俺が買ったころはどう考えてもガソリンだったが
最近のガソリン高騰だとわかんねぇな
あんま乗らないならガソリン、毎日20キロとか乗るなら恐らくハイブリット
なんせハイブリット分で車体価格が５０万くらい違うだろ、それをガソリン代で上回るかどうか まあガソリン車廃止にするしかEVが普及することはないな >>11
そんなもんなら結構だけどね
それは幻想ってもんだ
電気なら欧州有利でHVなら日本有利なんて構図は既に無い
それに最強のHVならディーゼル+電気のはずだろう
日米もかなり前からEVの研究は怠りなくやってたし
バッテリー以前にフライホイールやキャパシターも検討されて実験車両を走らせてたのも米国が最初 >>225
EVのパーツで突き抜けて高いのがバッテリーでは。 >>250
ほんの一年前までネトウヨがEV叩きまくってたしな
あいつらの論調と逆のことしたほうがええ >>248
グレタの支援者には再エネ発電投資家が少なからずいる
後は分かるな？ >>249
鉛バッテリーじゃないんだからEV用充電地の再生なんて出来ないぞ バカがEVバッテリー交換式とか
頭大丈夫の世界
保管施設と新品中古の違い
中古使いまわししても分からないし
値段も一緒なら詐欺だよな まぁEV買った人で2度目のEVはないからね。中華じゃみんなガラクタのヤマになっとるしね。夢は見ん方が良いよ。 とりあえず
レンタカーで、ＥＶが成り立つビジネスモデルを作らないと
難しいと思う これってぶっちゃけ我々が生きてる間は関係ない話だよな？あと5年とかで世の内燃機関車が無くなるなんて考えられないお >>1
車体価格が下がるんだからそんなもん気にすんなよ >>257
電動自転車の場合だとバッテリーの中に小さい電池がいくつも入っていて
一つ一つの電圧を測定して低下していないのだけを集めて
リフレッシュ品として売ったりしてるけどな >>222
プリウスPHVはPHEVというカテゴリの車な
HV車じゃない >>244
そりゃトヨタはいろんな事検討するでしょ >>1 今更何感w
世界中がEVシフトで草 現状のEVなんて効率が悪すぎる
ただ、脱ガソリン・脱軽油の流れに逆流するのは難しいのも事実かな
少なくともバッテリーの大革命が欲しい >>212
個人が所有ではなく移動することが主眼のMaaSと
それを所有企業の低コスト高収益化のための
安物の中華EVの普及がセットになるかもな >>225
バッテリーといってもほぼエンジンだからなぁ
ガソリン車だって一般人がエンジンを交換して乗ることはあまりない 充電しながら走れるように１２５ｃｃのエンジンを付けよう
このエンジンが発電したエネルギーで走る そりゃそうだろ、スマホですら１年ぐらいで劣化してくるのに。 >>261
レンタカー借りて観光に行くと数百キロは走るわ。 >>235
2012年式のEVというとリーフか？
2012年式テスラモデルSは全世界で6500台しか無いし。 日本の税金で朝鮮経由で支那まで送電線を引いて
日本の税金で支那に原発つくって
バカ高い原発電気買って
EVチャージ電気は日本の税金
バッテリー交換も日本の税金
さすがパンダ2回。 >>239
街乗りならリーフで十分な時が結構あるからね。ただちょっと遠出だと即詰む。 >>209
あらそんなデーターがあるんだね
でも残クレは年々急激に増えてるね
売る側は残クレで売って数年後引き取って
それを中古として売って2度美味しいよなぁ
その仕組みから考えるとEVは積極的に売りたくないわな >>264
自転車充電池でも危ないよ
今の充電池クラスなら再生品なんて電動工具程度で留めておくべき
そのうち爆発するぞ 海外で自販機みたいな充電器にバッテリー入ってて自分で交換するシステム作ってたよな
バッテリーはサブスクになりそう >>269
そして大炎上して貧乏人をジェノサイドするんですね >>271
バッテリーなくなったときに走れなくなるぞ
なのでHVはそれなりのエンジン積んでる さっきまでEV車を日本で乗り回して生活してる人の動画を見てきたけど
夏場とかバッテリー高温問題で長距離厳しいとか実際に使って評価してたけど冬だけじゃなく夏もしんどいんだな 全てEVになるとバッテリは劇的に値下がりするだろうが、再利用しないと
バッテリ製造でCO2が出るんじゃないの? >>257
セルの全てが駄目になるんではなく一部の劣化により全体容量に影響が出る
だから分解して良セルとやや劣化セルと不良セルに別けて良セルを組合せリーフ用のリビリドバッテリーとして安く販売したりしてる 温暖化するなら温暖化に適応すれば良いだけ。
白亜紀は今より10℃も気温が高かったと言われている。
二酸化炭素濃度は現在の20倍。
生物はみんな元気にやっていたよ。氷河期よりもね。
驚くかも知れないが、当時は化石燃料を燃やして走る自動車も、
火力発電所も存在しなかった事が分かっている。 >>254
そうだよ
エンジン車のエンジン本体に相当する価格か、それ以上に高価
しかもメンテすれば数十万キロの運用に耐えるエンジンと違って精々10〜保って15万キロ程度で丸ごと廃棄
（劣化による航続距離減衰を我慢すればなんとか使えるレベルではあるが）
これで環境に優しい（ドヤァ）とかふざけてるの？ >>243
テスラ
確か新車購入１，2年程度で一般利用者が走る10年分の走行距離走って充放電したユーザーがいてユーチューブで実証データ出している
経年劣化入れても10年後に8割以上は残っているはずだよ ガソリン車に比べてのEV車のメリットが未だによく分からん
HVなら、まあ最近はガソリン車と同じような総コストだし、加速とか含めて存在意義も分からなくもないが >>80
横で悪いが肯定6割なら4割は別の意見があるわけだから
そら必ず否定派はいるだろう。 >>288
バッテリの原材料が値下がりするとは思えないんだが。
むしろ値上がりしてスマホも道連れになりそう。 家庭用の蓄電池とか10年保つようになってんじゃなかったっけ？
車用だとスマホバッテリー程度のもんしか載ってないの？ >>270
ガソリン車も電気自動車も全く知らないから
今の構造がどうなってるかも分からないが
その理屈はおかしい
ガソリン車ならやはりガソリンタンクとエンジン
電気車ならバッテリーとエンジンに分けられる筈だ マツダの試算によると生産～走行での二酸化炭素排出量がガソリン車より少なくなるのは9万キロ超えてかららしい プリンターのインクやデジカメの電池みたいに互換バッテリーがたけのこのように出てくるんだろうな。 中国では劣化して交換出来ない車は放置だからなぁ
安い自動車より交換費掛かるなら新車買うわな 金持ちはそんなセコイ事は考えない金はあの世に持って行けない自分のポリシーで行動購買。自分の貯金を使っても使っても有り余る程トヨタに日産に貢ぎたい。 マジレスしておいてやるか
今はEV車は高めに価格付けられてるが
もう３年５年もすれば下のようになる
ガソリン普通乗用車 ３００万円
ハイブリッド普通乗用車 ４００万円
EV普通乗用車 １００万円
つまり
ガソリン車買う金額でEV車は３台買える
同様にハイブリッド車買う金額でEV車は４台買える
これがどういう事かと言うと
ガソリン車１台を１０年乗り続けると比較すると
新車新品バッテリーのEV車を４年ごとに乗り換えて１２年乗るのと同じ金額
ハイブリッド車１台を１０年乗り続けると比較すると
新車新品バッテリーのEV車を４年ごとに乗り換えて１６年乗るのと同じ金額
トータルコストで考えてもEV車の方が遥かに安い >>290
地球はいままで生命絶滅（ほぼ）
を確定で5回は繰り返してるからね
そろそろじゃない？ ホイホイ車変えるの好きじゃないから長く乗りたいなら電池交換代も視野に入れないといけないのか
長い目で見たらコストかかりそう まあ普段遣いは酸化鉄リチウムイオンが現実的だろう
寒くても劣化しないし安価だから北海道でも走るんじゃないの >>281
欧州だと
バッテリー代が、サブスクだと車両販売価格が下がって
補助金な範囲な売り値（３万ユーロ以下）になってと
ちなみに、欧州でテスラが売れてない理由の一つ >>264
中華はEV管理してるところで大爆発あったわな >>1
当時初期プリウスでもいわれてたやん
車検時にバッテリー交換になると大変だってな この国は没落して、みんなリアカー引くことになるから
オマエラ、気にすんな EVは、バッテリー量減らしたり再生品使えば
もっと安くなる、そういうのを割り切った方が勝つんだよ
それか高級ブランドで勝負するか、EVは高級ブランドで勝負できる
>>241
プジョー 2008 のEVに2022年型、航続を8％延長…欧州発表
https://response.jp/article/2021/11/27/351735.html
例えばこれだな、新型をヒートポンプに変えて
航続距離伸ばしてる( 一一) 交換式だと
パチンコ玉みたいな充電済みボタン電池を注入するとか出来ないのかな >>47
高い金払って残量の少ない古いバッテリーに交換された～とか言って揉めるから難しい。
サブスクにでもしないと >>305
バッテリーだけで80万って言ってるおま値なのに
100万になるわけねーだろ >>1
車庫と適切な修理を繰り返せば
ガソリン車は15年持つ
EV車は何年よ LGのバッテリー自然発火
屋外以外は駐車禁止
止める時も他の車とかなり間を取ること
だってよ
冬の寒い時暖を取るのには最適らしい EVはトルクあるから、でかい車と相性がいいからね
日本みたいにコンパクトカーばかり乗る国の方が珍しい( 一一) >>249
EV用のバッテリーはセルを積層してバッテリーパックを作り、パックをまとめてモジュールにし
モジュールをいくつか繋いで車に載せてる
EVも走行中は回生充電と放電を繰り返してるし、バッテリーの劣化はセル毎にかなり変わる
今やってるリユースは劣化セルを三つに分けて良品はEV用に再利用
中等品は家庭用蓄電池、更に劣化した物は産業用蓄電池に組み直す
このくらいは、やってますw
大して安くは成らないね
もっとEVが増えたら分からないけどな アップルがサムスンから引き抜いたバッテリー開発の第一人者、今度はVWに引き抜かれる
https://japanese.engadget.com/apple-loses-global-ahead-battery-vw-040029512.html?guccounter=1&;guce_referrer=aHR0cHM6Ly90LmNvLw&guce_referrer_sig=AQAAALXtQH5LaUXJ9itaXN79l6wLrmTstYtKoLVZsktun1wls5AV0CHUnWGPJKQ11Li-WZR-V-_t-ZIUWs8ekqCsVgY8FuHH7n021E5xdodiApxyKxxs3sLMjVQBNHpi5KiFblZY8Ktuyjz7QBHAZcxTuSvqu9TpGJnpYWBq7RgB7VjT
>>アン･スンホ氏 >>293
ガレージ付戸建に住めるならそれたいした問題じゃないから
200Vって言うほど大事じゃないぞ
光回線引くのと大差ない 充電地獄の動画とか見るとヘビーユースにはまだあかん まあ、EV推しの奴が自分ではEVに乗ってない時点でお察しのレベル
ガソリン車叩きとかも車すら所有してない奴の戯言だしｗ >>279
自分はローンで買って2回目の支払いで一括返済したけどな、そっちのが値引き良かったから
ディーラーの実績作りに協力してる人も数%はいるかと だからエコ詐欺だって
世界中で莫大な電力消費して
どこがどうエコなんだよ 浪費ありきの資本主義の限界
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しいウンコ頭
かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ、成長しろ、もう口を閉じろ >>318
リーフは一度もバッテリーの問題で燃えてないけどな 冷暖房で半分電気喰われて災害対応は壊滅的
間違い無く日本に向かないなw >>306
巨大恐竜を絶滅させたのは巨大隕石。
