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【ネット】「流儀があった」「学びがあった」。40〜50代が「2ちゃんねる」を懐かしがる理由★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/12/03(金) 12:00:48.32ID:5kp2R2fk9
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5ed502822769e345bd9eb60d89b2213c26824d

高校生の息子を通して、その同級生や同世代に取材し、SNS上で展開される
いじめや危険な誘惑などの現状についてたびたび寄稿しているライターの太田奈緒子さん。

ネットでの問題を仕事仲間と話していると、「今のネット上のコメントは昔の2ちゃんねるよりひどい。
2ちゃんにはそれなりの流儀があった」という意見を何度か聞いたという。

太田さん自身も実は当時、2ちゃんねるに入り浸っていた「隠れねらー」。
「2ちゃんには流儀があった」には共感する点も多いそう。今振り返る2ちゃんねるとは? 
そして、今のSNSコミュニケーションと違う点は一体何なのかを寄稿してもらった。
前編では、「2ちゃんねるを懐かしがる理由」についてお伝えする。

かつての「2ちゃんねる」を懐かしがる現象

「友人・知人の投稿に、いちいち“いいね”をつけるのがめんどくさい」
「たくさんのささくれたコメントが目に飛び込んできて、気が滅入る」
「身内で雑談しているだけなのに、突然、知らないアカウントから攻撃的なコメントを書き連ねられた」

最近、こういった「SNS疲れ」の声をよく聞く。
そんな中、懐かしがる声が上がっているのが、かつての「2ちゃんねる」だ。

ここでいう「2ちゃんねる」と呼ばれていた掲示板は、現在「5ちゃんねる」と名称を変更している。
元祖「2ちゃんねる」の管理人だったひろゆき氏(本名:西村博之。
実業家、著作家、影響力のあるコメンテーター)は、現「5ちゃんねる」管理者との掲示板管理紛争を経て、
新たに「2ちゃんねる(2ch.sc)」という掲示板を運営している。

元祖「2ちゃんねる」は1999年に登場し、その後10年ほど全盛を誇った伝説の巨大匿名掲示板だ。
バスジャック事件犯人の投稿などが大きく報道されたことで、当時テレビなどでは「便所の落書き」
「悪名高き匿名掲示板」と呼ばれ、「まっとうな人が見るサイトではない」などと酷評された。
実際に殺人予告や個人情報晒しなど問題のある書き込みもあり、裏の側面も持っていた。

そんなこともあり大っぴらに「ねらー(2ちゃんねるユーザー)」を自称するのは憚られたものの、
「ハッキングから今晩のおかずまで」の売り文句通り、多種多様なジャンルの話題を網羅した2ちゃんねるは、
密かに自分なりの“お気に入りの板(掲示板)”を持っていた人も多かった。

何を隠そう、私自身も2ちゃんねるにハマっていた時期がある。仕事や育児のかたわら、
PCに2ちゃんねるを立ち上げっぱなしにして、興味のある祭り(特定のスレッドが盛り上がり、
書き込みのスピードが異常に速く、お祭り騒ぎになっているスレッドを指す)があればワクワクしながら見物した。
お気に入りの板(手芸や生活板など)は毎日欠かさず見てちょろちょろと書き込みもしたし、
マスコミ系の知人たち同様、ニュース板(ニュース速報+、芸スポ速報+板など)を今のTwitterのトレンド欄のような感覚で
チェックしていて、2ちゃんねるは「ネットルーティンの一部」になっていた。

ネットで必要な知恵は「2ちゃんねる」で学んだ!?
 
「2ちゃんねる」と聞くと「犯罪予告が行われるような危険な場所」「ひきこもりのオタクが口汚く喧嘩したり、
ふざけた騒動を巻き起こす場所」などと、よくないイメージを持っていて嫌悪する人は少なくない。

実際、過去には他のサイトを荒らしたり、話題になった人物の個人情報を詳細に晒し上げるなど、数々の悪行もあり、
こうした行為は決して正当化できるものではない。しかし昔、利用していた人たちの多くは
「ちょうどインターネット黎明期に現れたこともあり、ネットコミュニケーションの基本を叩き込まれた場所だった」と懐かしげに語る。

