【共同】母親、重度の知的障害の娘の投票用紙を代筆して投票→在宅起訴 母親「なぜ上から目線で対応するのか」 [速報★]
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障害ある娘に代わり投票した母「まさか起訴されるとは」 関係者に広がる衝撃
12/2(木) 7:02
自閉症の娘と一緒に投票所に行き、見慣れない環境で「固まって」しまった娘の代わりに投票用紙に記入し投函した母親が、公職選挙法違反の罪で３月に在宅起訴されていた。１１月に報じられると、裁判で刑事罰に問おうとする検察側の姿勢に「そこまでやるのか」「まさか起訴とは」と関係者らの間で衝撃が広がっている。専門家も異例と語る今回のケースは、障害がある人の家族にとっても人ごとではない。投票現場では何が起きていたのか。（共同通信＝真下周、鈴木優生）
▽聴覚過敏だが、ピアノが得意
大阪市を廃止し、４特別区を設置する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票の投開票は昨年１１月１日に実施された。淀川区に住む自営業の母親（５９）は１０月２５日、自閉症で身体障害もある長女（２２）を車いすに乗せ、期日前投票のため区役所を訪れた。
母親によると、長女は療育手帳Ａ（知的障害が重度）。障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、リモコンを操作してテレビを消すことはできる。不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」と記されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d
▽選管と母親、異なる認識
一連の出来事を選管側はどう見ていたのか。淀川区の担当者は取材に「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまったという主張だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d?page=2
▽障害者への「上から目線」
「まさか起訴されるとは」。そう話す母親は「法を破ろうとは思っていなかった。代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」と振り返る。
母親から見た長女には投票の意思も能力もあったが、あの場では適切な介助がなければ投票できなかった。長女のことは一緒に生活する自分が一番よく分かっているとの思いで代筆したと考えている。
投票を振り返るたび、母親は例えようのない嫌な気持ちにとらわれる。職員らの対応に、「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じたからだ。
障害がある長女が社会参加をしようとする場面では、これまでも何度も心ない発言や差別的な対応を受け、悔しい思いをしてきた。「今回もまたか、という思いが強い。国は『ぜひ投票を』と呼び掛けておきながら、なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応をするのか。娘は今も『すごく嫌な場所』として記憶しており、次に投票があってもできそうにない。選挙権を奪われたようなものだ」と語気を強めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8249a824a38d61e1d3b3ce389c5ddf593d65a5d?page=4 社会参加とかいうけど結局母親が代わりに投票してるじゃん dragonskin and dragonhead
ゲームヘクセンやダークソウルからだが、強くなる代わりに頭が悪くなるらしい。
そういうものか。 これ認めたら障害者施設は不正やりたい放題になるだろ > 公選法は障害者などの代理投票について、選挙管理委員会が認めた投票事務従事者のみができると規定している。家族と付添人は投票所に入れるが、投票の代わりは役所の人間しかできない。母親はそれを知らなかったという。
母親、娘の権利侵害してるよな
娘が誰に投票するか選管に話してもないのに目の前で選挙違反 お母さんの気持ちもわからんじゃないけど、老人施設や精神病院の投票なんかどうするのってなるよね
一人一人に不正じゃないかどうかの判定はできないしさ > なぜ障害者の一票を上から目線でチェックするような対応をするのか
取り締まる側が上の立場なのは当たり前だろ で、その投票は本人の意思なのか？
重度の知的障害で？ 大昔にヤクザがホームレスの戸籍買い漁ってたが
それはほとんど見逃されててこれはいいのかっていう 福祉施設職員が偽装して投票することになっちゃうからね
勿論事前に刷り込みとかは出来るけど、最低限本人による意思表示は確認しなきゃダメ さすが杓子定規のお役所仕事やなw
頭が固いというか何というか糞やでw 当たり前でしょ
池沼とか寝たきりの親は二票持ちかよ 斎藤←藤が済んでいる
後藤←藤の後である
これはつまり、ニホン人らで電波で全てレイプ済みという事か。 うちの夫も前は母親の車いす押して投票所に連れて行ってたけど入り口で係員に「こちらで面倒みますから」って追い払われるようになったわ
それでも義母は夫に言われた人にしか投票しないので同じだけどｗ >>16
ない
代理投票の補助者は投票業務従事者のみ 活動家が煩いからまくしたてられて押し切られたって職員も一応処分しとけ まぁ、昔からある話じゃん。
養護施設のマイクロバスで、まとめて運ばれてくるとか…… 法律上、選管の職員しか代理権がないから、このオカンが法律違反してる。 成年被後見人は2013年に選挙権回復した
その時に補助者の決まりもできた 今までの選挙でもやってたけど現場の職員は見て見ぬふりをしてたんだろうな。
全く反省もしてないし一罰百戒の意味もある。 上から目線が気に入らなかったとｗ
法を犯した奴が偉そうなのが謎だがな そりゃ起訴が妥当だろ
この母親，おかしいんじゃないの？ 母親も重度ではないけどヤバいんじゃないか？
普通に考えれば犯罪だし、反省するだろ >>12
老人ホームや障碍者施設流行りたい放題だからみんな囲い込んでるんだよ
投票も助成金もやりたい放題 船のスクリューに筒が要るだろうという話が出ていた。メモ。 実際に代筆ではなく娘の投票用紙に自分の希望を書いたから ＞ 母親から見た長女には投票の意思も能力もあったが、あの場では適切な介助がなければ投票できなかった。長女のことは一緒に生活する自分が一番よく分かっているとの思いで代筆したと考えている。
この一文がこの記事の中でもっとも傲慢ｗ この状態の人に選挙権かと酷いことも思わなくもないけど
それでも投票できるようなルール作りがされているのだからそれを守らないとアウトだろう
「わかっているから」で投票してしまう時点で娘を無視やん w こういう人たちに偏った情報だけ与えれば自発的に投票するけどそれもなんだかなあという気がする
つまりスポンサー以外の活動家や政治家も出入りすべきだよ 障害を持つ方の権利を守るためにもここはしっかりやったほうがいい
親の代筆を認めたら親と違う意見だった時に公正な投票ができない >>57
やりたい放題だったのを法改正でできなくした 母親の言う事より職員の言う事のほうが事実なんだろうな 底辺の虫けらを見下ろしたら
上から目線ってゆわれちゃったよ そら普通は起訴なんてせんわ
言うこと聞かず態度も悪かったからだろ 将来ネット投票が導入される場合、この穴はどう塞げばいいのかな そりゃ複数の制止振り切って目の前で選挙違反されたら立件するしかないだろ
バカパヨめ これだから女は・・・
うちのばばぁもそうだが自分の思惑通りに進むことしか考えてない
じじぃが車椅子だったから押して投票所内移動して投票させようかと思ったが
若いのが出て来て私がやりますとか言うから預けたわ >>1
被害者ぶってるけど単なる犯罪者なんで。自分の子供を物って持ってる証拠だね 郵便投票やデジタル投票を取り入れたら
こういう不正が行われても証明のしようがなくなる。
知的障害者の選挙権は、事実上、介護者に委ねられる事となってしまう。 衝撃が走った関係者ってどの関係者？
選管とか法曹関係者にこんなん衝撃走らんでしょ
「知的障害者の意志」を捏造してるお友達がたくさんいるのかな？ｗｗｗ プロ市民で組織票のノルマがあるんならともかく、一般人が投票なんかしても一銭にもならんからな
上からだろうが下からだろうが、駄目なものは駄目だろ・・・。 >>1
＞職員らの対応に、「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じたからだ。
記事読んだ俺でも「（この人は）本当に投票できるのか」と思うわ 長々と書いてるけど
母親が職員の制止を振り切って勝手に投票したから起訴された
だけだよね。ピアノがどうとかっているか? しかし本人の意思が確認できない場合、選管の職員はどう対応するんだろ？ 国民は二度と選挙行かなければいい
私も行ってない
つか国民の半数は行ってない
無理して投票することない みんな厳しいな
だからと言って刑事裁判に引っ張り出すような話かぁ？ >>98
投票してしまったからなあ
選管がこれを見逃したらそれこそ大問題になる 税金を払っているから投票権がないのはおかしいという人は
少なくとも所得税は払っていないだろうと想像され、
認識力、思考力、判断力もないのだろう知的障害者にも投票権がある
という事実はどう考えるのだろう なんで選管の指示に従わない？
上から目線はどっちよ？ それで当選したのがバイデンさん
そりゃ選挙結果を認めない人が出てくるよね
実際トランプの得票は今でも代人気なはずの
オバマの得票よりも多かった 確信犯だろこれ
>職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。 これ間違いなく自民支持者とは違うな
民主とかつく奴っぽいわ >>98
選挙は民主制の根幹をなす制度だし
おざなりにはできんよ > 娘は今も『すごく嫌な場所』として記憶しており、次に投票があってもできそうにない。選挙権を奪われたようなものだ」と語気を強めた。
そもそも記憶はないだろうし、覚えてたとしても母親が選管の指示を無視して揉めたことだろう
母親の責任だ この件は正しい判断。候補者に対しても厳密に正しい判断をしてくれや。 母親が感情論に持ち込もうとしてる時点で怪しい
選管の方が複数人いるんだから客観性あるわ >>94
職員にそんなヤカラの盾になる義務はないぞｗ
殴られるかも、刺されるかもわからんのに
後日法律に沿って処罰するのが正解 今後 こういうの増えるんだから
厳格にしないとまずいから
罰与えていい
緩くてｏｋだと不正の温床 >>97
共産党が政権を取って
「私財を持つ事を禁止する。現有私財は全て国が没収」ってなっても文句言うなよ。 何だか障害者やその人の周りが強く感じられる
そうじゃない人もいるんだろうけどさ もう日本人は心が消失してるから感情があると思わない方がいい 防犯カメラにもやり取りが残ってるだろうから
それを踏まえて起訴まで行ったんじゃないの？ 記事の内容通りなら
母親自体に問題ありって感じがするけどね >>100
わかる
選管は仕事した
検察だよ
本当に悪いことしても不起訴になる奴が多いのに、これを起訴するのはなぁ…と。
まぁ母親が折れなかったんだろうことは想像できるけど。 投票所に預かる施設も必要だと思うよ。家に置いて投票行けないもん >>25
法律は絶対。
この価値観が世界一の治安と秩序を維持しているんだよ。 民主主義、国の根幹に関わることだからこれは完全にアウト
選管の制止を振り切ってるし質も良くない 選挙結果に影響はなかっただろう。
今度からは許されないので気をつけてください
で厳重注意で終わらせればいいんじゃないか？ 植松聖烈士は正義を執行なされた！！
凡人がやらない事を為したのだ！！ だから女に人権とか選挙権とか与えちゃいけないんだよ・・・ >>98
＞みんな厳しいな
＞だからと言って刑事裁判に引っ張り出すような話かぁ？
同意 AI「人が仲介すると問題になるから投票支援アプリで これは起訴されて当たり前
職員の指示に従わなかったんだから
その場に本人がいて意思の疎通ある程度できたんだから
代筆するなら職員でもよかったわけ
上から目線っていうけど、
健常者が障害者に手を差し伸べるのもそう思ってそうで怖い 民主主義の根幹を揺るがす大事件だから
このような意思不明の代筆がまかり通るとも民主主義が成り立たない 名前の呼び掛けに応答出来ない人が選挙を認識して選択するという判断をしたとは思えんけどな
証明出来るならやりすぎ無罪でしょ 投票する側じゃなくて
れいわ新選組がら立候補して投票して貰う側になれよ
山本太郎なら比例単独１位にしてくれるだろ まぁ選挙に行かない人より100倍マシだな
日本の投票率の低さ… 「代理投票したいんですが
どのようにすればいいですか？」と聞くのが普通の母親
事務員の行動を遮って自分で書き込むのがこのアホ >>1
＞「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じたからだ。
