「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 ★3 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
なお、今回の公開された動画は前編。終盤で公開された次回予告では、大量獲得を怪しんだ店員が通報し、警察官が登場する展開に。12月10日の18時に公開されるとのことで、続編にも注目が集まっています。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638923892/
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638927809/ あたりくじの入っていないくじびきさせられてんのに
店逮捕されないの？ クレーンゲームが確率機になってる話は今年の夏ごろにテレビでやってたのを見た まとめ
・該当のクレーンゲームは「確率機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員が通報し警察が呼ばれる
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」
https://i.imgur.com/308uT1R.jpg >>1
詐欺をしてる機械メーカーは逮捕せずに
詐欺を暴いた人を警察は追及する
無能警察極まれり 店がYouTuberを訴えたら、返す刀でこれまで課金してきた客が店に殺到するだろうな。胸熱 ゲームを攻略したら荒らしとか
言いがかりがヤバすぎ 高額景品並べてて
ドキドキ・ワクワク
とか、片腹痛いわw
それなら景品取られて泣くなよwww
景品は目的じゃねえんだろ？ 完全に藪蛇だなｗ
関係者一同なんで警察沙汰にした！って憤慨してそう
店と客の関係だけじゃ終わらなくなるだろこれ これどう決着するんだろうな
店からすりゃ、メーカーかバグ利用者かどっちかに請求しなきゃやってらんねぇだろ
まぁどっちかっつうとメーカーかな
お前んとこの商品置いたばっかりに被害が出たんだからってとこだろうし >>4
ちゃんと景品もらえてるから、当たりなしのくじ引きでは無いでしょ。 確率がどうとかおかしな方向に話が進んでいるけど、景品が取れすぎたので店員は針金を差し込むとか
台を動かすなどの不正をしたのではないかと思って警察を呼んだ。しかし、客はクレーンを操作し、
クレーンも操作した通りに動いて商品を獲得したので問題がなかったという話でしょ。 ちょっと前に「鬼滅の刃」が流行った時はぬいぐるみで美味しい思いをさせてもらいました！
もう釣れる釣れるwwwwwwwwww(店員) 確率機が法的にアウトかと言うと逃げ道がある気がする。その確率が来なくてもテクニックで取れる事もある訳だし、テクニックが無く取れない人の為の救済措置として、ある一定の金額を使った人には取れる様にしたと言われたら、法的にアウトと言えなくなるんじゃね？
てか、今のクレーンゲームって、あれが欲しいんですがと店員に言うと取りやすい場所に移動してくれたり、店員がやって取ってくれたりもするよね。 ゴトはダメだが攻略はセーフな
そもそも日本に完全なギャンブルマシンは存在してはいけないので
パチスロパチンコも技術介入要素があるから存在してるわけ
クレーンゲームも同じだろう これを機にゲーセンの闇に切り込まないとな
子供も気軽に行けるとこなんだから特に 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) フムフム、、、胸毛と背毛の座標を、、、 >>1
攻略禁止！
攻略したら警察に通報して逮捕！ 最近YouTubeで見て初めてクレーンゲームの確率機なる存在を知ったわ はぁ？
これが違法なら
確率設定してプレイさせている方が違法だろ >>1
貴様ーっ！サイバー・ステップを愚弄するかーっ！ 基本興味ないけど
こういう闇を暴くYouTuberは興味惹かれるな 今のゲーセンクレーンゲーム機だらけだよな
あんな巨大お菓子とかぬいぐるみとか邪魔になるし絶対要らないんだけど 当たる確率ゼロなのに当たる希望を抱かせて
子どもからお小遣いを絞りとって失望感だけを与えていたとか考えると
店側のほうが悪質なんだけど >>23
動画見た感じだとこの裏技以外のテクニックは全く通用しないように感じた これが違法になるならプレイヤーの操作からわざとズレる動きもダメだからな
ユーザー側が意図した動きをしない不利益被ってるんだから操作範囲内で意図しない動きしたって知るか
糞業者は潰れて結構 >>3
実力で全部取れちゃうのは「遊戯」じゃなくなるから駄目なんや。
一定の確率で取れたり取れなかったり、あまりにも取れないと急に取りやすくなったりする天井があって、
何円で何個取れる見込みというのが決まってないとあかんのや。 店側は強気だけど