「細分化された掲示板・スレッドごとに独特なローカルルールがあるから、最初は勝手がわからなくて書き込みするには慣れと勇気が必要(笑)。
ルールを破ると『半年ロムれ(「半年は読むだけにしてルールを学び、書き込みするな」の意味)! 』と叱られたなあ」(Aさん・50歳)

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638496530/
1が建った時刻:10:55:30.56
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:18.20ID:jO2ptKg50
今も昔も自分の意見に同調しない奴はすべて敵な考えの奴は一定数存在する。

つーか、SNS疲れってw強迫観念?別に義務じゃないんだからやらなければいいだけでしょ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:21.46ID:QftPKBG30
煽り耐性が付いたことだけは学びました
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:31.16ID:bs1z8tLK0
当時はネットが一般的でなくて基本的に最低限の知識を持った人しか居なかったけど
普及したおかげで知能に難ありな人でも出来るようになっちゃったからなぁ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:40.33ID:sv0R/dUd0
>>94
そういう時はヤフーでググれよ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:43.12ID:j84uF2fT0
>>20
その草の根ネットと比べてあまりにも低俗だから便所なんよ
だが2chにはインターネットという膨大な人海戦術が出来た
ねこ大好き
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:08:57.35ID:HmMK37q20
>>67
自己レスすんな
ググれカス
半年ROMれ

自己レスで追加w
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:00.95ID:cABW5M0t0
>>86
それはお前が劣ってんではなく集合知が優ってただけだ
当時はまだ正解に辿り着いた者を素直に賞賛する気風があったんだろ
0111発毛たけし
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2021/12/03(金) 12:09:03.86ID:M4Rt5C2/0
>>95
たぶん、10年前にビットコインをかなり買ったと言ってたからなあ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:08.10ID:9HLNzbus0
そんな高尚なものがあったかどうかはわからんけど
ただでさえネット社会で見ず知らずの他人との距離が縮まったのにSNSの普及で距離感おかしい連中がさらに増えた
本人のアカウントに突撃して誹謗中傷してる連中はマジでいかれてると思う
匿名掲示板使ってる連中なんかまだ距離感わきまえてるだけマシなやつが多い
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:15.05ID:QNBKOzoy0
おまいら皆んなに幸せがありますように

                          ☆
    ☆                 ☆
.           C<⌒⌒ヽ、
.             {i:i:i:i:i:i:i:i:}
       ☆      ( ´・ω・) Merry Christmas
 ☆       (⌒ ノO:::::::::O
         (二二二二二二)        ☆
           |__|__|_|
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0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:16.36ID:nl+8yBmT0
半年ROMれって昔は知識の無い人間が勉強をしてから書き込みをする事が当たり前という考え方だったからなあ
今と昔じゃ住人の質が全く違う
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:20.78ID:/+fWRymD0
Twitter嫌い
5ちゃんねる嫌いじゃない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:38.33ID:58pU756L0
パチスロ板に入り浸ってたな。
2ちゃんのおかげでパチスロやめれた。
あまりにも腐ってることがわかったから、関わらないようになった。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:42.32ID:BkWTlkE50
転んでも泣かない
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:52.01ID:jl8ZriqX0
個人情報は絶対書き込むなをインターネット初期に刻み込まれたとこは良いとこだと思う
あとはだいたいクソ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:09:54.18ID:+xr6JF5m0
流儀もクソもあるか、個人情報ばら撒きまくりで殺害予告は味噌汁のようにしょっちゅう出ていたぞw
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:05.03ID:bm9mo53b0
電車男あたりからバカが増えた
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:05.63ID:VXkQuPWo0
>>77
引っ越!引っ越し!!
さっさと引っ越引っ!!
しばくぞッッ!!!!
 ___ ♪
`|◎□◎|  ♪
二二二二二|
    ∧_∧
   <`д´>つ─◎
 / ̄し" ̄し\///
 ̄| 、人_/ 彡◎ ̄ ̄
 | _) ◎彡| | バン
 | ´Y  | | バン
 t_____t_ノ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:12.20ID:DH+pPO930
ねらーのぬいぐるみを着る者は、ねらーのぬいぐるみに殺されるのだよ。
この意味がわかるようになるには人間を30年はやってないと無理だろ。