疑って当然だろ
この場面では疑うのが職員の職務だし
実際（ひとりでは）投票できないじゃん
うちの子なんでも出来ます！私が育てましたから！偉いでしょう！
と意地になってるなこの人 障害者「健常者と同じ権利と平等に扱え!!」
↓
検察「公職選挙法違反で基礎しますね」
↓
障害者「障害者だからといって上から目線なのか!!」
検察「は? 健常者も同じ様に起訴しますけど?」 こういう不正投票がサヨクの票田だったんだな。
貧困ビジネスというか、ヤクザ顔負けやん まあ重度の知的障害あるなら自分で判断して投票とか無理だよね これを許したらこういう代筆ビジネスが正当化されるからな 役所の人間は敵だと思ってるんだろ。
こうなると、何言われても聞き入れてくれないよ。 >>98
憶測だけど不正投票以外に色々やらかしてるんじゃないかな
自分と同じような母親に子供の代わりに投票しろと呼びかけたり 検察嫌いな自分でも、この母親ちょっと強引で厚かましい感じで、
これは起訴されて罰金刑くらいでも仕方無いだろう こんな超微罪で起訴される人が居る一方、かなりの犯罪でも何故か起訴されないケースが多すぎる
もう検察が忖度やら斟酌やらして不起訴にするのは禁止すればいい
検察は裁判所じゃないんだから >>3
刺し殺されて死ねガイジ
さっさと死ねガイジ
いまから自殺しろヒトモドキ 選管の指示がなくて、勝手に投票してたら大ごとにならなかっただろうけど、
選管の指示を無視したからな
模倣犯がたくさん発生したら、選挙が成り立たない
起訴されて当然 >>98
選挙は運動員に規定より多くバイト代払っちゃったレベルでも起訴されるんだぞ
他人の投票を勝手にやるとか完全に違反行為だし
在宅起訴なんだから別に逮捕勾留されて肛門の中見られるとかそんなことなく
淡々と裁判にかけられて罰金と公民権停止を食らうだけだろ
なんか問題あんのか？ 奇跡の詩人がいるんだから
奇跡の有権者がいてもおかしくはないな 記事の通りなら母親が悪い
それとは別に、カスゴミに利用されるであろう母親のこれからには同情する
カスゴミ、この件を使って日本叩き
↓
批判と誹謗中傷は母親に向かう
↓
母親の反論コメントを切り抜き報道
↓
さらに炎上
絶対こうなる >>164
他に起訴されない事件があってもこれを起訴しない理由にはならない 選挙なんか行くヤツはバカ
どうせ利権汚職構造は変わらない 代理投票の説明もなく
職員が説明しようとしたの振り切ってるじゃねーか >>98
１７１６７票差の
５０．６３％ｖｓ４９．３７％の僅差の投票でこんなことされたんだぞ
こんなん認められるならどこかの将来の憲法改正の国民投票でこんなやつらいっぱい来るぞｗ >>1
>長女のことは一緒に生活する自分が一番よく分かっているとの思い
うわぁぁ >>17
チェックする事が上から目線って言うことがズレてる 間違いなく極左系の行動
制止してるのに無理やり投票なんて
自分が絶対正義だと思い込んでないと出来ないだろう 候補者一覧を見せてどれにするか職員と母親が見守る中その場で選ばせればいいのに
スプーンが持てるリモコンがつかえて意思があるなら指先で入れたい人を指し示せるはずだ >>162
取り調べに対する態度が不遜だったとか他に余罪があったとか、何かありそうだね 投票所の独特な雰囲気というか緊張感のある空間は自分も苦手
ひょっとしたら自閉症なのかもしれん >>164
微罪で起訴されないのはだいたい平謝りでもう二度とやりませんって誓ってるケース
そういう人が見逃されてるからって、態度の悪いやつまで見逃してもらえるわけではない 障害者ならゴリ押ししても許されると思ったんだろうな おかしいな、責任はとればいいものではありません、ってなんだけど
ヤッたもん勝ちだよね箱に入れたモン勝ちっしょ ちょっとケースは違うけど
国会議員もおかしな金の流れじゃ辞職しないで済むケースもあるが
隣の欠席議員のボタンを押したら１００％アウト辞職やで
なぜならその行為は憲法そのもの民主主義そのものを破壊するから 娘に書かせればいいだろ
間違いなく読めなくて無効になるだろうがそれであれば本人の投票だ 障害者の親ってクソ図々しいのがいるから
周囲が甘やかすから障害者を印籠のように使ってやりたい放題 そら重度の子供育ててたら色々病んでくるだろ
お前たち分かってやって 障害者あるあるだな
周りが全部敵に見える、悪いのは私ではなくあなたたち >>84
子どもと書かないと怒る人たちの1人だと思う(о´∀`о) >>25
みんなで決めた事だよ、あなたも含めて。
嫌だったら選挙で意思表示をするか
然るべき手続きをしないと… このババアにそうしろと指示した奴いるだろ
背後まで調べとけ >>1
母親が軽度の知的障害で娘が悪化して重度の知的障害負ったのかね...
なんという親ガチャの闇 でも3歳程度なんだよね？
誰に投票したいとか、意志ある？ >>17
えーい、この障害者手帳が目に入るぬかー！ >>130
まあ書かれてる事実だけ見れば微妙な線かとも思うけど、
記事内容がかなり被告目線なことを考えると、書かれてない何らかの事情があったんだろう これは母親がいかんね
これを許していたら創価とかとんでもないことするよ この母親も、娘に対する障害者年金とかさまざまな補助金を宛にして生きてるんだろ。娘の物は自分の物みたいな感じになって、選挙権も自分のものだと勘違いしちゃった。 >>98
投票（不投票）の機会を奪ったのは母親だからな
民主主義の鉄槌を受けるべき れいわ支持層だな
都構想反対は正義→一票をどう増やそうが正義
この短絡性がれいわのヤバさ
反原発は正義→ガキ脅すのも正義
反消費税は正義→零細の消費税逃れも正義
反維新は正義→1日100万も正義
行き着く先→山本太郎は全て正義 >>1
投票所の職員が悪いみたいに書いてるがただ立ってるわけではなく不正がないかチェックしてる
目の前で不正を働いて堂々と開き直るな 本人以外は駄目に決まってんだろ
嫌ならネット投票にでもしろ >『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した
職員にやらせればいいだろうが
立憲に入れたんか共産に入れたんか知らんけどさｗ >>63
それが分かってないんだろ？
とにかくパヨチョンはキチガイの集まりw >>168
法を犯したらみんな起訴されるというなら納得よ。
でも現実はそうじゃなくて、そこそこの犯罪でも何故か不起訴や起訴猶予になるケースが多い。
なのに、なぜこの超微罪が起訴されるのか？
検察にそんな白黒判断する機能があるのはおかしいんじゃないか、ってことが言いたい。
本来それは裁判所の機能でしょ。 > 自分が一番よく分かっているとの思いで代筆
それ、あなたの願望ですよね？ 自分の飯すら親に作らせたり買いに行かせたりしてるニートが代筆した母親批判とかwwww 伊是名と同じパターンかな？
そうでなかったらすまん 選挙権が18歳からなのは判断力の成長にはそれくらいの年月が必要との考えからだろうが
この考え方からすれば知的障害で3歳レベルの知能なら選挙権が無いのが正しい 例え娘が候補者を理解してなくてなんとなく選んだとしても
それは貴重な一票だからな
親が自分勝手に決めていいものではない 障がい者の家族が
それを免罪符に何やっても許されようとするのは
良くない 数年前に落選した候補者の奥さん（元教師）が昔の教え子の名簿を元に「主人をお願いします」と挨拶状送りまくった事案があった
検察が略式起訴で罰金刑だったのは書類送検後検察の聴取に対して「罪になる認識は無かったが挨拶状を送ったのは事実」と認めてたからだと思うが略式起訴で罰金刑と奥さんの公民権停止処分だった
この大阪のお母さんは書類送検後の検察の聴取に対して罪を素直に認めず「自分のやった事のどこかいけないのか？」という姿勢だから立件となったんだろうな
「自分のやった事のどこかいけないのか？」という姿勢は裁判で争うという事になるからこのお母さんは裁判で争うしか道は無い このおばちゃんは選挙というものがよく分かってない
悪意はないだろうから大目に見てやれや >>122
私にそれをやって文句言われたときの為の予防線かよ
貴様が共産党じゃん
だったら選挙行ってない他の奴らにそれやれるのか？
死ね、ドロボー >>1
>なぜ上から目線で対応するのか
法律違反したから >>227
真面目に言うとこの母親は娘の投票権を侵害してんだから
微罪ではないよ
民主主義の根幹だよ その現場に居た責任者が正義マンだったんだろなあ
一々仕事増やしてご苦労さん まったく意味不明な主張だな、別人格だから第三者が確認するんだろ。 >>211
3歳でも顔写真並べたら指差しくらい出来る いや普通に豚箱行きでいいだろ
このははおやもちょっと知的ななにか入っているんじゃね >>230
代筆じゃなくて不正投票。犯罪者を擁護するなよ。 姫路では市議が障害者施設、介護施設の入所者の投票用紙をまとめて自分の名前書いとるぞw
誰とは書けんが姫路民おったらわかるやろw 痴呆老人に高級羽毛布団買わせるのと大差ない行為じゃねーか >>184
略式起訴されて罰金払ってるケースもそこそこあるがそれを不起訴だと思ってるバカは多い ＞『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。
＞職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。
＞代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、
＞母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまった
母親もなんか障害ある？ ガイジの親って少しでも自分のやり方を否定されたと感じると攻撃的になるよね 知的障害は遺伝するからな
母親も頭イカれてるんだろう これは徹底的にやるべき
権利の侵害は絶対に許されない >>245
都構想に反対票入れたから捕まったんだろうな
維新信者やべえからな ＞国は『ぜひ投票を』と呼び掛けておきながら
不正投票を呼びかけてはいない >>250
さっそく親の年金当てにしてるニートが釣れたわww これ過去に何度違法行為やったん？
常習性が問われるんじゃないの？
余罪が多数でしょ >>239
社会のルールがわかってなかったら何してもいいもんねガイジが人殺しても無罪だもんね なんで選挙管理員の精子を振りほどくの？
そういう場合の対処法がちゃんとあるのにさあ かーちゃんが活動家とか二重の障害やないか
娘可哀そう バリアフリーだからな、母親の政治主張は関係ないだろ。
そのバリアは通用しない。重大な民主主義と権利の侵害だ。 >>12
ぶっちゃけ、老人病いんとかモロよw
世話になってるから文句言えんけどさ
選挙になると、代理投票の委任状みたいなの書かされたもんw >>1
これはありえんわ。
警察を逮捕でいいんじゃね。 >>15
選管の職員2人が現場に行って1人が意思を確認して代筆、もう1人がその投票行為を立ち合い監視するらしい。 よっぽど態度悪かったかつ2重投票したかったんだろうな 施設がグルでやっている時もあるし
勝手に社会的弱者代弁の槍もって暴れるのが多すぎる >>243
民主主義の根幹って言うんならこんな一票より
40万票も不正を働いた大村リコールをちゃんと捜査しろよｗ これセーフなら一万円でその日だけアウアウアーになるバイトとかできそうだな この子にはできないと決めつけ勝手に自分想像の候補に投票したんだろ
娘の権利をはく奪するな へー重度障害者って自分の名前も解らないのに投票権あるんだ >>1
中国人
「中国人がマナーがないのは日本人が注意しないから。中国人も言えばわかる」
その後
「日本人がうるさくマナーを推しつけてくるのは差別だ」 見下されてるとか障害者は自意識過剰すぎるわ
障害者見てもなんの感情もわかん
おまえらなんかに一切興味ねえよ やっぱり超簡単なテスト合格した奴しか投票できないようにするべきでは？ こんなんどうでもええやろ。
特養施設とか投票どうなってんの？ 子供「（＾q＾）あうあうあー」
母親「共産党に入れる と言ってます」 代筆は家族でもあかんねん
まさかとかじゃなくてな、これを機にそういう法律があるって学べばええ その一方、ひき逃げ給与泥棒の木下元都議にボーナスが支払われました。 こういうのがあるからネット投票も郵便投票も危険なんだよな
必ず第三者の立ち会いの元で本人か決められた代理人が投票しないと
強制や勝手な他人の意思で不正をやり放題になってしまう 法を破ろうとは思っていなかったと言いながら職員の言うこと聞かないのはまずいだろ
まずはルール通りやらねーと
やらかしておいて私は被害者みたいな態度取ってると賛同得らねーぞ >>1
重度の障害者も一緒に行ってるからええやんけ
と、思ったが職員が声をかけ職員が代筆で投票と言ったが母親は自分で書いて投票したんだな
これはあかんやつや
,
メクラ、目が悪すぎて記入できない人、手がない人、重度知遅れ、その他の理由で本人が書けない場合は代理人が代筆OK
今回は職員が代筆しようと声をかけたが職員の言う事を無視して母親はいつも通り自分が代筆してしまったからあかんねん
.
