【電気自動車】ガソリン車と比べて残価率の低いEV バッテリーの劣化という大問題 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2913192a72b6ef3a2ccaff3e453408896f7c7
日産リーフ
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2019/07/20190725_leaf_007.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638228109/
ガソリン車と比べて、残価率の低いEV
クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。
しかし、今後ますます増えてくると考えられている電気自動車（EV）は、それほどリセールバリューが期待できないといいますが、そこにはどんな理由があるのでしょうか。
近年では残価設定ローンを利用するユーザーが増えているということもあり、ますますリセールバリューへの関心が高まっています。
残価設定ローンは、販売店（メーカー）が将来の買取価格を保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。
例えば、3年後に車両価格の50％で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良いことになり、車両価格に対して将来の買取保証額の割合を残価率と呼びます。
この残価率は、中古車市場でのリセールバリューを反映して決定されるため、残価設定ローンを利用するかどうかにかかわらず、残価率の高いクルマを知ることは大きなメリットがあります。
残価率が高いクルマの例として挙げられるのがトヨタ「ランドクルーザー」です。すでに生産が追いつかない状態の新型ランドクルーザーですが、3年後の残価率は70％、5年後でも56％におよびます（ガソリン車）。
ほかにも、トヨタ「ハリアー」や「ヤリスクロス」など、近年人気の高いSUVは残価率（＝リセールバリュー）が高い傾向があるようです。
一方、自動車業界としては、今後電動化のトレンドがより加速すると見られており、その中心にあるのはEVです。
近年でも国内外の多くのメーカーがEVをラインナップするようになるなど、徐々にシェアを高めているEVですが、リセールバリューについてはあまり期待できないといわれています。
例えば、これまでもっとも販売されたEVのひとつである日産「リーフ」の残価率は、5年後で25％（3年の残価設定ローンは設定無し）。
ランドクルーザーは別格ですが、一般的なクルマであれば5年後でも30％前後で設定されていることが多いなかで、25％という数字はやや低いものといえます。
また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3％になるとみられ、これはホンダにとってEVの販売実績がないため、将来の買取価格を予想しづらいことを差し引いても、かなり低い数値といえます。
EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり？
では、なぜリーフやホンダeのリセールバリューは、ガソリン車に比べて低くなってしまうのでしょうか。
しかし、EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化です。
採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。
バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
つまり、2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。
もちろん、ガソリン車も経年劣化によってパフォーマンスが低下することは考えられます。
しかし、故障していないにもかかわらず、新車に比べて航続可能距離が大きく減ったり、燃費や加速性能が大きく劣化したりということはまずありません。
一方で、バッテリーの劣化を解決するためには、バッテリーそのものを新品交換するなどの方法が考えられます。
実際、日産ではリーフのバッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用がかかるなど、気軽に交換できるものとはいえません。
このように、バッテリーの劣化という大問題によって、EVのリセールバリューが低くなっているのが現状です。 つか
マスゴミも環境環境EVEV煽ってるが
毎日毎日ケツ拭く紙にもならねえ
屑みたいな紙を大量生産してる
自分らの行いは知らねえフリなんだよな
あれこそ資源の無駄遣いだろ(´Д｀) EVは残価設定ローンで買うな、乗り捨てるつもりで買えって事だろ。 バッテリーを全メーカー共通規格にすれば安くなるんじゃないか >>4
古紙再生だけでなくいろんな業種の雇用も生み出してるやんけｗ
口だけ値打ちこいたお前が世界で一番無駄な生ごみなんやぞ。 長く乗れるガソリン車は増税（初年度登録から13年目以降）
長く乗れないEVを減税（初年度から） > 2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。
スマホと一緒だな。 不便で資産価値がどんどん目減りしていくEV
過疎地の家みたいだなw バッテリー劣化でエネルギーを無駄にするだけのEVｗ
中古ノーパソなんてバッテリ劣化で15分と持たないわ >>1は自動車の古い固定観念で議論している。
EV車は、車および車社会の概念を全く変える。
もはや「残価率」などという概念は成立しない。 EVも太陽光も蓄電池とパネルは劣化する
充電回数が増えるほど劣化して充電しなくなりパネルも効率が下がる
10年たてば最初の半分以下くらいの能力しか無くなると覚悟が必要
当然購入したころのコスパは期待出来ない EVとか日進月歩で一時期のパソコンのように物凄い速さで陳腐化するよ 俺はPHVに7年乗り続けてて
毎日充電して通勤に使ってる
春から秋にかけてはエンジンが回ることなく、通勤だけならEVのバッテリーで往復できてるんだが
購入当初から7年たった現在まで
明確な走行可能距離の低下はない >>19
目指すところはエコなんだから、売らずに一生乗り続けるのが正解。 今のバッテリーはほとんど劣化しないというけど、欧州の250kw、350kwの超急速充電を繰り返しても劣化しないのかね？
バッテリーにとって可能な限り最悪の使われ方をしてもメーカーは性能保証してくれるのか？ むかし家電の買い替えに補助金出してたことがあったが、あれもまだ使える家電を廃棄することによる自然破壊は考慮せずに、目先の消費電力だけで考えてたんだろうなぁ 環境と言いながらエネルギーにも問題がある
まさか自然エネルギーを当てにwww >>11
EVで雇用がピンチなのは無視かよwwwwwwwww 長く乗りたくてもバッテリー交換したら高いし、結局売っても乗っても高くつく >>1
これが当てはまるのって初代リーフだけでしょ
現行もアイ・ミーブも高値安定してる 結局EVのエコシステムとライフサイクルって未知数だらけ。 >>10
世界中でリチウムイオンのEVにしたらコバルトなんかの希少金属の高騰を招くから帰って高くなるんじゃね？ バッテリーの規格を世界で統一したら中国が粗悪な激安バッテリーで市場破壊 >>30
現実に10年20年走っているEVがほとんど無いから、実際のところはわからないよね。2012年式テスラのロードスターでも世界で数千台しか生産してないから、現存する数も検証数も少なすぎる。現状メーカーのテスト結果(保証)を信じるしかない。 ＞＞クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが
＞＞将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。
短期間で乗り換えてる変態でもない限り、
中古で具体的にどれほどで売れるか まで考えて新車購入してる奴なんてそういねーよ
記事の出だしで滑りまくりだな。こいつ 車では使えなくなっても家庭用の蓄電用としては十分使えるんだな。
太陽光パネルと組み合わせて自宅分を賄って余剰運は電力会社に売電
ユーチューバーがやってる。 中国製の互換電池をアマゾンで買えば解決(´・ω・｀) >>29
アイミーブは東芝のSCiBバッテリーを使っているから10年だってもヘタっていないよ
日産のリーフは、普通のリチウムバッテリーだから、5年で半分になるまでヘタった 日産のe-powerの発電と蓄電能力をもっと上げられれば、まずはあのシステムから普及で良い様な気がする
ガソリンエンジンは積んでますけど発電用なんです！みたいなバカか天才か分からん発想 バッテリーが劣化するから、
2年ごとにバッテリー交換をするレンタルするんじゃないの？
誰も車を買わずに乗り続けるんだもん・・・。ｗ 欧米が急にEVとか言い出したのも、結局は環境が理由じゃなくて現在のガソリン車で
使われてる日本製の部品を除外したいからだろ
EV車用の部品とガソリン車用の部品ってかなり違うからな
中国製の部品にどんどん切り替えていこうってことだから欧米と中国は結託してんだろ バッテリーを作る
バッテリーを処分する
ガソリン車の何倍も環境を破壊しそうだなｗ 中古買取価格のことを考えるような奴は
そもそも、新車じゃなくて中古買うだろ？？？
バカ言ってんじゃねー 再生バッテリーのアウトレット新古車
さっさとしてね( 一一) >>2
充電の必要が無い。バッテリー容量が少ないから交換費用も安い
低燃費でCo2排出量も少ない。集合住宅が多い日本の住宅事情にピッタリ 交換式ならどうなんだろ
バッテリーの中身なんて消耗品じゃないの 購入サイクルが短くなれば市場は活気づく
古いのにしがみ付けなくなるのはいいことだ >>38
中国では電動バイクの発火事故とか起きてるぞ。 >>23
スマホみたいにバッテリー自体が劣化して長期間乗れないからゴミになるんだぞ >>1
>>EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり？
ＥＶが増えると、バッテリー処理費用が加算され残価がマイナスになるのでは？ 逆に中古車が安くなったら貧乏な俺はうれしい
電池が劣化して連続走行距離が８０㎞とかになっても
毎日充電すればいいだけだし >>43
中国も除外されんじゃね
てかバッテリー問題に勝ち目があると思ってるかもな欧州は >>2
EVとHVの決定的な違いは充放電の設定
State Of Chargeをどこでやるか
HVは短いサイクルで充放電を繰り返しできるからな ＞＞採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、
＞＞充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、
＞＞使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。
そのための、全個体電池開発だからな
完全に近づく日は、そう遠くはない。 >>48
EVバイクとかだとやってる国もあるけど
車だと重いしサイズもそれなりだからな
簡単に取り外せるように作るとスペースとか問題出てくる
規格も統一されてる訳じゃないし
交換にしても保管とか保証とか色々問題ある気がする >>36
それほとんどの結果がトントン以下ってyoutubeに投稿されてる
家庭の太陽光は基本買い取り価格がパネルの性能UPに合わせて買取価格が下げられていて
効率が上がる分買取下げて電力会社が損しないようになってる
10年過ぎる頃には買取終わって発電能力も低下して故障個所の修理にお金がかかる
ちゃんと工事業者とか販売業者が儲かるようになってる >>56
充電絶対できないマン多すぎだよな
何ビビっているのだろうね( 一一) 自動車のバッテリーは
３～５年で交換目安だろうけど
高いんだよね。
５年以内に乗り換えた方がいい >>43
日本の部品排除したEVのコアユニットであるバッテリーを中国に握られる。中国はホクホクだが、欧米はそれで良いのか？しかも欧州ではアメ車(テスラ)に市場持っていかれそう。1番EV推している欧州が自爆してるように見える。 正直10年10万キロ走った中古EVなんて乗りたくないからな EUがEVで日本攻める酷いとか綺麗ごと言っても
日本も、水素とHVで攻めたからな、失敗し続けているだけで( 一一) 少子高齢化で物が売れなくなるので、レンタルで稼ぐ社会に変えたいんじゃないの？
車もレンタル
スマホもレンタル
テレビもレンタル
何でもかんでもレンタルｗ >>56
寒い日や暑い日は更に航行距離短くなるけど？
我慢して運転するか？ いまさらかよ
やっぱりEVなんぞに乗ってるのは白痴だな >>39
初代リーフがEVのバッテリーに関してネガティブなイメージを植え付けちゃったよな
その他のEVは劣化しないように工夫して問題ないレベルになってる 車重が1.5トン超えると重量税も高くなるから車検も高いで >>2
ハイブリッドはバッテリー容量の30～70％で放電と充電するからバッテリーが劣化しにくいし多少劣化しても元から容量の半分くらいしか使ってないから車の性能に変化は無い
けどEVは頻繁に満充電にするから劣化が早いし容量も全部使ってるから車の性能劣化に直結する
この差はデカい >>69
災害時はタクシーのガスぐらいしか使えんだろう( 一一) >>56
そこらへんは程度によるからね
スマホだって大容量バッテリーなくても
毎日充電を苦でなければ全然問題ないし
へたり具合も１００％ →実質７０％程度 ぐらいなら使える。
それが１００％ →実質２０％になると話は変わるが
そもそもそこまで経年劣化するなら、どんな商品であれそんなの売り物じゃないからな。 300万で買って、2年経つと電池劣化で交換費用が150万なんだっけ？ >>80
それは売りつける方の問題になるな( 一一) >>48
500kgとかあるらしいから体鍛えなきゃな ＥＶ推進の国には
ＥＶ車を売ればいいだけで
日本国内はＨＶでいいんじゃないかな。
トラックやバス、重機がＥＶ化できれば、幹線道路の空気は綺麗になりそうだが。 バッテリーを交換式にするだけで問題は解決すると思うけど
中国のベンチャーが成功してたよね 劣化で70％くらいになったバッテリーの突然死も気にしなきゃダメだよ >>11
雇用を生み出すならEVではなくガソリン車だな
>>24
実のところ超急速充電なんていうのは、カラの状態から始めて
半分も充電しないんだよねｗ
充電率があがるにつれて充電速度を落とすからｗ
そうしないと燃えるからｗ >>79
何言っているの？
台風で停電してもガソリン車ならスタンド行けば問題ない >>88
廃バッテリーはどう処理してんの？
このサイクルを繰り返していくんだけど >>81 リサイクルが義務化される。 リサイクルで排出するCO2もカウントされる。
鉱山車両もゼロエミッションが要求される。 プリウスって車な
＞リチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまう
すごいな 馬鹿すぎ おまけに製造コストも高い
EV唯一のメリットは加速力だろ
だからPHV車が欲しい トヨタも購入からレンタルに変えたがっている。
ソニーなどテレビをレンタルさせたがっている。
海外で製造して、日本ではレンタルで稼ぐというビジネスモデルじゃないの？
日本自体は、観光と農業、公務員の国になる。
そう考えるといろいろ繋がってくる」。 バッテリーを交換できるようにすればいいだけの話だろ EV車はバッテリーだけリース契約にするのが正解かな
車両本体価格は安くしてバッテリーのリースで利益出すような形にする >>95
タクシーの運ちゃんはプリウスで32万kmいってたけど少なくても一回はバッテリー交換しているわな そもそもバッテリーにしたって価格はどんどん下がっていく
ガソリン車に未来などない > 3年後に車両価格の50％で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良い
これ、説明のトリックで「ユーザーは150万円に加えて、300万円に対する金利を加えた金額を3年間で支払えば良い」
ということなので支払う金利は思ったより高くなることに注意なんだよな。 >>92
COP26で日本メーカー署名してないからな
あれで立場ははっきりした( 一一) >>99
震災の反省で今はGSにポンプ用の発電機を置くようになってきているらしい。
その発電機でEVを充電とかアホな事は言わないように。 中国はEV墓場ってのがあるくらい
EVが捨てられているみたいだな 問題は劣化だけじゃないしね
意識高いフリした馬鹿が騙されて買ったは良いけれど使い物にならないから処分に困ってるだけ 災害大国で避難場所確保が必要な日本でEV車はリスクが高い
どうしてハイエースがバカ売れしてるか考えた方がいい >>104
というか主要な国はEV反対してるようなもんだろ
自動車メーカー保有してる国は特に >>105
行列ができて、ほぼ意味ないな( 一一) ディーラーは買い取ったらバッテリー交換して中古車で売るんだろ
まさかそのまま売るはずもないし >>104