宇宙や自然の力には所詮抗えない。
人類だって滅びる時はあっさり滅びるだろう。
俺やあんたが必ず死ぬようなもんだ。気にする必要は無い。 >>327
デカい車でトルク出すなら燃費悪くなるんだから当然ジーゼルじゃね >>334
これ
おい、文末に顔文字付けてるいつものEV厨、いい加減運転免許取得しろよ >>298
もう調べてくれとしか
せめてバッテリーとモーターにしてくれよ 浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しいウンコ頭
かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ、成長しろ、もう口を閉じろ マツダあたりには
EV用後付け車載発電機売るくらいの狡猾さが欲しい >>338
電気モーターが古くなってくると、永久磁石が弱ってきたりするお。 18650電池みたいなのが何本もあるんだろ
良く知らんが ガソリン車最高、今だにガソリン売っているから問題無し。バッテリーなんか信用できへん、直ぐに充電能力劣化する。ガソリン車売ってくれなければ泣いて電動車買うしかないけど俺が作る訳じゃないから仕方ない >>11
ドラゴンボール並みにもうちょっとだけ、かかる マジレスしておいてやるか
今はEV車は高めに価格付けられてるが
もう３年５年もすれば下のようになる
ハイハイ楽しい正月前の夢 >>334
まだ普及してないし環境も整ってないからだろ
スマホだって昔は誰も使ってなかった >>304
マツダみたいなチープな車ならまだいいとして
ベンツなんかでディーゼルのガラガラ音してたら高級車とは言えないわ >>326
お前が嫌がっても全世界は中華製EV車を買う 長距離通勤だったら毎日充電しないといけないのかね
充電面倒くさいな
まだガソリン車でいいわ 全固体電池は、既に小型のは実用化、搭載済み。
ある日から急に普及するのではなく、小さな
機械から静かに浸透して、いつの間にか
普及してたと気づく。 >>359
古い扇風機とか回りにくくなってるのあるお。 テスラは10万キロ走っても、バッテリーの劣化が10%もないとYouTubeで言ってたけどな >>355
スマホはミンナ便利だから飛びついたけど、EVは別に便利じゃない。
政治で消費を曲げようとしているだけ。間違い無く失敗する。 日本はEV化するためのインフラ整備する金があるなら
先に老朽化した水道管交換するのが先だろうが
優先順位を守れや EV化したら水道管工事だらけで道路があちこち
通行できないとか笑えない世界になるぞ >>345
えっだってきみがバッテリーとエンジンと書いてるから
素直にバッテリーとエンジンと書いたんだが
そりゃまあ電気車はモーターなのかね
けどそれは詳しいきみが気を付けてくれないと EVは一通り需要を満たしたら伸びなくなると言われてるからな
向かない環境だととことん向かないから当然だけど >>361
エネルギー密度
コスト
な問題を、まだ解決できていない >>362
それは、ベアリングとかメカニカルなとこじゃないか？ >>357
とりあえず、それは中華EVが普及してから言ってくれ。 >>352
「テスラ車は冬に暖房をどれだけ持続できるか」
https://youtu.be/bpzB3RbjuHI
→ 氷点下で室内21℃の暖房を71時間 >>355
なんでもスマホと言えば済むという謎理論
むしろEVはプラズマテレビに例えるべき >>106
ディーラーがそういう売り方（自己資金少なくても車が買えるアピール）をする >>343
デカい車はバッテリも多く積んでるし
小まめに充電と充電スタンドの場所を
覚えることが重要、あとは電気安い( 一一) >>362
永久磁石使ってる扇風機なんて殆どないぞ？ >>370
違うw。指で勢い付けてやると、調子よく回り出すwww。 >>338
BEVは５年で別物になるから金あるやつは乗り換えしまくる
残クレもサブスクもどんどん増えるこれはメーカーに超有利
なぜならBEVはバッテリーとシートを取っ替えりゃシャシー穴開くまで乗れる
メーカーでリビルトできるのがBEV >>367
日本では既にEV販売台数は減少中
EV充電スタンドも減少中
つまり既にEVはオワコンです 鳴り物入りで日本に導入された某ドイツ製EVのバッテリー交換が約４００万とか。 >>355
EVとスマホを同列に語ってドヤァするのはやめるんだ
クルマ含む輸送機器には直で人命が掛かってるんだわ
部品点数も製造工程の多さ複雑さも桁が違う そもそも豪雪地帯で立ち往生したらEVどうするんだろうね
エアコン付けてたらあっという間に電気使い果たすぞ >>371
知らないって幸せだよねｗ
今全世界のＥＶ市場の上位５社のうち３社が中華だぞｗ
言うまでも無いが日本車は１０位以内にすら入っていない >>375
電気は天然ガスが高騰してるので価格が上がるよ。 これな、環境にいいとは言いがたい核施設と同様な問題を抱えてる 最近はフォークリフトとかもEVよな
結局バッテリー劣化の問題があるから、リースがいいとか言ってたけど >>379
いいじゃん。
Mercedes-Benzみたいだな。
矢沢永吉が最近sクラスをリビルド？してなかったかな。 >>380
ＥＶ車は売れない（テスラでも）
ＥＶスタンドは儲からない
という２重苦 >>349
初代テスラ・ロードスターがそれだったね
何千本積んでたか忘れちゃったけど
ゼロからフル充電まで13時間かかってたかな
まだ急速充電は無かった頃だ
その代わりフル充電で600km以上走れた
車体はロータス・エリーゼその物を使ったんだけどね きっと20～30年後にはニュースで「EV車の廃バッテリーによる環境汚染が深刻な社会問題に…」とかやってるよ。 >>376
じゃ、ドーユー仕組みなんだw？
マブチモーターのケースの内側には永久磁石貼り付けてあったぞwww？ >>372
満タンで走ってないこと前提って意味ある？ スマホは最初から皆使ってたわ
逆に普及した速度が異常なくらいだった >>389
築地の配送が大昔から電動モータなのと同じじゃね
特殊な環境では電動機械のほうが良いだけだな >>309
インバーターのコイルなきみたいな高周波音はあるな
低速時はあえて音を出している
高速走行時は風切り音やロードノイズの方が大きいから差は言うほど出ない
マメな充電はめんどくさいし出先で充電確保できないと詰むし長距離は無理だからな
無駄に意識だけは高い引きこもりには最適かもな >>385
メーカーは豪雪地帯がどうのなんて考えてないのは
アクアやイーパワーやキックスの時に実感したわ
４駆なんていらん言うてたのに４駆出るなると４駆必須と言い始める販社のアホども >>386
その状況が今後、仮にEVが普及しても続くと考えてるのが君なんだろ。
物事固定的に考えてるおめでたい中華主義の脳天気が君ってことだろ。
そこまで言わんとわからんのか？
どこの国の人？ 電池のリサイクルって駄目なセル交換してるだけで
駄目なセルは汚染廃棄物だぞ 一番意味がわからないのはこの手のEVネタで
別に2030年以降に全世界がEVシフトしてるかしてないかは関係なく
日本メーカーも現行のガソリン・ハイブリッド・水素と平行して安価なEVも開発しておいたらいいじゃないか？
仮に
2030年に全世界が全然EVなってなきゃそのままEV以外の日本の車売ればいいし
2030年に結構EV率高まってれば日本のメーカーもEV主力にして売ればいいじゃん
どっち転んでも日本が勝つる体勢を作っておけばいいわけ
一番最悪なのは日本だけEV準備が異様に遅れて日本が一人負けする事だろ？
なんでEVに異様に反対してる馬鹿が出てくるのかが不思議でならない ～クロスとか車高があってもいい世代なんだから、車を上下に別けて
居住ボディーと電池、駆動装置を別けよう。
これをＧＳで電池残量分引いた価格で下部オート入れ替え。
下部は借り物って形になる。
これなら上部を船舶と組み合わせたり、将来ドローンと組み合わせたりできる。
自分流にオーダーできたり、愛着の出る車内空間部分は一生もので使えるからエコにもなる。 EVって作る時も廃車にする時も基本鉄の塊であるガソリン車に比べてとんでもなく環境破壊しちゃうんでしょ？
どうすんのよ？…これ >>363
テスラは10万キロ走っても、バッテリーの劣化が10%もないと
YouTubeで言ってたけどな
テスラの販売時期何時頃 >>402
大陸のクルマメーカーって五年持たないとこ３割だっけ？
ゴミ作ったのバレたら社名変えて再デビューとか意味分からんぞあれ >>404
製造以外に
販売会社もあって
売れないＥＶで、どうやって儲けるの？ >>404
労働問題だよ。
設計がシンプルになりすぎて、ぼったくれなくなる。
モーターでブレーキ制御しはじめたらパッドもローターも不要。
モーターなんてほぼメンテフリー。 EV用のバッテリーっていくらぐらいすんの？
リビルド品とか出てないの？ >>386
中華の欧州自動車合弁会社は、全滅
中華のEVメーカーも死屍累々で残ってるのも青色吐息だろ
なに夢みてんだ？ｗ EVがとにかく糞だからなw
環境対策にもならん苦労を買って出る意味がわからんw >>404
それ実際日本メーカーがやってるのに、全方位はダメとか日本はEVが遅れているとか、HVやエンジン捨ててEVに集中しろって言うやつが湧くのがEVスレ。 中華電池だと本当に危険だから普及しない
電気密度の偏りがあると温度上昇を起こす
高級タイプは日本メーカー製電池だよ >>365
トヨタのためにF35Bを爆買いして空母まで保有したからな
国防に不要でアホみたいに金がかかるのに
＜税を追う＞Ｆ３５大量調達が発端 自動車関税と引き換え
https://web.archive.org/web/20190104070019/www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019010402000105.html
いずもは本来、対潜水艦用の艦船。戦闘機の運用で、対潜能力が落ちては全く意味がない。
海自内には航空自衛隊がいずもを使うことへの抵抗もある」
では、なぜ政府は空母化にこだわったのか。
別の幹部は、米国製のＳＴＯＶＬ（ストーブル）戦闘機Ｆ３５Ｂの導入が始まりだったと証言する。
トランプ氏は昨年五月、自動車の関税引き上げの検討を発表しており、経済産業省の幹部は
「あれ以来、『自動車の関税を上げさせない』は安倍政権の至上命題になった」と話す。 >>404
今まで市場を切り開いた優位性のある
技術は何も持っていないから
新しい世界でやっていく自信がないんだろう
島国ヒキニート状態( 一一) >>404
日本のメーカーもスズキとダイハツ以外はEV出してるじゃん とりあえず真夏真冬でも東京大阪無給電走破ぐらい出来ないとまあお話にもならないレベルだな >>414
どのみち全世界はEVになるんだし
そこで開発競争負けたら日本の自動車関連全滅なのにね
つかそんな糞な自動車関連の労働者の目先の仕事欲しさために世界のEV競争負けて
日本全体の経済が終了する巻き添えとかほんと迷惑な話だ >>428
もはやカルト宗教の信者だな
医者が必要 少し前にEVトラックが空荷の状態で最大300km急速充電で1時間から2時間でフル充電とジレンマ抱えてたニュースあったよな
荷物を満載して200kmとしても大型トラックでこれは実用性がないわな >>414
新幹線にもディスクブレーキ付いてるがwww？ >>428
世界はEVになるっていつの話？2050年とかならまだあわてるような時間じゃない。 >>416
今後EVがどうなるわからんが、中国内でも普及してるし
どうなるかわからんとこもありそう。
しかし中華EVいう人は、単に日本車ディスりたいだけの人とか
いるし面倒だわな。 >>423
100キロぐらいで小まめに充電してくださいと提案できないし
エンジンの余韻が残って、劣化コピーみたいなEVしか作れないから( 一一) >>375
電池を増やすたびに燃費が悪くなって充電時間も長くなって
やっぱりジーゼルにしとけばよかったとなるな >>409