障害者が１人で役所に行った場合、職員が代筆
障害者と付添人(付き添い人)が一緒に役所に行った場合は付添人(付き添い人)が代筆 ←母親はこの習慣があるから投票でも自分が代筆したんだな
. >>293
お前はそうかもしれんがけっこう無遠慮にバケモノでもみるようかの目で見てくるぞ
俺は甥っ子が重度障害だが一緒に散歩した時に向けられた奇異の目、未だに思い出して悲しくなるわ… >>243
どこが侵害してるの？
おそらくネトウヨみたいな過激派が脅迫しにくるのを避ける為にどこに投票したかはボカしてるけど
障害者補償を手厚くする事を目標にしてる民主党に入れたのは想像に難く無い
障害者が自分の為になる党へ投票するのは何の権利も侵害していない
強いて言うなら侵害されたのは職員の「俺たちのルールを守れ」という自尊心くらいだろう Q16．意思表示が困難な方の特別な投票方法はあるの？
A．意思表示が困難であることをもって、家族の方が
本人に代わって投票するような特別な投票方法はありません。
選挙人の補助者・介護者などは、選挙人と同伴して
投票所に入場できる場合がありますが、
投票は本人の意思により、本人が行うことになります。
なお、心身の故障その他の事由により本人が投票用紙に
候補者の氏名等を記載できない場合は、投票所の係員が
選挙人の投票を補助する（代筆する）代理投票により
投票をすることができますので、投票所の係員へお申し出ください。 >>20
ちんこ それな！
>>67
あいつ、今どうしてるんだろうなw 電子投票とか始めたらこの手の犯罪が急増するだろうなぁ >>304
じゃやZOOMでカメラにつなげや
そこの目の前で投票してやる >>295
植松は名前を呼んで反応しない相手を殺して
返事した相手は手にかけなかったから
3歳児程度の知能なら殺されなかった可能性ある
植松ですらやってた意思の尊重をこの母親はやっていない 専門家ではないのでなんとも言えない話だが
3歳児レベルの判断力で選挙権あるのなら
選挙権の年齢引き下げて三歳からにした方がよいのでは？検討すべきですぞ
幅広い民意を反映させよう 公職選挙法違反は書類送検された時点で検察の取る手段は「略式起訴で罰金刑」か「刑事起訴で裁判」のいずれかであり「不起訴」はまず無い
「略式起訴」だろうが「刑事裁判」だろうがこの母ちゃんは公民権が一定期間停止される >>293
自分の障害に気付いてないおまえもかわいそう 選挙管理員の前でやったらそりゃ駄目に
決まってるだろ・・・
警察署で裸になるのと一緒だ
何が上から目線だよ
頭沸いてるのか 本人が投票するか決めることで本人が投票すべきなんでｗｗｗ 日大だからって馬鹿にしてんだろうと怒る日大理事長みたいな 野党は国民の支持を全く受けていないけど、
行方不明者を悪用した不正投票、老人ホームでの集票、障害者の票を悪用、水増しして議席を維持できてる
こんなので逮捕したら普段不正している野党支持者も戦々恐々だろ 障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。
３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、リモコンを操作してテレビを消すことはできる。
不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」と記されている。
長女の意思で投票先決めたと言えるか、これ？
まあどうせ宗教がらみか、赤色がらみだろうな >>320
反応しないじゃなくて反応できないんだが、なんで意思が分かったとおもう？
くるってるな。 こういう障害者の票を、もっともらしい言い訳つけて、
ガッポリ取り込んでいる政党があるんじゃないの？
オマエらも知ってるだろ？
一見、親切そうに振る舞ってる、コバンザメみたいな政党。 >>12
前は、成年後見を受けてる人達（＝日常生活を送れる認識力がない人達）は選挙権がなかったけど、
国会で政治家達が法改正して、そういう人達も選挙権を行使できるようになった
自分の日常的な買い物とか簡単な法律行為はできないのに
どうして国政を左右する投票はできるのか分からないけど、
政治家は、こういう人達も投票できる、とした方がメリットがあるんだろうね 見せしめにしてはやり過ぎだな。
警察・検察・裁判所は組織として完全に腐敗してゐるのに、国民への抑圧は最近やたら積極的。
日本は構造的腐敗で衰退してゐるのに、行政の警察力が異常なレベルで強化されて来てゐる。
政治の参入障壁はマジで巨大。選挙や言論での自浄すら不可能に成るぞ。 >>15
自治体にもよるだろうが、おれが昔選管やったときは本当に動けないような人たちは郵送での投票だったね
車椅子なんかの移動できる人は基本現地 そもそも、なんで未成年は投票できないのに、３歳児の知能の障害者は投票できるの？？
純粋に知りたいんだけど。 >>1を読む限り、本人は反省してないから起訴されたんだろうね 障害者の一票を守るための法律でもあるよね
身の不自由な人の介護者が勝手に書かないように
娘さんが重度の障害があっても
選管の職員と彼女の間だけでやんないといけない
でも重度の自閉症の親ってマジで辛いだろうから
なんか悲しい その場で止められてるのに強行してたらそりゃダメだろ 制止する職員をまくしたてた挙句説明されてないってこの母親おかしくね
自分が聞く耳持ってないだけじゃん 法律守らないといけないのはわかるけど
大量にある法律全部覚えられないよ >>1
>何故上から目線なのか
捕まる事をやったからだよ >>322
子供の投票権が生きてるならまた来そうだけどな
今度は人権は弁護士連れて 選挙の投票用紙に自筆できない障害者らの代筆を、投票所の係員に限るとした
公職選挙法の規定が憲法違反に当たるかが争われた訴訟の控訴審判決が
令和3年8月30日、大阪高裁であった。
西川知一郎裁判長（松井英隆裁判長代読）は、公選法の規定を合憲と判断し、
自分が希望するヘルパーなどの代筆を認めるよう求めた原告側の訴えを退けた。
・・・まあ、制度としても合憲だわな >>353
弁護士ってでも法を犯すことできなくね？ 制止を振り切って無理矢理やってる時点で相当悪質だもんなあ
起訴は残当 監視カメラあるからどっちが正しいかはっきりするでしょ
音なくても職員の静止を振り切ってたらアウト >>337
政治家はーというか、人権の問題なんだよ
知的レベルによって選挙権を与える・与えないを決めるべきじゃない
年齢で線引きするのが最も公平だ 子供が生きやすい社会になる事を思っての行動だろ、それぐらい許せ > 法を破ろうとは思っていなかった。代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった
制止も聞かず振り切って強行しておきながら何をぬけぬけと これ娘を人間扱いしてないのは母親じゃね？
なんで代わりに書くんだよ >>295
植松君は薬物+精神の誇大妄想からの犯行やから
広い視点でみれば非効率な処分の方法をしておったし
そもそも、彼も同類だったというオチ
まぁ、あの事件は、悪いことばかりでもなくて
身体・知的障害者団体が精神障害者に対して差別的な考えを持っていることが世に知れたのは、でかかった
そして身体・知的障害者にも重複障害患っている人が多いのに世の中の一般の人は知らないし
それを知っている障害者団体があんな声明出しちゃうくらいの浅ましさ持っていることが分かったのは、よかった >>337
バスでお迎えに来て投票させる党があるんだっけ >>359
その後でも反省して二度とやりませんと謝罪していれば不起訴になったと思うよ 障がい者が親族に権利を奪われないために
こういう違法行為は厳しく罰するべき >>6
発達障害とかは遺伝するっていうしなあ（知的障害もか？）
息子がそうで、支援センターなんか行くと大体どっちかの親がちょっと変だったりする 代理投票のルール説明は投票用紙と一緒に送られてきた紙に書いてあったろう いろいろひねくれちゃったんだろうなぁ
お前らも気を付けろよ >>361
本来「目線」ってのは
写真の目の上に黒い線を入れることだったんだが
「カメラ目線」など
映画や演劇やテレビのような
河原乞食の用語が広がった結果だね 普通に考えれば代筆は考えられないし、訴えられないとでも思っている方がおかしい ごねれば許されると思っているのだろうか？
世の中の真っ当さをやっと知ったかな
犯罪を犯せば処罰されるのは当たり前のことなんだよ お前、二票かとなる。逮捕は当然。特権だよ、これは。 秘密選挙なのに職員が代筆していいもんなのか？
黒寄りのグレーだろ ほれ
おとといも書いたが
″そこにマナー講師ここにもマナー講師″
人間の自我が肥大化すると社会のそこここでこうなる
( ´・∀・｀) うーん
代理投票自体はそんなに珍しいものじゃないから投票所も
ちゃんと対応したと推測はするんだが
どういう行き違いがあったんだろう >>383
高裁判決は、規定は自筆できない人の投票の秘密を制約するが
「投票所の係員には公務員としての守秘義務があり、
制約を最小限度にとどめようとするものだ」と指摘。
不正投票を防ぎ、選挙の公正を確保するための措置でやむを得ないとして、
昨年2月の一審・大阪地裁判決と同様に、合憲だと結論づけた。 >>1
コから始まってイで終わるアノ党ですね、分かります 自分の意思で被選挙人選択できないんじゃ
投票するの無理やん 明らかに民主主義に対する挑戦だ
長期間の懲役を科すべき >>372
いや書類送検された時点で罪を認めても公職選挙法違反は不起訴は絶対に無くて略式で罰金刑と公民権停止は必ずある 代筆は代理人権限のある弁護士でしかできない
この在宅起訴は「逮捕やりすぎ」ではなく当たり前
同情の声らは全く意味を分かっていない >>1
被害者になる為に、まずは話逸らすところから > 職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた
ダメやん
公務執行妨害
選挙管理法違反 大阪・兵庫で障害者といったら創価学会の利権やろ。
常識 ＞母親「なぜ上から目線で対応するのか」
起訴まで行くかどうかはともかく
取り締まる側の目の前で違反行為やるのは
逆に取り締まる側を舐めてる感がある >>387
だからそれがグレーだろって言ってんだけど
選管が自民党の人だったりするところもあるからな >>165
ガイジはお前だろw
発狂してんじゃねーよ、ゴミ こんなの投票用紙に不具合があるのだよ。民主党とかも。 なんかもう、日本の女の嫌なところを凝縮したような記事www >>337
それは障碍者の訴えを聞き入れ違憲判決を下した裁判所がきっかけだろ
政治家が主導して変更したわけじゃない >>334
狂ってる植松の定規だからそりゃ狂ってるよ
反応できない＝死んで良しだよ
投票に関して言うなら全く反応できない
意思疎通できないなら投票もできないで終わる話だしな ガイジなんかとっとと殺処分しろよ
生産性なんかない上に社会保障費の無駄でしかない >>310
家族が勝手に決めつけて投票したら、家族と違う投票先に投票できないだろ >>408