先進国はイギリス以外は署名してなかっただろ 旅行やドライブ行くとなると航続距離300kmが短すぎるしね
ヤリスなら1000km走れる上にガソリン入れればまた1000km走れるからな >>110
全部署名してないのは、中華レベル( 一一) 情弱の
どや顔痛い
ＥＶ車
すごいですねと
褒め殺し >>102
人気の廃盤とかなら、
逆にガソリン車でも中古にプレミアがついて超価格になるだろうけど
だいたいのガソリン中古車なんて使用不可になったその時点でゴミと同等だから
二束三文の未来しかないもんな。
EVバッテリーの安価が今後進むのはまぁHDD・SSDと似てるよね。
それは１００％確定的な未来だし
二重の意味で、ガソリン車に未来はない。 いろんな車種乗りたいEVマニアでもない限り
一般人は買替えしないで乗りつぶす感じかな？ >>45
アホだな。新車に乗り換える時に下取りに出して、その金額を新車購入費用にあてる
300万円の車が5年乗って下取り100万円、一方は同じ価格と年数で50万円
50万円違えば支払い額に差がでる
日産リーフは5年落ちで買い取り額が25万円。今までの車ではありえない金額
EVは補助金がでる変わりに5年以上の使用を条件にしている 2035年だっけな。もうEUでは電気自動車しか販売できなくなるから日本メーカー詰んでるしな
とりあえず批判したいね >>6
急速充電の遅い既存国産EVは買うと死ぬって事だよ。
バッテリー寿命と急速充電性能さえあれば中古EVの残価はいつまでも下がらない。
ただ国産EVで今売ってるのはその点ゴミばかり。 出先で充電スタンドに先客がいたら
待ち時間だけで気が狂うだろうな >>49
市場が活気づけばCO2排出量が増える。
究極のエコとは何も生み出さず、何も消費しない事だ。 中華BYDは署名してたな、日本メーカーと同じと言ったら
中華さんに失礼だな( 一一) そもそもガソリン車が2035年以降も残ってても日本メーカーはそんなに残ってないだろ
中華勢がまだ伸びるだろうし そもそも、みんながEVにしたらその電力はどう確保するんだよ
原発やめろー、火力発電やめろーって言ってんのによ プリウスってスイッチ一つでEVモードに変更とかできないのかな >>121
下取りプログラムだろ？
それこそスマホと同じじゃねぇか
でも、融通の利かなさの時点でそれを選択するなんて愚か者が大勢を占めてるとは思わんし。
俺は使いたいと思わないけどな。 乗り潰すにしても、バッテリーが劣化したら新しいの買い替えるのにかなり金かかる？ >>123
EVは2040年以降すらも怪しいんだが
COP26で小国以外署名してくれなかったしな >>24
急速充電は即充電容量が少なくなる
3ヶ月に一回低速充電すれば持つ うわ、また中古EV信者が出て来たよw
言い負けしたのにノコノコ出てくる、害虫と一緒だな 徐々に航続距離が短くなるとかならいいんだけど、突然バッテリーが死んで全く走らなくなったりするのが怖い。 バッテリー交換は工賃込みで100万円前後だっけ？w >>138
技術の進歩を阻害する害獣だなおまえはｗｗｗ >>1
残価云々は的外れ
ハイブリッドまともに主要部品交換修理したら普通に60万コース
メーカー保証がついてるからそこまで請求されない >>134
反EVともうバレてんだし
今さら不都合ないだろう( 一一) そのうち安い電池出るでしょ
純正使うやつは情弱だよほんと 中国でEV墓場が出来るのはEVバッテリーの分解性の難しさによる
バッテリーが分解しやすくなると密閉性が減り使用時の危険度が増す
密閉性と分解性の両立が難しい
これが難しいからリサイクルができない
誰でもバッテリーを触れないからEVのバリューは落ちる
バッテリーが逝かれたEVは豚積みされる
EV墓場になる
HVのスプリットのような両方とも実現できる細かな設定は出来ないだろう >>131
ちげーよ、通常下取り価格だ。それでEV安いって言ってるバカがいる >>102
いつになったら下がるんだ？ｗ
>>130
できるよ、当たり前やん
そんなことも知らんかったのか？ ランニングコストはガソリン車より悪いのに。アホかと。 >>54
リセールとかは考えず、少なくともゴミになるまでは乗ろう^^ 残価設定ローンちゅうのは
200マンの車を100マンだけ払ってまた買い換えるときに100マン借金するっていうことでいいの？ バッテリーの中身を自分で入れ替えるとかできないのかね しかし世界が一遍にEV化するとは誰も思っていなかったんじゃないの
しかしこれ出来たら一気に環境問題も解決していく方向になるよね
この後自動運転に繋がって全部がデジタルコントロールされ、事故のない社会の実現が現実になって行くなんて誰が想像しただろう >>130
「EV Mode」と書かれた立派なボタンはある。
あるが、殆ど使えない^^; 断言しておこう。
なんやかんや結局EVは普及せずに終わる。 下取りが全く期待出来ないなら、新車価格を引き下げるか、バッテリーを安価に設定しないと売れないだろうね。
バッテリーが劣化したEVとか、タダの産業廃棄物じゃん。 >>157
そう言うのはEV売れてから言え( 一一) バッテリー交換してまで乗る価値無いのが今のEVなんだよな EVの波に乗り遅れるなと言う人達はこの問題について軽く見てたの？ >>138
補器バッテリーは消耗品と割り切ってるから。
つーかEVにも補器バッテリー積んでるんじゃね？ いやいや、従来の車のバッテリーなんて1万円もあればかえるわ
わしゃ、ドンキで4000円で買ったで
自分で取り付けりゃ工賃かからんしどっかで頼んでもバッテリー込で2万もせん >>138
ガソリン車のバッテリーは4-5年でだめになっている >>162
中華の安いEVもあるのに、何か慌てる必要あるの？
むしろ中古EVが活発になっていいじゃん( 一一) 自作の二輪EV乗ってるけど
趣味ならら面白いが業務用や実用はまだまだ無理だぞ
どう考えても距離と充電時間がネックになる >>165
その理屈が分からん
同じリチウムだろw >>104
>>117
ブリカスのあれに著名しなかった国の一覧
日本、アメリカ、中国、ドイツ、フランス、イタリア、ロシア
主要な自動車メーカーの有るところ軒並み著名してない >>138
だからなに？
底辺文系って、名詞が同じだと概念まるごと同じだと認識する脳の欠陥があるようだな
>>153
文系には無理だから諦めろ
キルヒホッフの法則は最低限理解してないと駄目だから >>155
いや、プラスチックや牛のゲップが、、、 スマホのバッテリーが20年持つようになったら、EV車も信じる >>146
HVのバッテリーだってEVよりは容量は小さいもののガチガチに組み込まれて取り出すの大変だろうに、HVの墓場ができないのはなぜ？知らないだけ？ まあコレはずっと言われてたし流石に何か作戦があるんだろう >>167
つまり軽く見ているわけだ。中華のEV？中古が活発になる？自分で言ってて無理筋だと思わんの？ >>61
でもそれは災害対策になるから悪くない
地震でぶっ壊れたら知らんけど >>153
下手したら暗電流残った状態でショートして車が逝く場合もあるからな
変にECU書き換えとか面倒になりそう >>170
「同じ」リチウムではなく「とても大きな」リチウムだ^^ 劣化して使われなくなったバッテリーの処分問題もあるんだがどうなってのかね SDGSSDGSうるせぇくせに
劣化したバッテリー大量に出すのは何も言わねえのかよ
むしろSDGSなら水素押せよ白人は
しょせんポーズなんだよな >>180
1キログラムの米と500キロの米
どちらも賞味期限は同じだ >>167
中国製は、衝突安全性能がゴミ
燃えるし
>>170
俺はEVアンチだが
スマホはほぼ24時間態勢で連続稼働してるからな
>>175
ハイブリッド用バッテリーは人力で容易にもち上げられるサイズ >>170
ものすごく単純にすると
本来の満充電の８０パーセントを見かけの１００パーセントとしている >>171
日本みたいに、火力発電もEVも都市もメーカーも全部署名しなかったのは
先進国でも多くない( 一一) >>10
既に量産効果で安くなってる
安くなってこの価格なんでどうにもならんって話よ ID:C7Q4II+c0
前スレの馬鹿
テスラ株でも買って狂ったのかも >>154
スマホとＥＶじゃ電池の使われ方が全く違う
スマホは毎日容量に対して50％以上は使われてるはず
ＥＶで50％使用するには毎日200km程度走ることになる
年間7万km以上
こんなに走るケースはほとんど無い
日本の乗用車の年間平均走行距離は1万km
バッテリーの負担は7分の1程度 >>186
嘘つくなよ
通話の時にしか使わないスマホも3年持たなかったぞ ? 世界がEV化にーって言ってもCOP26の結果見るとそんな風にHV見えないけど。一部カーメーカーの署名してるって言っても2040年のZEV化だし、2030年とか言ってたのはなんだったのだ。 >>175
HVのバッテリーは意外に小さい。
後席の下やセンターコンソールの中に収まっている程度。
簡単にとは言わないけれど、知識があれば個人でも取り出せるものではあるよ。
テスラとかフロア一面バッテリーだったり、今後はモノコック一体型電池だとか言ってるしな。 >>184
アホ
テスラのようにバッテリーてんこもりすると
セルあたりの負荷が軽くなって寿命は伸びるんだよ
だからテスラは小型車を製造できない
別の角度からいうと
よく「予備バッテリーを積んで、切り替えて使えば航続距離が伸びる」ってバカがいるけど
それなら初めから並列に接続したほうが寿命が伸びるし航続距離も伸びる >>1
逆にこの問題解決する新素材電池出来れば需要が見込めると… >>193
欧州はEVだ！ってEV推進派は騒いでるけど欧州メーカーが全部EVにするって取り決め蹴ったんだよね
あいつらの言うこと無条件で信じるお花畑多くて怖いわ >>191
>スマホは毎日容量に対して50％以上は使われてるはず
お前だけだよ
そんなスマホ中毒は
普通は一度満タンにしたら1週間はそのまま使う
そういう使い方をしても3年は持たん
>>195
お前何も理解していないだろw
温度管理で長持ちさせているんだよ >>184
むむぅ・・・そういう例えで来るなら・・・
「ネズミよりもゾウの方が長寿命」
これでどうだ！ ＥＶに大賛成してる馬鹿は
原子力発電機に大賛成してて、有害な放射物質が捨てられてる事には目を閉じているやつと同じ 日本は反環境保護の先進国として、最後まで悪役をやればいい
せっかくの出演枠なんだから( 一一) >>193
copの結論は、環境カルト信者は放置ってことだろうな
ドイツ緑の党も大停電が怖くておとなしくなった EVの燃費は
ガソリンが上がれば上がるほど
差が付いてくる。
だから欧米ではEVシフトが起きている。 >>175
車の製造段階から部品のサイクルは決まっているからな
トヨタのニッケル水素バッテリーは分別が細分化されているけど
ただプリウスは中古で海外に行くから
日本で回収が困難になると嘆いているがな 地球温暖化や脱炭素を抜きにしても、EVのほうがはるかに優れてるから急拡大してんだよね
だから、こういうウソ記事で妨害するJAPの自動車産業 EVの航続距離なんてカタログの半分程度って話だろw >>202
中国が一番地球を悪化させてるのだが
お前は北京に移住しなよ 廃棄バッテリーの環境破壊ってどんなもんなの？
乾電池とか環境に悪いって云うけど >>207
ガソリンの燃費でさえ猛暑の時は半分なのにな >>196
後は充電設備と全てをEVにする発電量をどう確保するか
ついでにバッテリー生産の素材が足りるかとかインフラや気候的にEV無理な地域のために結局ガソリン車が必要とか色々問題あるよ >>208
日本は5番目に悪化させているけどな( 一一) そもそもこれをしてガソリン車に回帰しようなんて流れは日本の自動車メーカーですら考えていないからね EV買ったよ。
10年くらい乗るつもりだけどバッテリー劣化して
走行不能になるの？ >>210
同じ哺乳類だし。
スマホのリチウムとEVのリチウム程度には近い存在だろうw 電池の性能向上もすごいし、電子部品の省電力化もすごいから、航続距離は伸びるばかり
一方で
ガソリン車の燃費性能はこの３０年ほとんど伸びず、ガソリン価格高騰でマイナス >>204
知られてないけど雇用が減るって事で反対運動多いらしいよ >>204
アタマがおかしいようだな
再エネが大失敗して停電危機だから石油が大きく上がった
つまり環境カルトが滅亡しかけだよ バッテリーの廃棄もそこそこ環境に影響与えるんじゃないの？欧米の連中がどれくらい頑張るか知らんけど、そこそこの人数の廃棄を考えると何したってダメージいくんだから何しても無駄じゃね ガソリン車は整備も費用がかかるから、配達車をもつ企業はEVシフトしてる
この点も都合が悪い >>218
いつまで経っても航続距離が伸びないんだけど（笑） >>215
どっちにしろ、これからEV作っても
売れんだろうしな、出せばすぐ売れるって
わけでもない( 一一) >>222
それも失敗ばかりして車廃棄しているよな >>192
リチウムイオンバッテリーの弱点として
満充電状態でキープすると寿命が縮むというのがあるから
そっちじゃね？
最近のは、本来の満充電にたいして75％しか充電せずに
表示は100％で運用するようになってるけど
昔のは、もろに100％だったらしいから
>>199
温度管理は、重負荷（炎上）対策だぞ
お得意の急加速するとバッテリーも発熱する
そういうときに内部に90℃を超える場所が発生すると炎上するからな
リーフみたいに急加速を抑制していれば、空冷で十分だ、炎上もしてないだろ >>175
災害用のご家庭の自家発電バッテリーは知ってるやろ？
車やバイクの小型エンジンとそう変わらない仕組みでオイル燃焼さして発電してる
あれと同様にガソリンエンジン側の回転を利用して最初の発電するのがHVやで
充分にバッテリーに蓄電が出来たら、その電流でモーター回す
HVに充電切れとかめったに有るもんじゃない >>223
バカだから知らないだろうけど
海外のEVはすごいよ
JAPはEVを販売してないからニュースにならないけど >>218
うん、じゃあハイブリッドでいいよね
燃費もいいし >>219
エンジン部品メーカーの従業員によるデモが起きてるとかNHKでやってたな。 >>155
そんな夢物語は無い。逆にデジタル化が進むほどリスクが増える
一番懸念されているのはハッキングによる乗っ取り。自動車が完全デジタル化すれば最早走るコンピュータ
そうなると従来のパソコンと同様にサイバー犯罪の対象になる
自動運転にはネットワークの力が必要。ネットから自動運転の権限を乗っ取れば乗員はその瞬間人質になる
実際ランサムウェアというコンピュータを乗っ取り、データを人質に金銭を要求する事件が増えている
対象は個人から企業まで様々だ。カプコンも被害に遭っている
夢を現実にするにはいくつものハードルを越えなきゃいけない
そんな簡単な話じゃないよ >>225
海外旅行に行くから空港に泊めて帰って来て乗ろうと思ったら充電ゼロとかあるだろうな >>226
中国のレンタカー会社が倒産して、EVを放置してるのを勘違いしてるアホ >>234
クロネコが導入した変なEVの事じゃないか？ HVはエンジンより高くてEVよりCO2出すし、中途半端すぎて乗る意味ないだろ
エンジンとEVの悪いところ全部持ってる( 一一) CO2削減と言っても、例え全ての自家用車がEVに置き換わったとて、船舶や航空機は石油に頼らざるを得ないし、バスやトラックなどの大型商用車も同じ。
少なくない割合で内燃機関は残るわけで、本当にEV化でどれだけ削減できるか疑問。
やらないよりはマシな程度で、これだけ全世界がヒステリックになるほどのものだろうか。
他の目的があるとしか思えない。 >>166
昔からの鉛電池だからしょうがない。鉛電池も進化してるけどね >>234
だったとして、その中古車を買い取ろうという者が現れない時点でなｗ >>237
HVはエンジンよりCO2を抑えてEVより安い良いトコ取りとも言えるなw >>237
ガソリンエンジン車からEVまでのつなぎとして開発されたのだから
両方のいいとこどりだし、見方によればどっちつかずで中途半端ともいえる
だが、ガソリン車より燃費はいいし
EVと違って充電する必要がない >>237
まぁあれを低コストで製造できるのはトヨタだけだからなｗ
エンジンの工作精度では、日本がトップだし >>237
ヤリスHVよりいい車をEVが出せばいいよw >>1
実際購入を考えた国民はそんなことは気づいてるのに
指摘するメディアが少な過ぎる
EVは生産時のCO2排出を含めるとバッテリーが10年持ったとしてガソリン車と同等と言われてる
バッテリーの寿命がそれよりずっと短いとなるとEVが増えれば増えるほどCO2排出は増えてしまうことになる
SDGs、SDGsと大騒ぎする欧州にまんまと乗せられてそちらへ追随するとCO2詐欺へ加担した上に国民は貧乏くじを引く
EVが本当に使えるような車なれば自然と移行が始まるのに政府はこんなものに80万も補助金を出すという…
その金は国内ではなく主に中国とテスラに流れる
負担は国民
とんだ偽善と詐欺をもっと指摘してやれ >>243
HVがEVよりも安い？200万の軽EVが出るし
中華の安いEVもあるし、>>1のように中古も安い
むしろ高いだろ( 一一) >>229
>海外のEVはすごいよ
それいくらよ ?