リビルトバッテリー乗っけた中古は次もまた同じ事して
BEVの中古は５０万走行とかわりとざらになると思う
家充電ならタダ同然とかなってムダに距離走るやつも多いから
道路保全の環境対策で走行距離制限とか必要になりそうBEV重いし >>404
電気自動車（EV）の技術で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。ただ、EV販売では米テスラなどに出遅れている。技術力を販売につなげ開発投資の原資を確保する好循環を生み出せなければ、いずれ技術面でも逆転されかねない。
日本だけなんもしてないってのが意味不明 実際にはリチウム生産自体がすさまじい環境破壊をしてる >>429
ほんとそれな
いつまでもトヨタのやることが世界一なんて思ってる信者どもは
日本の将来がトヨタとともに滅びてもいいとかすら思ってEV反対してて怖いわｗ 浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しいウンコ頭
かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ、成長しろ、もう口を閉じろ リセールバリューを念頭に車選ぶとか考えられんわ
好きでもない車に乗るってかなり苦痛だけどな
まあ、それだけ車に拘り持つ奴が減ってきてるんだろう 電池はエネルギー効率が悪いから
むしろ環境悪化するぞ バッテリー安くなって、一回の充電で500km以上走れるまで買えないわ。
フォークリフト乗っててバッテリー式の乗り物は駄目ってよくわかってるから。 >>422
欧州車のEVとかHVの充電池なんて交換に３００万円とか掛かるぞｗ
８０万円とかそんな額じゃない モデル３にはモジュールが４つ配置されており、これを１つ交換するのが 56万円から80万円 ぐらいなのでしょう。 HVも初期は値段つかなかったしな
化ける可能性はある EVバカ、EV厨、投資バカ以外は、口すっぱくEVのバッテリー問題は解決できないと言ってる
中古も安いし、リサイクルもガソリン車みたいには出来ない
バッテリーの安全性を高めれば密閉性が必要でリサイクルはますますハードル高くなる
重いしな
EVは既にゴミなんだよ >>430
ドイツで実証実験中な、
パンタグラフ（トローリー）ＥＶトラックって、結構現実的なんだよね
ＥＶ信者は、なぜか全否定するけど >>431
浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しいウンコ頭
かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ、成長しろ、もう口を閉じろ ホンダももう2030年だか35年だか知らないが
販売車のEV率１００％にするって発表してるわけで
むしろEVにならないといまだに言ってる馬鹿って何？
ってくらい頭悪すぎないか？ｗ >>403
弱ったセルでも車に使えないだけでバックアップ電源装置くらいなら十分な性能ある
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/619/ >>428
日本の労働問題はやみが深いよ。
自動車の政策はメーカー労使や行政、政治が一体となってやってきた。
制限速度や道路幅。車検制度。
金融緩和、円安政策。
農業、医療、自動車。この辺の産業はガッツリ保護されてるよな。 充電に時間かかり過ぎる問題もなんとかせんとな
全固体電池の夢でも現在の三分の一ではお話にならない ちなみに今欧州で考えてるライフサイクルアセスメント
リチウム生産自体の環境評価を入れると
EVはハイブリッドに負けてるという説がある
少なくともEVがクリーンと言うのは唯のウソである >>430
浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。
だからさ、こういうのはどうだろう？
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ？誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しいウンコ頭
かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ、成長しろ、もう口を閉じろ >>456
何かが回ってますね、ファンかな( 一一) まあ今のままじゃ無駄に資源を使いまくったのに「やっぱりガソリンでよかった」ってなるだけだろうな
技術革新が起こればと言い出したらもうなんでもありや
せめて「あともう少しで実現可能になりそうなもの」くらいはないと話にならん >>455
高速はパンタグラフで、一般道はEVかガソリンでいいやんね >>64
中国の数字を信じるのかw
>>87
上級専用車両だぞw
意味わかるか？
国費で交換施設作って赤字垂れ流し
交換式は、利益がでねンだよ >>454
巨大市場の EU や中国で、そのゴミを推進してるんだからしょうがないだろう。
EV 作らないと売れなくなるだけ。 日産もたしか2035年には世界の販売比率でEVを50%にすると公式発表している
むしろEVにならないといまだに言ってる馬鹿って何？
ってくらい頭悪すぎないか？ｗ メーカー側にとってEVの方が利益率いいってだけなんだろうな
コストも従来に比べてパーツ減る訳だし >>462
どうせ都合いいように条件によって、比較対象のEVとエンジン車の比較を
コロコロ変えてんだろ( 一一) >>466
トラックの高さ統一すんの？
なんか無駄多そうだなぁ 重いしな
ひとつの車長く乗ってる方がずっとエコなんじゃねーの >>468
ゴミになるEVを推進してるフリが正解
中国なんて石炭燃やしまくりで言い訳がほしい
中国では既にゴミになったEVが駐車場の肥やしになってる >>470
そのEVはPHEVもBEVもFCEVも含むんだぞと。 >>462
LCAでもそうだけど、電源構成でEVのCO2の排出量は大きく変わってくる。火力発電で電気作っている国じゃEVはエコとは言えない。
アングル：意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差
欧州では、ＥＶの販売が世界で最も急速に増えている。だが、調査会社レイディアント・エナジー・グループ（ＲＥＧ）がまとめたデータによると、ポーランドやコソボでは発電システムが石炭に依存しているため、実際の排出量はＥＶの方が多い。
https://jp.reuters.com/article/ev-co2-idJPKBN2HW0EE >>470
20年前は殆どの主要メーカーが2020年にはFCVが主流になるって言ってたわけで >>465
今既に内燃の意義は発電に完全に移ってる
エンジン回して発電するクルマじゃないほうのガソリン車はどうあがいてもオワコンだよ 中国じゃEVの墓場が登場してるからな
そのくらいバッテリー問題が大きい 電気を燃料燃やして作って走るという迂回生産でしかないのにエコ認定詐欺 どっちにしろ自家用車はなくなるから無駄な心配しなくてもいいと思うよ >>454
>口すっぱくEVのバッテリー問題は解決できないと言ってる
近所の人は相当迷惑してるんじゃ？ 今までガソリン何年使ってきてると思ってるんだって話だわ
そんな極端に変えられるわけなかろうが
目の前の課題だけでもEVは山積みやろ
どう見ても金儲けのための「エコ」で馬鹿を騙そうとしてるようにしか見えない >>419
立体駐車場とか地下駐車場は火葬場になる。 市の火葬場経営が破綻するぞ 大変だ >>107
コストというより安全性を優先したんだよ
テスラ見たいに燃えてよいなら、距離を伸ばせた 最初から完全な物なんか出来ないさ。試行錯誤を繰り返すんだ。 >>483
ヒント
なるだろう
と
EVにする
では全然意味が違う >>486
なら道路に架線をつけてそこから電気取ればいい バッテリーのリサイクルのための分解ハードルがむちゃくちゃ高い
ガソリン車のリサイクル率は97％だがこれはリサイクルは比較的誰でも出来て
ハードルが低いからそれぐらい広まってるわけ
EVメーカーが自社のEVバッテリーしか分解できないなんてなると
EVのリサイクルなんて広まる訳ない
中国がEV墓場ばかりなのは理由がある >>455
パンタグラフにするとインフラの方に金が掛かって
結局、コスト高になるというオチ
あ、最初から全部ガソリンや軽油で良いんじゃね？そしたらコスト削減で一番エコだろ EV化は石油・石炭に代わる発電方法が根付いてからでもいいんじゃないか。
なんて急ぐのか解らん 日産がEVのリビルドバッテリーの製品化やってるのか
市場に任せりゃいいのにリビルド品で30万になってるじゃん >>471
バネ下重くなって、乗り心地悪くなるおwww！ 中古屋はバッテリーを新品交換して売る例が多くなっている。
それゆえ、買取価格はまあほぼない >>496
それなら線路にしてバッテリーレスな車にすれば良いんじゃね？ >>491
その金儲けのために世の中動いてんだよなぁ
だからEV否定するやつはアホ、失敗したらエンジンにまた戻ればいいだけ
いつの間にか消えた３Dテレビみたいなもんだよ >>477
パンタグラフなら最高車高はあっても統一しないでいいじゃん バッテリーは減るイメージはどうしてもだめだわ
中古売るときも交換してもコスト高だし 今あるインフラを全部整備し直すコストとか自称環境保護活動家の頭には都合よくなくなるから馬鹿にされるんだよな
トータルで考えられないって環境保護活動家として致命的過ぎると思うんだけど、なぜかそんな人ばかり目につくんだよな 新しい風が来て、文句言いながら議論が続くパターンは
ほぼ負けパターンなんだな、断末魔の叫びみたいなもんで( 一一) >>430
すでに航続400km、最大総重量40t
2024年には航続500kmの長距離トラックも発売
https://insideevs.com/news/539411/mercedes-starts-production-eactros-truck/
充電は160kWで1時間だから350kWに対応すれば余裕だな
何なら2本刺しで700kWもありだろ EVになると中古車に価値がなくなるのか
車も使い捨ての時代になるのか、って無駄じゃね >>504
なるほど。
それならハンドル切る必要もなくて運転も楽だな >>496
高速道路とかだけ架線付けてもイイかなw？
電気量は高速代に含まれる。 >>477
リニアみたいに非接触給電でも良いかもね 信号待ちで道路から充電みたいの
三菱が実験してるけど
渋滞すんだろうな >>491
たかが１０年でこうもガソリン発電車に切り替わってんのに何言ってんの
とんでもねえ速度で変化進んでるぞ >>472
大江健三郎しかりなぜ左翼は丸眼鏡を愛するのか >>505
日本にエンジン開発止めさせたいんだよ。
他国は戦車あるから別問題とか言い出してる。 しかし
必死にEVネガキャンして
日本のEV開発を遅らせて日本の自動車産業が世界のEV競争に負けさせる工作してる連中って
いったいどこの半島の工作員？ｗ
怖いわこいつら バッテリーやタイヤは消耗するものなんで車の本体価値に含まれるべきではないし、
経年劣化に伴う劣化分を使用者が負担するのは理に適ってない。
バッテリーは自動車メーカーか電気会社が所有するべきだし、
タイヤは国交省かタイヤメーカーの所有が妥当。 >>505
だから綺麗事言って騙してることと騙される人間が滑稽だと言う話 >>5
ガソリンや軽油を燃やすのよりエコなイメージじゃね
実際にエコかどうかは知らん リチウムイオン電池のリサイクルって思ったより大変だな
炉で溶かして精錬するんだろ、その際有毒ガスも出るだろうし金かかるだろうな PHEVが理想だがトヨタはFCV推しで売りたくないんだよな >>513
小汚い車使い続けるよりもリサイクルで
経済回した方がいいだろう
さらに使い捨てで、安ければいうことない( 一一) >>518
ガソリン発電車って要は電池技術がないっていう敗北宣言では? >>501
