【共同】母親、重度の知的障害の娘の投票用紙を代筆して投票→在宅起訴 母親「なぜ上から目線で対応するのか」 ★2 [速報★]
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障害ある娘に代わり投票した母「まさか起訴されるとは」 関係者に広がる衝撃
12/2(木) 7:02
自閉症の娘と一緒に投票所に行き、見慣れない環境で「固まって」しまった娘の代わりに投票用紙に記入し投函した母親が、公職選挙法違反の罪で３月に在宅起訴されていた。１１月に報じられると、裁判で刑事罰に問おうとする検察側の姿勢に「そこまでやるのか」「まさか起訴とは」と関係者らの間で衝撃が広がっている。専門家も異例と語る今回のケースは、障害がある人の家族にとっても人ごとではない。投票現場では何が起きていたのか。（共同通信＝真下周、鈴木優生）
▽聴覚過敏だが、ピアノが得意
大阪市を廃止し、４特別区を設置する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票の投開票は昨年１１月１日に実施された。淀川区に住む自営業の母親（５９）は１０月２５日、自閉症で身体障害もある長女（２２）を車いすに乗せ、期日前投票のため区役所を訪れた。
母親によると、長女は療育手帳Ａ（知的障害が重度）。障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、リモコンを操作してテレビを消すことはできる。不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」と記されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d
▽選管と母親、異なる認識
一連の出来事を選管側はどう見ていたのか。淀川区の担当者は取材に「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまったという主張だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d?page=2
▽障害者への「上から目線」
「まさか起訴されるとは」。そう話す母親は「法を破ろうとは思っていなかった。代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」と振り返る。
母親から見た長女には投票の意思も能力もあったが、あの場では適切な介助がなければ投票できなかった。長女のことは一緒に生活する自分が一番よく分かっているとの思いで代筆したと考えている。
投票を振り返るたび、母親は例えようのない嫌な気持ちにとらわれる。職員らの対応に、「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じたからだ。
障害がある長女が社会参加をしようとする場面では、これまでも何度も心ない発言や差別的な対応を受け、悔しい思いをしてきた。「今回もまたか、という思いが強い。国は『ぜひ投票を』と呼び掛けておきながら、なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応をするのか。娘は今も『すごく嫌な場所』として記憶しており、次に投票があってもできそうにない。選挙権を奪われたようなものだ」と語気を強めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d?page=4
2021/12/02(木) 15:47:46.57
前スレ
【共同】母親、重度の知的障害の娘の投票用紙を代筆して投票→在宅起訴 母親「なぜ上から目線で対応するのか」 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638427666/ > なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応をするのか
取り締まる側が上の立場なのは当たり前だろ これが不起訴ならどっかの党が認知症を大勢引き連れて代筆するわ
選挙が無意味なものになる 娘の意思を勝手に代理したのね。
こんなの駄目に決まってる。 自閉症の人や、
精神病や植物状態の人にも
選挙権ってあるの？
投票できるの？
それって問題ないの？
どうなのさ？ >>4
障害者の一票？
不正な無効票が一票紛れ込まされたんだけど 職員の言うことも聞かず振り切って投票なんて擁護出来ませんね その投票、本当に本人の意思ですか？
人を上から呼ばわりしてては・・ 障害者への「上から目線」
起訴されたのは母親だし、寧ろ母親がそういう意識にすら見えるが？ >>6
投票するのに理解する必要はない
誰に投票するかという意思さえあればいい
まあ今回はその意思すら選管が確認できず母親が勝手に書いて勝手に投票したんだけど 障害関係なしに投票所の公正なルールを実力で破る重大な犯罪だと思う。 期日前投票で松葉杖で市役所に行ったら「代理投票されますか？」って言われたわ
自分で投票したけど 母親、職員の話が理解できてないじゃん
母親も障がい持ちっぽいな >>7
お前勘違いしてる
不起訴の大半は損害賠償や慰謝料の支払いをして示談成立し告発の取下げが行われた場合や罪を認め反省しているから略式で罰金刑で済ませる
今回は示談する相手がいないから不起訴は絶対に有り得ず罪を認めて反省していれば略式起訴で罰金刑だ 障害者だから特別扱いしろってこと？
法の不知はこれを許さず。
どこぞの来宮駅のコラムニストみたいに
ごねるのかい？ 法律を犯したんだから、起訴されて当然だろ。上から目線？日本の警察や検察なんてそんなもんだ。 こんなのダメに決まってやろ？
娘の意思云々いうなら