バッテリー2倍積んで2倍走れるって所だろw >>249
現時点での話をした方が、馬鹿がバレないよ
現時点のガソリン車と未来のEVを比べても誰も納得しない >>244
まだ予定のままだろ
ちゃんとナンバープレートつけて公道を走行してる動画あるか？
ナンバーのない試作車で、教習所みたいなコースを走ってる動画をあげて以来
音沙汰がないじゃないか
頓挫したんじゃないか？ >>249
高いか安いかはガソリン車だって100万円の車から億超えの車まで何でもあるんだから、
車格の違うモノを持ってきて比べても意味は無かろう^^ これ、１０００００００％ ウソ記事
【実際に購入 オーナーのレポート】
日産リーフZE1型、3年乗ってわかった最新バッテリーの驚き 容量低下の推測方法も
autocar.jp/post/598391
この3年間の容量低下は、5～6%ほどでした。 >>232
ハッキング対策だけが現代のままって思ってるんじゃないだろうな
全て対策するに決まってるだろ
まーどっちにしろAIが全てをコントロールして、
人の手を煩わせることが少なくなり、
快適な生活を送れるようになる日はもう近いという事なんだよな https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル（約329万円）から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ）は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル（168万円）から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ）は28900ドル(約329万円)
2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ。 どんな車も10年以上乗ったら買い取りタダだろ
18年15万キロ乗ったEG6はタダで連れて行かれたぞ
EVが10年乗れるのか知らないけど >>249
それ120キロぐらいしか走れないもので、補助金付けての価格だろw >>230
ハイブリッド車て、燃費悪いし、ガソリン価格高騰に対応できてないし
あほや >>262
ハイブリッドが燃費悪いって、どこの韓国の話だよw >>253
ヤリスHVのような200-250万のEVは
EVでも今でもあるだろう、さらに安いのもあるし( 一一) >>260
今の10年前のスポーツカーとか月光高値で買い取られるぞ
エコエコ言いすぎてそう言う楽しい車が貴重になったからだけど ガソリン車・・・１０年、１０万キロで中古価格０円（もしくは、部品取り価格）
電気自動車・・・１０年おちでも８０万円くらい >>249
なんかEV信仰している人は未来（理想）しか見てないね >>265
君はEV車所有してる？
実際運用してどうよ？ >>249
バッテリーもそうだけどシャーシの質が悪い >>257
ドイツ的には新たな雇用は確保できていいんじゃない。
BMWやVWの工場はどうなるか知らんけど。
工場が自動化されてて雇用も全然増えなかったら笑う。 >>265
ちょっと理解しにくい文章だな
ヤリスのHVと同価格帯のEVがあるって言ってるのか？
具体的な車種は何だね？ バカだねー
ハイブリッド車の実燃費は、ガソリン車とほとんど同じ
なぜなら、駆動用バッテリーをエンジンで充電してるからプラマイゼロ
>273
買うからHP出してよ
嘘つきバカ >>18
嘘を言い続ければ本当になるという信条でもあるの？ オレは遠乗りしないんで、将来はバッテリーが劣った中古EVを買う予定。 バッテリーは燃料でしょ
バッテリーが高いなら車体を安くすりゃいいだけ
ま、トヨタには無理だろうけどねん >>260
俺の10年前の35GT-Rなら650万で売れたけど >>276
ドイツで工場のライン工なんて移民がやってんだろ >>1
日産はEVの電装品及び駆動用バッテリーの保証してるけど？
＞リチウムイオンバッテリー容量保証
30kWh駆動用バッテリーは、新たにバッテリー容量の低下を抑制する技術を開発し、耐久性も改善。 バッテリーの寿命性能も向上したため、バッテリー容量を「8年160,000km」＊保証しています。
http://history.nissan.co.jp/LEAF/ZE0/1211/maintenance.html 今さら意識高い系のフリして、割高HV乗っても
本当ただ高いだけの車( 一一) ガソリン車は25年たつと新車時の倍以上の価値が出る車もあるのにEVときたら >>278
2000㏄のガソリン車で通勤してた時の燃費はリッターあたり10キロだった
プリウスで通勤してた時はリッターあたり26キロ前後だった
実燃費でも倍以上あったぞ >>265
そんなEVあるなら買っても良いな。
よくわからん中国新興メーカー製じゃなければ。
具体的な車種よろしく。 >>278
回生ブレーキでエネルギーを回収出来るから違う >>270
現実では絶対に勝てないから、
妄想しているしか無いよねw 韓国カルトネトウヨのひどいウソ投稿ばかり
逆に、ガソリン車マンセーの自動車産業の従業員が見ると、がっかりするウソ投稿ばかり Appleみたいに、認定整備済EVとして
新車並みの性能+一年保証15％off程度で
ディーラーの中古車に並ぶんだろうか 値段でも勝負できない、高級EVも勝負できない
口だけでどう戦うのかな( 一一) ですよねえ
バッテリーってだんだんヘタってきてそのうち全く充電できんようなる >>262
リーフの燃費は6km/kWhらしいよ
1kW25円とすると、4.1円/km
一方HV車のヤリスは30km/Lなんで160円/Lとすると5.3円/km
350万円のリーフは4.1円/kmで航続距離300km、おまけに充電必要
250万円のヤリスHVは5.3円/kmで航続距離1000kmで充電不要
どっちがお得かなんて幼稚園児でもわかるよね 世界はアホだな
あてもないのに期限付きで脱炭素とか
資源やインフラなんて全く考えていないし、現物すらまだ完成していないのも同然
発電インフラが脱炭素なんて全くあてのないことなのに
ただ産油国を怒らせただけでこの先どうする気なんだ
なんかこのままいけば今の先進国ってエネルギ」不足で滅びるんじゃないのか？ 結局、このスレでEVマンセーしてる人でEV車所有してる人は僅かというか殆どいないのな >>298
10年後にバッテリーが安くなっていればいいんだけどね。 >>278
HVがエンジンで発電して電池を充電するのはあくまでも補助的な動作。
基本は回生回収で充電するから、少なくともプラマイゼロではナイよ。 PHVを所有してて、EVはまだまだ時期尚早だなって考えてるのは、俺 >>301
むしろ本当のEVオーナーは無条件でEVを推さないイメージ。 >>299
日本のガソリンスタンドの数と給油時間から
普通の人間ならヤリスを選ぶのは、幼稚園児でもわかるわw やっぱ間をつなぐ水素燃料が必要だな
なんか知らんが世界中で水素を取り出せる土が埋まってるとこ奪い合いになってるらしいやん >>299
そういうウソ投稿ばかり
電気自動車の燃費は０円（月額３０００円で乗り放題） >>301
自慢できるEVがあればどのメーカーの車種がいいか話題になるけどな
家電スレは結構そういう話題になるがEVスレは毎回そういうのはないわ >>278
熱効率40％超えてるんだがｗ
他国には不可能な数値だな
>>282
ボディ技術も日本がトップ
軽く丈夫、それでいて衝突したときは安全に潰れる >>306
EVオーナーの8割は次に買う車でEV車を選ばないの返事 >>278
ワロタww
高校物理学の基礎すらやらなかったんだね >>278
お前は信号とか渋滞とかが存在しない国で生きているのかw あとEVは車重が内燃機関の車より重いんで路面や橋脚に負荷がかかる。当然インフラのメンテナンスにも金がかかる。 ＨＶのえぐいバッテリー交換サイクル知らん奴多いな
アイドイングストップ無しのエンジンが実は一番いいんだよ >>309
日産の乗り放題って数年で終わったけど
他にあるの？ >>312
それ。
プリウスがどれだけ燃費良くても、
軽の経済性には勝てない。 今ガソリンや経由をエネルギー源にしてるものを全て発電所経由の電気にかいるとして、そのエネルギー量に相当する電気を発電して供給できるって計算したのか？
日本や欧米でも何かあるたびに電力不足が問題になってるのに本当にできるのか？ >>318
そういや
くっそ高いガソリン税が無くなった分は誰が負担するんだろうな >>310
工場職人なんてトルコ人がやってるに決まってるだろ 30プリウス
バッテリー交換で16万円！
14万キロ時点でした！ >>318
長距離走るにはどうしてもバッテリー大きくしないと無理だしな
そうなると重くなるのは仕方ない
ポルシェタイカンも2500キロくらいある
駆動系等にかかる負担は増える >>318
舗装に対するダメージは重量の4乗に比例するので大型車の分以外は無視するのが常識。 >>326
EV！EV！って一番ヒステリックに騒いでるドイツは、国内に原発がない。
全部ハンガリーとかブルガリアとかその手のあまり豊かでない国に押しつけてる。 自治体に無料充電スタンドがあるし
EVの充電には定額コースがあるし
ガソリン車に乗りガソリン代を払うのと雲泥の差だし。嘘つきネトウヨ モデル3LR乗ってます。
普通の人は買わんほうがいい。 >>336
知れば知るほど嫌いになって行く国ドイツ https://access-trd.co.jp/cavallotrike
７０ｋｍしか走らんし１人しか乗れんし…ニーズに会ってないんだよなあ。バッテリーの値段はまだ優しいほうか
ガソリンで２５０ｃｃぐらいで２人乗りでこんなのあれば買うのに。自動車税もトライクなら安いんだよな
何か３人乗りのやつがあるんだけど、ドアが無いんよ。ドアは欲しい >>337
だから君は実際EV車を運用してるの？
運用してどうなのかを知りたい
そこまでEV車を持ち上げるなら 燃費？は良くても、重量税+走行税でいままでより高くつきそうだね >>333
ガソリン車と比べてCO2を減らす効果があるので、当然エコになる HVも冬に通勤でちょっと乗る程度だと大して燃費良くない件。
その上燃費諦めてしばらくアイドリングで放置してから乗らないと暖房効かない。
EVだったらなんも考えなくていいのに。 中東から石油を高値で購入して、地球半周も輸送して、精製して、消費者に届く
アラブ人がボロ儲けするガソリン車を正当化しようとする国賊のアホ 日本車が丈夫で長持ち、という神話も崩れるね。
それも狙いの１つなんだろうな。 >>347
原油当たり前だが、車で使うガソリンだけじゃねえからな
まだまだ原油なしでは世界は回らないのよ 走行税？？？いいんじゃないか
それより、アラブ人が儲けるだけの化石燃料を使いたがる国賊を排除するべき >>351
EVよりは安い
海外の長距離走れるEVは1000万円してる 電子機器とモーターとバッテリーで動いてんだから家電と一緒で当たり前の事。
内燃機関であるガソリン車や水素エンジン車のようにレストアも出来ないゴミ。
使い切りで初年度から毎年車検で車検もバカ高く維持費修理費もバカ高い。
しかもメーカーの技術者しか修理出来ない。
テスラはタイヤ交換さえもテスラセンターに送ってやってもらわないといけない。
2,3年で中古買取価格は雀の涙。 HVにしろ、石炭火力にしろ高効率化(車で言う燃費向上)によるCO2削減って軽視されてるよなあ。
足元はエネルギーの効率化でCO2削減して行こうって動きのはずなんだがなあ。
世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png >>355
航続距離ならエンジン車
小まめに充電するなら安くEVでいいだろ
なぜにHVが必要になる( 一一) >>351
エコだからという理由でプリウスを買わなかったからなぁ
3代目が予約開始してすぐに申し込んだのは、
何となくHVって面白そうというのが理由だったから
本体価格が230万くらいだったかな
高くはなかったし >>347
ほんこれ過ぎる。
エネルギーの自給自足を目指すのが元々の日本における保守本流のスタンスだったのに
ネトウヨはなぜかエネルギー調達を他国に依存する戦略に固執する。所詮ネトウヨはネトウヨ。 >>358
おそらく2030年でガソリン車が禁止になるからだろ
HVならセーフ >>340
日産の軽EVはこれに対抗できるのかな？
ルノーだから中身同じ？ >>361
ガソリン車が禁止になるなら、ガソリンで動くHVも
必要にならない社会ってことだな( 一一) >>356
そろそろ現実を認めるんだ。低年式ガソリン車はゴミになってもEVは価値を失わない。
もうガソリン車を買うなら乗り潰す覚悟でないとリセールで損をするだけだぞ。
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル（約329万円）から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ）は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル（168万円）から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ）は28900ドル(約329万円)
2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ。 そもそも中国の格安EVなんて日本全国展開なんて無理じゃね
テスラでさえ整備に四苦八苦してるのに
車は売りっぱなしが出来ないからな
販売整備網をしっかり構築するのが1番大変
テスラでも奇跡と言われてるのに >>363
ガソリンエンジン車の新車販売が禁止になるだけ
すでに存在しているガソリンエンジン車には何の関係もないし
禁止になるのはガソリン車なので、HVにも関係ない >>365
無理だろｗｗｗ
あんなのが売れるならヒュンダイも売れてただろｗｗｗ >>367
だから内燃機関はなくならないよ
そこまで本気になるんならクリーンディーゼルという最悪なエンジンからなくすべきだしな >>366
それで割高のHVで安くなるEVと勝負するのか
笑えない冗談だな( 一一) >>368
EVはガソリン車より重いよ
痩せると走る体力が無くなるから >>340
BYDのブレードバッテリーも良さそうなんだよね
テスラと一緒で低価格車もやるんだ >>364
19万キロ走ったモデルSの走行距離が気になるな。
バッテリー交換してないよな？ >>371
誰も勝負しようとは考えてないよ
EVがマシになればEVに乗り換えるだけ
ただ、2030年じゃまだHVの方が便利なんじゃないかって思ってる人が多いって事だよ >>371
EVが安い？
どこの世界に、住んでんだ？
中国人か？ >>258
残るに決まってるじゃんwハッキング自体1970年代に発見されから現在も続いている
量子コンピュータが実用化されれば、便利と引き換えに様々なトラブルが起こるだろう。そのスピードはスーパーコンピュータの比じゃない速さで
AIにしても基礎を作るのは人間。そしてAIを完全に信用してはならない
AIが進化するほど人間のような感情を持ち、人間と同じように悪事をはたらくAIも出るだろう
まあ、俺が死ぬまでは実現しないのは確実だなw これって中古で販売するとき保証付けられるんだろうか？
ディーラーは有るだろうけど、砂利敷き・プレハブ事務所・トイレ別な中古車店だとNC・NR？ >>364
現実を受け止めるのはお前だろ真実逃避知恵遅れ >>358
低回転域で効率が落ちるエンジンのデメリットをモーターで補い、
高回転域で効率が落ちるモーターのデメリットをエンジンで補う。
ガソリン車と同様の使い勝手。
何だかんだで結構理に適っているからこれだけ続いてる。 HVや燃料規制が実行されるなら、その世界は
もうガソリン依存から抜けている前提だもんな
当然ガソリンスタンドもなくなる
そんな世界が本当にガソリンユーザにとって利便性がいいのかね？( 一一) >>377
量子コンピューターなんて実生活では使わんぞ
たいして便利にもならん
パソコン起動が30秒から1秒になる程度 >>382
ガソリンスタンドがなくなる世界っていつくらいを想定してるんだ？ ガソリン使ってモーターを回して発生させた電気で走行させるEVにすればバッテリー問題は解消するよ >>375
EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止だよ。日本メーカーは厳しい状況だ EVはせめてあと5倍は性能上がらないと実用性無いね。
10年前からもあまり変化無いから今後も無理だろね。 >>383
中国人の安い車で情報強者言われてもw
いくら安くても、中国製のEVはちょっと無理w >>389
もうガソリン車の航続距離抜いちゃったけどｗ ちょっと待て、これは良いことなのでは？
EV推進厨がEVを保有していないというのは既成事実だが、コレなら購入した上で
EV否定厨をフランスの人みたいに論破できるのでは？ >>388
それ、そのうち撤回すると思うわ
COPナントカでほとんどの国が署名しなかっただろ？
クリーンディーゼルと同じだろうな >>388
欧州の自動車メーカーすら賛同せんかった奴w >>347
アメリカも産油国なんだけど、売ってくれないんだよねｗ
>>358
ハイブリッドの方が燃費が良いからだよ >>388
これ自分の国絞めることになりそうで
そのうちこの決まりもどうなることやら…
10年後が楽しみやなw >>386
単純に、HV100%でも3割程度はガソリン消費量減る
薄利多売で売っているガソリンスタンドは儲からない( 一一) >>354
アラブ人が売ってるのは原油だろ
原油は全ての現代生活に必要なプラスチックや化繊の材料だし無くなるまで掘り尽くす事に今後もなんの変わりもない
精製過程で原油の一部がガソリンになるだけだ
原油を売るアラブ人の懐は全く痛まない 日鉄の特許を盗んで中国に作らせて訴えられたのもトヨタだったなｗ >>397
そりゃ中国はなんの技術もないから
日本に頼らなきゃ何も作れんだろ
中国は自力ではボールペンの芯すら作れない
ボールペン程度ならまだいいけど中国製のEVはマジで無理 >>400
これだねー。