バネ下でいうとevはコンパクトカーでも1.8tはあるから乗り心地がよいよな。
eqcは2トン超え。 この間のCOPで主要メーカー全部EV拒否したのに何言ってんだEVバカはw >>487
自家ソーラー発電で給電して完成だからね
リーフやテスラの場合、１km走行のコストは３円程度。それを自家ソーラーでやればゼロ、そのうえたっぷりお釣りも来る。
自家ソーラーをつける価値が大きくあがり、ソーラーとＥＶは相乗効果で普及する >>25
グリーン水素普及までにあと30年は必要らしいよ。 >>509
デモで暴れる環境バカはまじで病んでるタイプ
ノストラダムスも信じるようなオカシイ人が多い
はっきり言って正常ではない まあそんなこともあってEVは日本では絶対普及しない 日本はEVガン無視でハイブリット突き進むって宣言したらEU側で焦る奴出てきそうw トヨタのHVならリビルドバッテリーが
出回ってるから10万もかからずに載せ替えれるけど
何十万もかかるなら考えものだな >>534
水素はパワーがまったくでない。
ミライは0 100km 9秒らしいじゃん。 プリウスで16万円した。
14万キロで交換。
お得感はないな！ ハイブリッドならまだしも完全EV化とか課題多すぎだわ EVの寿命が短いってことは、それだけ新車需要が増えるからね
次EV買う人ない？安ければまた買うんだよ( 一一) だいたい８割がアンチＥＶだな、いつもの如くw
このうち何人かはトヨタの社員だろw またいつもの反EVテンプレデマだらけになってきたな
完全に業者だろ 上の車内空間と下部の駆動、燃料系を別けよう
下部は乗用統一規格にして買うのは上だけ。
下はメンテ込みで借りる方式。
下部はガソリン、軽油、電気それぞれ用意して、価格、季節に合わせて替えればいい。
これなら柔軟。 トヨタが正解だと思う
両方やっといた方が良いよ
日本は二つスタンド作れと、水素と電気で
発電所も火力だらけだし国内で水素がメインで普及したら
追随する欧米以外の国なんかも出てくるかもしれない >>530
HVなら１，５ｔなのにBEVなら２，０ｔ
この５００ｋｇの重量差が既に不経済なんだが
クルマの電動化は大正義であってもBEV化は現状適当ではない まあ安ければ買うよ
多少高くても便利なら買うよ
EVは、べつに便利じゃないんだもの… 〝トヨタが大好きな人たち〟による執拗なデマと現実
電力不足ｶﾞｰ ←国内で1年間に導入した太陽光だけで1200万台分，全乗用車EVでも総発電量の4%
立ち往生ｶﾞｰ ←21℃の暖房を氷点下で71時間持続 youtu.be/bpzB3RbjuHI
航続距離ｶﾞｰ ←既に400kmが一般的，テスラは650km
充電時間ｶﾞｰ ←欧米で整備が進む350kW充電網だと5分で200km，NIOの電池交換式は全自動3分
電池劣化ｶﾞｰ ←主要メーカーは8年間または16万kmを保証
環境負荷ｶﾞｰ ←トヨタのCTO「HV3台のCO2削減効果はEV1台とほぼ同等」 >>546
ガソリン車より高いのにガソリン車より下取り安いとか
EVってなんの苦行だよ 残るは原子力自動車かな
クリーンでハイパワー
１台ごと小型原子炉 卵が先か鶏が先かな話だけど
>>536
ＥＶスタンドは、
本当に儲からない
問題
は、どうすれば解決するのだろう？ >>533
都会は持ち家戸建率低いし
田舎は一家に5台とか当たり前だし、前途多難だな >>541
ミライは水素を燃やしているわけじゃあねえぞwww
単に、ミライに搭載されているモーターの出力が弱いだけ 電気モーター否定してる訳じゃ無いのに
何でEV推しの奴ってBEVしか認めないの？
日本サゲしたいだけ？ >>28
パソコンで言うDELLみたいなメーカーは出てきてもおかしくないけど
安全性の問題があるから自作PCのノリで自作自動車ってことにはならんと思う
まず公道走るのが無理だろうな >>544
EVだろうがガソリン車だろうが車の寿命が短くなるのは環境負荷でかいってば。SDGsだぞ。持続可能な社会だぞ。 EUみたいになんちゃってエコで金儲けしようとして大量の廃棄物処理に困る未来しか今のところ見えないな
というか今の中国が既にそうだし マジメな話、乗り換えタイミング難しいよな
今乗ってるのガソリン車だけど８年目
大事に乗ればあと10年乗れるだろうか
10年後には電気なり水素なり完全に答えは出てるだろうか
中途半端な状態で買い替えたくない そんな事より俺が聞きたいのはエコについてだ
電池とガソリンどっちがエコなんだ？
電池は再生可能？
紙パックとペットボトルはどっちがエコ？ >>541
そのタイムはガソリンエンジンの車なら2000cc自然吸気エンジンくらいだろ。街中を走行するなら十分やん。 >>471
回生失効したときはどうするの
ブレーキ用抵抗器でも積んで満充電の時には熱に変換して捨てるのか？ 共産党の志位和夫に頑張んて貰って炭素取引税の創設をずたずたにしてもらいたい
そうすればヨーロッパの欲望は霧散する。 >>555
evたたきは労働問題だからな。
闇が深いよ。ヨラが沸いてる。
消費者目線だとev一択。途上国ならガソリン車。 戦後の日本みたいにバッテリーごと交換するようにしたらダメなんだろうか
交換するバッテリーの品質管理はそういう会社にやらせるとして >>564
世界が気にしているのはCO2だけだからな
他はそこまで気にしてない( 一一) >>571
阿呆か なんで消費者目線がEVなんだ お前免許も持ってないだろこのクズ >>567
車があると経済が発展して、ビル建てたり道路整備したりでエコじゃないから、
この世から車のような移動手段を全て無くすのがエコ EVは国からの補助金(税金)とガソリン車への規制(嫌がらせ)で保ってるだけで消費者が積極的に選んでるわけではない。
政治が転べばEVも転ぶ。 >>573
いや環境負荷ってのはCO2排出量の話なんだが…。車作るのにCO2大量発生だ。買い替えサイクルが早い(寿命が短い)ということはそれだけ多くの車を製造するわけで。 スマホの電池は容量重視でサイクル寿命軽視だから単純にEVに例えるのはミスリード
10年前に発売されたEVの評判
http://evnews.blog.jp/archives/32918275.html >>533
自家発電だと一日中エアコンつけっぱなしもできるしね
月数万円分の電気代の価値がある >>581
工場を再エネで回せばいいだけ( 一一) >>407
90年以上昔に戻るってことだがな
自動車メーカーは車台とエンジンを作り
それを買ったユーザーは好きなコーチビルダーの所へ行ってボディと内装を作ってもらう
これじゃ量産できないから
バカ高い物に成るので金持ちだけの物だった
フォードが出てくるまでの話 >>368
ばーか。
エネルギー密度、コストで見合う分野から
既に実用化、搭載され始め、製品として
もう売られてるよ。
ある日、急に普及するんじゃないの。
10年かけて静かに広まるの。 主要メーカー「EVとか草生える」
国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議（COP26）で全ての新車を、主要市場で2035年までに、世界全体では2040年までに電気自動車（EV）などのゼロエミッション車とすることを目指す共同声明が発表された。
日本、米国、中国、ドイツ、また日本の自動車メーカーや、ドイツのフォルクスワーゲン（VW）、BMWなどは署名しなかった。 >>567
世界的に年々再生可能エネルギー比率が高くなっており、今後さらに高まるから
日を追うごとにEVの方がエコになっていく >>585
それができるようになってからev化しようよ…。 バッテリーがペットボトルサイズぐらいになって
乾電池交換する感じで簡単にできたらいいのにな >>577
極論なら人間を絶滅させるのがもっともエコだっていうのは知ってる >>583
昔々のノートパソコンって今からしたらとんでもなく高い値段だったやんかw
コモディティ化するまではどんな製品も時間が要る。 >>155
中国の数字を信じるのかw
>>227
利益を確保できてない
>>271
パワーが絶望的に足りねーよ
ノートとかの排気量調べろ EVだらけになったら廃棄バッテリーは公害にならないのかい？ >>582
SCiBはちょっと別格だからな
問題は高くて密度低くてください高容量化タイプがまだ出てこない >>555
LEDのライトにも前後ガラスにもサイドミラーにもシートにも全部ヒーター使う
しかも雪降ると自動点灯だしワイパーの消費も馬鹿にできない
極寒冷地でBEVは航続距離半減 >>581
ＬＣＡ（ライフサイクルアセスメント）だと
小容量なリチウムイオン電池の方が優れているというジレンマ
ＥＶ信者は、絶対に認めないけど >>580
EY調査、EV市場の本格化で10人中4人の消費者がEV購入を検討
https://www.ey.com/ja_jp/news/2021/08/ey-japan-news-release-2021-08-24
・消費者の41%が次に購入する車は電気自動車（EV）を選ぶと回答。2020年11月調査比11ポイント増加
・EV購入理由のトップは「環境への配慮」
・66%の消費者がEVの価格プレミアムを支払うことを厭わないと回答 >>588
一応自動車会社は結構署名してる。日本メーカーはゼロだが。
COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社
批准した自動車会社
Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ >>541
あのミライってコンセプトがアホすぎて呆れる。なんで高コストの燃料電池を１台１台の車に搭載しようとか考えるのか。イーロンマスクが５年前に嘲笑してた。
事故って全損になったら勿体なさすぎだろ。
水素の発電は規模がないと効率も悪いし安全管理上も発電ステーションで使うべき。その燃料電池で発電した電気をＥＶ車に給電するのがベスト。
大型トレーラーぐらいになれば効率は良くなるらしいが。大きく重い頑丈な水素ボンベを詰めるし。 >>575
動力性能がよい。
1000万円クラスのガソリン車が700万円でかえる。これならサラリーマンでも買いやすい。
設計がシンプルなんで故障率が必然的に低くなり、維持費が安くなることが見込める。
重量があるから乗り心地がよい。
ミドルサイズで2t。
税金が安い。ガソリン車はふざけた税金がかかる。 >>596
何十年もHVの廃棄バッテリー垂れ流している
日本メーカーは公害になっているか？( 一一) >>596
なるよ。だからちっともエコじゃない言われてる
水素までの繋ぎだな。全個体になっても寒冷地じゃ話にならんしね いずれにせよEVの車は作らないとヨーロッパの市場を完全に失うからな
向こうはEV一本足で進むことが確定しちゃってるみたいだし >>603
トヨタとVWが入ってない時点でお終いだろw >>585
電圧変動したら不良品ばっかだぞ 再エネで安定電源になるのは水力だけだ その水力の
占有率は5%しかない どうやって物作るんだ この阿呆がー >>558
EVが普及すれば客寄せ効果は上がるから旅館やホテルは積極的に設置するよ >>588
主要メーカーはほぼ全部50%まではゼロエミッションって言ってる
その時点の100%は無理って言ってるだけ ドライバー自身が帯電して電池になるってのはどうだい？
4人乗れば航続距離も伸びる >>405
中は静かでも外にはハイエースと同じ音がしてるんだよ >>605
＞重量があるから乗り心地がよい。
コレは大間違いw。軽い方が絶対イイwww。 >>596
EVの使用済みバッテリーは再生可能エネルギー発電所の蓄電池として再利用される 日本だけ
いつまでもHVガラ車で頑張って欲しいよ
俺だけは欲しいから 寒冷地だとバッテリーの消耗が早いからもっと酷いことになるだろ >>436
急速充電中の音は結構するよな
ガソリン車がアイドリングしてるのと大して変わらん >>また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3％になるとみられ