第三者等の立ち会いの元で行うようにするべきであって親であっても勝手に書いたらアカンな 自分で投票用紙に記入できない障害者ということは
本人＝何も考えてない、政治を理解するのは無理
母親＝創価か共産の信者
というパターンかな 被後見人の選挙権って法的にどうなるんだ？
1.ない
2.ある(後見人が代理可能)
3.ある(本人のみ可能)
3としても、本人が行使できないなら1だよな 重度の知的障害って小学生以下の知能でしょ
そんなんでも投票券あるんだなぁと今更に思った
もうそんなの自分で投票しても親の傀儡やん
判断力ないから〇〇ちゃんこの人に入れようね
ハーイ！やろ
たいして変わらんわ
人権ってほんまクソよな 障害者にもう我慢できん！、、、JPN225 27345にS/L置いて27770で567*567*567*567*567回建てのいきなり全力買い！ 下から目線で逮捕するおまわりさんなんて見たことないけど >>33
本当にこの子が「都構想はあかん！」って思ったのだろうか
自民党への投票だったら「アウト！」
立憲への投票だったら「セーフ！」
とか？ >>1
つうかさ、年金受給者、ナマポ受給者、キチガイ手当てを貰ってる人間は有権者から外しなさい
金を出してる人間だけが、口を出せるようにしよう
ただし、年金受給者のうち、一定額以上の税金を納めてる人には投票権を与えよう 手帳持ちは投票とかしなくても得しまくりじゃないの？ 全くこれだから立憲共産社民党は！！
ドドーーーーーーーン！！！ こんなの
名簿みせてどれ？って聞いて代筆したって言えば無罪じゃね この母親には自分と娘がすべてで
世の常識や趨勢など知る由もなく
わたしたちをわかってくれの思いだけ 創価学会の人が良くやっているど、そっちは逮捕しないの？ 起訴に対してそこまでするかって関係者の弁だけど、選管からすればそこまでするかって行為だったんだろこの母親。 検察は何が目的なんだよ。正当行為は罰しないだろ
公務員職権濫用罪に該当しうる 今回は知らないけど、あの宗教は歩けないおばあちゃんまで無理矢理投票所に連れていき投票させるんだよね
そうまでして一票がほしい >>45
代筆する人は選管の人でその行為を監視役の選管の人が見ている必要がある >>50
カルトが職員の静止を振り切って投票したソースくれ ネット投票にするとこんなのがバレもせず投票可能になるか
よくないね 裁判どうなるんだろ
公職選挙法違反は、過失と認定されれば一応セーフではあるんだよね？
無論重過失は恐らくだめだろうけど… 障害という事情があって知識が無くて、職員の話をしっかり理解出来ていなかったという事なら
今回だけは見逃される可能性も少しはあるかな？ てもさ、重度の知的障害ある娘を20年も育てあげたんだよ
そこだけは立派だと思うよ > なぜ障害者の一票
ルールを守って投票する一票に差はないはずだけどな
この母親ズレてるなあ >>57
立件までする事案じゃない！検察は情け容赦ない人でなし！
というヤツがちょこちょこ見受けられるが母親が主張する「何が悪いことなのか？→つまり母親の主張は現行法が悪い」をシロクロつけて母親の有罪or無罪をハッキリさせられる手段は裁判しか無いから検察は立件して裁判の道を提供したのですよ
裁判所の判断次第で「無罪」もあり得るから検察側の「武士の情け」そのものが立件ですよ 障害者の親に関わるもんじゃないよ。毎日ストレス溜まってるだろうから八つ当たりされる。 >>63
手帳があれば君でもできる
やればできるさ >>32
3を投票用紙に選管が書き起すのが代理投票だろ 反省しないと実刑来るぞ
選挙関係は民主主義への挑戦とみなされて結構重い こんなの有罪で間違いないけど左系の弁護士が大暴れして頑張るでしょ 代筆ってのは、誰に投票するのか意思があるが書けない人に頼まれてやるものだ。
しかしこの障害者に投票の意思があるとは思えない。
なので本事件は代筆投票ではなく、なりすまし投票である。 そもそも意思しめせないだろ。それを勝手に母親の意思で投票してるわけだろ？ダメに決まってんじゃん >>67
そもそも起訴することが駄目
なぜなら監護権の範疇に入るから。
（監護及び教育の権利義務）
第八百二十条 親権を行う者は、子の利益のために子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。
母親はさっさと起訴した責任者を公務員職権濫用罪で刑事告発すればいい ま、今後は
一人に1時間でも2時間でもかけていい事前投票とでも利用したらどうですかね 知的障がいが酷い場合は選挙権すらどうなのかと思うが 何で今どき選挙もネットで出来なんだ。
超ムカつく。 住民投票でも立憲民主とか書いてそうだな。
子どもの前に親が病気だろこれw 産まれ落ちたときに天使にすべき者を
地上で過ごさせた罪深き母親は悪魔かもしれん >>80
22歳の障害者は「子」じゃない成人
母親に成人後見人たる資格が相応しいかどうか？という問題でもある >>32
法的なたてつけではあくまでも 1 ない
選挙権はあくまでも本人のみ
現行法では本人が何らかの理由で自署できない場合は
選管職員が本人の意思を確認した上で代筆可能
今回のケースのように、障害の特性で
本人は落ち着いた場所では意思表示ができるが
知らない人の前や慣れない場所ではパニックになって意思表示できなくなる特性があるから
その扱いをどうするかという、いわば法の穴にうまくはまり込んだケース わざとやってんだろ
「そこまでやるのか」は選管のセリフだ つか、純粋にお前がおかしいw
弱者とか障害者を盾にやりたい放題しようって魂胆が間違ってる。 つーかこれ
裁判の結果次第では国会の立法のあり方も問われてくるのよな
障がい者の意思表示をどう扱うかという問題にもかかわってくるから >「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。