俺も去年HVに乗り換えて、らガソリンスタンドに行く頻度が半分になった。
皆がこうなったらガソリンスタンドの売り上げは半減。
生き残れないよなー。 >>365
45万円EVとして有名な宏光ミニはこの春頃からFreZe Nikrob EVとして欧州で発売開始されたな
確か一台130万円(100ユーロ)くらい。
もう半年くらい経つが、まったく売れてないな。 >>392
充電時間だなぁ
ガソリン車は5分もあれば満タンになる
もしもガス欠になったとしても、ガソリンを入れればすぐに動ける
EVが電欠という状態になったらガソリン車のように簡単に動けるようにはならんからなぁ >>400
それって需要に合わせた減少でしかないじゃん。ただの適正化。減るけど誰も困らないやつだ。
数が減っても1箇所あたりの利用者が減らないならゼロにもならないしGSの採算性は合う。市場規模は縮小するがな。
1980年代から燃費向上や自家用車利用の減少に合わせてGSが減ってきたのと同じ。 >>406
バッテリー20kg満充電で何キロ走れるんだよ
ガソリン20kgで走れる長さと比べろよ。
計算出来んのか？ >>404
逆逆ｗｗｗ
https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-china-idJPKBN2C70M9
＞トヨタはＢＹＤの技術を利用し、小型ＥＶとバッテリーなど一部の主要部品を作ろうと考えている。
まぁ悔しいのはわかるけどねｗ 街中至る所でバッテリ切れによる交通麻痺
緊急車両も無力化で犯罪多発、火事も消せないから大炎上、病人怪我人も運べない地獄絵図 >>354
それなら先に国賊自民創価党が儲けるだけの税金を排除すべきではないだろうか? >>412
そんなオワコンの世界に
赤字抱えて、我慢する業者がどこにいる？
一斉にみんな逃げだす( 一一) >>413
残念ながらトヨタがPHVという車を売っていまして
これは充電してモーターで走らせるんですが
ハイブリッドの効率が悪いのでわざわざ充電してモーターで走らせていますｗｗｗ
ですが割高でモーターの走行距離ゴミなので全然売れていませんｗ >>259
一言言わせてもらえば車格が違う。上級クラスほど値落ち率が高い。これはBMW7シリーズやベンツSクラスも同様だ
もう一つは車の発売時期。先代LSは2006年製造で現行型が出るまで12年販売した。一方テスラモデルSは2012年LSは既に6年経過した車だ
そうなるとリセールが安くなるのは当たり前
逆にモデルSはテスラ初の量産モデルというプレミアムが付く。自動車好きはそういう部分に敏感だ
比べるクルマを間違えてるなw >>419
そのトヨタのPHVの航続距離は何kmでEVの航続距離は何kmなの？ >>419
充電しなくても普通のハイブリッド車として走ることが出来るからな。
EVよりも安心感がある。 >>419
現行のPHVなら、公称60キロだから40キロは走るだろ
通勤や買い物なら必要十分の性能
遠出する場合は、HVになるから充電の心配も必要ない
俺は先代に乗ってるけどな EV厨はどうせEV車なんて買えないのにどうしてマンセーしてるんですか？ 豪雪時に高速長時間足止めくらって…の未来が見えます PHVは売れないと思うよ、発電機買った方が早いし安いになってる
わざわざ内臓発電機はいらんがなってね( 一一) >>397
THS2ユニットの供給だろ
EUも中国に見習ってTHS2を輸入して自前のオサレな車体に組み込んで
ハイブリッド車を売ればいいのに
>>398
内燃機関では日本に勝てないと悟ったからだよ
イエローの後塵を拝すのがいやなんだろう >>424
日本国内で考えると、HVで事足りるからなんだよな スマホと同じだな
繰り返し充電してればへたる
そうしたら電池交換だろうけど高そうだな 温暖化するなら温暖化に適応すれば良いだけ。
白亜紀は今より10℃も気温が高かったと言われている。
二酸化炭素濃度は現在の20倍。
生物はみんな元気にやっていたよ。氷河期よりも元気だった。
意外に知られていない事だけど、白亜紀には化石燃料を燃やして走る自動車も、
火力発電所も存在しなかった事が分かっているんだよ。 >>429
＞THS2ユニットの供給だろ
ちがいますｗ
https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-china-idJPKBN2C70M9
＞トヨタはＢＹＤの技術を利用し、小型ＥＶとバッテリーなど一部の主要部品を作ろうと考えている。
まぁ悔しいのはわかるけどねｗ 旧型リーフはクソ
急速充電インフラはクソ
EVなんて乗る必要ないぞ 環境マニアや環境フェチなら買替余裕だろ
環境の為なら死んでもいいタイプだし >>384
ほらまたアホが来たw
量子コンピュータが実用化すれば演算能力はスーパーコンピュータの1万倍を余裕で超える。既に個人向け量子コンピュータの制作に取り組んでいるメーカーがあるんだ
そして一番の恐怖は量子コンピュータの完成させた国が覇者になると言っても過言ではない
コンピュータのパスワードやブロックチェーンが数秒から1分以内に解読される。だからどの国も量子コンピュータの開発に資金を投入してるのだよ >>434
あなたはどこのメーカーのEV車を所有してるの？ >>417
もう一度聞くわ。
いつGSがゼロになると予想するね？
ここにGS設置数の推移グラフがあるからどのような線を描いてゼロに到達するか予測してみてくれ。
ちなみに2019年は約3万箇所の給油所がある。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/ >>424
それなりに売れてるやろ。
EV、PHV、PEHV合わせて2021年世界で売り上げ第八位。 EVに発電機積んだ方が早い
意識高い系にはガス発電機をご用意してね( 一一) >>437
そういう計算は出来ないんだと。
用途限定的らしい。知らんけど。 >>434
安いバッテリを利用しようってだけじゃんｗ
バッテリーなんか材料があれば誰でも作れるからな
時々炎上するのをがまんすれば格安の中国製を使える >>439
物理的距離があるから、遠方から
需要の減ったガソリンユーザを
待ち焦がれてもそんなに来ない
ある一定の近さで需要がないと
客が来なくて、結果赤字になる
ならやめるだろ( 一一) >>438
EV車どころか車さえ持ってないだろうな草 >>441
それ、ナントカハイブリッドとかeパワーとか呼ばれてる奴だぞ 事実を言っただけで発狂ｗ
そんなに都合悪がらなくてもｗ そんなにEV嫌いなら乗らなくていいのに。好きな車乗ればいいんだよな。 >>1
バカだろ
今の車全部EVにしてガソリン車スクラップにして充電施設も作りまくってへたったバッテリーのゴミも出まくるのにそこまでしてEV強要すんなや
乗りたい奴だけ乗ってろ >>446
それが日本メーカーのダメなところ、HV神話で括るから
基本EVでユーザに別に発電機提供した方が早い
ガソリンスタンドないと使えなくなるじゃん( 一一) >>448
車嫌いそうな奴だしな
買えない乗れないからEV化になろうと関係ないじゃんね ＞スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で
＞その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
意味不明の文章
50％から70％まで増えているではないか
なぜ劣化なんだ >>451
発電機を設置するくらいなら自宅に商用電源からの充電設備を普通に設置するだろ
お前、やっぱり頭悪いなぁ 地面から電気拾えるようにすればいい
スロットカーみたいにw バッテリーがリサイクルできない。
とんでもない環境負荷商品
通常の車は重量ベースで９９%以上のリサイクルができるのに、リチウムイオン電池はそのまま捨てるしか無い。 テスラみたいに10万キロ走っても航続可能距離が新車時の90%以上あるようになるからリセールバリューは良くなっていくのでは？
というか互換性ある後発バッテリーに交換できるようになればガソリン車よりリセールは期待できそう >>444
答えになってねーし。
赤字になって潰れるだろう、個人の予測じゃねーか。
ゼロになるって言ってるんだから「いつごろを」予想してるか聞いているだけなんだが。別に正解を聞いているわけじゃないぞ。
グラフの線を引いてどんなイメージしてるか見るだけだよ。 >>457
道路からの給電は十分検討に値すると思うよ？
電池と併用すれば、高速道路とか主要幹線道路に整備できれば良いし。 >>456
航続距離がぁ、レッカーがぁ、365日豪雪がぁさんのお守りだよ
毎日充電するなら、いるはずもなく( 一一) EVしか乗れなくなるまで30年くらいはあるからEV以外乗ってりゃいいのに >>465
ほんとそれ
俺はまだまだハイパワー純ガソリン車乗り回すぜ >>442
スーパーコンピュータの後継にするんだろ。そんな事は知ってるよ
だが、演算が電子から量子に変わるだけで基本概念は一緒
コンピュータ自体家庭用が作られるまで20年以上かかった。だが量子コンピュータは電子より構造は単純。一般に普及するのもさほど時間はかかるまい
ていうか、知らないくせに出しゃばるな！この三下が… >>464
つまりあれだろ
毎日充電できる環境が無いとEVは不便という事だよ
立体駐車場のマンションに住んでるとか
歩いて数分の月極駐車場とか
アパート住みとか
そういう人たちはEVのメリットよりもデメリットの方が多いから
日本では普及しないって事
俺は持ち家で自宅駐車場に充電設備あるよ
でもPHVなｗｗｗ
で、お前は？ >>461
ばってりーが糞高くて そこでEV駄目だなと気が付く人続出 >>464
え？
発電機積んで走るの？ 邪魔じゃね？
で、その発電機の燃料は何？ ウラン？ 3年くらい半導体足りないみたいだから
とりあえず今の車乗るしかないぞ >>444
お前マジで車持ってないのな。答えになってねーじゃんw スマホ使ってて常に充電に縛られ劣化で買い換え。
EVが地球に優しい訳ねぇだろ >>468
お前のアパートは専用ガソリンスタンド併設してんのか？
ガソリンスタンド行くように充電スタンド行けばいいだけだろ
それとも、日本だけEV普及しないような世界的にもまれな特殊事情でもあるのか？( 一一) >>472
レス見てれば分かるよね車持ってないのw >>380
罵倒語だけは出てくるんだなあ、市場の評価が受け入れられないカスの語彙は寂しいね。 >>474
でもガソリン車と違って5分とかじゃ終わらないだろ？
超絶面倒じゃないかｗｗｗ
＞それとも、日本だけEV普及しないような世界的にもまれな特殊事情でもあるのか？
EVの普及率が高い北欧は持ち家率も高いんだよな
そういうところからして違うんだよ
知らなかったんだろ？ｗｗｗ
で、お前は何に乗ってる？ ちゅうこのEV 買うのにガソリン車のエンジン交換並みの価格以上でバッテリー交換。コスパ悪いな >>444
もともとGSなんて交通量の多い道路沿いだ
閉店してるのは、地下タンクの更新が難しい個人営業の小規模店舗だ
大手が新規出店して、セルフなど給油機を増やしてるから
給油機ベースなら増加してるかもしれんぞｗ
>>457
雨の日にショートするし
人がころんだら感電するだろ 車載発電機にすれば僻地での充電ステーション不足懸念も解消されるな >>474
EV最大のデメリットである”充電時間の長さ”を解消する手段は”家で夜寝ている内に充電する”事。
それができなければEVのメリットは半減どころではなくなる。
外で給油する事と、外で充電する事は全く違う。 >>474
「俺は持ち家で自宅駐車場に充電設備あるよ」って書いてあるのに読めないの？wwww >>465
昔ながらの重いバッテリー運搬車になってる現状だとEVは当面無理だね
脱炭素を少しずつ進めるというならHVかPHVが正解 >>481
テスラ用の車載発電機をネットでみかけたが
後部座席を塞ぐサイズで重量200Kｇ
それでも1時間充電して10分走るみたいな感じｗ
コムスなら20Kｇのポータブル発電機で間に合うのにな
走行しながらの充電は、改造が必要だけど >>478
停車するときに充電するだけだろ
何が面倒なんだ( 一一) 俺は純粋EVは買わない。買ってもハイブリッドだ。
EVは田舎じゃ航続距離が短くてむり。 >>488
もはや何の為に走っているのかわからんなww バッテリーで商売するようになるわけか
プリンターのインクを糞高値で売るみたいに >>489
停車するとき？
意味が分からんなぁ
回生ブレーキじゃ雀の涙だし
停車するときにちょうど充電設備があるとは限らないし
そういう事も全く考えずにEVがいいとか思い込んでるのかな？
無知だなぁ 残念だけど面倒なのは航続距離の短いPHEVの充電なんだよねｗ >>492
アメリカ一周旅行みたいなのを想定してるんじゃないかな？
それこそ夜のうちに充電する感じ
他に考えられhんもんｗ
走行中に充電するような改造は、テスラでやると保証がなくなるだろうし >>497
PHVって、EVモードとHVモードの複合だから航続距離は長いし
途中で燃料が少なくなったら5分くらいで満タンに出来るんだよ
知らなかったの？ 中国でバッテリーの廃棄は大問題になってるからちゃんと法整備しないとアカンよ >>439
元売りが実質3社になったから同系列で近所にあるスタンドは片方を潰すだろうね
地方や田舎についても独占状態のスタンドがあるし、セルフ化が進んでいるから、地方より都市部のスタンドが減るだろうね
地方（得に農村部）は農業機械で必要だし、限界集落でなければ残るだろう。働くクルマはEV化のハードルが高いからね。都市部なら通勤バスはEV向きだと思う。走行距離短いし 毎日EV充電すれば、継ぎ足しで終わる
満充電しか知らんのか( 一一) >>457
こどもらの感電が怖いから
せめてトロリーバス方式でおなしゃーっす・・・ えHVモードで走らせるのにPHV買ったの？ｗ
お前ただの馬鹿じゃんｗｗｗ
あー馬鹿が恥晒して自爆して面白かったｗ >>392
トヨタ ビスタHVの航続距離は1200キロだけど ? >>497
充電しなくてもガソリンで走るやんけww
知らんの？wwww >>481
それが日産e-powerじゃん
アホなんか まぁハイブリッドが糞すぎる実感があるからEVに憧れてPHV買ったって自白しちゃってるししょうがねえなｗ >>502
で、あんたは実際EV車運用してるんだよな？ ハイブリッドが糞何で充電してモーターで走らせるためにPHV買いました！
こんな奴がEV批判してんだもんなｗｗ
ただの劣化EVでしかないのにｗ
もうガソリン車の航続距離ＥＶが抜いちゃいましたよｗ >>508
わざわざ発電機内蔵して、ガソリンスタンドしか
使えないドMの縛りゲームを世界に説明できるか？( 一一) >>502
だから先ほども言ったように
毎日充電できない人にとってはEVは不便なんだよ
>>504
普段は通勤に使ってるからEVモードで往復できてるんだよ
で、
お前は、「面倒だから」と言ってただろ？
それが、面倒じゃないって言われたらそんな返しをする
しかもｱﾝｶｰ付けないという情けなさｗｗｗ そのうちバッテリーだけ盗んでいくバッテリー泥棒が流行ったりしてな 未来はこうなる！
とか言う奴は、相手してはいけない。
詐欺師か、詐欺師に騙されてる可哀想な人かだから。 >>513
ごめんなお前は持ってないからわからないのかもしれないけど
航続距離の短いPHVよりBEVのほうが充電の手間は少なくなるんだわｗ
頭悪いね～買うとき何も考えなかったんだなｗｗｗｗ 初代リーフ様ならうちで廃車後家用移動式バッテリーになってるよ
友人から貰った >>508
正直ホンダ辺りのマイルドハイブリッドなんかよりe-powerの方が効率いいよね
高効率帯極めたクリーンディーゼルのe-power なんか出ないんだろうか >>511
単純に
以前乗ってたのがHVだったから、PHVにしてみたというだけだ
で、当時PHVを購入するくらいの予算で、まともなEVはなかったしなぁ
7年前のテスラはまだまだインチキ臭かったし
そもそも近所にディーラーが無かったら対象外だし
日産は初代リーフのクソさ加減を知ってるから対象外
となると、EVはまだ先だなって思うわなｗｗｗ
>>517
自宅駐車場に止めた後に、ケーブルをぶっ指すだけなんだが
充電の手間って何？ｗｗｗ
お前馬鹿なんだなぁｗｗｗ エンジン車なら分かるけど、HV信者はやはり頭イッてるな( 一一) なんか必死で言い訳してて笑ったｗ
そんな泣くなよｗ
かわいそ >>522
>自宅駐車場に止めた後に、ケーブルをぶっ指すだけなんだが
通勤で車を使うとしたら毎日するのかw
雨の中、雪の中でもw >>501
実際にガソリンスタンド経営してるのは地場資本とかなのに
勝手に「つぶす」とか言われても >>522
正直ケーブルぶっ指すのはかなり手間だと思うよ
だからスマホやTWSだってワイヤレス充電積んでんのに >>526
お前は頭が悪いなw
EVだって、バッテリー大量に積んでいるだけだろw HVはプリウス2代目とカムリ乗ったな。今はテスラ。地下車庫がガソリン臭くなるのが耐えられなかった。 >>525
まぁあれだろ？
EV持ってないのにEVを持ち上げるというよくわからん衝動があって
そこへ、本当にPHVを持ってる人が来たから慌てふためいてるんだろ？ｗｗｗ
分かってる分かってるｗｗ
もう黙ってていいぞｗｗｗ
>>527
屋根くらいあるだろｗｗｗ
お前は屋根なし駐車場なの？
あぁ、持ってないんだったなｗｗｗ 欧州がHV許さないってなったのは単に欧州メーカーがそこで勝てないから一回更地にしたいってだけなんだけどな
クリーンディーゼル詐欺から何も学んでない 昨日ハリアーZのガソリン車買ったけど全く後悔しないわ >>517
この物言いはBEVオーナーさんかな？
何に乗ってて、長距離移動などの不便無いのか聞きたいわ。 >>521
次のe-power 用エンジンは熱効率50%
これは火力発電所の効率よりも上 >>533
>屋根くらいあるだろｗｗｗ
最近の一軒家はカーポート付けない家が増えている
カーポートのデメリットが知られてきたから
お前・・・賃貸なの ? ケーブルはぶっ刺すだけときいたけど、ケーブルは自動的に外れるの？ >>347
灯油とか軽油とか重油使わない未来みえてる人？
どうせガソリンも出るよ >>540
HVなら駐車場を出るまでEVモードで出ていくのが普通なんだけど ?