ホンダは技術を途切れさせるからなあ
EVのバイクにしたって限定台数で今じゃ聞かず、ヤマハの方が止めずに作って出川が乗ってるし >>609
電動化方針はもう決定
フォルクスワーゲンが2030年までにEVシェア50％とするプランを発表～電動化で利益率向上へ
2021年7月21 >>611
儲からないのに？
どれだけ、他所で赤字回収するのかと 俺いつも車買うときは乗りつぶす気で買うからリセールバリューは気にせんな >>596
成るに決まってるだろ。今ですら鉛バッテリーを途上国に引き取ってもらってるやん。 >>610
蓄電池の組み合わせで何とでもなる
それでも足りないならガス発電すればいい
エンジンよりもよほど効率的
そもそも、一軒家は太陽光発電で賄っているのに
できませんなんて言い訳は聞きたくないな( 一一) Rav4phv買おうと思ってるけど、バッテリー交換できるのかなあ。 やはり水補給するだけで数十年燃料交換不要の原子力自動車を開発すべきときが来たか。 >>615
コーナリング性能じゃなくて単純なのりごごちな。
大型の船舶や観光バスがのりごごちいいのは、重いから。多少の段差はいなしていく。 実質リセールバリューがチャラになるくらい高いもんが使い捨ての時点で話にならん
リサイクル確立してるのか？ >>622
ホンダといえば楕円シリンダー8バルブなんてバイクがあったがあれどうなったんだべw >>629
乗り捨てろよPHVならエンジンだけでも最後は動くｗ 給油所の新設禁止条例、カリフォルニア州自治体で成立
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020J80S1A300C2000000/
これなんか上からではなく住民の働きかけでガソスタ禁止になったんだよ
日本とは意識が違う >>533
自家ソーラーでって
いつ充電していつ乗るんだ
夜勤ばかりでかつ車で通勤する人か無職でもなきゃ現実的じゃないでしょ
車で通勤して日勤なら充電できないし
公共交通機関で通勤するならそもそも自家用車が必要かどうかから見直すべきだし >>612
2040年で100%EVが無理ならいつまでのつもりなんだろ？2050年までEV100%！ならほとんどの人が、まあ先の話だし、いいんじゃね？ってなると思うw >>7
大気改善なんてメリットでも何でも無いやん
死ぬほどどうでもええわ スマホだってバッテリー問題あるしな
まぁバッテリー替えればいいってのもありそうだけど
それにEVがいいなら日産リーフが発売当時から売れ続けてるはず
もちろん発売時期がまだ早かったというのもあるかもしれないが
なぜかガソリン車の方が売れてたからな >>613
結局エネルギー変換がキモだからな
電気と言わず、
脂肪が簡単にそのまま運動エネルギーに直接変換出来ようなテクノロジーを開発するしかないな
デブがモテる時代になるぞ！ >>631
軽い方がスプリングが柔らかいから乗り心地イイのだよw。
最近のクルマはみんな重量級だから、ホントに快適な乗り心地をみんな知らないwww。 EVが普及して化石燃料が転換してガソリンの使用量が3分の1以下になるには50年必要だと思う技術が格段に進歩したらという条件付きで >>125
電車のVVVFインバーターの音を出すEVは出ないかなと思ってる 早く乗ってもいいかなと思う電気自動車作ってくれ
充電は５分な テスラとかポールスター3年で乗り換えんのが一番高く売れるとcarwowで見た
それかポルシェ911 >>633
してない
>>634
次買うのはＥＶ以外、ってのがＥＶユーザーのアンケート結果だってさ 廃棄バッテリーの処理はグレタに考えてもらえばいい。
「将来廃バッテリーが溢れると思いますが、これをどうしますか？」って記者が聞いてみればいい。 バッテリー簡単に交換できなきゃダメだね、まだまだ使えるものでも使い捨てだわ
スマホといっしょ 高速道路と幹線道路に無接点充電装置みたいなの埋め込めば航続距離そんなに要らなくなるんだが…
車自体も規格統一する >>645
バネ下軽くして総重量を重くするのがいいんじゃないか？ エコエコ良いながら新車を売るってのも、どうかと思う
大した進化もないのに毎年のように新型車を作っては売る
残業社会だから仕方がないのだろうが
新しい車をどしどし作るより、買った車を限界まで使い倒す方がエコです
自動車の償却期間も今の車の耐久性から見たら短すぎるでしょ
税金をちょっといじっただけでも、車を長く使うように成るよ
でもそんな選択はできないから
EVにしても弥縫策 そもそも
EUの連中がEVに全ツッパしたのは
クリーンディーゼル詐欺がバレたのがきっかけ
www
EVも嘘だらけではないだろうか？ >>652
リサイクルすればいい
方法は知らね
こんなもんだろ 金があるなら買うのはタイカンだな。テスラはチョット・・・ >>9
凄いな
俺の様な貧困層は工賃込みで7500円のバッテリーもうすぐ4年経つ >>638
そのうち後悔して慌てて無くすことになるんじゃないの >>6
逆に俺はプロなのに電動工具はほぼ充電。
ちょこっと仕事が多くて電源確保できない玄葉が多すぎて。 >>656
重いのは絶対ダメw。ゴツゴツ路面からの当たりが分かるwww。 >>649
どんな答え？2030年で100%EVなんて言ってるのは限られた国や都市だけだろ。メーカーが今言ってる2030年のEV生産目標が達成できるかどうかってこと？ >>634
出まくってるよ。騙し騙し我慢して乗ってるだけで
何をどうしたって電力消費は早くなるんだから
>>631
あまりにも無知。あまりにも物理法則を知らんくて泣けてくる
EVは重いからスプリングレート上げなきゃならんくて乗り心地最悪なんだが
重いから当然コーナリングもよろしくない >>657
ホント自動車売るのが環境に悪いからな
やっぱり共産党政権になって自転車移動だけで済むような
理想的な国造りしないと 結局大量生産大量消費を無理矢理EVにしようとしてる段階でお話にならんのよ
その電気はどうやって
廃棄バッテリーの問題は
誰か解決策を提示したのかよって >>660
価格とバランスいいのはMercedes-Benzかね。
タイカンちょっと高いよな。 実は・・・あまり触れられていないことだが・・・
インバータの寿命は７～８年・・・。
わかるやつは、業界人。 テスラモデルXオーナーの平均世帯年収は14万3,177ドル=1,633万5,779円
比較として、2017年の米国の世帯収入の中央値は6万1,372ドル=700万2238円でした。
テスラモデルSのオーナーの平均世帯収入は、年間153,313ドル=1,749万4,469円と少し高めです。
高級車オーナーの平均収入は約10万ドル（2014年）ですが、テスラのオーナーの多くは生活費が平均よりも高いカリフォルニアにいます。
テスラのオーナーは高齢者層です。
テスラのモデルSおよびモデルXのオーナーの年齢中央値は54歳弱で、米国の人口が38歳であるのに対し、テスラのオーナーの年齢中央値は54歳です。
モデルXのオーナーの年齢の中央値は52歳、モデルSのオーナーの年齢の中央値は54歳です。
この数字は、Teslaratiの調査結果と一致しています。当社の誤差は±2.5％です。
テスラのオーナーは、家を所有している割合が高い
オーナーの世帯収入の高さと年齢の高さから、これはさほど驚くことではありません。
現在のTeslaオーナーの88%は、自分の家を持っています。その結果、Teslaオーナーのうち、家を借りている人は12％しかいません。
ちなみに、アメリカ人のマイホーム所有率は、近年、約64％から67％の間で変動しています。つまり、テスラのオーナーは、一般の人々よりも21〜24ポイントも高い持ち家率を誇っているのです。
テスラのオーナーの家の価値の中央値は348,167ドル=3,973万3,688円です。テスラオーナーの多くは不動産価値の高い地域（例えばカリフォルニア州）に住んでいるため、この数字は自然と高くなる傾向にあります。それでも、テスラのオーナーが裕福な傾向にあることは明らかです。
テスラのオーナーには子供がいない傾向があります。
現在のテスラ所有者の66％は、家庭に子供がいないのに対し、子供がいるのは34％です。
テスラの所有者の人種は、白人が87％を占めています。ヒスパニック系民族の所有者は全体の8％で、その他の民族は5％です。 リーフ乗ってるけど暇人で遠乗りしない奴じゃないときついよ >>651
もうみんなEVでいいみたいだよ。
そりゃ初期のリーフ乗せられたんじゃ次はガソリンになるわｗ
いまはテスラやID.3が最初の車
そりゃもう十分 バッテリの寿命がクルマの寿命
そのくらいの造りでいい 買って使用している間だけエコと言われてもなw
販売使用する段階までどれだけエネルギー使ってるのかな？
使用後(廃車)にも余計にエネルギー使う？ 殆ど鋼鉄で出来てるエンジンの方がリサイクル出来てエコなんじゃ… >>655
EVと蓄電池の組み合わせって、電池の劣化問題がWで来るな >>658
ロングドライブ派には高トルク低燃費のクリーンディーゼル最高っすわ EVは一時のブームと言い続けて、どんどん状況悪くなってんじゃねーか
HVは何の解決策にもなっていないどころか
手ごろなガソリン車とか認知されてない( 一一) 燃費しか見てない情弱が買うんだから色々教えなくてよい
バッテリーの事など何も知らないから >>668
20年先の技術なんて誰にもわからん
メーカーが方向性出せるなんてせいぜい10年先だよ >>682
運送も走行もガソリン燃やすのでエコでない ガソリンダウンサイズターボエンジンが愛車の俺の判断は間違ってなかったな。 >>363
よかったな、よしよし
>>416
青色吐息ってたまに見かけるが
ネタ的なものだよな？
青息吐息が正しいとわかってるよな？ ああなったらいいなーこうなったらいいなー
EVの話ってこればかり EV連呼してるメーカーが次々と新型ツインターボエンジン車種を大々的に宣伝し始めてる矛盾 >>669
そうかね？
2tくらいのe クラスとかsクラスの乗り心地よいけどな。 >>669
無知とか言ってるけど乗った事あるのかw
乗り心地は凄い良い
加速もガソリン車とは格段に良い
コーナリングの安定性もね >>675
テスラ乗りの持ち家率88%ってのは驚愕だよな
借家じゃEV無理なんだよな
ディーラーで無料で充電出来るからリーフ買えと言って有料化した日産詐欺の件もあるしな EV車のバッテリーは死ぬほど高いからな
どれだけ普及してもこの高価なバッテリー問題はついて回る
電動自転車にも言えるけど クルマとして売れなくなったEV
解体屋に野積みしたら火災になるだろな
ガソリン抜くみたいに簡単に電池を外せればいいんだろうが
価値の乏しい廃EVに手間をかけられるはずもなく バッテリーの環境負荷なんて争点にならないよ
CO2の温暖化を置き換えるほどのインパクトないもん( 一一) プリウスも二束三文だもんな。
貧乏そうな高齢者が塗装の褪せたプリウスに乗っとるわ。 >>694
それEVアンチだろ
テスラは潰れるからバッテリーは数年で交換
次は水素
アメリカも中国もやる気ない
EV増えると電気足りない
全部外しやがって
どれかひとつくらい当てろよ 古くなったバッテリーはどんどん捨てて
地球を汚しまくれ！ >>666
プロは頻繁に使うからね
素人は気が向いたときに使うから自然放電とかさせちゃって
バッテリーが傷むので充電式は向かないと悟った
どうせほとんど自分家の小屋とかが作業場だから電源有るからね >>699
逆に借家やマンションでBEV持ちとかいるのか？そんなノルウェーいたらアホだろ。 TVゲームがDL販売で中古市場を駆逐したように
車業界も >>702
> CO2の温暖化
それ何かの呪文かい？ >>675
テスラは金持ち白人爺さんの乗り物なんだな
で、買えないテスラファンボーイというイーロンマスク狂信者もいる EV車のバッテリーの劣化をガソリン車で例えると年々燃料タンクが小さくなって