どう見ても母親が悪質 こんなの別に構わないと思うけどなあ。
逆にどうしたら正解だったの？
娘にも選挙権あるのに投票するなって事？ 起訴するなんて前代未聞 大阪地検は頭が狂っちゃったんだね。 職員が代わりにやろうとしてたのを振り切ってやったんだよね。
そりゃアウトだろ。
これを認めれば障害者の票を勝手にまとめる輩が出てくるぞ。 >>73
残念だけど正解なんだよな 人生の負け組が確定されてるからキチガイになるしか生きられない 責任能力の有無によるな、所謂禁治産者とかだったら普通に代理人が投票で問題ないんだろうけど 今まで何回やってきたのか、同じようなのが他にどれだけいるのか気になる まあ悪いのは健常者である母親だしなぁ
でもまあその場で厳重注意と(その投票は)無効票扱い位でいい感じな案件な気がする
障害者を盾に相当な態度でゴリ押したんじゃないか？
(そうでなかったらちとやりすぎ) >>56
そういうことだよな
選管なら障害者とその親の扱いの怖さなんかわかってる
それでもなおヤバいと思ったんだろ >>103
選管立会の下で本人の意思を確認して投票するしかない
母親が勝手にやるのはアウト こういう奴を見るとインターネット投票とか絶対無理なのがわかるな。
某団体の信者とかはお爺ちゃんお婆ちゃんの家に上がり込んで
インターネット投票やってあげると言葉巧みにPCやスマホを操作して
某政党に投票するのが目に見えてるし。 >母親は「法を破ろうとは思っていなかった。代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」と振り返る。
制止を押し切って投票したくせに何言ってんだカス 起訴猶予だろうが普通に考えて
これは公判請求しなきゃいけないでしょう簡易裁判所は撥ねつけて公判にしなさい
その時の馬鹿検察官がどう釈明するか楽しみだわ 障害者と敵対する側の意見も削ることなくこんなにきっちり書く記事初めて見たわ
公平平等な記事増えるといいなあ 母親が異常すぎ
こんなのが許されると思ってるのかね 勝手に犯罪者になって地べた這いずり回っておいて上から目線とかバカとしか言えん >>109
過去に高齢者施設で代理人が投票した事に対する裁判所の判決が判断事例となり法改正され現在は選管の監視人が見ている前で選管が第三者として認めた人（大部分が選管の役人）が代筆した場合のみ有効 ワイの爺ちゃん、ただの自営業だけどしょっちゅう選挙立会人やってた
あれどうやって選ばれてたんだ
こういう面倒なこともあったのかな
死んだからもう聞けないけど 説明はなかったって職員を振り切ってるやんそして被害者ヅラ >>63
障害がある人を育て上げようが法を犯した以上は犯罪者 んー…
投票用紙送られてくるのか‥
んだと施設で、認知症でわからなくなっている高齢者にまで投票させてる辺りはなんでスルー？
不思議だ。。 >>80
付き添いの人の代筆は禁止されてる
選管に代筆してもらうべきだな ぜひこの母親は略式命令が出たらすぐに不服を申し立ててほしい
検察の頭の悪さを証明すべき。 >>103
選管の人が代理記入するとかルールと手続きがある。選管の指示に従うのが筋。 >>124
>>25
公職選挙法違反は書類送検されたら不起訴、起訴猶予は有り得ない
母親が罪を認めていれば略式起訴で罰金刑 >>104
明確にこれはアウトという判例を作りたかったと思われる。アナウンス効果も含めて。 明らかな違反事案と全く違う性質のものを起訴したんだから
どれだけ悪いことをしたのかちゃんと公判で明らかにしてほしい検察は
一言一句記録して共同通信は伝えるように 無知を開き直ってるんか
選挙に至る経緯くらいは教科書にのってるだろうに
わがままで係員を無視して投票強行なら、起訴はしゃーないわ >>16
この場合は知的障害じゃなくて精神障害だろう 立ち会いなしの代理投票はまずいよ
障害者の権利以前の問題 事実として法律を破ったのだから起訴されても仕方ないだろう。
無罪は裁判で争えばいいんじゃないの。 今まで略式起訴されてきた事案というのは
たとえば明らかな不正投票とかそういうことです。
本人が現場にいて意思を表明しそれを補助することが、罰するまでの犯罪であることを
同大阪地検の検事は論理だてるのかぜひ知りたい。その内容によっては明らかな障害者差別として
大きく話題になるだろう。とにかく楽しみだ。ぜひ公判にすべき。 >>139
5chでコテハン付けてるヤツの異常率高いってホントなんだな 頭のおかしい人が擁護してるな
もう公判前整理手続があるのに簡裁とか略式命令とか意味不明 親が難病にかかった時は自宅で郵便投票出来たのはありがたかったよ
手続きするのは面倒だったけど選挙に参加できて出来て親も嬉しそうだった
もちろん自筆で俺がしたのは手続きと投函だけだ 障害者だからとか弱者だから法律を無視して何しても良いって考え方はおかしい。 >>156
代理投票は立会人がいないとできない
これは権利の濫用 >>1
多分何を言ってもぺけぺけっていうのが口癖になってるだけの話だよ この障碍者の親にはトップクラスの弁護士をつけるべきだと思う
しかもボランティアで うちの爺を期日前投票に連れて行ったときは
「車椅子だし自分で書けない」
といったら係の人がちゃんと投票先を確認した上で代わりに書いてくれたけどな。
別になんの問題もなかった。
制止を振り切って勝手に投票する必要性がわからん。 >>7
老健で職員が不正投票して実際今回の衆院選でも逮捕されてる 何か思ってたのと違う内容だったわ、母親が基地外だったパターンとは…スレタイの知的障害の娘は囮だったか そこまでやるのかって自分自身一票がどう作用するか考えてなくね？一票くらいとか思うんならやんなよって話だし >>165
それが代理投票だから
立会人が本人に確認している 投票時の状況もよく分かる態度。反省してないなら実刑だな。 偏見だけど、障害の子って家庭環境も悪いし近親にやっぱり障害者いるよね