あんた本当に車持っているの ? >>497
頭悪いな。バッテリー容量がEVより少ないから充電も速いよ？
テスラはモデル3が200V充電で18時間かかるだろ
アウトランダーPHEVで7時間で満充電だ
EVモードで充電が切れたらエンジンで発電と駆動をこなす
親戚が買ったけど使い勝手が良いって 充電の音が案外大きく耳障りだから
深夜自宅で充電しない方が良い
ふおおーんピーって >>519
ディーゼルは低回転でチカラを出すタイプ
ガソリンは、低回転ではチカラが弱いタイプ
モーターは、低回転でチカラを出すタイプ
組み合わせるなら・・・と考えよう
あとディーゼルは、あるていどサイズが大きくないと効率が落ちる
軽自動車にディーゼルがないのは、そのため
かつてヤンマーがディーゼルの軽トラを作ってたけど
そんなの作ったのがアホってレベル EV化すればするほど世界中で希少金属を採掘して環境破壊が起こる >>529
7年続けてるからなのか
もう慣れてるんだろうな
車を降りてシャッターを降ろすってのと同時のルーチンだから
全く気にならんなぁ
シャッター降ろしたり、玄関のドア開けるのが面倒って思う？
それと同じ感じかな
>>544
最近じゃなくて昔からある1軒家だからだな
カーポートのデメリットって何？
雨や雪をしのげるというメリットを覆すほどのものがあるのか？
それから、俺の家の場合
壁のないカーポートじゃなくて、鉄骨の車庫だよ
前にシャッターも付いてる
>>546
車に乗る前に引っこ抜いてハンガーにかけるだけ >>549
使った分しか減りませんけど…頭悪いですねぇ >>548
俺は自宅近くになるとEVモードボタン押して走行してる >>542
普通
一般道で前に車いればACCで全く操作不要なとこかな
>>548
HVの後に家変えてガソリン車乗ってた >>548
モデル3乗ってるみたいよ。
ガチでEVオーナーだと、あんまりガソリン車を悪く言ったり下げたりせんよな。 >>548
俺現行のHV乗りだから知ってるけど、HVのEVモードなんて飾り以下だけどね。
まずスイッチ自体有効になる事が少ないw >>530
いや？
バッテリーの容量当たり蓄電量は日進月歩ですけど
航続距離だけならHV関係なくガソリンタンクデカくするだけじゃん >>553
>最近じゃなくて昔からある1軒家だからだな
エアプwww EVは安くなって、利用者が増え充電インフラが整う
HVで高くなり、利用者が減りさらにガソリン消費量も減りガソリンインフラが消える
勝負にならないじゃん( 一一) >>556
テスラの整備とか無問題？
知り合いが乗っててけっこう整備箇所も限られるから面倒いよと聞いたけど これからはEVは個人所有でなく
公共シェアにすればいい >>561
とっくに決着ついてるからトヨタが慌ててEV発表しただろｗ >>559
ソース
CATLになってから効率悪化しているw 普通にエタノール燃料+モーターのフレックスHVで良いような気がするのだが >>551
e-power エンジンに出力なんか関係ないんだよ
効率さえ良ければいいの >>557
そもそもEV車乗ってる人も車好き多いからね
テスラ含め
そういう人はガソリン車も複数台所有で持ってたりする >>561
来るかどうか分からない未来を語られても… >>543
その熱効率って、回生ブレーキも計算にいれてるから
純粋な熱効率としては、さすがに火力発電所には負けてる
>>554
テスラは待機電力がデカいだろ
勝手に通信してるし、冬はバッテリー保温するし >>563
やっぱまだ日本じゃはやすぎるわ
一人一台必須みたいな地方じゃ絶対に乗り換えられない >>528
地場資本だろうが近所に同じ系列のスタンドがあれば売り上げ減るからな
それこそ決めるのは元売りだろ プリウスをリッター25㎞を年間6万ｋｍ走行するワイ
十分元取れてます >>565
CATLは蓄電容量なんか考えてないからな
リン酸鉄系で調達コスト下げてるだけ >>563
中国はタクシーにシェア奪われたじゃん
スマホタッチひとつの便利さと
いちいち停めるところを限定になるシェアEV 今からの時期、冬は、iphoneのバッテリー残量がまだ半分あるなと思っていると
いきなりシャットダウンすることがある
携帯なんてどうでもいいが、雪の積もった田舎道で、車がいきなり動かなくなるのは、命にかかわる >>569
EV厨って、今開発中のこのバッテリーが出たらとか、研究中のこのバッテリーが出たらとか、ミライの話に必死だけど、
その最新のバッテリーを組み込んだ車が競争力のある価格で市販されないことには議論できないよねw
EV厨ってみんなこれ
ちなみにボルボ車の発表で、EV車1台生産するのにかかる環境負荷が、ガソリン車の1.7倍だそうだ。
今はEV車を作れば作るだけ、地球温暖化が進む >>569
みんなが望めば、綺麗ごとに見えた世界も現実になる
そうやって技術革新は起きてきた
EVは世界に望まれてないなら、こんなビックウェーブにならない
需要を無視したら、商売にならない
一言でいうと、テスラのEVの売り上げ超えてから文句言ってくれと( 一一) >>554
それはどっちも一緒だろーがw マジで頭悪いな
で、なんのEV乗ってるの？まさか乗ってないのにEV優勢とか？w
バカジャネーノwww >>468
日本は普及しなくていいんだよ
便利不便の問題に加えて
製造段階含めたライフサイクルで
再エネが4割くらいにならないと環境負荷は減らないから
メーカーは売るもの無くなるからあれだけど >>570
回生ブレーキは計算してないぞ
エンジン単体の効率が50%
どうしてエンジン効率にブレーキ蓄電が関係あるのよ >>568
そうなんよね。ガソリン車やHVも持っていればそんなに悪くは言えんわな。天に唾吐くようなもんだし。
ここでガソリンやHVを悪様に言ってるヤツがEV持ってないのはわかるが、車自体(免許も？)持っていないのも納得。
自分がガソリン車所持してて、あれだけ悪く言えるならそれはそれですごいがね。 >>562
まだ8ヶ月だし幸いトラブルないからわからん
>>570
待機電力は大したことないね。冬越してないけど一日1kwhくらい。 じゃ、日本でだけ売ってろよ
俺らの国では売らせねーからって言われてるだけだろ
日本だけ鎖国しようぜ >>579
強引なビッグウェーブって感じだけどなw >>553
ルーチンってなんだよw
ルーティンだろ。昭和か？ >>573
EVに失敗して、次のネタを出してくる。クリーンディーゼルの時と同じ。相手にするな。 >>579
で、お前はどんな努力しているんだね ?
メーカーの研究室で、すごい発明でもしているの ? つか、日本の事情とか海外知らないだろ
知りたそうでもねーし勝手に言ってろとか言われて終わりだろ、これ >>587
サブルーチンとか知らんの？
ルーティン（笑） ラップトップを持っていってどこでも事務所にすることができるから良いよね
phvってモビリティの自由を手に入れるって感じがするし
電気グリルパンを持っていったりして
経営コンサルタントの仕事をしてるとphvって魅力的だと思う 寒さ暑さ僻地に弱いEVってガソリンから市場を奪えないのが確定してるからアメリカで頭打ち論が支配的なんや
使えない所ではとことん使えない。事故や災害にも弱い
結局ガソリンは残り続けるとしか言いようがない >>544
雪国では通用しない話題だな。マンション住まいだが駐車場は屋根付きだよ。こればかりは地域差があると思うが？ >>579
電気自動車はガソリン車より早く生まれたのに動力覇権がとれないだけの話しだよw
既存技術にすぎない挑戦を繰り返してるだけだぞ
だからバッテリーに依存してるわけだよw >>596
支配してんのお前らの中だけやん
ついでに言えばどちらにしろ工場の脱炭素の波消えないから日本の産業が支配的になる可能性ゼロだぞ 車に積める小型核融合炉でもない限り、電気自動車なんて利便性皆無。 脱炭素だと本当にやろうと思ったら真っ先に槍玉に上がるのがEVやろw 日本のために、日本車買え言っているだけで買うわけない
今はガソリンよりも安い電気にニーズがある( 一一) >>170
アホだな
2年しか持たない駆動用バッテリーがあると思うのか？
リチウムイオンだから同じとか、モノを知らんにも程があるわ >>603
上がってないんだよなぁ…
そもそも石炭石油以外からエネルギー作って車への流れだから石油回帰なんて起こるわけねーんだわ フォークリフトみたいにガッチャンコってバッテリー交換できればいいのに 考えたことないわ
日本のくせに一般車両はEV以外は悪という謎ルールができた時点で車に金かけるのはやめておこうと普通思うでしょ
電池に価値が担保されるはずがない
例えば1千万円から2千万円の予算である程度リセールも考えて長期的な視点で車を選ぼうとしている人なら300万円のEVを数年で乗り換えてだらだらと赤字を垂れ流しつつ車を使うしかないだろうな EVてのは実効性を無視してやってるポーズをするためという環境対策でも何でもないゴミだからな
本当の環境対策なんて機運が上がったら土台から壊れる >>17
車どころか免許すら取れない人は黙っててくれ >>603
脱炭素なら再エネ化、化石燃料の脱却が先だろ。
化石燃料で作った電気でEV動かしてどうする。 >>590
>>593
はい、バカ2人釣れたw
英語表記でroutine、今はルーティンワークですが何か？
やっぱり昭和？www 新バッテリーは2028年 それまでのEVはゴミ以下
日産、全固体電池EVを28年販売 充電時間3分の1に
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2111/29/news089.html
まぁ、新バッテリーもどうだかなぁ 出てから検証 エンジンでかい車が好きなんだよなぁ
税金高くなって良いからガソリン車禁止にしないでくれ >>609
本当の環境対策は、車を止めて電車とバスだよな
あと、公共機関のない所には住まない
人は一箇所にまとまって住む
これが一番エコ 問題なのはクソメディアが
扇動してシレッとしていることだな 日本車が海外の窃盗団にパクられるのって何十年と長持ちするのが原因だからな
バッテリー劣化で使い物にならなくなれば窃盗されづらくなって良い事だ
EVのレクサスが出たら買うチャンスだな >>609
EVをはじめとして環境ビジネスに金が集まるのは事実だからな。株価見ればわかる。
金集めのためにやってますとは言えないだろうが。
ヒトカネモノ集めて本当にEVが、バッテリーが進化するなら良いことなんだけどね。 >>612
英語の読み方をカタカナで書くのだからそういうのはどっちでもいいというのが正常な人の思考方法
パトリオットとペトリオットの違いと同じ
で、昭和生まれだからしょうがないだろｗｗｗ >>613
全固体は色々問題あるけどね
日産それまで持てばいいね >>39
アイミーブ興味あるけど買うなら東芝製バッテリーのMが良さそうだね
ただ他のグレードに比べると蓄容量が少ないのが難点か >>612
「今は」ってw
お前が無知で個人的な違和感感じてるだけだがw
サブルーチンがいつからサブルーティンに言い換えるべきと指示が出たんだ？ EVは流行らない、で流行ったらなんで今までEVやらなかったの？言うだけの
日本は安易な結果論しか言わないもんな、手のひら返しがうまいだけ
軽い人たち( 一一) >>613
全固体電池って寿命が短いんだよな
トヨタもそれで苦労している
トヨタは300回の充放電で寿命が終わる全固体電池を搭載したEV車の市販を先延ばしした
一方、中国は300回なら実用十分と言って、全固体電池を搭載したEV車を市販した ガソリンエンジンの便利さを覚えているから
それを上回る利便性がないとEVに乗り換えようとは思わないんだよな
で、希望としてはフル充電まで5分で完了出来る事
それができてやっとガソリンエンジンと同等だと思うんだよな ついでに言うと世界の車の販売数では日本勢はメチャクチャ強い
将来的にEVが世界的スタンダードになった上でその時今の販売数が固定されてたら苦戦するというのに過ぎない >>612 お前キモいな ここは日本だからルーチンであってるお前が昭和以前の人でないならお前が合わせろ害児が >>578
そのボルボの話信じていい？
再エネが増えないことが前提の試算だし
テスラと比べてバッテリーは劣化しやすく
生産工程でのCO2の排出量が多い
思うにボルボのEVメーカー化は
中国の親会社の意向な訳で
ボルボの中のガソリン車派の人間の悪あがきではないかと >>481
早すぎた日本(´･ω･｀)
レンジエクステンダー システム「コガモ」 1999年
https://tgmy.jp/about/kogamo.html EV化しろと圧力かけてる国は何をたくらんでいるやら >>619
そういうことを言ってるから英語が読めない日本人が多いって言われるんだよ。マジで悲しいわ
EVは面倒くさい派だけどな。現実であり事実なのだからしょうがない >>633
EVで困るのは日本だけだろ
世界中が陰謀だらけかよ( 一一) 結局ガソリンでもEV車でも環境負荷変わらないのにクリーンなイメージだけで規制しちゃうんだもんな欧米 >>623
だからHVが進歩動向が早いんだよ
パラレルシリーズマイルドストロング
ハイブリッドでもいろんなのあるけど電気自動車は純粋に電気自動車なんだわな >>634
内容要約
EVは製造時(Matrials..およびLi-ion battery..)のCO2排出量がICEの倍近くになっていることが注目される。 >>501
>同系列で近所にあるスタンドは片方を潰すだろうね
ドミナント戦略ってものがあってだな(´･ω･｀) >>553
シャッターなんて自動化されてるし、玄関のドアはともかく鍵ももう自動化の流れじゃん
時代と逆行してるよね
年寄りは無駄な手間が好きだもんね >>56
生活様式によるわなあ
自分だと航続80ではとても手が出ないが、おやじ用ならありかもしれん 現状phevが最強だよな
近場はバッテリーで行けば良いし
遠くはガソリンで行ける ガソリン車だと買ってすぐタイミングベルト交換させされるクソ車ってとこかｗ EVは使える環境が固定されるから別に車産業にインパクトは与えないんだよ
冷房暖房で走行距離が減少して充電に時間がかかるというだけでガソリンやHVの牙城を崩せない
その弱点を許容できる上で国の補助があればなんとかって程度
都市部で台数増加に設備増設が間に合う代物でも無いしな >>642
まだ全てのドアやシャッターが自動化されてるわけじゃないだろ
お前らっていつもそうだけど
将来の話をあたかも現時点での話だと思い込んでるよな
未来に夢を見てるのはいいけどｗ
現実の話をしてるから、夢想はほどほどにな >>633
日本のHVにどうやっても勝てないからだよ おそらく、お前らの生活にEVが影響を及ぼす前に
日本メーカーが売れなくなって大ダメージ食らうだろうな
その時ガラパゴスを静かに理解して、敗北を受け入れる( 一一) >>624
EVシフトに懐疑的なのはね、
クリーンディーゼルは流行る、で流行らなかったら、なんで今までディーゼルやってるの？言うだけの
日本は安易な結果論しか言わない手のひら返しがうまい欧州が推進してるからだよ。
マツダさん…。 実質現状は使い捨ての家電と同じだし低賃金の日本で安いEV作れそうな気もするが。中国みたいに政府が強権発動して規格統一できないものかね。 今売れてる日本車が理由もなく売れなくなってと言ってる時点で願望丸出しお国が知れると言うものw
信頼度でも日本勢は安定して上位キープしてますねw >>604
中古車すら買えないお前はここに書くな！スレが腐る >>657
なんだかんだ言って、EVでもトヨタのEVが売れまくったら
おまいら(在チョン)的に激怒だろw 貧乏人はあと30年ガソリンだから関係ねえじゃん
いちいち文句垂れるな >>622
負けたからって必死になるなよ。この負け犬w
会社に決まってるじゃん >>646
だと思うよ
>>657
トヨタももうすぐ量産EVを発売するし
あと10年もあれば、それなりな性能に落ち着くだろ
それからEVに乗り換えるか真面目に考えても全く遅くない
現時点でEVに乗りかえるメリットは皆無だけどな >>657
取り敢えずお前が車所有してないのは分かった