少なくとも
「勝手に代理をやる人」よりは
選挙管理の担当職員の方が
「選挙管理委員会」に信頼されてる、ってだけだぞ これ、「ガイジの親は複数票持てる」って事になるからな
厳しくしないといかん >>6
ここにいたるまでの苦労で壁を作った生き方しか出来なかった部分もあると思うよ
俺らは単にこういうのを欠陥品としてしか見てないじゃん
大変だったと思う
できれば社会と関わらないで朽ち果ててほしい だって職員の説明も無視して強行したんでしょ？
悪質だと判断されたんじゃないの
なに被害者ぶってるんだろう 意思のない人間を利用するって、買収より酷いよな。買収は少なくとも相手の人格や自決権を尊重してるわけで。 自分の意志で投票も出来ないって
どうやって生きていくんだ？
金だけかかるんだろーなー
あ、税金？ >>1
この場合娘の権利を蔑ろにしてるのは母親では？ >>421
お前がめっさ高い壁作ってんじゃねーか！ >>424
まあ梅寿は金払ったんだからとお尻つかんで監視したりはしないなさすがに
無駄金になることも多い この母親にとって、子供は肉の投票権なんだな
エグい話 >>364
なるほどねー。
一定の知的レベル以上の人に選挙権を与えることにすると、明治時代に逆戻りするもんね。 こんなのもあるから、ネットだの郵便投票なんてダメなんだよ。
監視されて投票もある、そうなれば、一人で複数票がゴロゴロと出る。
ちゃんと、投票所に行って、名前を書く。これ以上の選挙はないし、
これ以上の不正対策はない。 >>350
法律を守らせるために選管が説明しようとしてけど強引にやった結果やん
このババアが全面的に悪い 本人の明確な意思表示が読み取れないなら投票を断念するか、落ち着くまで待つかしかないと思うが。そもそも政治に興味あったんかこの子は こんなの子供使って自分が入れたい候補者に入れただけだよね
まぁ子供は障害者だけど母親はきちがいだってだけの話 ダメに決まってるでしょ。
公職選挙法なんだと思ってるの？ >>429
そんなに自分を追い込まないほうがいいぜ。 >>437
選挙管理委員会がその投票結果を信頼するか、という点でみれば
家族の代理なんか信頼せず職員の代理を採用するのは当たり前、って話をしている
公務の縛りがあるから当たり前だというのは合ってる >>1
代筆の母親が、兄弟に成り、親類に成り、近所の人に成り、見ず知らずの人になる。
>>8
代筆受け子とかになる。その母親は怪しい引っ張れ。 >>98
まあ選挙だしルール通りやらねーと
職員に大した権限ねーし
今回みたいなことがあれば少しづつ問題が改善されるでしょ 社民党常任幹事の電動車椅子コラムニストさま。
次回のコラムは、これがテーマかな？ >>343
そんなこと言ったら軽度でも12歳程度だから車運転出来るし話せるし働いてんのに投票権がないって変な事態になる
それに3歳程度といっても外から見て分かる能力に勝手に点数つけてるだけで実際は分かんないし個人差ありすぎて無理
重度知的でも喋れて候補者選べる人もいる >>419
母親なんだろ？親は法定代理人だぞ？
それじゃ老人ホームの代表者が利用者の票代わりに投票したりも全部アウト？昔よくネットで見かけたけど そもそもそこまでの障害者に本人の意思て選べないやん
そしてそんな1票増えたところで結果が変わるわけでもなし
無駄なことに無駄な問題起こしてるだけ 職員恫喝して無理矢理投票後即マスゴミに言いつけるとかどっかの誰かにそっくりですねー 障害者を持ってるから、私は2票です。ありえない。
まさに子供を人間扱いしてないのは、この母親だ。 >>322
略式かどうかの分かれ目も
否認してて事実関係を争ってたら裁判開かないわけには行かないんだよな
軽いから略式、重いから起訴みたいに思ってる奴がこのスレにもいそうだし>>1の記事もそんな空気があるけど
違うからね これがOKならわざわざ点字で投票できるようにしたりしないわ。 >>460
法定代理人は娘が未成年の場合。成人してたら、成年後見人だよ 選挙が国民の投票で成り立っているとまだ信じてる人はお人好しすぎるな >>460
平成２５年５月以降はアウトだよ？
さっき貼ったのは
今年8月にあった大阪高裁の判決だ >>462
むしろ問題を起こすことが目的なんだろう
ルールもあり粛々とやればいいことを発狂してイチャモンつけるれいわスタイル >>1
代筆で投票て誰の意志やねんwww
3才の子が私は共産党を支持するなんて言えるかいな。 >>1
フォーマルな発言で「上から目線」とかいう俗な表現を使うと、頭が悪くて常識がなさそうに見える >>460
代理人による投票は違反行為
老人ホームでの代理人投票もアウトで罰金刑食らったヤツは全国に大勢いるぞ
今はそういう施設へ選挙期間中に選管が出向いてるぞ 本人と親には申し訳ないが、投票の意味さえ判断できない重度の知的障害者に選挙権が必要なのかね。
人権屋が騒ぐとは思うが。 >>459
成年被後見人の投票率は10%もないようだな
まあそれでも投票できる人間がいるのだから当人がしたいのに出来ないとすべきではない 職員が代筆するって言ってるのにそれも聞かずに強行するってのは何かしらの障害があるよ >>460
そりゃ施設の人間が本人の代わりに書いたらアウトに決まってるがなｗ
施設での不在者投票でも選管が専任した補助者がやるのが代筆のルールだろ >長女のことは一緒に生活する自分が一番よく分かっているとの思いで代筆したと考えている。
障害者を看護する親に特有の上から目線だよな
こういう人は刑務所放り込んで別の人が介護すると改善しそう この手のキチガイ婆は時々来る
絶対投票させないようにしてるけどものすげえ罵倒されるよ 相変わらずの持論を展開中だな
幾度となく嫌な思いをしたらばこそ
事前の確認を何故しなかったのか問いたいね
断りもなしに代筆がまかり通ると思っている
肝心なところがかけてる親が悪い
誰のせいで嫌な思いを子どもがしたと思ってる？
あんたじゃないか オレが親ならそう思うが
○○だから・・・何しても許されるってか？
逆ギレすんな余計恥ずかしいわｗ 上から目線ってのがわからんけどそういう気持ちになるんか なんで
鉛筆とは言え、
候補者を自筆で書かせられるか
わかってない
一応、公文書署名だぞ 公民権剥奪でいいでしょ
本当なら生存権を剥奪してほしいけど 報道されて炎上、今のところパヨ劇場の台本どおりです >代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまった
↓
>代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった
どっちが嘘ついてるんだよ
ちゃんと取材してはっきりさせてから記事にしろよ共同通信 >>17
この母親が上から目線って言ってるだけで、実際にどうだったのかは不明だよ。 二言目には「失礼な対応された！」だろこういう人
絶対なんかの病気 知らなかったら違法行為してもいいってことにはならないからね >>421
ワイも精神障害者やけど社会と関わらないで朽ち果てたいわ
他の精神障害者と関わって身に沁みたわ な？
これが日本なんだよ
やっぱり日本は未開で劣等だわ
欧米ならこんなのあり得ないわ
日本政府は人権を守れよ >>429
あるよ！
障がい者だからこそ選挙権を行使したいってある 生物として優秀なはずの既婚子持ちが、劣等種の独身より惨めな生活になるのはどうしてなんだ？ 職員が代筆だったらOKなのか？
職員から代筆を提案されて強引に自分が代筆したのはちょっとと思うがそもそも職員がちゃんと書くかも信用出来ないしな >>467
本人が罪と認めているその姿勢で略式か裁判かが決まる
立件起訴で裁判となるのは検察側が母親の「主張」を争う場を提供する手段が裁判しか無いからであり嫌がらせなんかでは無い >>497
説明する前に勝手に書きこんだから
「説明してない」のは合ってるぞｗ
方法を尋ねない母親が狂ってるだけだが 代理投票のルールをちゃんと守れ。
逮捕は当然。
母マンコがわめき散らかしても無駄。己の無知を恥じよ。
ちゃんと職員も声掛けしてたのに、それを無視した母マンコが悪質なんだよ。
サヨクの共同の記事か。 >>482
ぶっちゃけ理解できなくてもいいんだよ
顔の好みで選んでも貴重な一票なんだから
この娘が気分的になんとなく選んだでもいいんだよ 何で職員の代筆をそんなに嫌がったのかわからないね。 >>508
本人の意思が「一般的な人」に伝わらないなら
正しく投票できるとも思えんだろ 国会で審議させるためでもあるんじゃね
法律の要件には該当するんだろうから >勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。
意外と悪かった・・ >>436
私本人にケンカ売ってきて
私の正義さ、正しさに勝てないから母親に向いたようだけど
生憎母は民主支持を名乗る実態共産主義者に殺害されてるよ
お前みたいな関係ない者に殺害意識向ける甘やかされたクズにな
選挙興味ないんだよね 純粋に重度な知的障害者だけで投票させたらろくでもない結果になるだろうし、投票権いらんでしょ ああ、投票の秘密問題なの？
つまり親でも知っちゃダメで聞くのがそもそもだめとか？ >>460
>母親なんだろ？親は法定代理人だぞ？
法定代理人って基本金の絡む範囲までだろ
親が法定代理権で子を無理やり結婚させられるわけではない >>498
母親の「悪い事をしてない」というのを争う場を提供するには裁判で争うしか無い
つまり検察は情けを掛けてあげてその争う道を確保してあげているのが立件時点裁判だ そもそもこういうのって投票のお知らせとともに注意書きされてるもんでしょ
本人が投票できない場合の対処法 3歳児レベルの知能しかない人に選挙権を与えるべきなのかという根本的な問題だなぁと
誰かに誘導されてどこかに投票したとしてもそこに本人の意思なんてないわけだからなぁ… 次回は選管職員が対応するから、今回のようなことはやめてください。
で良いだろ。訴訟するまでもない。
ここの法律厳格戦士は、こういうどうでもいいことは
うるさいのに、安倍さんの桜を見る会関連の政治資金問題には
「みんなやってる」とかいって寛容なんだよなｗ
だからインチキ臭さがあるんだろうなｗ >>471
22なのかじゃあ法定代理人じゃないな
しかし病気や高齢で代わりの人が投票はできるのに投票所に病気の娘本人が来てたらアウトっておかしな規定だな 娘を盾にして思いっきり不正してるじゃん
投票事務従事者を威圧してるし
普通に起訴相当だわ
ゴミは選挙不正を助長してんじゃねえよｗ こんなことが許されるなら最低でもゼロ歳児から選挙権認めろｗ なぜこれを 上 か ら と感じるのか
だいたいこういう輩は知的障害がある 選管が娘の意思を確認する前に勝手に書いて勝手に投票箱に入れたらそりゃAUTOだろw
これが通るなら障害者の親は2票持ってることになるじゃん そもそもこいつらに選挙権あることがおかしいわ
だったら未成年者に選挙権なければ矛盾する >>523
裁判やってるのは「秘密投票」を盾にしているけど
当然ながら「本人の意思確認」の方が重要なわけでさ