偏見だけど 職員の制止を振り切っての強行だから圧倒的に母親が悪いだろ
上から目線とか母親側の思い込み過多で身勝手な言い分でしかないし
障害者に社会参加させる場面で嫌な思いをさせて参加意思をくじく原因を作っているのが正にこの母親
母親には全くもって同情の余地がない、子供側にだけ同情する >なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応
不正な投票が無いかチェックするのは職員の責務なんだから当たり前だろ。
で、実際お前が不正な投票をしたわけだ。 障がい者の子
自営業の親
何が何でも一票
もうあの党しか思い浮かばないんだけどｗ >>177
いやいや、障害者様の言うことを聞かない公僕がいけないんですよ、マジで そもそも投票する事が愚か
貧乏人が
金持ちの就職先を
斡旋している暇なんか無いだろ。 意思表示できないならそれは代理投票じゃなくてただの不正投票だろ頭おかしいんかこいつ >>104
選挙違反を起訴しないほうが前代未聞だろ 知的障害ある娘の代わりって結局おかんが複数票入れただけじゃねーか >>181
障害者様は子供であって母親ではないしな 調べたら、すでに公判前整理手続きに入ってるらしいが
どんなあほな理論を繰り出すのか楽しみだわ 馬鹿検察官が これは障碍者の人権を母親が無視したというだけではないのか （正当行為)
第35条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。 重度の知的障害者の、成人って選挙投票ってどうやって
やるの？本人が意思がなかったら普通の人なら
もう選挙行かないか、白票？ >>25
いや示談する相手がいなくても不起訴はあるぞ
今回の場合だと可能性があるのは加罰性がないと判断された場合だな
今回のではないが他には嫌疑不十分とかで不起訴もある
起訴猶予も不起訴の一種やで >>186
障害者様の家族の意向は障害者様の意向なんですよ
税金で飯食ってくる公僕共は障害者様のお役な立てていることを感謝することこそあれ、
障害者様に楯突くとは無礼千万ですよ >>1
重度の知的障害者に投票ハガキ送るな。終わり 職員側の言い分に偽りが無いなら
落ち度も無いし上から目線でも無いな
以前投票所に乳児を連れて来た人がいて
乳児に投票用紙を投票箱に入れさせようとしたら
職員に「自分で投票して下さいと注意されていたし
投票には細かいルールがあるんだからまず聞き入れないとダメだろ >>7
自●党とか既に介護施設とかでやってそうだわ そういや前回の選挙で当選した障害者の方はどうなったの? ＞代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった
それを振り切ったから怒られてんだろうが
やべー母親だな お前ら厳しいな
もし母親の意思で2票投じたならダメだが
介助したならいいんじゃないの？と思う
障害者も選挙権あるわけだし
そこは見極めてほしい 娘の意思じゃなくて
母親が自分の投票したい先に
勝手に書いて入れただけじゃん
綺麗事にする余地がどこにあるんだよ
まさに不正投票だろ これ超楽しみ
何の公職選挙法の知識もないような馬鹿が選挙事務担当してたんだとしたら
大問題になりそうだもん
起訴した馬鹿検察官は恥かくぞ これからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当に完全普通選挙は必要なのか？
それが正しいと言えるのか？ >>208
この手の連中のいつもの手口なんだけど。弱者だから障害者だからってのを盾にして法抵触行為を正当化しようってのが見え見え。 こんなのよりバスで大量の老人投票所に連れてくる奴を逮捕した方がいい 親からすれば正当行為を主張し、職員に大きな落ち度があると
場合によっては証言台に立たせて宣誓させてガンガン追い込んでいくやり方もある
検察官はどんな手があるのかぜひ教えてほしいわ、違法性と可罰性について >>80
親権ぬんっていうことからして、ここでいう子って未成年だろ
未成年には選挙権が付与されてないはずだけど、
君は何を言いたいんだ？ なぜ はい、お願いします、とならないのか。左向きなお母さんな感じ。 >>193
正当じゃない
立会人が本人の意志を確認しないといけない >>217
どこで拾ったのかでたらめな知識で妄想爆発させてる大分頭のおかしいやつだから関わらない方がいい 共産党および立憲民主党支持者です
全力でこの母親を支援したい
上から目線の自民党政権に怒りの声を上げよう >>219
職員自体がまったく公職選挙法に精通せず、住民投票についてもほとんど無知の状態で
選挙（投票）事務を行った可能性が高い。 投票所で親と一緒に居ること自体ダメだろ・・・
投票管理者なにやってんだよ こんな超興奮するようなすばらしいあほみたいな裁判いったい誰が担当してるんだろう弁護を
頑張ってほしいねえ。 >>223
ちゃんと
代理投票ですか
職員がやりますと言ってるから
知識はあるな 投票所の係員に言えば立会人の下で代筆してもらえるのに 重度の障碍者の票って家族が共産にでも入れてるんだろうか 大阪地検は不祥事とミスがすんごく多いところだからね
前田恒彦知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 投票所についたら、職員に任せて親は絶対ついていくなよ
笑いごとじゃすまないからな じゃあ頼むから同じ土俵まで上がってきて！
こっちが土下座してもまだ下にいるんだもん 3歳級の発達段階なのに立憲共産党を理解してる訳がない >>72
だよな
「まぁまぁ、これくらいはねぇ」って話しではないよ >>2
自民党自体が不正選挙のオンパレードだったww >>1
娘が障害ということを良いことに