満タンで5リットルしか入らない状態になるようなもんだろ。 >>670
マジで環境を考えたら共産党政権がベストなんだよな >>1
リセールバリューとか、そういうせこい話を持ち出さなくてもさ…
リチウムイオン電池って、廃棄処理にかなりの技術が必要なはずなんだけど…。
中国はそういうの持っている企業はあまりないよね？
（「リチウムイオン電池再処理工場で爆発」とかのニュースが出るから、ゼロではないんだろうけど）
あの膨大な量の廃リチウムイオン電池どうすんの？
どう考えても将来への負債だよ？ >>696
この時代に何言ってんの？
ガソリンみたいに燃やすしか能がない燃料と違ってベターを選ぶんだよ 電池の技術が使う量に全然追いついてないのと古い電池のリサイクルコストも追いついてない スマホと同じで、電池劣化での買い替え
スマホの１００倍以上の買い物を買い替えさせようとするEU、中華、てすら
何がSGDｓや！！！ 今頃こんな話ですか。
EVやHV乗る奴はみんなヴァカと改めて認識しました。 ぜんぜんエコじゃねー
フランスは隣国の化石燃料発電から電気買ってる始末 >>675
テスラ乗ってる奴らは金持ちだから壊れてもすぐ買い替えんだよな
だからあれだけマスコミに信頼性低いとか燃えるとかぶっ叩かれても金持ちに売れてしまう >>679
「トヨタはEVに賭け損なったので今は移行を遅らせるロビー活動をしている」
https://arstechnica.com/cars/2021/07/toyota-bet-wrong-on-evs-so-now-its-lobbying-to-slow-the-transition/
ニューヨークタイムズの報告によると、トヨタは政府に対して、
排出基準を緩和させたり、化石燃料車の段階的廃止に反対するよう働きかけている。
米国でのトヨタの政治献金額は過去4年間で2倍以上になった。
トヨタはまた、EVは信頼性が低く不適当だと印象操作するFUD（恐怖、不安、疑念）キャンペーンを開始した。 逆に考えると、古い充電池の活用方法を発見できたら
とんでもない商売になるよな。
多くの一流メーカーが取り組んでるだろうけど。 >>719
現在だとリサイクルではなくリユースが多いみたい。車載バッテリーとしては能力不足だが再エネの蓄電池としては使えるみたいに。テスラはその辺がうまいと思う。中国はちゃんとやってるか怪しいが。 >>683
うちの場合家の電気代とガソリン代で年間40万くらい出費してた分を半分補ってるから蓄電池は5年位で償却するかな 都市住民はマンションに住む場合が多い。
どうやって充電するのだろう？
理事長職をもぎ取って、修繕積立金で充電設備を作る（駐車場利用者は半分未満）
うちの理事長が別件でやった。 >>605
誰も0～100km/s迄の加速時間5秒なんて誰も求めてないよ どこで出すのだそんな出力
それから700万円の車変えるサラリーマンなんで何％いるか知っているか
過大重量に対応したハンドリングや走行安定性、対荷重、衝突安全性はもっと設計的
に困難になるだろ 当然歴史が浅いから不具合は山程出てきて故障率も多くなりバッテリー
の事も考えると維持費は膨らむ
アクアが200万円で販売されていて同等クラスのテスラ3が500万円 あり得ない
で最も困るのが充電 遠出できないよな 充電に時間取られるのに我慢できるか
自動車の税金とガソリン税は一般財源に使われておりガソリン車がなくなればボッタクリの
税金をEV車に掛けて来るに決まってるだろ しかも車重が重いから道路や橋のメンテナンス
の費用が大幅に増える。
ということで全然消費者目線にEVはマッチングできてないんだよ >>730
この間焼却炉に投げ込んで爆発させてただろ
そんなレベルだよ 会社のプリウスは６万のリビルドバッテリーを
自分達で交換して２２万キロ走ってる >>728
それでレクサスより売れてるって意味わからんが
新車でEVならテスラって程度だろ >>704
生産量が足りないのもあるけど、燃料系統のホースをガソリンとは違う仕様にしないとダメみたいね。 >>691
まあ、産業用は多少うるさくなっても
電力消費が大きくなっても、とりあえず
速度制御できてればいいからなｗ
８年寿命とかいっても、ボロボロになりながら
１５年程度は動くインバータがほとんどだな。
ま、突然死するけどね。 >>389
屋内で使うタイプは何十年もまえから電動だよ
排ガスがないからな
フォークリフト2台以上あるなら、お互いにリフト機能使って交換できる
>>414
ボディ舐めてるだろ
ただのカバーだと思ってるだろ
EVでも日本がトップに立つよ
差がつくのは、ボディだ そのうちスマホみたいに貧乏人はサムスンカーやファーウェイカーを買うようになる EVって、10年以上乗り続けられる耐久性はあるの？ >>730
充電池で何とかするよりも
消費電力抑えた方が早いと
いずれ気づくだろうな( 一一) モデルXのガルウイングなんか雨の日開けたらリアシート水浸しになるけど金持ち爺さんは気にしない 満充電放置もバッテリー劣化を促進させるし、そもそもリチウムの資源量が少な過ぎて争奪戦もあるだろうし20年はガソリンが主流でしょ。
頭悪い。 テスラは10万km走って、1割くらいの劣化らしいね。
そこが今改めて評価されてる 我々奴隷はどんなEVが出来ようが
支払う額は増える一方ワニよ、バッテリ～は高いし
そもそもＥV車自体がガソリンの何倍も高い
そして電流だらけの社内で脳やられて、金額以上のリスクを体に負う仕組み
金や炭素税以前の問題 てーか。
むしろ３年で買い換えなきゃいけないって圧迫の方がどうかと思うの。
そんなんじゃあ若い奴らは買わないよねｗ >>698
レクサスとかベンツの高級車ってクソ重いのにね >>742
ポックリ逝くからね
んでそん時は同じ製品や互換を探すので大変なめにあう >>631
総輪リーフサスでもGVW25t車定積なら荷台も乗り心地いいのか？ 中古車市場が潰れて全部新車になったら炭素使いまくりだな とにかくEV化して人手不足解消しないとな
ライン工でもイチゴの収穫くらいなら出来るだろ？ EVに使う貴金属、希少金属はほとんど中国が押さえた（特にアフリカ）。
日本に残るのはせいぜいチリのウユニ塩湖のリチウムくらい。
太平洋の孤島の回りの鉱床も中国にとられるだろう。 大手メーカーは充電池研究に専属の子会社くらい作ってそうだが、
成果出したインディーズを買収しようくらいしか考えてないのかね。 カメラの写ルンですみたいに
走るんですみたいな使い捨てEV
価値は中国車なみの単価で作らないと売れないな ガソリン車乗れない発展途上国もEV乗り始めるから
もうEV覇権は確定してる、みんなノリノリ
あとはいつ滅ぶかだけの話( 一一) >>12
アホとか言っちゃダメ。
彼らは意識他界んだぞ。 つまりEV普及のカギはバッテリーが安く交換出来ること、
あともちろん充電したバッテリーが長く持つこと
これの実現が必須ということだろうな リチウムイオンなんて話にならなくて
バッテリーは後2回くらい技術革新がないと使い物にならない アメリカ市場だけの話だが金持ちがテスラのモデルYを買うのでポルシェ、BMW、メルセデス、レクサスこの辺の販売台数を削っている
逆に日本の大衆車は売れている笑 >>754
その手の高級車もタイヤからゴツゴツくるヨw。
昔のロールスは乗ったこと無いけど、細いタイヤで軽いクルマは魔法の絨毯だよwww。 >>731
理屈ではコーナリングも良くないって事だよね
だけど、実際にリーフ乗ってるけど不満無いのよ
むしろ、凄い安定してる
加速が良いからかもしれん
リーフだけかもしれん
だけど、乗り心地最悪と言われたら反論したいわ
乗り心地は良いけど
充電の面倒臭さや長距離の時のストレスは半端ない
因みに、家で充電ならストレスは余りないと思う
俺は日産の充電し放題に入ってるから家では極力充電しない 今んとこ全然エコには貢献してないようだな
金儲け優先って感じの似非エコにはうんざり 100均ショップが成立してるうちは
石油文化もまだ安心だな。 残価率の低いEVってのは日産（リーフ）だけの問題だよｗｗ
テスラ モデル3とか2019年式の中古車が、新車価格より高い。
レベルが違いすぎて意味不明だろう？ｗ トヨタは、将来を見越した債権を売って大人気だった。
EV投資１．５兆円で元が取れるのだろうか？
なんとかシティーも作っているし。 30年前40年前、半世紀以上前の車すらまだ元気に走ってる個体も多いと思うけど
今の構造が複雑なハイブリッドカーやら電気自動車が半世紀の後、動ける個体がどれだけ残ってるだろうなぁ。
旧車はオーナーズクラブが廃番部品造っちゃったり
世界的に人気の車種はメーカー自身が部品を再生産したりするケースもあるけど
今どきの車の半世紀後にそんなものがあるだろうか。 >>755
まあ大抵は小さくなってるから
盤の中には収まるから問題視されてないけどなｗ
そのかわり先鋭化されたインバーターの
盤内の配線と制御回路の大変更と主回路のとりまわしの
大変更に困るのだが
施主にとってはあとはオマエらメーカの腕次第だろ？だからなｗ >>773
思い方がコーナーリングがよかったら、誰もライトウェイトスポーツカーなんて買わんわ ド田舎の俺んちのそばに水素ステーションが出来た
次は水素でいいかもって思ってる >>764
リチウムは沢山あるけどコバルトは採れないからコバルトフリーのリチウム電池が流行ってきた 製品は安くて使い捨てに行きつく
安全性も長く乗るよりも、短く乗り換える方がいい
そういう合理的になっていく、ロマンチストが昔を懐かしむだけ( 一一) 「バッテリーが～」
こんなこと言ってられるのも
今のうちだと思うわ
技術開発が進んだら
問題が解決しちゃう可能性高いんだから >>634
本当に寒いところでは売れてないからでしょ
都市部はせいぜい札幌くらいなもの
昼間でも－10℃以下が当たり前の雪上車で走るような所で、どんどんEVに切り替わったら良いと思うんだけどね
あれを使うような所は環境が大事なはずだから >>777
？
そもそもバッテリーの劣化の問題なんだが？
テスラがバッテリー問題を解決してくれたとは到底思えないんだが？ >>781
半世紀後に排ガス車が道路走れるとはおもわんわ エアコンもライトもカーステも充電量気にしながら乗るのは頭禿げるのも早まる坊主よ 製造のエネルギー、材料資源や劣化して廃車の処理、廃棄物リサイクルのエネルギー
これ考えたらガソリン車の方がエコだったりしないのか。 >>735
普通のモデル3で0-100km/h約5秒
パフォーマンスなら約3秒だぞ
ガソリン車なら2000万くらいか？コスパ良いな
モデルS Plaidなら約2秒
ガソリン車だと4億出しても敵わない >>783
えっと、俺は最悪と言われたから反論してるんだがw
普通に満足できるよ
スポーツカー買う層には絶対満足出来んだろうがw
そこと比べる事に意味があるとしたらな >>710
そうだね。使い古しを素人に上げても使う前に駄目になるらしい。
なんでも高い物なら良いというわけじゃないということだね。 本家のドイツが電気なくて原子力発電のフランスやロシアからパイプラインでガス購入して、EV技術も中国へ流して国。
アメリカから何、レッドチームのロシアや中国を儲けさせるんだと激怒されてもシカト。
ドイツ人は韓国と同じで、自分の利益ならなんでもやってしまう民族。
日本はポーランドを味方につけて、ロシアとドイツのパイプラインを爆破してしまいましょう。 >>773
EVは低重心でコーナーでも車体が傾かないので安定する 公共交通機関で日常の移動は全て賄えるように
国策として居住地域をさっさと集中させるべきだな。
一般人には自動車なんていらないし、
みんな便利な都会に住める。 >>794
ガソリン車の方がエコだよ
昔のガソリン車と違って燃費もいいしガスの排出も少ない >>9
ずいぶん安くなったもんだな
ちょっと前は200万とか、買い換えた方が安いんじゃね？って値段だったし >>804
リサイクルバッテリなら30万で交換だよ
リーフ >>796
え、最悪って言われたら反論するのは乗り心地でしょ?