選挙管理としては
本人以外の意思が入ってくるのは避けたいのよね >>508
選管の役員が代筆かつその行為を監視役の選管役員が監視
このセット以外は違法 まあ今は障害とかも8割は遺伝だって言われてるから
母親もギリギリ引っかからなかった知的なんだろうな
それか親が検査させなかっただけか >>518
いや、言いたい事は分かるし基本的には職員がわざわざそんな事する訳ないとも思いたいんだけどさ
小中学時代の同級生が市の職員で選挙の時受付にいて、そいつが人間として信用に値しないやつなんよ。悪いやつではないけどな
で、投票は無記名で箱に入れたら誰が投じたかももう分からんだろ？
だからなんとなく母親の思いも分からんでもないような >>1
二度と選挙行かなくてよくなるから私的には喜ぶけどな これを許したら民主主義が成り立たない
厳罰で望んでほしい どう考えても母親が悪い
選管の指示に従って投票してないんだからな 俺さー
選挙事務ずーっとやってた
投票管理者もやってたよ
でもさー
俺も１と似たようなケースが何度かあって
お前は差別するのかとか言われて辞めたよ
付き添いが代理投票をしたいことを伝えて
本人がメモ用紙や名刺でこのヒトに入れたい意思表示するだけなんだけど
それが困難な人って結構いるんだよね >>523
単純に本人が書けない場合代理人に指定された人間が書くのが決まりだからだよ こういう時は職員ができるのか
勉強になった
この母ちゃんはその申し出を断って投票したのだね 職員も隙をつかれたとかいうけど、投票場所ってそんな場所じゃないだろ？
職員は介助する気ならなんで目をはなすんだ？ >>529
うちの身内は10歳程度って言われてるから、練習すれば書けるので自分で投票は可能
でも本人の意思とは言い難いよ 投票所で横柄な態度だったからでしょ。
そうじゃないならハッキリ言ったほうがいいよ。 公明党とか共産党とかれいわとか立憲とか
党員が他人の寝たきりを投票所に引きずり出して書かせるのを見たら
とてもじゃないが支持とかできないな うちの爺も100歳超えてて手が震えて字が書けないし誰に投票するかも理解できてない状況
家族の代筆は禁止されててスタッフが付き添って書かせるて言われて面倒になって投票は諦めた 職員は公選法守らないと反対にどやされる。
可愛そうなもんだ。 > 「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。
>勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、
>それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、
>（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。
>代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、
>母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまったという主張だ
某集団・組織か 30歳過ぎのキチガイと15歳の天才、どちらが社会のためになる投票ができるんでしょうね >>533
8年前の法改正で
ヘルパーも代理できなくなってるよ？
この改正では、併せて、選挙の公正な実施を確保するため、
代理投票において選挙人の投票を補助すべき者は、
「投票に係る事務に従事する者に限定される」とともに、
病院、老人ホーム等における不在者投票について、
外部立会人を立ち会わせること等の
不在者投票の公正な実施確保の努力義務規定が設けられました。 >３歳級の発達段階で、
投票無理じゃない？
>母親から見た長女には投票の意思も能力もあったが、
そうなの？
お母さんの意志しか感じられない 立共は、こういう行為を堂々とやって票を増やしたいから、郵便投票をしたくてたまらないらしい。 >>61
とは言ってもへりくだりつつお願いして止めてもらうようなことでもないし >>530
いや母親が「自分が代理人であり代筆の何が悪い」という部分を母親が譲らないから起訴なんだけど ここまで重度なら世話している人が代理で投票してもいいだろ
さもさも本人はどこに投票したいって判断できる状況じゃないからな >>560
つまりIQ130未満には投票権を与えるなってことか(笑) >>543
そういう懸念があるから不正を防ぐために投票管理者と立会人がいる 正義マン？
絶対反撃しない人へ、正義の鉄拳制裁くだしてやるみたいに嫌な感じ。 多分この母親その後の選管の聞き取り調査とかにも全く協力してないな >>568
人が勝手に決めたルールだから従う義理はないニダ。 読んだ感じ母親が上から目線の様に感じるんだが(´･ω･｀) >>576
目の前に選挙管理委員がおっても無理ｗ
この手の方々は、自分の意見と権利だけが大事 >>569
それがダメなの
普段から世話をしている人以外が意思表示を確認できないほど重度の障害なら
投票できないものと見なされる 二度としませんっていえば不起訴なのにな、
またやるやんじゃん、じゃ裁判で主張してねってのが検察の考えだろ。 >>548
まぁ組織の人間だよな。
差別という言葉に役所はメチャクチャ弱いもんなー >>569
池沼に投票権がないとは言ってないんだわ
池沼マジめんどくせえ >>576
そもそも投票用紙って本人にわたすきまりなのに、何で別の人に渡してんのやら
職員も微妙だなぁって思ってしまう このくらい見逃したら？
2票になってるのは分かるけど、2票で国も地方も変わらんよ？
厳格にしないといけないのかな？ >>1
37歳の時の子供やんけ
なぜ堕ろさなかったのか >>165
ところで不審者のおっさんよ、今日は木曜日なのだが会社はどうしたのだ？ 三歳児に劣る知能で社会参加は難しいと思うよ
それはそれとして、選管の目の前で制止を振り切って選挙違反したらそりぁ起訴されるっての
娘の選挙権を最も軽く考えてるのは母親の方だよ >>529
健常者もそれは同じ
世論に誘導されて投票してるのに気づかず自分の意思と思ってるだけ
重度知的のほうがこだわりがあって融通が利かないから自分の意思かもしれんぞ 母親に非があるとは思うけど、起訴までするってどうなの。
検察ももっと他にやることいっぱいあるんじゃないの。 >>474,479,485
いつの間にかルール変わってたんだな
>>526
法定代理人は未成年の親だから今回は違った
まぁ未成年の場合は結婚する時に親の承諾は必要だったりするけどね >>573
自分のレスの前に説明してくれたレスがあって納得したよ
周りに代理で書かなきゃならん人がおらんもんで知らんかったすまん
今後似たような事があったら職員に対応してもらい監督してるやつも含めて監視する事にする >>588
何度か書いたが公職選挙法違反は書類送検された時点で不起訴は無い
書類送検後に検察からの聴取で素直に罪を認めれば略式で罰金と公民権停止だ 職員が代理すべきとか言ってる人は、政治家や公務員の汚職が溢れる昨今で何をもって信用できると言ってるのかなぁ
そんな赤の他人より障碍を持った我が子を長年育てた母親の方が信頼されて然るべきだよ >>595
その優しさを悪用されるだけ。
ぱよちんを同じ日本人だと思うな。 ＞「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。
これは母親が悪い自分勝手すぎる 職員対応だとほぼ無効票になるだけだしな
障害者を持つ家族としては一票でも多く障害者の事を考えている人に投票したいと思うものだろ 母親が悪い
てか娘も候補者分かってるのかすら怪しいやん >>595
なにがこのくらいなんだ？
すべての不正を認めろと言ってるのと同じだぞ なるほどね
両者の言い分ややこしい問題だが、まあ起訴までしなくてもいいやん >>595
反省してないと無理、見逃すとかそんな違法行為できるかよ。 >>6
結構標準的な女性だと思うわ
自分がパニック起こしてるんだよ >>602
ルール？
違うよ！高裁判決をもとに公職選挙法は改正されたよ
つまりグレー行為が明文化されて今はルールじゃなくで「法」そのもの そうかそうかか共産やろ
起訴したって事は共産かな？ 自分の意志で投票できない者に投票権かあるって
少なくとも投票できないからと言ってその権利を第三者が行使するのは間違っている >>624
>>625
即レスにもほどがあるだろ(笑) 航空券予約できないのが憲法違反とか言う奴はこっちにも言えよ そりゃそうだわ
保険契約だって代筆とか後見人の手続きは定形のチェックがある
選管が制止しているのに振り切って投票とかだめにきまっているだろ 医療関係の知り合いが、選挙前になると
老人施設に入りこみ、ボケ老人を誘導して
特定政党（主に狂産）に不在者投票させようと
画策する輩が跋扈するので
それを警戒＆排除するのも仕事だと言っていた…
池沼もその手合いに利用される可能性がある人たちだからな
おかんといえども、代筆なんていいわけない >>607
お前が選挙管理委員会を信頼しないのは
そりゃお前の自由だが
「選挙管理委員会」が信頼するのはどっちか、という話だから
お前個人が信頼するかどうかは全く問題にならんぞ 竹中平蔵「正社員が非正規から搾取してる」赤旗「ファ！？搾取してるのは資本やろ？分断煽りやめろや」 [828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638430124/ 本人も投票所につれてきてるなら良いのかなとも思いたいけどねぇ。難しいねぇ。
ネットで投票できるようになったらこういう代理投票が可視化されなくなってやりたい放題になるんかな。 認知症のじいさん、ばぁさん連れて行って
同じことしてもアウトか >>618
いや母親の「どこが悪い事なの！」という主張を成就させてあげられる場は裁判の判決でしか無いから検察は争う道を残してあげたのが立件で裁判ですよ 娘さんに無理に投票を強いるのは誰のプラスにもならない。
意思表示ができる意見を持った障害者の選挙権をどう保障するかは重要な問題ではあるが、代理人が強引に１票を行使すれば、不正な投票とみなされる場合もある。今回の起訴は選挙の公正性を守るための措置だ。 健常者で腕折ってて自分で投票用紙に記入できない場合も付き添いの家族は代筆できず職員が代わりに記入するルールなのに何言ってんだこのだババア 日本は検察官の起訴独占主義だから起訴するかどうかは
検察官の腹次第ってところはあるわな
おれもむかし傷害事件で書類送検されたときに警察官はこんなの
よくある事件だから人生になんの影響(起訴猶予)もないよと言ってたが、
数か月後、検察の副検事から電話があって電話口では愛想が良い感じで
今から検察庁まで来られますかね〜(笑)なんて言ってたが、
すでに夕方で仕事が終わって家にいて酒飲んでたし、検察庁まで1時間くらい
かかるから面倒くさいし今日は無理です、〇月〇日なら行けますって言ったら
急に不機嫌になって、じゃあ〇月〇日に絶対来てください！！って電話が切れた