娘の権利を奪い取る傲慢な母親
公民権停止でも生ぬるいな >>40が選挙権も被選挙権も要らないと言ってますが 親父が事故で植物状態なのに投票券が届いたんで代理できないかと思って持って行ったけど
「天皇陛下バンザーイ！」とリアルに言うような人なんで自民だと思います
と説明したけど突っぱねられたんで諦めた
これ直接投票所に親父を連れて行っても駄目だったんだな 常日頃から行政職員を目の敵にしてるクレーマーなんだろうな 検察、ヒマなの？
なんでKK母を起訴せず、こんなことしてるの？ >「（この人は）本当に投票できるのか」
できなかったのでは？ ちなみに、代理投票は手続きとしてはかなり面倒な手順があるので
職員の補助なしに完遂することはまず不可能
制止を無視して投票したら普通に無効投票になる
となれば、娘の選挙権を愚弄したのは他ならぬ母親自身ってことになる
日本の法律は手続きを最重要視するから、そこをすっ飛ばそうとしてはいけない >>243
警察から書類送検されてこないから起訴のしようがないけど >>241
自民党って中道左派でバリバリの左派なんだけどもw
おまけに天皇陛下万歳や愛国愛郷ってのは思想の左右を問わない
話作るんならこれくらいは煮詰めないとな >>244
記名選挙を実施してると思ってたのか…
なんか雑な工作員だなあ 娘が3歳程度の知能と分かってるのに政党や政策を理解してて投票したい党があると？ で、代理で投票したと？ 無理筋だろw 意思決定できない奴連れてきて勝手に投票とかダメに決まってんだろ
寝ぼけんな左巻きが まぁでも、違法とはいえ起訴までされるなんてのはまずないはずだから
記事にも書かれてない相当なことやらかしたんだろうな、この母親
娘が不憫すぎるわ 21本にもう我慢できん！、、、JPN225 27345に全ポジのS/L置いて27777で567*567*567*567*567回建てのいきなり全力買い増し！ 私がこの政党に投票したかったとか、一言でも言ったら実刑喰らうレベルだぞ
本当にやめとけ この手の親は、やたらピリピリしていて強気なのが多い。
まず話を聞けと言いたい所だが
どうしても聞かないなら法的手段に訴えるしかない。
無理が通れば道理が引っ込むなんてのは許されない。 どう考えても母親が悪い
差別的な対応なんてどこにもない 重度障害者は親も病んでキチガイになるパターン多いな 障害の有無関係なく分からないことは事前に自分で調べた上で該当部署に問い合わせ当日に備えるものでは？ >>1
こんなんしゃーないやん
人情あっての法だろ 流石にこれはだめだろ
１番わかってても許されません
頭狂ってる母親 これ、オバハンが選管の話を聞いてなくて余計な事した
ってだけやん
自分でいらん事しておいて逆ギレやめーや 選挙権を行使しない自由もあるんだから
知的障碍者の代筆投票はダメでしょ 箱の中に突っ込んだ票はどうなったの？
箱ごと無効なのか一票にカウントされたのか？ > 障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。３歳級の発達段階で
そもそも３歳が投票できるのがおかしいよね ＞不快刺激に敏感
スルーできないから辛いよなぁ
わかるわ 二十歳未満の障害者の方々は、
国民年金や厚生年金を一度も納めてなくても、
障害年金が受給できるというのは本当？ 「本当に投票できるのか」とうたがっているのは、代筆した母親自身だろ 共同通信なんてのが湧いて出てくる位だからどうせバックはいつもの極左筋でしょこれw
弱者だ障害者だ声を上げるだって言えば法抵触行為や違法行為が正当化される様な風に持ってきたいキャンペーンでしょこれw > 母親にまくしたてられ
最初に、上からだったのは母親の方じゃん・・・ >>289
国民年金分だけな
厚生年金は収めないとダメ 検察は起訴便宜主義をやめろや。
理由も明かさず不起訴にしたり、こんなささやかな人道にもとるような案件で起訴したり、まるで独裁者だな。
検察官の胸先三寸で決めてるのかよ。 今までずっと手帳を盾に好き勝手やってきたんだろなぁ 職員無視して強行したのか
そりゃ「そんなつもりなかった」と言っても通用しないわ >>292
自民を支持してるのに立憲民主って投票するわけないじゃんw そこまでして投票したい＆大阪＆しょうがい..となると 大作儲か？ これを認めたら、やりたい放題の政党が二つほどあるからな >>308
それとは別にやりたい放題してる政党あるじゃん
法律を何とも思ってないレベルの遵法精神の党があるよ >>311
人が少ない時間帯や不在者投票にいく
イヤマフを持っていく
いきなり投票用紙を掴まずに投票所の人に説明をする・自分も投票所の人の説明を聞く 障害者が行くことを前もって職員に伝えとく
そしたら職員が付き添ってくれる
本人が書けない場合は職員が代筆してくれる 創価はこういう人を投票所に連れて行って代筆は職員にさせるんなろうな >>309
写真みせて「うん、いいえ」でも権利あるでしょ 民主主義のきんこんかんを揺るがす大事件
逮捕して刑罰を与えて晒しあげないとだめだよ >>320
発話、発声できない名前の呼びかけにも応じなくてうんいいえできるのかね > 長女は療育手帳Ａ（知的障害が重度）。障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない
これでも投票する権利を与えてるから回りに悪用されるんだろう
障害認定されてたらさすがに剥奪しないと 法的に代理投票認めりゃいいじゃん
3歳児の脳みそで投票は無理やん >>1
> 制止したが、それでも振り切って投票した。
>（お母さんの）迫力で押し切られた
宗教の力は怖いなぁ 目線が上か下かじゃなくて、娘さん本人に投票の意志があったかどうかが問題なんだけどな みんなのために良い社会にしていこうとする力と意志のないやつには選挙権を与えるべきではない