これ公になったら金返せって言って来るの多数出てくるぞ
それにTVでも取り上げられるだろう、そうなればクレーンゲームは終わる これ知らなかったわ
詐欺プレイ台じゃねーかよ
つまり数十万円使わないと絶対獲れないようになってたってことだろ
ありえんて ん？確率設定してる方が違法のような気がするけど
いいのかこれ というか「確率機」って確率ではないよな
天井設定に届かないとゼロ%なんだし「天井機」って呼べよ 確率機クレーンゲームなんて登場してたのか
どこのメーカーよ
今のクレーンゲームは全部その仕様なんか？ >>23
確率機だと明示した上でならその理屈も通るだろうけど利用客に説明してないなら詐欺 こいつは逮捕されるかもしれないけど
クレーンゲームにそんな細工がされていたなんて 因みにこの手の確率機については既に機種割れてるから、気になるなら調べてみるといい >>33
一般的な人間はクレーンゲームに確率設定がある事自体知らないしな 取り合えずクレーンゲームと一番くじは廃止で良いよ
>>1
それならステファニー攻略した時にスレ立てとけばいいのに、と思ったり これ全国の警察が知らない訳ないよな
今までに取れないと暴れる客の事例はあっただろうし事情は店から聞いていたはず YouTuberはクレーンゲーム業界が健全になってほしいと思って公表したのだろうな
公表せずに地味に景品を取り続ける方が得だよね >>1
YouTuberの宣伝してやってどうするん(^◇^;) >>1
確変て初めて知ったから、これからはなるべく廻りやネットで教えるようにするわ〜。 初めて知ったゲームの裏技は
魔界村でタイムオーバー直前に魔法使いを出して復活させる技
俺も捕まるんか 確率走査してる時点で消費者庁案件なんだが？？？？？
分かってるの？ >>19
景品もらえたら「不正行為」っていう主張なんでしょ？ パチンコで磁石だの電波で不正干渉だのやってるのとは全然違うじゃねーかw
これはメーカー側が炎上する案件だわ そもそも高額な景品をやめさせた方がいいよ
今じゃパチンコ並みのギャンブル性が有るからな >>1
これ今まで「あぁ惜しい！」ってなってたのは機械が穴直前でわざと景品を落としてたって事？ パチンコとかも変則打ちは違法だからこれもたぶん厳密にはだめなんだろうなと思うわ 本来なら店側が〇などを包んで穏便に処理すべきだったんだろうが
バイトリーダー（ｗ）のような働き者の無能が騒ぎ立てたせいで
警察やゲーム機企業、そこに天下りした警察ＯＢなどの関係者がお怒りだろ
上に報告しておけばあとは政治家がうまくやってくれただろうに 新しい機械なのに停止になってたり入れ替わったりしてたら答え合わせだなｗ >>52
そうするよ
前スレの小技披露してた人も含めてありがとう パチンコパチスロのゴト行為は窃盗罪だからなぁ
これも同じ理屈通りそうだが ギリギリで落として景品を絶対にとれなくしてるんだろ？
店も詐欺やん 祭りでテキ屋が紐引かせてゲーム機が取れるように見せかけてるのと同じ >>1
知らなかったんだけどクレーンゲームって確率操作されてんの？一般にゲーセンとかに置いてあるやつも？ （； ﾟДﾟ）意図的にアームの力弱くしてるのもやめろ
やるならアームの力10段階で表示しておけ ずっと調整中って電源落としてたやつがあったがこれの為か！ どっちもどっちだろ。
ゲームセンター側だって
やってることは一定金額までは、獲れないようにしてるって
胸を張っていえるのか？ 今って大量にクレーンゲーム導入してるゲーセン増えたからこの騒動が全国に波及したら面白い パチスロの場合は店側が勝つけど、このゲーセンはどうなるんだろね 何がダメなんだ？
むしろ捕まえるとしたらメーカー側
普通に景品表示法違反だよ パチンコより悪質
つうか、さいきんのSEGAとかもおなじ仕組み こんな高額商品で射幸心をあおるゲーム機を
設置している店側、経営者の方がヤバいような? このクレーンゲームは確率操作で
一定回数以下では取れないようになっています
という張り紙をしとかないと詐欺罪になるなｗｗｗ 今見てるけど、やっぱり家に実機買って攻略してるwww 自分の実力で取るのは実力機って言われてることを初めて知ったわ。
店側はバネの強さを調整してるだけだと思ってた。
確率でクレーンを操作してるとかいう説明なんて一度も見たことないし、マジで汚い。 >>4
当たりが入っていないのではなく、法律に基づいて景品の価値の3分の1になるまでは取れないようになっているだけ
なので、3万の景品が500円で取れるなら完全に違法
景品は賭け金の3倍までしか置くことが出来ないから クレーンゲームって物理的にアームの強弱を変えていると思ったら
ソフトで入れられた総金額を見て制御していたのか >>18
バグ利用といっても、特殊な装置使うとか通常の操作以外のスイッチ使うとかじゃないから、利用者に責任を負わせる事はできないね。