そして検察庁に行ったらその副検事が終始不機嫌で罰金だ！！裁判になることも
あるんだぞ！！って恫喝してきたわ
結局、罰金20万円払わされたけど、あのときタクシーにでも乗って
検察庁に行ってりゃ軽く小言で注意受けて起訴猶予だったろうな(笑)
検察みたいに権力が集中している組織は恐ろしいわね 投票管理者や投票立会人の指示を無視して勝手にマイルールで代筆投票とかしてたらそりゃ起訴されるだろ 重度知的障害者には選挙権はないとハッキリ言えばいいだけか >>561
8年も前に変わってたのか知らなくてすまんな
問題になってたんだな
確かに老人ホーム代表者よりは職員の方が信頼できるって話なんだろうな
今回も母親は代筆アウトで職員の代筆監視までならセーフだったって話か 痴呆や障害で判断能力ないやつに選挙権なんて必要ないだろ
それより若年者に選挙権与えろよ > 起訴状は「母親は長女の投票を偽造しようと考え、（長女が）投票した事実がないのに賛否を記入して投票した」としている。
検察官は投票を偽造したと主張してるわけで
それが事実なら見逃したらダメだわ これは俺も経験があるけど職員が意思を確認できればいいんだよな
職員が確認して職員が書いてくれる。
鉛筆を入れたい人の名前が書いてある紙に向けたとか
それで良いの？って思ったけどw
記事の障害より更に一段階上の人だったけど。 真面目な話、これがまかり通るなら施設の多いど田舎が票の埋蔵金になっちまうわ >>631
狂産の親の狂いっぷりに苦しめられてる子供もたくさんいるからね。
親が代筆なんて絶対に許してはいけないよね。 >>601
これはキッチリ裁くしかないだろ
民主主義に対する挑戦だぞ 代理投票では職員2人が補助にはいる決まりらしい
その2人ともオロオロしてる間に投票されたのかよ
どんくせぇｗ >>548
今日今から自分が変わっても出来そうなくらいチョロい仕事で金貰えて羨ましいと思ってたけど、クソ面倒くさい仕事だったやりたくねえ
お疲れ様でした >>548
差別すべきだよそれは
同じ扱いしちゃいけないだろどう考えても
そもそも差別が悪だってのが思考停止だろ
言葉が悪いというのであれば区別でも良いぞ >>623
ルール＝法の認識だったから法改正って意味だわ
伝わらなくてすまんな 職員「ちょっと！やめてください！」
母さん「ええのええの！！！」ポイッ 「いつもはこのくらいやっても大丈夫なのにどうして？」感がすごいな
アホなんだろうな >>660
だって"日本の選挙制度は厳密で不正ができない"という建前が崩れると
住民票移動やらの手間かけて票を操作してる団体の商品価値が下がっちゃうじゃないか うちにも聴覚過敏気味の子がいるが
そんな過敏な子なら多数の人が出入りする初めての場所にイヤマフ持って行かんかったんか？
それに人の少ないタイミングを選ぶか不在者投票からスタートだろ まあ娘の顔見た途端、代理投票ですか？（池沼ですか？）と聞かれたらカチンとするのもわかる 指示された党とは違う名前を書いたからとかじゃないよな？ これは障害の人の話だけどさ
職員は他人に投票用紙が渡されたのみて何も対応できないの？
ざるすぎね？箱の穴ぐらいふさぐぐらいできねーの？とか思ってしまう >>667
役所の書類は親が代筆できるからな
親の知能が足りず
投票も同じだと勘違いしたんだろ 旦那の目が悪いから、横で「ここに書いて」って付き添ったけど、代筆じゃないから
セーフなのかな。 適切な手順踏んでない母親が悪いやろ。
選管何も悪ないわ。 このお母さんの気持ちが分からない訳ではないんだけどね。障がい者福祉に理解のある候補者に1票でも多く、という気持ち。自筆投票出来た知的障がい者だからって、本人の意思ではなく周りの意思だし… 上も下もないだろ
代筆で本人の意思を担保する手続きだろうが >>673
職員がそんなことするべきだというお前の頭が分からん
制止を振り切って投票すべきではないってだけだろガキかよ まずいことして注意されたら、上から目線って言えばおK >>607
親の心子知らずというが
子の心を親は知っているだろうか >>661
この手合いは制止の為に手出したら「訴えてやる！」とか騒ぐやろ確実に
選挙の現場では選管が相当厳しく言うけど、それすら無視して強行すんだから、逮捕が正しい >>673
投票所にいる人って派遣と他部署からの応援がほとんどで
代筆に対応できるの一つの投票所に二人くらいしかいないからなあ
止めないといけないという認識がなかったのと他の投票者の対応をしていたというのがあるんじゃないかな ちなみにこの類の問題って田舎だとさらに胸糞案件があってな
地主の娘が重度の障碍者だと、親の一任で許嫁を決めて子作りさせたりする事がよくある >>1
パヨクが障害者利用するなんていつものこと
連中にモラルやコンプラなんて言葉は無いから淡々と処罰すればいい 記事を読む限りでは起訴は妥当だわな
障害者の権利云々の話ではなく、母親の法律違反
反省も無いのであれば起訴して裁くしかあるまい？ 「子供」「女性」「障害者」と言う盾を使って違法を正当化しようとするのはやめるべき。
これを認めると親は子供の分の投票が出来ることになっちゃうからね。 都構想に対してデマでもなんでもアリアリで異常な反発をしていたのはれいわだったな
まあそういうことだろう 10度の致傷には選挙権要らんだろ
正常な選出できないのだから親が2票使うようなもん >>683
は？ 手順を守らない投票がされてそれカウントされてんだけど？ 職員はじゃあ何のためにいるんだよ
手順を守らせるためにいるんじゃないの？
手順をまもってないものを投票箱に入れたらそれ投票がぶっ壊れるじゃねーか 「私がよく分かっている」の一言で娘の意思を確認せずに投票するのはダメだろ >>98
一度投票箱に投票されてしまったら
取り返しがつかないのは容易に想像できる。
不正投票を見逃せってのは
民主主義を大事に思ってたら
口が裂けても言えない事。 というか母親が犯罪の意識ないくらい障害者の親には常態化してる違法行為なんだろうか
それってダメだろう
選挙監視委員は何してるんだ
税金で給料貰いながらぼーっと見てるんか 障害者を選挙にかり出す草加かと思ったけど共同通信ならパヨクなんだろうな しかし「関係者に衝撃」ってこんな明らかに母親アウトの行動に衝撃受けるのはどの関係者だよ
ガードできなかった選管が衝撃を受けているのか？
こんなの母親が被害者みたいに書く新聞記者も社会経験なさ過ぎだろ
ピアノとか記事に何の関係もないし無駄な部分ばかりだし 理由をこじつけて体制側を批判したかっただけだろ
法にのっとって厳罰にしないと
この1票で当落が決まるかもしれないのに 違法です
ばか
【共同】母親、重度の知的障害の娘の投票用紙を代筆して投票
→在宅起訴 母親「なぜ上から目線で対応するのか」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638427666/ 代理投票って
先に選管に申請して
補助者と立会人の2人いる
知的障害者の弟もつ自分でさえ知ってるのに
親が知らないってのはおかしい
>>98
選管は厳しいよ
違法ポスターを勝手に家の前に貼られても
選管に通報せず剥がしたら逮捕される
違法ポスターなのにね 国民に対してこれだけ厳しいんだから
カネばら撒いて当選した人は厳罰にしてくれよ
買収なんて論外でしょ ああ、そうか
現行の制度の運用に不満があってあえて刑事裁判にしたという
話なら経緯も納得できるな どうやってわかったの？
さっき警察行ったが、あいつら全然仕事したくなさそうだが 立件までする事案じゃない！検察は情け容赦ない人でなし！
というヤツがちょこちょこ見受けられるが母親が主張する「何が悪いことなのか？→つまり母親の主張は現行法が悪い」をシロクロつけて母親の有罪or無罪をハッキリさせられる手段は裁判しか無いから検察は立件して裁判の道を提供したのですよ
裁判所の判断次第で「無罪」もあり得るから検察側の「武士の情け」そのものが立件ですよ 最低でも「誰がいい？」って紙を見せて指さした人に投票するパフォーマンスくらいはやりなさいよ
ペットの動画とかで飼い主が圧をかけてペットに選択させる芸があるだろ 意志疎通が難しい人とか連れて来て投票させるのどうにかして欲しい
職員が補助に付いて、代筆の場合も職員がするから、親が代筆とかあり得んのだけど 被害者意識でいっぱいの車椅子活動家と同じだね
自分の主張だけして相手の言い分は聞かない それよりも刑務所おったら投票も立候補も出来ひんって頭おかしいやろ これの何が悪いのか分からないなら法治国家に住むのは難しいと思う もともと自他の境界が曖昧な母親なんだろうな。
まぁ法律違反だからしゃーない。 >>258
これはおかしいね。発達障害の自分でも分かる。 説明を自分から遮っておいて説明がなかったのが悪いと言い訳できるのがすごい 知的障害者でも国民なんだから投票の権利はあるはず
でも今のシステムで知的障害者が自ら投票することはほぼ不可能
何か民主主義の根幹に関わる問題な気がするな >>670
記事読んだら福祉の窓口には相談してるけど、選管には相談してないんだよね。
で、福祉からは母親が代筆でokって言われたらしい。(母親の勘違いか職員が間違ってたかは不明)
母親自身もあんまり投票したことなかったみたいだし、選挙の基本的ルールわかってなかったんじゃないかな。 指を怪我したから勝手に代理投票、
足が折れて歩けないから勝手に代理投票、
目が悪くて見えないから勝手に代理投票
そんなことになったら大変だろうが。 ＞勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが
してない。勝手に記入した時点で投票管理者は投票所から退出を命じることが出来るから 二階俊博に投票する
和歌山土人の方が百億倍問題で
投票権を取り上げるべきだと思うが・・・ >>722
母親は人格障害だな
どれだけ説明しようが都合悪い事は理解しないから私は悪くない 母親が自分の推したかった候補者を書きたかっただけだね >>726
ああ、やっぱそんな権限あんだね 安心した
投票用紙を本人以外がもってる時点で退出させるべきだったんだよな >>708
何年か前に投票所バイトしたが、当日いきなりでも代筆してたよ
当日いきなりでも対応してもらえるのにここまで頑なに母親が書くのにこだわったのかよくわからんわ >>1
3歳程度で投票出来るのか？
それに職員を振り切ったこの女が100%問題の責任 >>592
オカンと二人連れで来て
オカンが二人分の紙取ったんやろ >>726
>退出を命じることが出来るから
じゃあ命じなくてもセーフになりそうだが >>592
本人に渡したが、その後母親が娘の手から取ったんじゃね 選管の説明不足やろ
公務員のクソどもはサボってないでちゃんと仕事しろや >>716
共通点はルール破りながら開き直り
私がルールだ！かな >>730
これは障害になるんかな？
世の中ってこんなやつで溢れてると言うか、少なく見ても１割ぐらいはいると思うけど >>731
それはどこの障がい者家族も同じだと思う… ちゃんと本人が考えて代筆なら良いけど