犯罪者とか生活保護者とか障害者とか >>313
それは違う
弱者叩きではなく
民主主義の根幹である
選挙を歪めようとしたからだよ これ許したら自分の意志が示せないような養護施設や介護施設で不正投票が相次ぐからな
国政はともかく、人口の少ない地方都市で不正が横行する （この人は）本当に投票できるのか、と思っていたのは実は母親でした 勝手な自分ルールを押し通して実力行使させないために法律がある
法律の適用に、母親の意見は無関係 選管の話が本当なら母親がいかれてるな
もしかすると責任逃れで選管が盛ってるかもしれんが 前科つけてもらって生き方変えろ
自治体の職員が引かない、検察も引かないということはこのオカンがどういうタイプの人間かの答えだ 「迫力で押し切られた」という職員の言い訳は責任回避に過ぎない
暴力を振るわれたわけではあるまい
きっちり「それは違法です」と制止しなければならなかった
もしこの母親を起訴するならこの職人もやるべきことをやらなかったのだから共犯として起訴すべき >>328
代理人投票にグレーゾーンがあり代理人を名乗る高齢者施設の所長に関する裁判の大阪高裁判決（判断事案）により8年前に法改正されたんですけど 最初はこんなことで起訴してねーで他にと思ったが、
なんかモンペ臭がするので有罪で。ｗ まあ選挙だしな
ついでに選挙ポスター放置したまま回収してない奴らも
違法だから逮捕しろよ >>7
老人ホーム寝たきり票勝手に投票
あれが組織票の正体だよ
あんだけ数が完璧に読めて操作できる票ってない
あと 大阪は選管がパソナ >>327
知的障害の投票権認めたのは安倍時代
じゃあなんでこんなのに投票権あたえてんだ？って話だよな
施設ぐるみで不正して自公に入れさせる為でしかないのに これはさすがにダメじゃね
首から下が動かなくて代筆なら問題無いだろうが
知的障害で自分の意思で投票できないようなら
さすがにダメだろ 障害者の娘は叩かないが、この親は批判するwww
つーか、この親こそ娘さんを自立した存在と認めず、自分がいなければ何も出来ないって思い込んでるんじゃネ？ >>351
選管に聞き取りを行ったうえでの起訴でしょ
選管の言ってる事が事実なら母親が悪い ＞なぜ上から目線で対応するのか
立場が上だからじゃねーの？ まちがいなく、維新に投票したなこりゃ
こんな酷い選挙違反を犯させてまで当選したいのか？
恥を知りなさい！恥を１ 親が対応を不味った感があるな
よっぽどじゃなきゃこんなんで起訴なんてされんだろ
役所の説明の方が真実味がある >>障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、リモコンを操作してテレビを消すことはできる。不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」と記されている。
参政権与えんなよ。
無理だろどう見ても。
親が代理で投票したってそれは子供の意志じゃないだろ。 実際問題、どう投票するべきなのか
判断ができないなら投票すべきではない？ >>363
禁治産者に選挙権が無いのは違法と裁判所の判断が出てから20年放置されていたがな 代筆も棄権も民主主義の否定では同じくらいの罪だろ
なぜ代筆だけを問題にする なんか立件きょうさん支持者が発狂しとるやん
しかも立件きょうさんがえぬじー設定になっとるやんけ うちにも自閉症の息子がいて18になったから投票用紙も来たけど選挙は行かせなかったよ
誰が良さそうかとか自分では決められないし
同じIQでも言語は低くても考える能力は高い人とかもいるから一概に選挙権を知能で線引きをするのは難しいと思うんだけど
それでも例えばIQ50とかで区切ってもいいんじゃないかと思うんだけどね… こんなの認めてたら中国共産党の紐付き障害児童の親が10万人は来日して選挙を乗っ取られる。
反省の色が無いのでお仕置きでいいよ。 立憲とかれいわ とかか？
そこまでして投票するのは
重度の子供いるけど投票なんか無理ゲー >>364
障害者本人は多分全然わかってないかと。
親がストレスかなんかわかんないけど発狂してる。 クレマー体質の人ですね わかります
コンビニで 客として来られたら嫌な客ですね 俺は選管側の主張を全面的に信じるわ
どちらを信じるかは個人の自由だよね？ >>1
障害者の一票ではなくてお前が不正に自分の一票を水増ししてるだけだろうが
名前呼ばれて応答しないレベルの知的障害が
本当に本人の意志で社会参加なんかできるのかよ つくづく身勝手だな。
子供を自分の所有物の一つくらいにしか思ってない。 >>1
重度の知的障害なら
投票の意思なんてねえだろ >>21
そういうことだよな
日本の選挙は北朝鮮以上の茶番 >>122
この母親は選管の説明が理解できないレベルの残念な知能なんだろうと >>39
そりゃそうだろ
悪魔への誘いは止めるべき 自民党か公明党に投票したことが判明したら起訴猶予になるのかな >>130
自治会長みたいに地域の役員やってるような人とか役所のOBとかかな >>380
うちは軽度なんだけど、選挙に行ったよ
折角だから選挙権を行使してもらった >>268
それができる常識的で倫理的な人間はそもそもこんな気狂いじみた事しないんだよな >>402
なるほど地域役員ね
婆ちゃんは民生委員やってたしそのへん絡みかな 「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」
これが全てだろ 障がい者の母親は子供を一生面倒を見ているうちに、自分自身も障がい者になるんだな。 ＞母親に『代理投票ですか』と声掛けした。
なんで無視すんだよキチガイ >>9
あるんだなぁこれが
以前は禁治産者には選挙権は無くそれは成年被後見人制度発足後も維持されてたが
金勘定できないからって選挙権奪って良いことにはならん