もう敗北してるじゃんお前 >>659
水素・HVが失敗続けているのはなかったことになっているのかな？
クリーンディーゼルの方が成功しているんですけど
HVなんて数十年前の失敗を繰り返しているのに
それに社運を賭けるなんて、自滅としか言いようがない( 一一) >>624
>なんで今までEVやらなかったの？
>>624は過去スレで同じ事聞いて論破されていた奴だろ？
プリウスにリチウムイオン搭載車がある事さえ知らなかった奴じゃないかな？ 先月ヤマハの電チャリpasのバッテリー交換したけど57800円もかかったわ
車のEVなんかこれの10倍くらいかかるんじゃね >>651
日本の話だ。今年甥が小学校に入学したが、1年から英語学ぶぞ >>671
ひとつの目安として、日産が実施している有償交換プログラムによると、新品バッテリーへの交換は、24kWhが71万5000円、40kWhが90万2000円（すべて税込）に4〜5万円程度の工賃がプラスされる価格となっています。また、再生バッテリーを使った電池への交換は24kWhが42万3500円、30kWhが48万円（すべて税込）プラス工賃という価格です。 電池は技術的な伸びしろがない
何せ100年前からカート車の域を出てない >>638
いや再エネが増えれば
生産工程含めてライフサイクルで環境負荷は下がる
なのでEUではEVは環境負荷低減に有効
中国も今の導入量だと10年以内にそうなる 単に残価率が低いだけと言うよりも
ポンコツEVは産業廃棄物処理で大変なんだよ！
既に、ゴミEV量産した支那で大問題化してるしｗ 高級車も売れない日本メーカーが高いHV売れるかよ
くだらないHVの夢見て、消える
EVの方が現実でHVが夢だった( 一一) >>669
失敗って・・・。
水素はともかく繋ぎのつもりで始まったHVがここまで続いて普及した事自体大成功の部類だろう・・・。 >>665
お前の会社で通用するだけのローカルルールじゃないかｗｗｗ
それが世の中で通用すると思い込んでるのか？
頭おかしすぎるなぁｗｗｗ
>>669
トヨタって、体力があるから
EVと並行してFCVとか水素燃料の研究もやってただけなんだよ
そしてHVはEVその他の次世代へのつなぎとして開発してたのはトヨタが20数年前から言っていることだ
世の中がEVへ移行するのが確実だとなれば、その時にEVに注力しても追い付ける
それがトヨタ
現時点でテスラが専攻していても全く問題ないんだわ
逆に、テスラが充電インフラなどの規格を統一してくれれば、それに乗っかるだけで済むので開発費も少なくできる
もしもトヨタが先行してたら、充電ケーブルの形状を後発の欧米メーカーが変更してくるだろうからトヨタは先行したくなかったとも言える
そういうのあるあるだろ >>641
もうガソリンは3社と商社系しか無いの。寡占状態なんだよ
スタンドを多く建てても意味が無い
ドミナント戦略やってるとこなんてドラッグストアーぐらいだよ >>652
いやだからそういう流れになってるんだよ
便利だからシャッターも自動化、家の鍵も自動化、照明もエアコンも自動化の流れになってる
年寄りはいつも時代に取り残される EVって冬暖房つけると極端に走行距離減るからみんな暖房オフでダウン着込んで出かけるんだってねｗ >>669
クリーンディーゼル詐欺の不正を繰り返すのが成功体験なのか？
まぁ欧州はそれで売れちゃたからねw べつにEVを売りたい EVに乗りたい それは構わんけどEVのみにしてきたいとかいう姿勢が気に入らない アホのEUはちゃんとした説明をしにわしのとこに来いや だから、バッテリーは、標準化して、交換式にしろと あれほど >>679
トヨタ得意の後出しジャンケンでどれだけ他メーカーの車が駆逐されてきたことやら >>681
シャッターは、コストの絡みがあるから自動化の流れにはならない
電動シャッターは何十年も前から存在している
知らなかったのか？
お前が言ってるのは妄想と希望でしかない
で、今現在はまだまだシャッターもドアも手動が多い
それが事実なのだよ EVは普通というか普通に使える
ほんとに普通の車だよ
やっぱ叩かれるのは補助金多いからと思うね >>683
まぁ所詮はブランドの市場だしな
日本ほど要求が激しい市場と違って、法で縛ればそれで済むんでしょ 日本しかHV売れてない
でHVこれから売れんのか？
どういうきっかけで、いきなりHVが売れんだ
EVよりHVの方がファンタジーに溢れてるね( 一一) 原油がOPECというカルテル集団に価格を握られたように、
EV用リチウムもカルテル集団が作られるだろう。
悪いことにリチウムが安く取れる国は独裁国家というw 日産リーフの中古見てるとEVの中古とか疑問だね
ガソリン車の中古の価値が100だとすると
EVの中古は価値が１０とか１５くらいしかないイメージ
近所の買い物用によっぽど安ければ買うってイメージ
ポルシェのEVの中古とか５年後１０年後どうなってるかちょっと興味あるな
やっぱ１００万以下で投げ売りされるのかね？ HVが失敗って言ってるのは、なに基準なの？
販売台数？ >>679
上場企業じゃ負け犬w
海外展開しないお前らの方がローカルなんだよw
さては外国人と会話した経験無いな？w
外国人相手にカタカナ英語で頑張れw >>675
無理。
中国は、ただでさえ電力需要の増加に供給が追いついていない。
不安定な再エネでは賄い切れないよ。 >>688
ダサい云々じゃない。通じないんだよ。本当にバカだな >>690
あの経済産業省が80万円の補助金をつけてきたから大変だわな
残価ローンなんて恥ずかしいワードを武器に闘うことになる←イマココ >>696
25年も存在して失敗らしいよね
何をもって評論してるのかよくわからないけど
いろんな車種がハイブリッド化してる現状は見てないふりしてるよね >>687
そういう事
トヨタは後出しじゃんけんをする会社なのだから
今の時点でEV化に出遅れていたとしても、それでトヨタがつぶれると大喜びしても無駄だよって話だ
いつもの事なのだからｗｗｗ
>>692
なんで日本のメーカーは今後もHVを主力とするつもりだと思い込んでるんだ？
それこそお前の妄想じゃないか
>>697
だから言ってるように、お前の会社の中だけのローカルルールだろ トヨタなんてもう利益率テスラに敗北したけど
もう挽回する見込みも無し EV補助金 最大80万円
PHEV補助金 最大50万円 ← 凄い優遇、最高！！ >>698
支那の原発って健全に運営されてるのかめちゃめちゃ不安なんだが なんかあると公表しないし不安だ 不安しかない ｅｖになったらクルマメーカーなんてただの組立てやになるしかないからな
遅かれ早かれ日本みたいな高コスト国じゃ無理だわ
そしてトドメは自動運転
今の生産台数の半分もいらないだろ
6ｇの半ばには自動運転余裕やろ
テスラがev自動車メーカーだと思ってる馬鹿がまだおるな
イーロンがそんな低次元な訳ないわ >>675
EUは再エネの比率増やした結果今年の天候不順で大打撃
頼みの綱の北欧も渇水で「他国に送る電力の余裕は無い」と言っている
各国がガス買いあさって電力価格が急上昇 >>700
東京だとテスラの一番安いのがスバルXVより安く買えちゃうからね トヨタ神話ってエンジン車がいつまでも売れる前提だろ
HVがエンジン車の代わりになる保証はまるでないし
EVがエンジン車の代わりになる保証もない
どちらが妄想なんだが( 一一) >>669
ハイブリッド車が失敗？
どこの話よ
欧州車が追随できなかったからそう言うことにしたんだろ
で、満を持して対抗に出したのが、詐欺でお馴染みクリーンディーゼル（笑）
それでダメだったからEVでお茶を濁してる惨状 今乗ってるハイブリッドもうすぐ10年だけど燃費かわらないしバッテリーの劣化感はまったくないな >>707
いやーEUにはこれからも再エネの最先端を走ってほしいね
日本は代替燃料やその関連技術とか進めときゃいいわな EV補助金 最大80万円
PHEV補助金 最大50万円 ← 凄い優遇、最高！！
レクサスNX 450e+（PHEV）買おうかな >>703
1台当たりに換算すると、
テスラは超絶ぼったくりって事なんだわｗｗｗ
ならトヨタ買うわｗｗｗ
>>706
誰でも一時的にそう考えるんだけど
自動車って、雨風に晒されて10年以上使われるし
安全性能とか
車内の使い勝手とか
そういうのも必要なので
結局は昔から自動車を作ってるところじゃないとまともなものは作れないんだよ >>715
残念だけど性能が低くてぼったくりなのがトヨタですｗ
その考えなら日産でも買ったほうがいいかとｗ >>706
自動運転過信しすぎはねられればいいのに いまさら何いってんの？
黙ってればバカが飛びつくのに >>718
はねられたのは障害者ではねたのはトヨタでしたねｗ これからEVの時代だトヨタ没落ザマァって奴は必ず現れるな
底辺なんだろうけど（笑） >>689
だから考えが古いんだよw
IoT化スマートホーム化が進んできてるから相性のいい電動シャッターが活きてくる
今までは結局操作する手間があったり時間かかってりってデメリットがあったけど、時間になったら勝手に開いたり、家に近づいたら開けたりってことができるようになったからね
今家建ててる人は電動化目指す人多い
家の鍵もそう、後付けのスマートロックがここ最近出てきてるからね
もう鍵もシャッターもエアコンも照明もカーテンも全部自動化の時代
毎日プラグ差し込んで喜んでるのはあなたみたいなお年寄りだけよ
PHEVは電気とガソリンの両方使えて調達手段に冗長性があるのが唯一のメリットで、充電は面倒だわガソリンで走るなら無駄に重いわでデメリットしかない産廃 >>721
というか仕事がなくなりそうで焦ってる奴がマジで多いなｗ クルマメーカーが今後も自働車生産のイニシアチブ取れると思ってる奴って馬鹿じゃね
基本からしてわかってない
今までの構造が通用すると思ってる脳ミソがヤバいわ
もはや知恵遅れレベル >>709
トヨタは全方位で開発してるから
EVも開発してるしFCVも開発している
HVはほぼ開発終了だろ
ガソリンエンジンと同じようなもんだ
ガソリン車の代わりがどれになってもいいようにしているのがトヨタ
>>717
だが
販売台数なんて比較にならないくらい少ないのに、トヨタ以上の資産があるって事は、ぼった食ってるって事の証明じゃないか >>722
＞PHEVは電気とガソリンの両方使えて調達手段に冗長性があるのが唯一のメリットで、充電は面倒だわガソリンで走るなら無駄に重いわでデメリットしかない産廃
やめたれｗｗｗ HVなんて売れないよ、ガソリン車禁止になればさらに安いEVに行くだけ
高いHV買うなら、今までも高級ブランドで勝負できてる
安さ自慢のコスパしか評価されない、日本メーカーは消える( 一一) >>706
自動運転は欧米が始めても日本は最後の最後でしょ。 >>723
お前は何乗ってるんだよ？
車持ってんの？w これ以上、車に金かけたくない。
車検でボーナスからけっこう持っていかれる。
通勤に必要だから乗ってるだけだし。
選択肢なくなるまで中古でガソリン車乗り継ぐしかないな‥ >>706
自動運転は暫く無理やで。
現状のアーキテクチャでは、レベル4すらも実現不可能。 スマホのバッテリーはOSを更新すると販売側の都合で減るんだよ
それを電気自動車に当てはめるとか騙しに来てるのか？ >>727
どうせお前は車なんて買えないんだから関係ないじゃんw >>694
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル（約329万円）から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ）は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル（168万円）から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ）は28900ドル(約329万円)
2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ >>722
つまり、
未来の話な
未来の話はしてないよ
で、いまのEVはﾌﾟﾗｸﾞ突っ込まずに充電できるのかな？ｗｗｗ
未来の話はしなくていいからｗｗｗ >>735
ガソリン車とBEVの残価の差を考えたらこれからのガソリン車オーナーは
逆補助金を中古車市場に払ってるようなもん。
もはや購入の選択肢とする合理的理由はどんどん失われている。
BEVは性能向上と値下がり続きで残価の上値は重い反面、下値は値崩れしにくく
いずれガソリン車の中古市場を相対的に崩壊させてしまうだろう。
そのとき一緒にガソリン車の新車市場も死ぬことになる。すでに予兆は明白だ。 ハリアーPHVが出たら直ぐに買うんだけど。
ハリアーHVが売れすぎて納期8ヶ月とかだもんなあ >>699
誰に通じないんだよ？
海外で通じないてえんならお前はルー↓ティー↑ンと発音するんだな？
習近平は？ビールは？イギリスは？
それ海外で通じるのか？なあw >>737
いちいちガソスタいかなくても走れるガソリン車作ってから言えよ。 >>734
してないよw
実証実験を繰り返しているが、未だに実用域にはほど遠い。 農耕トラクター用の後付け灯油ヒーターさえあれば真冬の高速道路閉じ込め10時間も大丈夫だよね 口だけじゃなくて、テスラ抜いて証明してくれよ
EV出せば売れんだろ、まあできるならとっくにやっているけどね
HVも売れない、EVも売れない、エンジン車は禁止で売れない
終わる未来しか見えない( 一一) >>684
単純な話だよ
ガソリン車では日本に勝てない
→せや！クリーンディーゼルにしよう！！
しもた！クリーンディーゼルがクリーンじゃないのがバレてもうた
→せや！HVにしｙ・・いやまてよ・・HVも勝てない
→セや！EVにしよう！←イマココ 豊田はあれだけの企業だからな
投資会社として生き残る道は当然ある
だが自動車メーカーとして生き残る道は全くなし
おまえらみたいな馬鹿じゃないから豊田明夫が一番分かっている >>697
https://www.google.com/search?oe=UTF-8&;ie=UTF-8&hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A
上場企業じゃ負け犬ww >>749
ガソリン車の利点とエコという観点からすると水素エンジン車が一番やぞｗ
FCVじゃなくて水素エンジンな 最適解は人それぞれだから好きなの乗ればいいのに一体何と戦ってるんだ？ >>702
ウチだけじゃねーよ。ウチの業界じゃ海外と提携しまくりだよ
お前の会社は楽だな。大学で英語とドイツ語学んだのに全く通用しないなんて… >>731
6ｇの半ばっていつだか馬鹿でもわかるやろ そういや自動車評論家がEV化に暗雲がとか言ってたけど
どんな理由かは知らん >>747
今テスラを抜く必要があるの？
なんで？
理由は？
ガソリン車の販売が禁止されるころまでにテスラと同等以上のEVを売り出せばいいじゃん
それじゃダメな理由があるの？ ちゃんと製造開始からスクラップにするまでのライフサイクルco2 排出量とコスト出さないと、買った時の見かけ上の数字で比較しても意味ない。
原発で痛感しただろ。 >>737
とうとうプラグ不要のEVとかわけわからんこと言い始めちゃったねぇ
割高なPHEV買って毎日シコシコプラグ刺して（笑）
本音では失敗だったと思ってるでしょ？ EVが売れる根拠出せ言っている人に限って
HVが売れる根拠出せないんだな
ただエンジン車が禁止になるならいきなりHV売れるだろう
みたいなお花畑思考で現実逃避するだけ( 一一) >>755
6Gでも無理やで。
6Gは単なる通信規格や。 >>752
今度は水素を全国津々浦々配送すんのか
ただのアホウ >>747
＞HVも売れない、
＞EVも売れない、
＞エンジン車は禁止で売れない
＞終わる未来しか見えない( 一一)
現代自動車とかサムスン自動車の悪口書いてていいの？ >>747
俺の予想ではお前の逆の未来だな
10年後どうなってるか楽しみやなw
それまでガソリン車乗って楽しむわ >>760