母親の意見で投票なら駄目 >>723
投票も法律行為だから、意思能力のない投票は無効でしょ。重度の知的障害者が不動産購入してもキャンセルできる。 知的障害のある娘さんを投票させずに、自分だけ投票に行った母親もいたのにさ
だいたい組織票に利用させられるから厳しくすべき 自閉症患者が自力で投票できないことをあげて訴訟おこしたらいいじゃん 投票所行くと何人も係員がいるじゃん
普通に頼めば良かったのに 母親（59）
長女（22）自閉症聴覚過敏
やっぱりね 障害者の権利を犯すとはこの女刑務所で反省しなさい👹 >>258
こんな事しといて自分は障害者の親だから捕まらないと思ってたわけね
どれだけ今まで大目に見られてたんだよ ようするに、周りの職員の声を無視して投票しましたと、違法行為ですけど私の気持ちは間違ってません！！
という、いつものヒステリー女性の開き直り 前何かのテレビで
意識もない子供の手を勝手に動かしてこの子はほらわかってるとか言ってる番組あったけど
なかなかあれ怖かった
しかも地元じゃいろんな解体を展示してるらしい つっても親が自民党に入れろって言って子供が入れてんのと変わらんだろ…なあお前ら >>723
それで親が替わりに投票したら障害者の権利は二重に侵害される これを認めてしまったら障害者かき集めて親に投票させる組織が出てくるんだろうな 代理投票
自分に代わって他の人に投票用紙の記入を行ってもらう方法
投票管理者に申請することにより行うことができる
投票管理者は、代理投票の理由があると認めたときは、
投票立会人の意見を聴いて、投票補助者２人を定める。
このうち１人の補助者が選挙人が指示する候補者の氏名を、
（比例代表選挙では選挙人が指示する政党名を）記載し、
他の１人がこれを確認する。
母親の言い分も感情もわかるが、このような制度がある以上、罪に問われて然るべき。 >>750
ちなみに代筆はおろか、会場内に入ったら車椅子を押すのも選管じゃなきゃだめ
会場内で介助者が近づくのもだめ
選挙広報も会場内への持ち込みは禁止
かなり厳しく言うはずで、それを振り切ったって相当なことだわ そんな必死に投票するってもしかして選挙で功徳あるとかいう… >>1
上から目線だ
では賛同を得られない
障害者に被選挙権はないのかって訴えると共産やれいわが味方してくれる 娘の意思はどうなの？
重度の池沼だとのことだけど、ちゃんと自分で考えて選べる頭を持ってるの？
3歳級の頭なのに？ >>770
もうすでに障害者を票に利用しようとしてる政党があるじゃないか
両親と物言わぬ障害者から票取れるからな 淀川区の担当者は取材に「職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。勝手に用紙に記入した際も『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した。職員としてやるべきことはしたが、（お母さんの）迫力で押し切られた」と説明した。
これは刑事罰相当ですね 老健では普通に行われてる事だが凄い話だな
介護職員が「○○に投票するからね？」って上の空の老人に話しかけて代筆するのは普通に行われているんだが
結構デカイ老健ではこれの為に金が動いてたりするんだが
老人分の票が金になる >>754
知的障がい者はそこまで考えられないから、結局母親(家族)の思う候補者に投票することになる >>770
まあ普通の選挙も考える能力が無いアホを口先で騙して支持させるんだから似たようなもんよ >>1
よっぽど悪質だったから起訴までされたんだろ。
この母親が完全にキチの言動じゃん。 >>765
ゴリラの言葉がわかると主張する女学者もいるからな 老人票なんて全員不正選挙みたいなものじゃんｗ
障害者の周りだけを取り締まる意味ないと思う
強い者を取り締まらず弱い者いじめばっかりして本当に不愉快な国
国民に二度と投票に行きたくないと思わせる最低最悪な対応だよ その娘の権利や尊厳を踏み躙っといたよく言えるな
きちんと罪償えや >>795
不正して捕まって二度と行きたくないって後ろめたいからだろ
監視員が話しかけて意思確認しようとしてるのに怒鳴りつけて無理やり投票しといて度のツラ下げて被害者ぶってんの 昔はこれと同じような理屈で
老人ホームのボケた爺ちゃん婆ちゃんの表を
老人ホームのお偉いさんが応援している名前書いていっぱい出してたんだよね 意見が全く違うのが気になる
選管 職員は、母親に『代理投票ですか』と声掛けした。『職員がやります』と制止したが、それでも振り切って投票した
親 「代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」と振り返る。職員らの対応に、「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じた >>229
>>779
遺伝かもしれないし
毒親からのストレスによる後天的な障害かも ガイジの人権ガーガーと言ってるが
実態は人権無視。 >>代理投票について説明しようとし、長女の意思も確認しようとしていたが、母親にまくしたてられ、隙を突かれて投票されてしまった
いや母親が完全に悪いだろ
起訴されて当然 協議も無かったと言うのが投票前に母親からどうすれば良いかなど確認をしたなら話は別だが記事からはそうは読めない 娘の思いを自分の票に乗せるだけなら問題ないのになりすますのはねぇ
でも名前と住所だけで成り済まし投票が出来るってのは昔から言われてる
今回起訴された事でクサヨの方ガクブルかな？ >>800
こう言う人はそういう社会制度を無視してしまうか
能力的に理解出来ないタイプ >>797
ボケ老人の票田の事だろ
認知症にも投票権はあげない方が
投票できるのは納税してる人だけにして欲しい そもそも字も書けないやつとか
1+1もわからないやつとか
判断力のあるやつにも投票権があるのがおかしい >>804
>>561
以前のグレーゾーン行為は法改正されて現在は違法ですよ 代理投票の手続きを踏んでないのは確実なのだろう
方法を聞いてないなんてのは言い訳にならない
法律知らなかったから許してなんて通用しないでしょ ちゃんと代行？投票の手続きを経ればよかっただけじゃないのか
成りすまし投票はそりゃ駄目だろ 記事を読む限り起訴されても仕方ない案件じゃね
不当とは思えない 嫌ならいかなければいい。行かなくても構わんよ
そして声を上げればいい
それだけのことだ >>805
＞親 「代理投票のルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」と振り返る。
これは絶対ありえない
健常だろうが健常じゃなかろうが、基本記入台での会話はNG
母親が記入台で介助していたら必ず声がけと注意を受けるからな >>818
字が書けなくても職員の指差し意思確認などで投票できる
この母親はそれを拒否してまくしたて、職員の虚をついて勝手に投票したから捕まったんだよ でたでたw上から目線と言うパワーワード
これを使う奴は糞と決まってる 「疑ってるようなまなざし」
それってお母さんの感想ですよね？ その1票で勝ち負けが変わることはほぼほぼ無いのになぜ頑張ってしまったのか
せめて数千は差がないと 不正投票の罪ってお前らが思ってるよりかなり重罪の扱いだよ
家のポストからハガキが無くなっただけのレベルで警察官が捜査に来るから >>805
振り切って、隙をついて投票ってお母さんw
日本も銃を持った警官か自衛隊に投票所を警護してもらうべき もっと他に凶悪な犯罪あるだろうに、こんなやつ起訴するほど暇なんかね >>649
投票に関わる人間ってどこかの政党に傾倒していないか厳しくチェックされるからな >>827
その為の立会人だしどっちが嘘ついてるかは早晩明らかになるだろうな
母親の可能性高いと思うが >>818
そういう意見は障害者差別が事件の発端であるとの母親の主張を後押しし障害者の増長を招くだけやで 自称弱者の人たちが求めているのは平等ではなく特権なんだよね。
障碍者とその家族であれば法を犯しても、免罪される特権階級にしろといってるんだから。
そのためのやり方も熟知している。あくどいね 障害者だから赤信号を渡ってもいい、障害者だから青信号を渡るのに時間が掛かるから助けてほしい
前者と後者、いずれが社会に受け入れられるだろうかとお母さんには今一度考えて貰いたい
障害者への社会的介助が、調味料の近くに居る人に「ちょっとソースとってくれませんか」、背の高い人に「そこの本、お願いします」というお願いと同列になる為に最も欠かせないパーツは障害者及びその家族の中にあるのだ 3歳レベルの発達具合で投票での意思表示…？
仮に意思表示出来たとしても自分で書けない人は当然代理記入だろう 裁判とか意味不明
養育してきた親の権利があるんじゃないか >>805
両方の言い分が正しいとすれば
「ルールの説明はなく、どのようにして意思を確認するか協議もなかった」のは事実かもしれない
＞「（この人は）本当に投票できるのか」と疑っているようなまなざしを感じた
は母親の感情ってだけだが >>836
いや選挙結果を操作するのは国を揺るがす大事だろ
ケチな犯罪とは格が違う 上から目線とかw
その言い方自体が、下から目線で批判しているよね >>836
全国合わせれば１か月に
刑事事件で２万件くらいあるだろ
こんなもんを取り上げるメディアが悪いだけで
普通に起訴する案件だわ >>1
重度の知的障碍者に投票させようっていうのが理想主義の幻想なんだよね。
重度知的障碍者は近親介護者の意見の反映しかできない。 >>839
職員に嘘つくメリット皆無だからな
さらっと書いてるが捲し立ててのあたりがかなり酷かったんだろう
隙をついて投票とか
これだけ騒ぎ起こして放置したら監視員なのに仕事してないのと同じだから通報するしかないわ >>836
広まれば「障害者の代理てこんなに怖いのかプルプル」みたいな人が出てくるからそれはそれで成功なんでは
まあただ子供が重度だとずーーーっとチラチラ見られて何か言われてどこかともめる人生だったろうし、他人の言葉はきかない！みたいになるのもわかるといえばわかる 3歳児の知能しかない障害者の代理投票ってどうやるんだろうな
選管職員が補助したって、投票は無理じゃない？
結局投票不可能ってことになるだろ
このお母さん、以前にも同じ経験したから強引に自分で書いちゃったんじゃない？ >>1
これは駄目だろ
日本中の障害者のケースに拡張されちゃうじゃん
リコール程度だったらまあいいかとも思うけどパヨクはそれすら許さないと言ったんだから守るべき でもまんこと子宮が使えるので、優しい彼氏ができました。 アナーキストによる革命だと考えればこの母親の行動は正しい 自閉症の奴なんかパニックおこせばなにもできなくなるか癇癪おこして暴れまわるが関の山だからな
落ち着かせて投票させられないような状況ならやらなくてよい。
できる環境が整うまで抗議をしていればよい そもそも判断能力の無い奴に投票の意思選択を問うなよ ユーチューブにアップしてくんない?