じゃなくてコーナリングの方だわ リチウムイオンって高温だとヘタるじゃん
真夏なんか70℃くらいになるだろ？
青空駐車だってヘタるだろ とりあえず予告しておく
５年ほどしたら、インバーターの寿命が大問題になると
モーターとバッテリーが心臓部だと思ったら大間違い。
バッテリーが燃料タンク、モーターはデフでしかない。
ＨＶのエンジンはインバーター。そして世界でも最高の
技術をもつインバーターメーカーの日本製でさえも
推奨寿命は８年程度、確実につぶれるのは１５年。
その間に必ず突然死する。 >>801 都会にみんな住みたいと思ってるのが相当老害やぞ？そもそも都会に住むメリットが今ほぼない バッテリー長持ちさせようとすると、20-80%の範囲で充電せなあかんからなぁ
それを守ると、走行距離はカタログ表示より実質6割位になる。 実際にEVを乗り始めて危険な目に遭うのは雪道走行だろうな。冬用タイヤを装着してても重い車重のせいでとんでもない目に遭うこと必至やろうな。 中国じゃ補助金出るからガソリン車より安い上にナンバープレートでの交通規制も免除って聞いた EVに弱点があるなら、先にそれを解決した方が勝者
市場に出してデータ取れないと負けるのは当たり前( 一一) >>819
世界中の殆どが貧乏人なんだからEVは普及しないで終わりだな
馬鹿すぎてワロタ >>809
スポーツカー引き合いに出す人にそういわれてもw
俺はコーナリングも安定してるよって言っただけよ
しかも、リーフだけかもしれんと言ってるけど？
もうレスしないでw >>801
オーストリアは気候変動対策として国内の公共交通1日あたり3ユーロで乗り放題になった
高速鉄道も含む
ドイツでも導入の動きがある
やはり先進国はバナナもといトヨタ共和国とは違うな >>823
中国は水素自給出来るから燃料電池車でも世界一になってしまう >>819 多分ガソリンのが重量税とか保険高くなるから貧乏人はガソリン車乗れなるなると思うぞ オール電化になったら台風や地震で電柱が折れる程の大停電になったら終了だろ。 >>7
寿命が短く処理コストが高い
ランニングコストが安いなんて大うそ 日本の暑さや極端な寒さに耐えられるのか？
都心部だけで地方には普及しなさそう >>819
たぶん富裕層はEV+ICEだと思うぞ。EV複数台持つメリットも分からん。自宅充電でEV3台同時充電とかいけるのか？ >>800
そういえば最近の車は路面から車体までの高さがあまりないよね。
デザインも空力重視といった感じで運転席からの視界も良くなさそうに見える。
数字上の燃費を追求しすぎてるのかなと思ってる。 >>826
コロナで満員電車を維持できなくなったから値上げという姿勢とはえらい違いだな 高級ブランドもEV,格安もEVで上と下から攻められてんのに
ミドル層だけ守れるわけないもんな、サンドイッチでペシャンコ( 一一) >>830
最近のマンションはみんなガス引いてあるネw。オール電化は一昔前の物件www。 >>833
同時に3台やらないといけない家をってどんなんやねん >>830 将来的には太陽電池のコストどんどん下がるから完全に普及する頃には自宅で賄えるやろなあ >>830
東日本大震災のときの仙台市の復旧スピードは
プロパンガス>電気>>水道>>>都市ガス
だったな >>455
+と－が必要だけど、架線二本？
電車はレールと架線で電気を流すけど・・・
>>516
リニアのは、内部の照明とかのを給電してるだけ
推進、浮上エネルギーは、外部からの磁力だから
>>583
悪名高いプリウスが8秒台
運動神経が衰えた爺がアクセル踏み込んでコンビニに突っ込んだりするようになるレベル
レースでもするわけじゃなし10秒以内なら十分だよ >>833
200ｖ
2基設置ぐらいは普通に10万ありゃできる へぇ残価設定ローンなんてあるんだはじめて知ったわ
住宅ローンにもこの残価設定ローン制度あったら楽だったのに >>5
中古のＥＶを買えば航続距離が短い事を除けばいいことしかないぞｗ
日常使用には十分だし、維持費は安いし、他に文句をつけるならデカイことくらいだ
ただし長距離や非常時のためにガソリン車と２台体制で無いと決定的にこまる局面が
年に３回は起きるなｗ EU委員会のEVシフトの議案にも、課題点としてEVの市場価格が現実にはガソリン車より高くなっていると書いてあんだよね
あと中国と競争すると欧州の自動車産業が自滅する可能性も書いてある 欧州全員が電車でも乗ればいいのに
オール電化でLPGも禁止すればいいのに
まもなく海流の流れが変わって寒冷化して凍死する世界がくるのにEVにしたら余計走らなくなって詰むのに リーフ6年乗ってるけど、バッテリーまだまだ大丈夫だよ
半年ごとにきちんと点検してるだけでOK 車も免許も持ってない底辺が沸いてきてEV持ち上げる時間帯ｗ 使用済みバッテリーの処分にもものすごい二酸化炭素が出るし自然破壊もものすごいんですけど・・・
サヨクはどうするつもりなん？ >>835
ん？ブレーキ踏んだ時の物理慣性のほうを心配してる。滑走し始めたらどんなハイテクも意味を成さない。
グリップ回復するまでは滑る方向にまっしぐらw >>840
普通用にで家族それぞれ車所持とか普通じゃない？土日にそれぞれが遠出したら月曜日のために充電が必要になる。しかも夜に同時に。 エンジンはちゃんとメンテすれば20年とか平気で持つからな ラングラーハイブリッド出たら買いたい
ハイブリッドもゴミなのか？ >>339
せっかく長文入れるならもうちょっと推敲を >>825
車重は50kg違うだけでも全然違うという意味で、ライトウェイトスポーツ例出しただけで、車全般に言えることなんだが
まぁいいや、一番心配なのは足回りの経年劣化だけどな >>845
それ無いなら、出来るかもね。
いいアイデア！ >>675の統計でもハッキリしている
持ち家住み富裕層=EV
借家貧乏人=ガソリン >>854
みんな毎日全車両300ｋｍとか乗る設定かよ
常識で考えろ バッテリーの不法投棄問題は無視ですか？
確実に土壌汚染するけど、それでも環境にいいと言い張る？ >>795
どこでレースやってるの そこまで必要ないだろ 交通事故の元だ 速いのに拘る
ならホリエモンに頼んでロケットに乗せてもらえ もっと速いぞ
今話ししてるのは遊びでは無く日常使いの車の話だよ 従って0～100km/ｈは10秒
切っていれば十分なレベルだよ EVの電気使えるから、災害に強いのもEV
走りもEV、セレブが買って嫉妬でネガキャンされるのもEV( 一一) >>731
超低重心だからだよ
ざっと1600kgの重量でバッテリーが600kg以上ある
それをフロアにほぼ全量敷き詰めてるから重心が下がる
車重はクラウン、フーガ並みでも
ミッドシッフスポーツカーみたいに前後の重量配分も良い
もちろんそれにサスセッテイングもある
本当は油圧やエアサス使いたいところだろうけど、価格的に無理
でもロールセンターもスポーツカーみたいに低いし前後のバランスも自然
モーターは振動ゼロだからエンジンマウントの弾性も不要でレーシングカーみたいな直付け
車としてよくできています >>854
え？お前の家4代とかあんの？
ど田舎の三世代住居とかかよｗ >>865
車を移動以外でエネルギーロスするなんてお前震災のときに何も学んでないの？ >>853
EVならアクセルワークだけでブレーキ踏まなくていい ランクル・アルファードの下取り価格が下がらないツートップ >>843
照明だけじゃなく空調もだから期待したんだけど 今さらwww
とっくに言われてんだろ
中国なんてEV車がゴミのように大量に廃棄されてる場所があるのに
7年もしたらただの鉄の塊だと >>867
なんでマンションに住んで2台持ち保有のEV やねんｗ
勝手にしろよｗ >>842 安全保障の考えなら、ドイツ人のような考え方はしない。
ロシア人を信じている時点で、東ドイツや北欧の左的な工作員が多すぎる。
ドイツ経済のパイプラインがロシアに依存とは、普通にプーチンとメルケル優秀すぎだろ。 >>857
若い頃チェロキー乗ってたけど維持費物凄かったよ
それでも乗り続けた位好きだった
今は故障とかどうなんだろうね >>675
テスラはセカンドカーとしては最高だからな！
テスラしか車持ってない貧乏人はおらんよおりゃんよ
ましゃか☺ 借家はEV諦めろ
わざわざ大家は充電器なんか付けないからな
付けたら付けたで今度は店子同士で充電器の奪い合いだ >>877
メルケルは東ドイツ時代、プーチンの部下だったらスイwww。 リーフがゴミなだけなのをEV全体の問題にするアホジャップが間抜けすぎるな
テスラは全く劣化しないと評判なのだが 持ち家でソーラーパネルと蓄電池設置した場合だと最大効率で使えるからいいんだけどな
助成金制度使えば格安で設置出来るし >>635
あれは、レースのレギュレーションに対応するための奇策w
コストを無視すれば4気筒より8気筒の方がパワーがでるけど
レギュレーションで4気筒までだったから
２つの気筒をくっつけて楕円にしたんだよ
エネルギー効率でいうと、円形のほうが良いから
楕円ピストンは、レース専用ってこと >>862
土日とかってんだろ。そもそも300km走らないと充電しないのか？充電は曜日制とかにすりゃいいんだろうけど。 >>455
その実証やってるスカニアは水素を断念してEVに全振りなんだが？
試算では幹線道路に架線を張り巡らせて数千億円程度らしいが
バッテリーの大容量化と価格低下が著しく座礁資産化する可能性が高いので様子見になってる >>869
真冬は停電で移動する方が危険だもんな
凍死する、EVの電気で温かいスープ食べましょう
ガソリン家は冷たいスープ…( 一一) >>880 テスラって殆どリコールだけどなwアホってテスラ好きだよなあ >>886
都市部でマンションに駐車場各戸2台確保ってそうそう聞かないけど？ でも、EVはバッテリー以外はむしろガソリン車より長持ちなんだよな
ガソリンや軽油を燃やさずに、電気だけ大量に取り出せる装置を考えたら
ノーベル賞だぜ
普通のGSで給油するついでに、炭素だけ捨てればいい >>866
乗り心地良くても、限界性能は車重次第だから雨の日の操作ミスと
足回りの経年劣化は心配だな
車重で足回りの寿命全然違うからね 自宅で充電出来る環境（100vはきつい？）があって複数台持ちで片方がガソリン車だとしたら全然選択肢に入ってくると思う >>871
坂道が無い街に住んでるのか、良いな。俺んとこ登攀角度5度～10度の坂道が多いんだよ。
下り坂で信号停止したら後ろの車がジワジワ寄ってくるんだぜwww >>889
東日本大震災の時は冬の東北なんだが？
何言ってんだお前
日本人なの？ >>887
一日の平均走行距離25ｋｍな
日本の登録車
充電なんて一週間前に一度やりかどうかなの トヨタbz4xとスバルSOLTELLAは10年後でもバッテリー90%と自慢してる >>879
チェロキーも4lでしょ
ハイブリッドのチェロキー出たら買う？
アメ車はやっぱガソリン車かな >>868
子供2人と親だけでも3台にならんか？
成人したら子供はを家出る想定？ 5年落ちのリーフが走行距離関係なしに軒並み100万以下の時点でお察し。
昔のマツダ地獄を彷彿させる。 >>783