ランボルギーニやフェラーリのエンジン開発者が人員整理されたとか聞いたことないけどね
ホンダは本当に馬鹿だと思うよ >>1
ガソリン車は古い車の方が良いということがあるけど EVは常に新しい車が良い車になりそう この記事、実際にEVの残価率調べて書いてないね
オークション見てるけどテスラは中古が人気で3年で70％以上キープしてるし2018年式のリーフは150～200万だから残価率50～60%でガソリン車と変わらない
初代リーフだけ取り上げてEV全体の話として語ってないか？ >>759
400万程度の車で割高とか思うかね？
その考え方は理解できない
カローラで十分な人もいればクラウンが欲しい人もいる
カローラで十分な人からすればクラウンは割高かもしれんが
そうではない人もいるだろ？
何となくお前からは貧乏人の僻みを感じるｗｗｗ
でさぁ
ＥＶもﾌﾟﾗｸﾞ指す必要があって
ＰＨＶもﾌﾟﾗｸﾞを指してる
それを不便と思わないといけないのか？
これも理解できない理屈だぞｗｗｗ >>87
テスラは24時間365日、車に乗らなくても電池の冷暖房が動く。
電池を温度一定に保つから寿命が長いが、車に乗らなくても電池が減っていく。
電池用のエアコンが24時間動いてるから。電池が減るし、
電池用エアコンの寿命も厳しい。そういう出費も出てくる。
またオーナーが変わるとオプションも削除される事がある。
基本的にオンラインで使うのが前提。
日本車のように大したメンテナンスなく10年乗ることは不可能だろうな。
オンラインにされてるから修理を要求してくるだろうし、
電池用エアコンも壊れてくるだろう。
車体などのハードの生産技術は低く、ピラーとかの一部の部品が
グラスファイバー製で、新車時からヒビが入ってた件とかネットで話題になってた。 >>669
クリーンディーゼルはHVより成功って初めて見た気がする。欧州は今頑張ってディーゼルの比率減らして、無かったことにしようとしてるのに。
まさか極東の掲示板でクリーンディーゼルの不正含め成功と言ってくれる人がいるなんて！ >>747
テスラって株価以外にトヨタに勝ってるトコあるか？
肝心の電池開発すらテスラより先行ってるんだけど
トヨタの全固体電池実用化の発表を聞いたイーロンの本気の狼狽っぷりは忘れないw >>763
ガソリンはやってんのに水素はできない不思議 >>760
年2万km以上乗る人ならHV一択だよ。
1日300km走る事なんかザラにあるし、そう言う人は充電してる時間が勿体無い。 >>760
よくわからない高望みしなければEVは普通に使えるけど
エンジン車と違ってある程度の縛りを守らなければいけない
ポエムかよくわからない極論でゲームチェンジは通じないぞw >>757
エンジン車売れなくなって、瀕死の状態で
巨大になったテスラと1から戦うのか？お前面白いな
それで間に合うといいですね( 一一) >>773
普通にボロ負けして差を広げられ続けて章夫泣いてるやんｗ >>682
> EVって冬暖房つけると極端に走行距離減るからみんな暖房オフでダウン着込んで出かけるんだってねｗ
冬の暖房も夏のクーラーもエアコンだから着けてるだけで電力が消費されるもんな
内燃エンジンみたいにエンジン冷やすクーラント利用して冷房したり
エンジンそのものの熱で暖房を取ったりしないで
EV車って部屋のエアコンと同じやり方だからねぇ…… >>753
現実じゃねえの
EVはバッテリーがネックってのは元々わかってたし、少なくともあと３０年はバッテリーにブレイクスルーが起きる気配がない
全固体だってまだ研究室レベルのもんだし、リチウムイオンはポンポン発火させてる無駄遣い勢いるし >>777
テスラって株が投機の対象になってるだけで出荷台数はトヨタの１/10だぞ？ 豊田明夫が一番考えてる事は時間稼ぎ
巨大すぎてソフトランディングには相当の時間が必要だ
下請けも社員も半分はいらなくなるからな >>777
テスラが巨大ってまだ50万台しか売れてねーぞw >>777
とりあえずトヨタの売り上げ抜いてからほざいてくれるかな？ >>777
>>764
ますます、現代自動車とサムスン自動車の終わりが見えてきたw、合掌！ >>788
もっと売れてるけど？ｗ
マヌケだから間違えちゃったってことかｗ EV作れないトヨタのステマか
色んな理屈を考えるなあ
感心するわ >>777
トヨタは体力あるから瀕死ではないよ
それに、もうすぐ量産EVを売り始めるだろ？
いきなり完璧なEVは無理だろうから、しばらくはヘッポコEVを出すだろうけど、
10年くらい先にはテスラと同等クラスか、
あるいはテスラよりも低価格で日常用途で使うのに十分なEVを作るだろ
トヨタはそれが出来る体力がある
ホンダは無理だけどｗｗｗ >>791
不通に命に関わるよなｗ
東北とか北海道だとEV乗るのはマジで怖い 今の日本だと大容量のスマホ買ったけど、P.D対応の充電器持ってないみたいな感じか。
容量大きなスマホで低速充電すると、マジか？みたいな充電完了時間というか日数が表示されるからな。 >>789
利益率で抜いてしまってあと工場建てるだけなんだが
ちなみにテスラの2030年の年間生産計画は2000万台だからｗ
トヨタの計画とっくに抜いてるけどｗｗｗ >>782
リーフスレ見てこいよ
8年落ちの事故車リーフが50万円でガリバーが買い取ってるから
お前らのポンコツガソリン車より高値買取されてんだわリーフ >>793
火災を起こすEVは、流石のトヨタも作れないよw >>797
取らぬ狸の皮算用じゃん実際に抜いてから言ってくれよ 規制でエンジン車売れなくなって
どうするの？って質問でエンジン車売れているから
問題ないだろって意味不明すぎる
これは負け確定だな( 一一) >>799
どこのモデルか忘れたけど納車3日で発火は流石になw >>774
できるできないではない
ムダだっつってんだよ >>800
だからもう利益率で抜いちゃったのでｗ
トヨタはテスラに自動車製造何て無理とか言ってたけど簡単に抜かれちゃったのが現実ｗ >>797
いいこと聞いた！
現代自動車とサムスン自動車の没落は確定か。株を空売りしようかな >>779
だからどこが負けてるのか言ってごらん？
章男が泣いた？はあ？
イーロンマスクが全固体電池のニュースに泣いたのは知ってるがw >>801
ん？トヨタは水素は低温にして液体で運搬って言ってるぞ？ >>802
心配しなくてもEUは現実路線に舵を切るよ。
インフラが間に合わない事が今冬の電力危機で判ったし。 性能がバッテリ依存 ＝ 技術革新でバッテリーが旧式化 → 暴落
ガソリン車 ＝ 内燃機関の性能が飛躍的に上がることはない → 価値は安定
>>805
販売台数抜いてから言ってくれって言ってんだが日本語わからんのか？ >>804
ガソリンやLPガスはやってんのに？無駄なの？
ちなみに全ての車がEVになったら送電網張り直しだからなｗ
どうせ知らんで言ってるだろうけどｗ >>805
利益率が高くて喜ぶ消費者とかバカだろお前w
それはボッタクってるって事実にほかならないんだが？ 実際軽太郎なんてｅｖでいいやろ
ちょこちょこ近所乗り回してるだけやし
あとは住設兼ねて太陽光でどこまで賄えるかだな
やっぱクルマが住設になるってのが本来のあるべき姿だろう 既にエンジン→EVの置き換えが始まっているのに
まだ追いつけるとか、大丈夫とか能天気だな
円安が終わったら、試合終了になりそう( 一一) EVバッテリー交換、70万円以上かかるらしいな
車種にもよるが、フェラーリのガソリンタンク交換でも、部品・工賃全て込みで30万円以下のようだが >>773
実用化の発表してないだろ
まだやることありますので頑張りますって間抜けな発表ならあったが >>813
テスラオーナーではなくテスラホルダーなら理解できる。株さえ持ってないのに喜んでいたらあたおかだけど。 >>813
ああトヨタはホンダよりぼったくってるのねｗ >>769
実は中古車買う層で、多いのは50万円～100万円程度で、
車によるが5年～12年前後。元が相当安い車でない限り、10年落ち近いと思う。
それを5年程度乗るから、寿命は最低で15年。
余裕みて、20年の耐久寿命が無いと、15年は乗れない。
EVだとそれは難しい。電池のみの理論値の寿命だけ高いEVもあるが、
電池以外の耐久性も含め、買い替えを考えるほどのメンテナンス費用なしに
20年乗れてるEVは無いに等しい。
ガソリン車だと、クラウン、マーク2、ハイエース、ランクルなど、
余裕で20年以上乗られてるのをよくみかける。
プラグやデスビとかの点検や、これらの安価な部品交換、シールなどの
ゴム類の交換で長く乗れる。
大型電池やインバーターなどの高価な部品がない。エンジンやATは非常に頑丈。 >>770
HVなら300万もしない車に400万出して、毎日シコシコプラグ刺して（笑）走るんじゃ酔狂としか思えないよ
電気のほうがお得だからって、1kmあたり1円浮いたとして10万km走って10万円しか浮かないしw
10万円で毎日シコシコプラグ刺す（笑）手間省いて、300万で車買うほうがよっぽどいいと思うけどww
何かおかしいこと言ってる？？ >>815
軽はレンジエクステンダーの方が現実的。
BEVだと重過ぎるし、サイズが小さいので航続距離も延し難い。 >>822
だからやめたれってｗそいつは自分の間違いを認められずに必死で言い訳するしかできないんだからｗ >>813
テスラのビジネスモデルのモデル3と同価格のガソリン車とトータルコスト比較したら
圧倒的にテスラモデル3がコスト安いんだよ
つまりガソリン車のがぼったくりという事でテスラが売れてるんだけどなw 中古車屋がほとんど潰れるな
中古で安く買えてもすぐに車体価格よりも高いバッテリー交換代
払う奴いないだろ >>826
しかも先進的システムやパフォーマンスもオマケでついてるもんな
わざわざHVやPHV乗るのはマヌケだわ >>811
だからトヨタが全然成長してないのに対してテスラは年間2000万生産なのですぐ抜いちゃいますってｗ
というか企業価値で4倍も差をつけられたんですけどその間何してたんですか？ｗ >>828
修理箇所が圧倒的に減るからそれに応じて修理屋は減るだろな
車検なんかもEVだとユーザー車検でもお釣りが来るくらいw 今はEV買わないでしょ？
だってどんどん安くなるんだろEV？
そうなったら買い取り価格も、きっつい事になるからな。
なんか間違ってる？ 日進月歩の分野は価格下がるよね。
どんどんモデルチェンジするでしょ。すぐ古臭くなってしまう。 >>459
アホみたいなコストかけて、僅かな量の実験的にリサイクルしてみました。
バカを騙すのは簡単だわな。 >>202
劣化バッテリーだらけでかえって環境破壊になるのが目に見えてるんだが トヨタのバッテリー製造能力は当分はかなり貧弱なままなので
自力で作れるEVの台数はたかが知れている。
2025年ごろまでは年産数万台レベルがやっとだろうからトヨタのEVが欲しいという
需要を諦めるか足元見られるの承知で系列外からバッテリー買うかのニ択になる。
年産500万台強のフォードがEV需要が予想より強いので2023年のEV製造能力を
従来計画のニ倍、60万台にすると1週間ほど前に発表したところだが、
トヨタなら2023年に80万台は作れるならば売れるだろう。作れるなら。
ただ現状では作って儲かる体制ではないから諦めて他社に取らせるか
中華バッテリーメーカに貢ぐかどっちかしか選択肢が無い、それがトヨタの現状。 >>828
バッテリー抜きで売れば良いんじゃねえの？
ガソリン車より技術要らないんだったら、あとは性能クラスとデザイン勝負になるんだからバッテリーは別売りです。でいいでしょ >>815
EUに限らず大都市圏の住宅事情考えたらそんなの不可能だと分かる筈なんだけど。
>>818
そう？
https://youtu.be/syOegAKcL9A
まあイーロンマスクが本気で狼狽したのは知ってるw
>>820
あれあれ？話を逸らして誤魔化すのかな？
利益率が高いから優秀な企業って言ったのお前なんだけど >>835
それで今後HVが売れる根拠は？( 一一) >>830
信頼性がブービー賞のテスラが何ですって？
EVは、ガソリン車より部品点数が少ない筈なのに、何で信頼性が低いんでしょうねw >>839
＞イーロンマスクが本気で狼狽
？？
くやしくてありもしないウソついちゃったの？ｗ
そんな小学生居たな泣きながら喚く奴ｗ バッテリーは常に進化してるって言ってるパヨクが日本叩く時に10年前に出したリーフを例に挙げて叩くのが滑稽です >>842
すいません業績が全然伸びてないからって信頼性とか言い出してもｗ
負け惜しみ乙としかｗ しかし走行距離数千キロ以下のリーフ中古車が数百台もあるって買取自社登録なの。販社も大変だね。 >>848
オリンピックでトヨタのゴミライも放出されたやんｗ EVが成長性のある市場なのはわかるが、現在世界で「新車で」5%くらいだろ？残り95%残り領域(ICE)でトップシェアのメーカーがわざわざ95%の領域を今すぐ放棄して5%の領域で同じ土俵で勝負しろっていうのがよくわからん。
95%の領域にはEVトップは絶対に参入してこないのに。それこそすぐにEVがICEとシェアが逆転するくらいになれば別だけど。 >>1
1980年代の40年前のカローラが、いまだに海外で乗られてる。
すごいものだと、1970年代の50年前のカローラも走ってる。
簡単なメンテナンスや安価な部品で直せるから。
EVだと15年でも厳しいかも。電池とインバーターも15年は厳しい。
インバーターも非常に高価。センサーや電子機器も多く、
そこまで長持ちしない。海外製なら10年せずにトラブル出てくるだろうな。 >>836
EV作れば売れるとか甘いな
既にアメリカではレクサスは
テスラにぶち抜かれているのに( 一一) >>847
テスラは、他のメーカーよりも遥か少ない台数しか作ってないので品質管理し易い筈なんですがw >>855
なので業績が伸びてるのがテスラで他のメーカーは売上伸びてないですねｗｗ
信頼性ｗｗｗｗ売れてないｗｗｗｗ 早くウリ捌いてスッキリしたいんだろうな。3年後には柔らか銀行のpepper君にならない事を祈るよ >>852
市場原理に任せておくならEVなんてごみは普及しないんだろうけどそこに政治が絡んでくるからな
無視するわけにはいかないってのはどうしてもある >>853
なぜ価値もない古いカローラをなおして乗るかというと貧しいから
貧しい国はすぐにEV一色になるよ >>856
他のメーカー並に台数を売ってから吠えれば？w >>861
ウソバレして顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
悔しさのあまりウソついちゃった奴ｗｗｗｗｗ
そこまで必死だったとはｗ 此処に張り付いて吠えてる暇がある輩なんだぞ。察しろお前ら エンジン車売れなくなって、終わりますね
技術が枯れたエンジンしか扱えなかったメーカーとして
歴史に名を残す( 一一) >>863
すいませんテスラより売れてないスバルは業績が上がるどころか下がってますけど？
ご存じなかった？？ｗ >>842
>>735の通り、低年式中古車になるとガソリン車はどんどん値落ちするがEVは残価が落ちない。
それはつまり耐久性においてガソリンよりEVのほうが優れている、古くなっても距離走っても
メンテ要らずで使えるという実績に基づいた市場の評価の最も明確な表れだ。
誰だって故障が多い、整備に金と時間と手間がかかる、残りの寿命が短い、そんな車に高い金は払わない。
中古を探してるユーザーはレクサスのエンジン車には金は払わないが
テスラのEVの中古なら大枚払って買っても良いと思っている。
市場の評価は明白だ。 ポツンと一軒家みたいな立地で暮らす人の軽トラもEVになるんか？
どう考えても現実的じゃないんだが……
北海道はデッカイドーな超々長い直線道路を毎日通勤する人とかさぁEVは無理やろ >>864
底辺臭がするぞ
どこのメーカーの車乗ってるんですか？w よく分かんないだけどさ
車ってたまに乗ろうとするとバッテリー切れててJAF呼んだりする事あるじゃん
EV車ってその辺大丈夫なの？ >>862
貧乏だとバッテリーが買えないよ。
>>867