ガイジの代筆投票してきた!!って >>863
職員が二人以上で意思を確認して代筆するから不正はできないから >>1
そもそも投票券送る必要ないでしょこれ
どうやったってできないじゃん
選管の止められませんでしたとかいう言い訳もどうかと思う
関わってるやつら全部がおかしい つうか、なんで未だに筆記が必要なんだ？
これだと鉛筆が使えない人には選挙権がないに等しいではないか
明らかにネット投票否定派の嫌がらせだな 当たり前だろｗ
母親だけ２票あるなんて結果を正当化できるわけがない >>868
大丈夫だよ
職員が指差し確認などして代筆してくれる >>863
第三者ですらない
投票者本人の意思を遂行する道具としての役割しか認められてないから >>1
こんなキチガイ親がいるから全障害者が哀れな目で見られるんだよ >>852
ていうか母親の言動が完全に異常者
投票所の受付で、母親が宣誓書に住所・氏名を記入していると、女性職員２人が来て、長女の車いすを押して
投票所内に入っていった。
サインを終えた母親が後を追うと、職員らは投票記載台のところで、固まってみじろぎ一つしない娘に対し、
張り紙にある「賛成／反対」のどちらかを指さすように働き掛けていた。
区役所では通常業務のアナウンスも鳴り響き、音に過敏な長女は両耳を手でふさいでいた。
駆け寄った母親は「この子は（ここでは）意思表示できない」「（この状況で）指をさせと言うのか。
いじめじゃないか」と職員に抗議。
その上で長女の手を自ら取り、指さしをさせようとしたが、職員から「こんなやり方ではだめです」と
突っぱねられ、押し問答の末、自ら投票用紙に記入し、投票箱に入れた。 >>663
差別するのかと言った
あの母親の般若の顔が忘れられない >>863
そう
基本的に選挙に関わる職員はどっかの党員だったりどっかに入信していないかちゃんとチェック受けてる
で、その職員の万が一の暴走に備えてもう1人立会人も置く
その立会人は職員、もしくは選挙立会人というこれまた立場と身元のちゃんとした人 バカは上を仰ぎ見るしかないから
下から目線にいい加減慣れろ そもそも知能レベルが三歳なんだったら選挙権ないと思う 長女の手を自ら取り、指さしをさせようとしたが、職員から「こんなやり方ではだめです」と
突っぱねられ、押し問答の末、自ら投票用紙に記入し、投票箱に入れた。
長女の手を自ら取り、指さしをさせようとしたが、職員から「こんなやり方ではだめです」と
突っぱねられ、押し問答の末、自ら投票用紙に記入し、投票箱に入れた。
長女の手を自ら取り、指さしをさせようとしたが、職員から「こんなやり方ではだめです」と
突っぱねられ、押し問答の末、自ら投票用紙に記入し、投票箱に入れた。
もうね、母親が完全にキチ 実際のところ、真面目に子供の権利を尊重して投票させたいと考えてる親なら、
空いてる時間を見計らって期日前投票に連れていくんだけどね。
自閉の特性を知ってりゃ、そのぐらいの配慮は真っ先に思いつく。 >>61
チェックすることにまで文句言われるとなあ
職員の仕事は何よってなる キチガイが全障害者のイメージを悪くする。
このBBAとか
夏○とか まーた子供とか障害者ダシにして活動しとんのかパヨクは ＞上から目線
「私は頭が悪いです」というエクスキューズか。
意味あんの？頭が悪いから分からないのか。 >>888
それを投票所で職員の目の前でやったからこうなったわけで 期日前投票のバイトしたことあるが、こんなん山ほどくるぞ。某団体が施設からバスに乗せて山ほどやってくる。
施設の職員は投票所に入れないから投票職員が介添えで代筆するんだが、文字も書けないのに投票する名前の紙を持っててそれを書けと入り口で職員が叫んでるよ。 >>877
投票行為には「白紙を投ずる」「無効票を投ずる」「投票用紙を持ち帰る」という行為もあり得る
職員はそれらの選択肢も示すべきだな 私の母も興奮すると人の話聞かないで電話ガチャ切りする人だから
この選管の人たちの不愉快な気持ちわかる >駆け寄った母親は「この子は（ここでは）意思表示できない」「（この状況で）指をさせと言うのか。いじめじゃないか」と職員に抗議。
“いじめ”といえばどんなわがままでも通ると思ってるな… 3歳児の知能だと、選挙や投票の意味すら理解できないんじゃない？
職員による代理投票も知ってたけど、それすら無理だってわかってるから、お母さんが自分で書いてサクッと投票箱に入れちゃった
そんな感じじゃない？ 母親による母親の自己満足のための投票
どこに長女の意思があるんだ
長女ってことはまだほかにもいるのか >>886
投票箱に入れちゃったら数えるしかなくなるから、
起訴しないと逆におかしい事案だわ
万が一投票能力があるなら、母親自身がそれを奪った
一種の虐待だな ＞障害の判定所見には「面接で発話や発声はできず、名前の呼び掛けにも応答しない。３歳級の発達段階で、スプーンを持って食事し、リモコンを操作してテレビを消すことはできる。不快刺激に敏感でパニックに陥ることもしばしば」と記されている。
候補者とその主張も比較もそもそも選挙や投票行為そのものも理解できてないだろ 親もノイローゼでヤバい状態なんだろ
ピアノが弾けたって長年続く3歳知能の成人の娘の世話は想像を絶するだろうし
あんま弱い人虐めんなよって思うわ ルールを守らないから起訴される
障害者だろうが何だろうが許せば何でも通る様になってしまう。
子供を使って無理を通す親は自分の事しか考えていない >>899
「投票用紙を持ち帰る」はだめだぞ
普通に新聞沙汰になる
選管の管理不備でということだが 職員が対応しようとするも全く聞く耳を持たなかったって感じだな >>905
長女の手を自ら取り、指さしをさせようとした
どこからどう見ても母親の意思しかないですｗ 昔はこんな娘は禁治産者扱いで選挙権すら当たらなかった
今は悪法といえど法は法、しっかり有罪食らって反省してほしいもんだ
どうせ会場で権利振り回して暴れるなんて共産党だろ 知的障碍は流石に投票権無しで良いのでは？
名前の呼びかけにも応答しない人は投票の意思がないだろ >>1
自分も手帳持ちだけど
こういう特権階級みたいな言動をする奴はホント腹立つわ
権利だけ主張する >>909
まあどんだけ低能でも、低能であるがゆえに投票権を奪われることはないので、
基本的には程度問題ではあるｗ
れいわとかに投票する奴だって投票権があるわけだし >>862
あくまで俺の想像だけど普通に対応しても上から目線って言うと思うよ、この人は >>913
選管発表の選挙結果をよく見ろ
「持ち帰り」という数を数えてるぞ 自分で投票させろや
こういう身勝手な自己中ばかりが投票する「だけ」で自己満足してるから選挙で世の中はいつまでも良くならないんだよ うちの母方のばーちゃんパーキンソンになって亡くなったけど、母の姉が今パーキンソンなってるのよね
いつか自分もなる可能性あるかもと思うと今のうちにしたい事しとかんといかんな >>901
信仰自由だと思っていたが、あれはあかんわ。
元々友達絡みでモヤモヤしてたが、一発で嫌になった。 >>6
娘が重度自閉は超高確率で親もなんだよなぁ
なんか色盲とかの遺伝傾向に近いんだわ
女は出にくい、強力な遺伝が揃った時に登場 >>898
俺んときもあった
問題視されててものすごく厳しく取り締まったわ >>801
海外だと医学的に遺伝要因の存在が知られている種類のものは子を検査する場合親も検査させるというな
強制ではないだろうけども
日本は未診断であるがゆえに適切な対処がされないままになっている問題が指摘される
これはもう国レベルの話だな >>1
役所に相談くらいしろよと。山ほど行ってるだろ。
つまりお前は「私は投票券二倍！特別だ」とか思ってたということだ。 投票価値を問題にする連中は、こういう人の投票権をむしろ争ったらどうか >>926
ペットでも芸を仕込めば投票させたい人を指差すくらいできそうだもんな
選挙ポスターを絵で認識させて >>924
それは選管の交付誤りとしてカウントされる
投票選択の結果ではないのよ >>941
自閉なんて生まれてしばらく様子見なきゃわかんねーよ
知能3歳ってのは3歳までは遅れが目立たなかったって意味に近い こんな無理筋の主張を被害者かのように共同に書いてもらえるなんてパヨ繋がりの活動家なんだろうな むしろ娘さんの選挙権を守るために
職員が代理投票することになってるんだろうし
起訴するかは別として
やってることはダメなんじゃね？
とりあえず起訴猶予で再度やったら起訴とかできないのかな
初めてなのかいままでもなのか >>898
施設バス
俺の経験上、強酸多い
次は地味ん系な 痴呆老人の車いすを入り口まで押してきて
投票所内は職員にやらせる。で老人は
公明党公明党って大声で叫んでるだけ。
それが10、20人じゃないからね
やばいよ日本は 共産党だったら死刑に値するけど、
関係無いなら少し融通効かせてやれよー！ こういう事例を聞くと、パヨやメディアを叩きたくなる。 シンプルに障害者とするとALSの人が困るかな
…いやおれはメロリンキュー支持者じゃないが
意識のある人の人権は尊重したい >>941
生まれてからしか分からない
早くても2歳くらいまではっきりしない
>>942
重度障害者の枠が減ると中度軽度の順で次々廃止されるだろう
それって危険じゃない >>947
不正投票してるから起訴する以外にないのでしょ
公民権停止しなきゃならないし >>951
自分でコーメートーって言ってるならセーフ 俺には理解できんが、日本にも
「このお母さんが可哀そう・・・」
って感じるパヨが存在するんだろうか。
個人的には民主主義に対する重大な挑戦なので死刑にしてほしいが。 3歳程度の知能しかないなら、記載台に貼ってある候補者氏名のフリガナも読めるかあやしいレベル。投票が何なのかもよくわかっていないのでは？ >>1
母親の頭の足りなさが遺伝したのか まず娘に謝れ 間違って民主党と書いてしまう老人と障害者の不正投票頼みのくせに >>17
こいつが馬鹿なんだから一般的な人は皆こいつより格上なんだよなあ 「いじめ」とか「上から目線」って言葉のチョイスがもう変だよ
精神的に余裕がない状態なのかもしれないがすぐ感情的になるというか
この件で被害者ぶるのはおかしいと思うよ 障害者って反省せずに逆切れしてごかす奴ばっかだな 今回は親だけど >>968
この母親のせいでそう考える人が増えちまうわ >>877
音に過敏なら、イヤーマフとかさせてなかったのかな？ >>957
自らの意思で指差し等できない場合にはやはり投票権というか投票能力なしと見ていいんじゃない？
それだと結局誰かの悪意に利用されるだけじゃない >>1
ちょっとぐらいいいじゃないか
パヨクの常套句 >>973
健常者にもいる
同じくらいのひりつじゃね >>960
損害賠償金の支払いや慰謝料の支払いなどの示談交渉による告発取下げが有り得ない公職選挙法違反は書類送検されたら不起訴は有り得ない 父親ときたこどもが母親の分を投票してしまったので、無効にも出来ずに有効になったってニュースあったよな
あれはいいのか？ >>786
程度にもよるけど
自分の意思表示出来ないレベルも
投票所に来るよ
ちゃんと立って歩いて投票所に来るんだけれど
選挙事務の人に紙を渡してこの人にという意思表示も
できない人ね >>975
でも大なり小なり、障がい者は本人の意思とは関係ない家族が入れたい人に投票していると思うよ。うちもそうだし >>666
これ話だけ聞くと母親のが上から目線行動してるのほんと狂ってて笑える >>941
ガイジ産みたくないと出生前診断を受けて、ダウンじゃないとわかり産んだところ、自閉症だったというのはよくある話。 ネットでも歪んだ数字を入力して判断能力があるかの承認あるよね >>991
そういうの無記名にするわ
無記名も大切な要素なんだぞ >>991
サポートしてでも最低限本人が書ければそう厳密にはしなかったかも このスレッドは１０００を超えました。
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