ってな東京地裁判決を契機に一気に法改正がされたので今ではどんな池沼だって選挙権を行使できる
自分の金もまともに管理できない奴が自分の意志で政治参加できるかなんて甚だ疑問とは誰も思わんかったのかね 地方選挙はマジで1票2票で当落決まるから、知的障害の代筆なんか許したら知的障害者支援施設がえらい影響力持つことになるぞ。 障害者だからと法律破っても無罪なんてことはないから
特に母親は健常者だから障害者割引もない
母親が知的障害で職員の制止の言葉が理解できなかったのなら無罪になるかもしれないけど > なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応をするのか
このもの言いでどこの政党に入れたのかお察し
選挙管理委員は何の為に居るよ 40近くで生んだら障害持ち。高齢出産は障害持つ確率高くなるのは昔から知られてたはずなんだがな。
既に60目前の歳で親子共々周囲の助け借りないと生きていけないんだから周りに敵を作るようなマネはやめとけよ。 >>407
公職選挙の投票で安易に例外作る訳にはいかないだろ マンさんは褒めそやされて育ってきたから自分の身の程を分かっていない奴が多すぎなんだわ
日本がいかに男女平等どころか女優先社会であるかがよく分かるってなものよ 子の未来を考えて代筆投票したつもりなんだろうけどやり方悪かったね
都構想は確かに障害者にとって致命的になりかねない政策だから必死になる気持ちもわからんでもない >>1
これは母親が悪いな
何やっても許されると思ってるんだわ この母親はよほど検察側の心象を悪くしたんだな
本人はサイコパスで検察という組織にけんかを売ったことすら気がついていなのだろうけど 単にお前が普通未満のレベルだから、普通の物言いすら上から目線に見えるだけ
勝手に低い所に落ちたのはお前 療育手帳Ａ（知的障害が重度） 障害の判定所見には
「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。
３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、
リモコンを操作してテレビを消すことはできる。
不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」
つ〜か、この状態の娘だと
本人意思表示で指で示すなりさせて、投票意思確認しないと駄目だろう
Ｘ 家族だから使える ではなく 個人の票という点を考慮不足 死刑にすべき。
これがまかり通ったら選挙の意味がない。 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://ersyv.rastrosolidario.org/SAvx/398261336.html 1909372 hhFBc 何でこの母親は職員の言うこと聞かないの？
素直じゃないんだね >>424
どっちかってーと母親のが知的障害が重い感じ。 ここまで選挙でキチガイになるのって創価信者じゃないの？
じゃなければガチのキチガイだね 関係者らに衝撃って、母親のこの行動を擁護できる人間が集団でいるってのがもうね。
これ今回がまたかなり酷かっただけで以前から常態化してる悪寒。 >>111
その3つのどれかには該当しているだろうね。
障害者団体とかのイベントには必ずその3政党のどれかは支援、後援団体として名前が出て来る。 コレって、母親の希望が含まれているから不正投票になる
この場合は無効になる。
それがわからないのがバカな女 職員の話を振り切ってまで強引に投票している時点で黒
そこまでするのならどっかの国のスパイか、それにたぶらかされた反乱分子なので投獄の上取り調べが必要。
基地外に人権を与えるな。 投票所で認知症だと思われる老人をたくさん連れて来たのを見たことある。 公職選挙法 第四十八条
心身の故障その他の事由により、自ら当該選挙の公職の候補者の氏名（衆議院比例代表選出議員の選挙の投票にあつては衆議院名簿届出政党等の名称及び略称、参議院比例代表選出議員の選挙の投票にあつては
公職の候補者たる参議院名簿登載者の氏名又は参議院名簿届出政党等の名称及び略称）を記載することができない選挙人は、
第四十六条第一項から第三項まで、第五十条第四項及び第五項並びに第六十八条の規定にかかわらず、
投票管理者に申請し、代理投票をさせることができる。 これ許されるなら18未満の子を持つ親も子どもの数だけ投票できるようにすべきだわ。
いっそこれが一番少子化対策になるかもねw 困ったときに常套句「上から目線」
モンスターの典型だわ でも知的障害者の選挙権ってどうする？
あるけど意思がないと使えないって感じ？ >>447
社民党を忘れてもらっては…やっぱ忘れても問題ないか 創価のババアには何を言ってもムダ
特にタチが悪いのが創価婦人部
「 創価婦人部に特有の底意地の悪さ、冷酷な加虐趣味、異常な執拗さ 」
まさに、 楳図かずお「ヘビ女」である
https://imgur.com/W4299l3.png こいつらよりも特養で職員が代理投票する事を止めさせろよ
田舎で候補者が特養を巡回するのは患者相手ではなくて職員を買収する為だからな メディアの極左と組んで差別だ弱者だ障害者だ声を上げるだって言えば犯罪だろうが不当な要求だろうが何しても良いと思ったら大間違いだってのw
そんなもん大安売りされ過ぎてもう通用する時代じゃねえよw こりゃまた馬鹿左翼さんや社民党員が大好きそうな話だなｗ 起訴するなんて！！と言ってるのは障害者団体か障害者家族の会か
今後ゴリ押しされたら面倒くさいからきちんと罰しておいてくれよな >>118
あの人は知的障害者のことは見下してるからw どうせ誘導して頷かせて意志を示したみたいな腹話術なんだろ
選管を間に入れたら出来ないわな >>462
社民党