スバルよりも品質が下とか、笑えるんだけどw >>826
お前ぼろ車のテスラ車買ったの？ｗ
テスラって充電に時間かかるわ急速だと有料だわ
外装がガタガタだわでやすっぽ過ぎてとてもじゃないがあんなぼろ車に数百万出そうと思わないな・・・ｗ >>875
業績が下がってるけど笑ってるだけじゃ潰れるよｗｗｗｗ 中国停電で分かった事。
EVは地震国日本にはそぐわない。
地震で停電しただけで物流停止してしまう。
レスキューさえ行けなくなるEVなんて実用性ゼロ。 バッテリー問題が解決する見通しが全くない状況で騙されるヤツ居ないだろｗ >>876
テスラは車じゃなくて株を買う会社だろｗ
もういらねえけど >>868
ユーザーにとって中古価格より下取り価格の方が重要だよw
そもそも中古価格は残価＋整備費＋利益だからね。
バッテリーを交換したら中古販売価格も高くなるよw >>882
君がEV車乗ってるなら説得力あるんだけどなあ >>883
そのテスラよりも周回遅れで低性能な車しか出せないトヨタってｗ 日本メーカーの販売台数
半導体不足とか言い訳しているけど、前年比で台数減ってるから
EVは増えてる、このままだと永遠の半導体不足になるよ
なに言っても、数字は嘘つかないからね( 一一) マジレスしておいてやるか
今はEV車は高めに価格付けられてるが
もう３年５年もすれば下のようになる
ガソリン普通乗用車 ３００万円
ハイブリッド普通乗用車 ４００万円
EV普通乗用車 １００万円
つまり
ガソリン車買う金額でEV車は３台買える
同様にハイブリッド車買う金額でEV車は４台買える
これがどういう事かと言うと
ガソリン車１台を１０年乗り続けると比較すると
新車新品バッテリーのEV車を４年ごとに乗り換えて１２年乗るのと同じ金額
ハイブリッド車１台を１０年乗り続けると比較すると
新車新品バッテリーのEV車を４年ごとに乗り換えて１６年乗るのと同じ金額
トータルコストで考えてもEV車の方が遥かに安い 車の信頼性、日本勢が上位独占 首位レクサス
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111900288&;g=int
テスラ27位ｗｗｗｗｗｗｗｗ米国でもボロ車認定w >>805
利益率が高ければいい車だと言うなら、フェラーリやポルシェはテスラ以上の会社となる訳だけどw リーフ近くで見たら結構でかくてビックリした
乗ってたのはお年寄りだったな >>887
著しく不足してるのは自動車用の半導体。
テスラは、耐久性のある自動車用の半導体や電子部品をあまり使って無いからね。
だから信頼性が低い。 >>864
「ぜ、全固体電池？ホントかよ！あるなら出してみろよぅ！」
イーロンマスクめちゃめちゃ狼狽してんじゃんw
ソース出してやっても信じないお前はバカかなにか？ >>884
高価なバッテリー交換を行わないと使えないならそれは整備に金かかるクソ車でしかないから
あっという間に残価は落ちて店頭には並ばずスクラップとして消えていくことになる。
そんなもんを欲しがる客は居ないのだ。
圧倒的にガソリンよりも高いEVの残価はEVの壊れなさの評価そのものだ。
ついでに言えばModel Sの耐久性はこんなレベル。
https://twitter.com/gem8mingen/status/1465072570823286805?t=npe8IXYx1TpjOTLGk6ASnQ&;;
おそらく世界で最も距離を走っているテスラModel Sのメーター。
走行距離147万キロ。もちろんバッテリー無交換。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>862
アフリカとかの途上国では、欧州車の中古車の方が安い。
逆に日本車の中古車が高い。でも日本車の中古車を買う。
答えは簡単。エンジンや変速機が壊れると交換が高くつき、
トータルで高くつくから。
EV本体が安くても、高価な電池を定期的に交換するなら、
高くつく。また充電設備も普及してない。
そもそもアフリカやインドなどの人口の多い途上国では、
停電は頻発している。充電どころではない。
EVがいかに無意味でバカげてるか。
欧州のアホと詐欺師のテスラに騙されてるだけ。
石炭の旧式発電が人口の大半を占める途上国ではほとんど。
風力や太陽光発電、充電設備整には30年以上かかる。
こういう国ではEVよりハイブリッドがCO2排出は少ない。
石炭の旧式発電は熱効率がハイブリッドより低い。
EVは人口の少ない一部の欧州の国でのみ有効。
日本、アメリカ、中国、インド、アフリカではEVは普及できない。
インフラ整備が絶対に追いつかない。 >>893
EVにシェア奪われているだけ
特に高級ライン( 一一) >>873
ソースまで出しても信じないバカw
>>895 何度でも書くけど何年後かに幾らで売れるかなんて考えて車買わないだろw
胡散臭い記事に釣られてアホ過ぎる 全固体電池開発してないテスラはオワコンになるだろう
日産ですら充電時間3分の1にする全固体電池研究開発してるのに。 要するに今販売しているEVは実用的じゃないという事だ
まだ完全体ではないな >>886
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/
テスラにとって全固体電池EVは「アンドロメダへの瞬間移動」レベルの超未来技術らしいwww
一体どんだけ立ち遅れてんだよテスラw >>904
過疎化で田舎町はどんどんガソリンスタンドが廃業していってる
つまり給油が必要なHVはもう走れなくなるんだよ >>838
車体価格よりバッテーリのほうが高かったりして >>905
周回遅れの車しか出せないのがそんなに悔しかったの？ｗ
でも事実だからしょうがないじゃんｗｗｗ
マジで酷すぎて笑う周回遅れの低性能発売ｗｗｗｗ >>897
短期間に長い走行距離走るのは、真の耐久性ではない。
電池やインバーター等の故障は、
年数経過による、経年劣化により起こる。
内部の電解コンデンサーも劣化するので、
電子機器が15年超えて来ると、走ってなくても故障する。
20年20万キロより、10年40万キロの方が簡単。
20年で160万キロ走るほうが難しい
セルシオ(レクサスLS) 160万キロ。エンジンやATは未交換 1996年式
https://www.youtube.com/watch?v=yWuzBeS5JFA >>906
でその何十倍もの高電圧充電サイトが必要になるんですけど
補助金なしでそのインフラどうやって構築するつもり？ >>911
テスラは既に周回遅れのターンに入ってるんだよw 10年後全固体が出たらテスラは電池会社まるごと買うか世界のテスラ車と充電インフラを丸ごと売るんだと思うわ。 >>911
楽しそうやな♪w
何がそんなに楽しいの？ >>914
現実を見ましょうよｗくやしさがあふれすぎてるってｗｗｗｗ >>906
またガソリンスタンドなくなるマン来た！
いつごろガソリンスタンドが無くなると予想する？
ここにGS設置数の推移グラフがあるからどのような線を描いてゼロに到達するか予測を教えてください。
ちなみに2019年は約3万箇所の給油所がある。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/ >>916
信者ですら擁護できないトヨタの新製品の出来が
ゴミすぎて笑ってるだけｗ テスラは2030年までに年間2000万台らしいからね
これを達成すると、日本メーカーは大打撃だろう( 一一) >>917
テスラは全固体電池で立ち遅れてるやんけw 「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ
http://eopio.kedrov.org/gBGl/415217101.html 4927965 FxvGJ ガソリンスタンドが村や町から一つも無くなるのに対して
日本ではどんなに田舎でも山奥でも電気だけは隅々にまで通ってる
つまり過疎な田舎町や農村ほどEVが普及する事になる
農家なんて1日に走る距離も家から田んぼまで数キロ走る程度だ
つまり500kmも走るようなバッテリーを積まなくていいんだよ
100kmも走れば十分ならバッテリーの量は5分の1でいいわけ
今、バッテリーの価格が100万円くらいとすると5分の1なら20万円
農家が使うようなEV軽トラを80万円くらいで売れるんじゃないかな >>920
次のモデル2でヤリスのプラットフォーム全滅するから2030年なんてそんなに長生きできないｗｗｗ >>1
「残価設定ローン」って、普通の自動車ローンと比較してお得な点は
なにもないのに、なぜかお得だよイメージがあるんだよなあ >>919
何処がどうゴミなの？
具体的にどーぞw >>906
なに過疎限定マッチに持ち込もうとしてるのw 実際ガソリンスタンドってこの数十年で半分に減ってるんだよなーｗ
現実を認めないマンとは話はできないねｗ >>925
ロードサービスはEV化しないの？
スタンドあろうがなかろうが5リッターもあれば十分走れる 宣伝広告費じゃぶじゃぶの日産でもこの問題はカバーできないのか >>928
海外のこと言ってる？
日本のどこに停電しやすい田舎がある？ 5ch見てて思うのは、信者って言葉使い始める奴は頭が弱いって事だな。 >>918
20年ちょっとで3万減ってる
同じペースなら2030年前後で今の半分の1万5千程度
そこからガソリン禁止で一気に減るだろうね
1万切る( 一一) この間気づいたことは
家電量販店とか大型のショッピングセンターとかに
普通に充電ステーションがもうあるんだよな
へーって思ったね
そのうちファミマとかローソンの駐車場にも設置するだろうね
買い物の10分15分でも数時間走れるくらい充電できるからな >>937
沖縄とか離島は台風で1週間復旧しないとかよくあるよ EVにはビンテージカーなんてジャンルは生まれないんだろうな 残価ってどっからなんやろ
定価ベースで残価設定して
実質払いは補助金ありだと結構おいしいかな
でも中古バイヤーにとっては不当な高値だもんな >>933
テスラも中国に作ってもらったバッテリーが駄目駄目で、パナに頭下げて戻って来て貰ってるやんw アッポーがアイポンでやろうとしてるユーザーによるバッテリー交換解禁
台湾だったかのEV原チャリバッテリーのカセット交換
その方式なら長く乗るユーザーもいるだろうなぜやろうとしない >>946
？
また在りもしない妄想しちゃった？ｗ EVはまず充電時間を5分ぐらいにしないと欧州でも売れないだろうなあ >>941
10分じゃなく3分以内じゃないときついよ >>941
いまEVに乗ってるのは
そこで充電したらタダやん っていう連中
ユーザーが倍に増えたらもうメリットない まぁ何を言ったところで悔しさがにじみ出てるだけなんだよなぁ
トヨタじゃ年間2000万台販売なんて不可能だしｗ 電気自動車ってのは、バッテリー積んだ車じゃなくて
タイヤのついたバッテリー >>949
でも最近だと30分で8割りくらい充電できるくらいになってるね
つまり5分充電すれば60km～70kmくらいの距離を走れる事になる
次の町まで行くのに十分な充電量だ >>955
でもその車、2、3日置きっぱなししてたら電池切れでしょ >>956
販売台数減ってる日本メーカーじゃあるまいしそれ何時の話だよｗ
自分の情弱さを晒すなよｗｗｗ >>940
あと9年で半減かあ。意外と良い線かも。
まあまだまだ燃費向上も進むし、大丈夫そうだな。 セレブがいきなり増えるわけでもないし
高級EVが売れまくっているということは
シェア削られているからね( 一一) >>957
2,3日置きっぱなしならもう充電満タンになってるなｗ 今乗ってるのは勝ち組なのは間違いない
おまえらには無縁
底辺が心配するような事ではない >>948
パナはテスラは一度手を切ったんやで。
持ち株だったテスラ株を売り払ったのがその証拠。
中国のバッテリーが駄目駄目だったのは本当の話。 >>962
充電してないで駐車場に置いている場合だよ >>966
だから妄想はいいですってｗ
がっかりしましたｗ >>967
充電しておいておけばいじゃん
アホかお前ｗ >>889
>>1
それ、3年前にも言われてた。
あと3年～5年すればEVはハイブリッドより安くなる。
だが、まともな走行距離走るならハイブリッドの方が安い。
日産リーフ 332万6400円～（テスラよりは安い）
トヨタ・アクア 198万円～
プリウスＰＨＶ 338万3000円～
中国の50万円EVガーとか言ってるけど、あれと同じくらいのガソリン車なら、
インドのタタが30万円程度で売ってる。
EVはモーターや電池に希少金属を使うから、ガソリン車より高くつく。
航続距離を維持すれば、ハイブリッドより高く、
ＰＨＶと変わらないか、それより高い。
エンジンはアルミと鉄で、素材が安いから安く作れる。
部品点数が多くても組立の自動化が進み、安く作れる。
だが、EVのように素材が高いとどうしようもない。
エンジンが高くつくなんて、素人バカが言ってるだけ。 >>969
充電しておいていても放電して空になりますね 底辺は年末の御馳走の心配でもしてろ
どうせ予算3万くらいしかねえんだろ >>947
交換にそれなりの専用設備がいるから。
ガソリンHVでいうプリウス専用給油所みたいなもん。
他の車には一切関係ない設備を大量に設置できない。 >>956
> >>953
> テスラは50万台しか売ってないだろw
返し面白すぎるだろ！ >>917
イーロン
「ぜ、全固体電池EV？ホントかよ！あるなら出してみろよぅ！」
「そんなものアンドロメダへの瞬間移動レベルの超未来技術だよぅ！」
トヨタ「おたくんトコ、そんなに技術力遅れてるわけ？」
ps://youtu.be/syOegAKcL9A
テスラ信者くん、ちょっとは現実を見ような。
株主でもないクセにテスラの利益率の高さを喜ぶとかw ホント、中古でhv買うやつの気がしれん
んな事も気付けないバカなんだろうと思ってた
バッテリーなんて析出するのが当たり前なのに、ずっと充電できると思ってた？
アホだよアホ >>975
そいつの情弱っぷりがバレちゃったよなｗｗｗ >>968
はい売れているソース出してくださいよー >>965
US: Tesla Sold More Cars Than Mercedes-Benz Through September
https://insideevs.com/news/546719/us-tesla-sells-more-mercedes/
>BMW - 259,237 (up 36%)
>Lexus - 245,864 (up 33%)
>Tesla - 230,855 (up 76%)
このペースなら来年ぶち抜かれるぞ( 一一) >>968
君は中国のニュースは見てないようだね。
中国向けの車両にはCATL製が使われていて、バッテリートラブルが多数発生してる。 全メーカーが同じバッテリー使えばもっと安くなるし
普及が加速するんじゃないか ガソリンの安いアメリカであれだけ売れるのは凄いな
やっぱ先進国はちゃうわ >>972
ずっとつないでおけばいいだけの話
お前もアホ？ｗ BM,メルセデスはマジゼロだよ～
修理したら100万超えは当たり前ｗ
マダ、日本車はマシ 今はガソリン車を楽しむのがいい
貧乏人はどうせ乗れないからEV叫んでりゃいいそのうち良いEV車が出るならそれ買うわ >>986
アホか、空港とかでみんな繋いどくのかw >>980
金持ちなんて言ってないけど
ただの公務員
ディーゼルで悪かったな >>989
長年やってきて24万のレクサスさんに
ネガキャンやめろ
来年ぶち抜かれるんだから( 一一) >>981
テスラ以外が売れてないのは半導体不足が原因らしいから大丈夫でしょw
半導体がないからホントはもっと売れてるはずだもんねそんなしょぼいわけないってｗｗｗ >>992
お前はテスラ買って少しはテスラ社に貢献しろよw
無理かw >>886
テスラの車載電池
→中国CATLの安価なリン酸鉄電池
トヨタの車載電池
→短時間充電で容量も多く、爆発の危険のない全固体電池
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