ところで、あのろっぽんぞーというのは何だったんだ?
ぐもっちゅいーんに笑えたあの日々。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:12.45ID:o4p1knTU0
2ちゃん初期なんて、貧困層はパソコンなんて持ってなくて
ネットやるのはインテリ層が多かったからな
ガラケーでネットできるようになってから、2ちゃんのレベルは落ちた
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:14.74ID:SRwHt6KI0
今は、若い人の行間の読めなさと、外国人が混じって疲れるわ。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:24.09ID:DjqoqbZ10
当時はパソコン持ってないとなかなか参加できなかったからね
知的水準が高いとは言わんが、最低ラインは足切りできていた
偏差値の高い高校ほど校則が少ないように、ある種の倫理観みたいなものが共有されていた

しかしスマホの普及によって、バカが大量にSNSに流入
ほぼ同時にネットでの炎上が始まったから、浅薄な正義に酔って炎上を演出するのは比較的知的水準の低い方々なんだろう

そして↑くらいの文章でさえ長文と呼ばれるようになった(笑)
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:26.78ID:QftPKBG30
若い連中実名バレんかもしれんのにようツイッターでバトれるわ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:31.02ID:p/IkouH80
>>124
甲南大学最底辺学部の藤本有子さん
これ以上つきまとえば住所載せますよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:34.52ID:+PSEHLJL0
良くも悪くもスマホがネット全体を変えたから
2chも5chになったしな

一般化するにつれて企業の専門工作会社やらも
入ってきて今の惨状なんだわな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:37.78ID:eGYc5di/0
わしらはここだけで言い合いしてるんだから大人しいもんよな
芸能人のSNSに直接攻撃をするとか考えられんわ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:10:47.35ID:1eILiTAy0
今は、ツッコミ待ちのレスをしてもマジレスしか返ってこないんだけど
バカしかいないのか?
で、こんな書き込みをするといの一番に返ってくるのが老害かこどおじ
ホントつまらなくなったな
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:05.92ID:cABW5M0t0
>>134
レベルは落ちてない
牽引者と犯罪者気質の最底辺がいなくなっただけ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:13.74ID:s5+4xr920
>>91
今の時代だって小室母子が刺されたら同じぐらい盛り上がったと思うぞ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:20.09ID:wB+04wjq0
>>94
ググれカスて言ってる人は、基本的に伝える気持ち、説明する気がない人なんだと思う。
テンプレ的に定型文な書き込みをして、掘り下げて説明する事が出来ないんだろう。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:24.78ID:+gKb3lpJ0
root▲さんお元気だろうか
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:33.74ID:8qOCkJf20
J( 'ー`)し
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:38.04ID:d9Ur+N460
時代の流れとともによくも悪くも変わっていくんだよね、思い出すのはいいけどすがっちゃダメよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:43.66ID:p/IkouH80
この女が私を付きまとう意味さえ不明なんだけど

わたし東京の大学行ってますしそのあと海外留学でずっと日本にいませんでしたし

親しかったわけでもないのにこの恨みがましさ(;´∀`)きめぇ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:47.75ID:zAOuEfTj0
昔はPC板の質問スレにあったテンプレに
「質問者に敬語は求めない、ただし誤解されないような日本語で書け」ってのがあったが
あの世代や属性を超えたフラット感がパソコン通信時代の名残だったんだろうな
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:11:48.46ID:1CApYH6Y0
もともとインターネットって
情報伝達が一方向のマスメディアに対して
双方向のコミュニケーションで個人ですら情報発信が可能なツールとして出てきてるのに
いまやみんなインフルエンサーの言うとおりに物を買い、選択し、垂れ流される情報を鵜呑みにするw
ネットは便利だよ
でも人間はバカのままでした!
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:49.40ID:/+fWRymD0
過疎化も進んでいるみたいだけど…
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:53.33ID:ofS3ydN90
358 :世界遺産:2006/08/14(月) 15:48:55 ID:O2Q5Lui70
中学時代のパソコンの授業でインターネットを使った時
みんなが自分の好きな漫画や野球のページを見てる時に
自分だけこれみよがしに2chにつないでAAとかを周りに見せてたこと
しかも「このページって何?」って聞かれた時に「ヤバイ奴らの集会所みたいなもん」とか答えたこと
さらに友達に2chへの行きかたを教えるためにヤフーで2chって検索させて
でてきたリンクをクリックして2chのトップページが表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to Underground」ってささやいたこと
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:54.63ID:+30zHEYc0
そもそも昔は子供はpcはおろかスマホも持ってなかったしな
今は子供まで書き込める、だからこんなことになってる
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:11:58.02ID:gXOMinEZ0
そうじゃなくてSNSのほうが構造的に問題なのに、2ch叩いてたマスコミがバカなんだろ?
認識に隔たりありすぎ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:12:08.88ID:CFyKACrw0
>>83