存在すら忘れてた。
次の選挙で自然消滅かな。 けしからん！と思って記事読み出したら障害者の親にありがちな子供をあやつり人形にしてる話だった
人形の動きが他人にはわからなかったけど この手の輩への批判って、同じ知的障碍者の子を持つ親じゃないと被害者ぶられてとばっちり食らう
選管も暴走するマイノリティの声を聞かないで、>>1のヤフコメ投稿の正論を読んで欲しい 実際に代筆ならいいが、自分の意見ならアカンよね。
どっちかわからないなら、無効にするが無罪にするってのがいいと思います。
そもそも、障害のある人に優しい投票方法なのか、とは昔っから言われてる 意思疎通もままならないほどの重度で、
施設に入れられっぱなしの有権者さん方は
どのように投票するのだろうか？ おばさん反省しろよ
話をちゃんと聞かなかった非がある その場面を見ないと何とも言えん
警告の有無で話変わるやろ
結局代理投票の説明自体は出来てないっぽいし説明し難い相手だからと説明責任を放棄しちゃったのかそれともそれは違反ですよと警告すら無視した暴走母ちゃんなのか
前者だと黙認してると捉えられてもおかしくないからな 代理投票があるって説明されたのに無視して押し通した方が普通に悪いと思うが、何故被害者面するのか たまには障害者も罰してもらわんとな。内心今の障害者＝正義の風潮は気に入らん。 >>1
法律は知らないからと言って罪を免れない
有罪になれ >>1
ただのモンペじゃねえか
障害者を印籠がわりにやりたい放題すんな
死ねゴミ >>482
話をしたかどうかは関係ない
母親が勝手に代理で書くのは違法だから むしろこれをきちんと罪かどうか問うことで
障害者本人の権利が平等に守られると思うんだが
重度知的障害者に選挙が理解できるのかとかそういう問題は別として >>1
>「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。
こりゃ、起訴されて当然だわ。 障害があって自力で投票できなきないことを何年も放置してきたこの国
その怠慢を被害者を罪人にすることで隠蔽する
こんなことに野党も与党もないのに全く解決してこなかった
この国は本当パラリンピックをやる資格はなかった
未だ身障者の投票権は実現していない
いつになったら憲法違反を解消するつもりなのか？ 勘違いした行動をするから他の同じ環境の人にも迷惑なだけ
知らなかったで人殺したりしてもいい社会がお望みかもしれんけど日本はそうじゃないのです >>1
スレタイ読むと司法がやらかした？
と思ったが
読んだら
ただのキチガイ母親で納得した ＞今回のケースで（起訴が）認められるなら、第三者に意思表示ができない人の投票権は刑事罰で抑え込めてしまう。
＞検察は起訴権を乱用している」と批判した。
逆に起訴が認められないなら第三者に意思表示が出来ない人は代筆者が好きな様に投票できる事になる
民主主義の崩壊 これを許したら選挙の公正性が成り立たん
一部のそういう人達の票を欲しい人らには逮捕は脅威なんだろうが 公明か共産のどっちかだろうな
普通の人はそこまでリスクを冒して選挙に入れ込むとは思えないし 橋下瞳か
親も低学歴の馬鹿で、子供は全員揃って低学歴の馬鹿
こいつとうちは違い過ぎる
うちの親の知り合いは全員が東大京大慶応イエール大学だ（私と留学先が一緒だったりする） 田舎のド底辺しか視野に入れないからずっと田舎なんだよお前（笑）
何１つインテリぶれる材料も無く挫折と失敗だらけの人生
見た目も醜く性格も卑屈で卑しい
おぉ、イヤダイヤダ(*^-^*) >>413
ストレートに語るのは嫌いではないけども、
もう少し言葉選べないもんかね。 >>505
親の程度が知れるだろ（笑）
ド田舎の低学歴校出身の親はスッタモンダでやっと子供を普通レベルの大学に押し込める
親の周囲がド田舎のド底辺だからだよ
育ちが卑しいってこと れいわ支持者に典型的なタイプ
都構想に反対しないと生活が完全に破壊されると本気で信じ込まされてたんじゃないの 反省してないし、民主主義の維持にかかることだから、検察が起訴したのはわかる気がする。 >>513
れいわと書いたのが余程気に入らなかったのか
安倍の検察庁が本気出してきたな >>87
マイナンバーカードが普及すれば出来るんじゃない？
利用に反対する声は大きいだろうけど（多いとは言ってない） >>505
知り合いを自慢するってめずらしくて笑った この母親はお前の票じゃないって理解してないだろうな。 車椅子活動家と同類だな。
こういうケースではこう言えこう対応しろっていうマニュアルがあるんじゃないの。 この母親は、会話もコミュニケーションも成り立たないタイプの人なんでしょ
だからこうなるとしか >>449
大きくなったね
ナンシー関が死んで随分経ったんだなぁと関係ない思いにふけった ３歳程度で選挙制度が理解できるのだろうか？
重度知的障害や認知症で
施設に放り込まれたまま
家族の面会すら無い人たちの投票はどうなってるの？ これはお母さんがあかんやん
誰に投票したのだろう
ちょっとだけ奇跡の詩人を思い出したがあの母子はどうなったのかな？ 障害者差別だーで乗り切ろうとしてるな
職員もその場で警察呼ぶなりすれば良かったのに まーた狂同通信か 偏った物言いの胡散臭いニュースの発生源はいつもここだな ゆーても実の子供一人分だから
面倒を見てる親が権利を持ってもそんなに問題ないんじゃないかと一周回って思った
異論は認める 今時、こんなんで揉めるとかアホな日本だなw
日本初の選挙でもあるまいしw 戦争反省時期になったらよく流れる映像のあの日本だけ劣ってる感じね
あの劣った感じが永遠に解消されない国
実際そうなんだもの >>21
票分けるだけで、分類後ちゃんと目視点検2周するから許して ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