低重心だから走行の安定性は同じクラスのガソリン車より上なんだよ
今後のEV全てがそうと言うわけではないが >>900
自画自賛の自慢とかどうでもいいかリーフみたいに
バッテリー保証つけろよ( 一一) >>718
本当かなw
どうやって人民を食わせるの？
旧共産圏は環境なんて無視して工業政策やってたよね
日本共産党も大企業に吐き出させることには熱心だけど、そのあとはどうする？
大量消費社会を否定すれば、エコだけど多くの産業は死ぬ
素晴らしい環境の下で、ど貧乏に成るよ >>645
あんたモグリだろ、要はセッティングの問題だ。
軽自動車がヒョコヒョコ跳ねてるのは安物ショックアブソーバーなんだよ
原価削減のやり過ぎが日本車をダメにした要因とも言う。 >>906
重心高ってあんまり関係ない。ソレに合わせてサスセッティングするから。 >>844
おれは自分でやったわ
ブレーカーとケーブルとコンセントで1万かかってないｗ
深夜電力じゃないけどな >>889
車が無くても小型発電機さえあればガソリンで100V電源が作れるじゃん。 自宅が未だに100Vしか来てないという貧乏人もEVは諦めろ
貧乏人にはガソリン軽という味方がいる >>881
新たな税金で充電設備整備にかかる莫大な費用を取られるに決まってるだろ 実際問題としてバッテリーがどれだけ走ったらどれだけ劣化するのか
真夏真冬のエアコン全開季節の実燃費と満タンからの走行距離はどんなもんなのか
ハイブリッドが出始めだ頃もそうだったけど
この辺がしっかり出てくるまで買えない >>904
だから３台ＥＶ買ったら考えろよな
どんだけ先の話やねん 子供がEVとか >>895
100Vは流石に無理
200V必須だけど普通は家に200Vで来てるからそこはハードルにならない >>1
維持費と車体価格低くなるんだろ？
そっちの方がエエわ >>903
もう初老なのでリーフ買い換えか似た車かなw
随分昔の話だけど、俺のチェロキーとんでもない大酒飲みだったから
もし俺が若いならハイブリッドにすると思う EV買う馬鹿ってオレオレに騙される程度の知能だよな >>913
俺は電気屋に頼んで2,5万やった。
深夜電力安い >>898
平均ってさあ。
電力や充電スタンド需要とかもそうだけど、平均や総量で議論意味あんの？
重要なのはピーク対応。面じゃなく線。
平均25kmだから休日100km走ったら4日間運転休むの？
平均ってそういう話になるぞ。 >>912
大いに関係あるわ。設計の肝
低学歴のやるチューニングの話ではない >>900
ホントならいいね。今のハイブリッドのバッテリー交換費は５０万かかるだろうから
マイルドハイブリッドで１０万
まるっとEVなら残価率が低くなるのはわかるわ >>924
そういう煽りしか出来なくなったのか
iPhoneユーザーバカにする時と同じノリだな ガソリン車なら貧乏人が乗ろうと思えば２、３０万キロ乗れる。
EVは貧乏人には向いていない。 >>906
同じクラスのガソリン車より500kg重いのに安定してたら物理法則に反してるよ
同じ車重同士であれば低重心のがいいのに決まってるけど
振動吸収して乗り心地は良くなっても >>883
そうだな 最初からゴミだから劣化のしようがない 中古リーフとか航続距離が50kmしかないらしいな
買った人はみんな騙されたと >>895
100Ｖは遅い
普通の家なら分電盤まで
は200Ｖは来てるからそれを引っ張ればいいだけ 重心高ってサス設計で１番か２番目に重要だろ、これミス設計したらエルクテストとかの試験走行で片輪浮いて横転する。
セダンタイプでも横転するよ。 効率を重視するなら、スーパーはネットで
あとは必要な時だけタクシー使った方が維持費安いからな( 一一) >>928
ソレは安サスペンション前提だからだろw。 >>926
しょっちゅう3人とも前日に300ｋｍ走って翌日も400ｋｍ走るような家なら一人はPHEVにしとけよってだけ
お前やりくりとか全くできない脳みそやな 電気自動車に限らず、ガソリン車も電子制御されてきているから。
家電と同じように、8年で電子部品が無くなり使い捨てになるから問題なし。 >>941
数学、物理の計算できる人の仕事
わからないなら恥かくだけだぞｗ >>902
まあそう言うな
おれは気に入ってるからｗ >>933
数年落ちで軽より安くなるから貧乏ほど
EVおすすめや >>938
200ｖ30A 6ｋｗまではまあ無理ない範囲でいけるしな
自宅充電 >>912
あんた退場した方がいい
脳内デマ過ぎて公序良俗に反するレベル
わざと遣って混乱させてるだけ でもぶっちゃけ、50km走れるなら
中古のリーフを街乗りの軽代わりに使ってもいいよな
自宅で充電できるならだけど >>1
こんなんプリウス登場したときから言われてたやん！ ワイのGB250クラブマン、34年落ちだけど未だに元気に走ってるよ。
やっぱ内燃機関よ。 まさに、世界一の携帯電話であった日本企業がiPhoneに全てを奪われた時の掲示板みたいになってるなｗ
当時も、自称専門家の集団がありえない！と講釈垂れてたが、現実にはiPhoneに完敗
当時の掲示板に酷似 >>944
重心に合わせて、ロールセンターを設定する。
トーションビーム前提だとロールセンター固定だろ。 >>949
クーラーとか使ったら30kmしか走らないw 全部買い替えるのは無理
年寄り二人現役二人子供二人収入合わせて１3００くらいの田舎民
俺だけなら買えるかも俺しか興味ないしこういう話題 >>952
当時の掲示板はiphone推しだったよ
ガラケーって言葉は5ちゃんから生まれた 時計でさ
いっとき全部アナログからクォーツになったけど
昭和の高級クォーツなんか居間全部ゴミ値段だよ
車でもそうなるだけ 酷寒の日にフル充電しといたEVのバッテリー残量がいきなり１％になったりしそうで怖い >>892
車体重いし急加速でスリップするし大きく高いタイヤの摩耗が激しい 窓枠飛んでしまったり
するのはやはり歴史が浅いので全部人柱カーとして出してるのかな EVは使い捨て、貧乏人は買うな
どこまで語るに落ちるのかねｗ >>934
重いバッテリーがダウンフォースのような効果を出すからじゃない？
軽バンとセダンどっちが安定するかみたいなもんでしょ 貧乏人はCO二とか環境とか意識高める必要ない
まずガソリン車で一生懸命に労働して日々の糧を得ろ スマホのバッテリーレベルで簡単に自分で交換できたら良いのにな >>635
2ストに勝てるほど回せなくて諦めたよ
アイディアは画期的だったけどね
4気筒で実質8気筒の効率目指したけど、それじゃ足りなくて
24000回転目標にして届かなかった
今なら行けるかもねw >>954
これだから馬鹿は疲れる
それ基の構造設計からちゃんとできてないと意味が無いの
クルマをいじるレベルの話ではない
おまえを相手するの疲れるからおしまい >>682
アルミがほとんどだよ
日本製ならね
>>874
空調もあったね
無線給電は損失が大きいから無理だと思う
韓国が路線バスで実験始めたのが三年くらい前だったから
上手くいってるなら、どや顔で報道にのせてるはず
音沙汰がないのは、まあそういうことでしょ
>>892
EVは、タイヤの磨耗が早いぞ >>1
ガソリン車もエンジンのオーバーホール必要だから同じことだよ
中古車のエンジンはいつ壊れるか予測できないから当たりハズレがある
だけどEVのバッテリーは容量測定できるから確実にコンディションを把握できる
だから俺ならEVの中古車を買うなぁ >>961
マイナス15になることあるけど
EVでそういう経験はまあないな
そういう朝はエンジンがかからん（かかりにくい）ことのほうが多いわｗ >>925
良心的な電気屋だなｗ
おれが相談した電気屋は電力会社の手先のように
全電化を薦めてきたから放置して自分でしたｗ
全電化はしたいんだが家の改造が必用だしなあ >>871
踏むか踏まないかは本筋ではないような
そして同じ減速度なら回生ブレーキであろうとエンジンブレーキであろうと摩擦ブレーキであろうと他の条件が同じなら粘着を失う可能性は変わらないが
総輪駆動じゃないと摩擦ブレーキ以外は駆動輪にしか効かないから… ガソリン軽なら団地に路駐してる借家マンでも乗れる
貧乏人にはガソリン >>906
低重心は安定性に寄与するが設計がヘボいとどうにもなりません。
日産に技術ありますか 例え有ったとしても良い車作る投資できますか
誰が乗ルノーに支配されてせんか >>970
今どき外車でもそう簡単に壊れるエンジンなんてねーだろ またいつものようにIDコロコロ切り替えて連投するトヨタに雇われた業者のレスが大半でした >>972
もともとオール電化やったから楽やった
IHヒーターにすれば全電化契約できるんやなかったっけ？10万あればヒータ設置と全電化やっでくれるって話だったな そりゃそうよ。ガソリン車で燃費がどんどん落ちていくようなものだ。そんなものを
ありがたがって乗ってる奴らはアホ。エコというのも大嘘だ。 >>51
それ見たわ
リーフ8年乗って満充電で航続距離80km
実際走ったらエアコンつけなくても50kmぐらいしか走れない
手放して売値が8万円だったってやつだろ 5年落ち以上のEV乗ってるやつは確実に貧乏人。
金持は確実に5年以内で買い換える。 >>947
普通幹は40、50Ａくらいはあるから余裕だわな
必用なら60Ａにでも80Ａにでも交換すりゃいいだけだし >>16
ミニ四駆でも無理
チョロQにでも乗っとけ トヨタも貧乏人と途上国のためにとガソリンエンジン残すと言ってる EVが勝つよ、HVは雑魚というか存在自体が日本以外スルーされてる
世界はHVと言えば、マイルドHVのガソリン車
他に選択肢が事実上ない( 一一) >>1
実際購入を考えた国民はそんなことは気づいてるのに
指摘するメディアが少な過ぎる
EVは生産時のCO2排出を含めるとバッテリーが10年持ったとしてガソリン車と同等と言われてる
バッテリーの寿命がそれよりずっと短いとなるとEVが増えれば増えるほどCO2排出は増えてしまうことになる
SDGs、SDGsと大騒ぎする欧州にまんまと乗せられてそちらへ追随するとCO2詐欺へ加担した上に国民は貧乏くじを引く
EVが本当に使えるような車になれば自然と移行が始まるのに政府はこんなものに80万も補助金を出すという
その金は国内ではなく主に中国とテスラに流れる
負担は国民
とんだ偽善と詐欺をもっと指摘してやれ 人生一度でいいからハイブリッド乗ってみたいって理由だけだったな
売るときの事とか考えなかった
新車だったから最低10年は乗るつもりだったし
売れたとしたって二束三文～ >>992
たったガスが使えるだけやろ？
オール電化じゃないっていったって つかこのまま原発停止して
どこから燃料のガス買うのけ？
来年電気は高騰したままやぞ >>989
途上国は前のcop26で先進国や中国から投資を取り付けたからEVのニュースだらけ。どうなるやら EVは電気制御で細やかな駆動力のコントロールができるので
実は雪道や凍結路面での走破性も高い。 このスレッドは１０００を超えました。
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