今は「余所でやって下さい」ばかり...(´・ω・`)

各種スレネタのみならずBBQとか規制にも結構バリエーション有った削ジェンヌ全盛期すら懐かしい
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:12:19.72ID:Rve0MqPY0
>>1
>今の若者にとって「2ちゃんねる」は、オワコンなのだろうが、
>興味が共通する人たちと掘り下げた会話を楽しむなら、
>SNSよりも「2ちゃんねる」の方が向いているように思う。

もう人なんかいないだろ、どこ見てもスッカスカだぞw
本当に知識を持ってる人はとっくに逃げ出してる
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:12:21.29ID:++6m8ug80
パソ通時代のほうがガチ勢が多かったんだよな
基本インテリしかいないから掲示板の内容が高尚すぎて読んでるだけで頭良くなったもんだわ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:12:22.73ID:rYUNX67M0
2ちゃんの思い出はケツ毛バーガーくらいしかない
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:12:35.23ID:XTPtt7r60
楽しい思いも嫌な思いもたくさんしながら勉強させてもらったよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:12:38.78ID:X8avh+OB0
>>134
写真とかもそうだよな
店内撮影なんて許可取ってやるのが当たり前だったのに
携帯につき始めてから無許可当たり前になっちゃった
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:12:45.84ID:QLZvOjd20
2ちゃんの後半はクマばかり
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:12:45.85ID:8lRSZhpr0
+激しく忍者+
    X
 ∠ ̄\∩
  |/゚U゚|ノ
〜(`二⊃
 ( ヽ/
  ノ>ノ
  UU
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:12:59.00ID:HmMK37q20
今も昔のひろゆきの書き込み残ってるよね
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:00.14ID:+PSEHLJL0
>>112
いや、その距離感おかしな連中は昔にも居たんだよ。
でもそいつらの中心は『携帯ネット』の方だったんだ。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:13:10.43ID:p/IkouH80
ちなみに藤本有子は卒業前もほとんど喋ったこと無いし
卒業後もほとんど会ってないんで、ちょっと横に置かせてもらってと

邪魔だわこの万年デブ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:11.05ID:wcxUtDG30
誹謗中傷とかは、よく言われる便所の落書きって自負がまだあったしな
いまは落書きどころか直接本人に攻撃できる時代だし
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:11.29ID:sUdAcAf/0
昔に比べレスの読み間違いや勝手な脳内補完をしていきなり罵ってくるやつが増えた印象
ただ攻撃的なだけで内容はつまらない
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:28.76ID:oUUYNh0d0
今はストレートに「死ね」だの「殺す」だの平気で書き込むからなあ。

前は「氏ね」と言葉濁してたのに……
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:30.14ID:134bOt7i0
ガチの気違いをツイッターに取られてしまったのが痛い!
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:41.52ID:/HSzIngK0
最初の頃はパソコン通信BBSやNetNewsから流れてきた住人がメインだったから
そりゃクオリティが高いに決まってんだよなあ
まあ当時でもセガBBS崩れのガキ共なんかが居たけどw
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:13:41.76ID:OQDPw1Oj0
ばぐ太は名無しでレスしたりしてるのかな?
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/03(金) 12:13:46.70ID:DWif8VUd0
昔は板への帰属意識が凄かったよね
自分は○板の住人だみたいな
板のバナーを決めるのにもすげーみんな必死で話し合っていたし
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:13:50.94ID:saadYWm90
>>7
お前だったのか
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:13:55.51ID:p/IkouH80
20年前にヒロユキが好きだったもの知ってる人ー!!(・ω・)ノ

ダークポリアは当時のメル友だった
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/03(金) 12:13:55.95ID:kaC1BqQ30
頭の固い役人の規制化が
日本の技術ダメにしたよな
世界最高峰だったのにな
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