やれるとしたら使用停止ぐらい。 スロットと同じなのか
つまらんなクレーンゲームって
昔うまいやつがやると取れるなんて話聞いてたのは
なんだったんだ やべぇなクレーンゲームは全部詐欺ってことやんけ
店を全部摘発するべき >>70
そうだぞ
天井が来るまで確率0だ
クレーンゲームにする意味無し ゴト行為というよりバグ突きだもの
ハウスルールには抵触しても違法行為ではないわな >>23
動画見てない？
途中で落とすように設定されてて、惜しいみたいな演出で落とす
テクニック駆使すれば取れるみたいなものじゃない 確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械 >>47
今は確率期多いよ
3本爪でぬいぐるみ掴んだりするようなもんは大体それ
穴に棒入れるのは実力機と確率機半々
紐切るのも当然確率機 昭和のテキ屋の射撃やクジより遥かに悪質
ヤクザかよ アームの強弱で調整やってるかと思ったら
まさかの確率だもんな、やべーよw 子供がやりたがるけど事情を説明して阻止してるわ
金ドブやからな テキ屋の当たりがなかったに等しい詐欺行為だわ
消費者庁はよ >>78
一般的には何故かクレーンゲームは景品度外視で
クレーン操作を楽しむゲーム、となってるからセーフ扱いらしい
んな馬鹿な 警察は金を沢山くれる方の味方だから店というか業界が勝つだろう 最近近所にあるこの手のゲームの景品が無くなってたから不審に思ってたらこいつらが乱獲してたんだな お前らのジャッジはどっちなんだ？
俺は店も演出なんてコスい真似して景品取らせないのも悪質だと思うが ゲームの仕様を正しく客に伝えてない状態で金使わせてるかな
そら炎上しますわ 確率機て普通に買うより高くつくってことだよな
一定額入れないと取れない調整にしてるだろうし
確率表示する必要ないんか 天上設定を青天井にして
いくらやっても絶対に取れない設定もできる
それでも店舗側は違法にはならないけど
店員が景品を移動させたりして「何回かやれば取れますよ」とかを
客に言っちゃうとダメみたい
それで店舗側が逮捕されてる事例もある ゲーセン全然行かないしクレーンゲームも小さい頃しかやったことない知識もない自分からしたら、お店が先に詐欺してるってこと？としかならん >>83
君もいい年なんだからどっちもどっち論から卒業したら? >>1
有機switch買ったけど結局テレビで遊んでる俺ガイル。 >>98
「とれない」ことを明示してるのかい？
っていうか「とれない」＝「あたりくじなし！」じゃん。 そもそも
一定金額払わないと当たらない仕様てのは法的にどうなのか。
システムの隙間を突く行為も法的にどうなのか。 そもそも獲得口付近まで運んで惜しいところで落とすって、そっちが詐欺だろ? 投入額が足りなくて絶対取れない段階でだと
確率機などという呼称自体すら詐欺的な色彩を帯びるのでは・・・？ (･∀･;)もう少しで取れそうな演出とか悪質過ぎる これを確率機というのはおかしい
設定金額1万円で1プレイ100円だとしたら
1/100の確率で毎プレイ抽選してるならわかる
でもこれは
100円を100枚入れるまで当たらないのだから確率ではない
100プレイ天井機とでも客に説明しなきゃあかんやろ >>80
（； ﾟДﾟ）もちろん
だから、特に3本爪のものはまともに掴むことないし掴んでも持ち上げMAX時に景品落とす
3本爪のは景品を穴にずらしながらずらしながら引っ張っていくのがデフォ アームで掴む奴は沢山金入れるとアーム強くなるんだっけ？ >>106
これ風営法5号でもないから業者は弱いよね 海ほたるのゲーセンで子どもがデカいドラえもんのぬいぐるみを欲しがってチャレンジしたが
5000円くらい使っても取れず 見かねた店員がいろいろコツを教えてくれて
トータル8000円だか使ってやっと取れた これ機械側違法にするならパチも違法になるから絶対にならんよ。
警察が買収されてるから。 被害者の会が設立されて確率機メーカー相手に集団賠償請求起こされるレベル >>70
そういうことになる
このyoutuberはクレーンゲーム版オレオレ詐欺の闇を暴いた ３本指の奴で取れない時に店員さんに言うと獲得口近くに取りたい奴を移動させてくれてたけど、それって獲得口から遠いとアームが弱くなって途中で落としてしまうってのを知ってたからかな >>114
パチンコでもハイエナみたいに
人がやった後を狙ってるパチプロがいるらしいしな 何故確率機とすら表記せずに確率プライズゲームを置いている店舗側が取り締まられないのかの方が遥かに問題
本来排出率表記しなければ公正な取引とは言えない筈 そもそも確率機なのはどうなの?
利用者に公表もしてないでしょ 一定の金額に達しないと獲得できないって確率じゃないだろ。
それを、あたかもできるかの様に表記したり、動作させたりってのはどうなの？
そっちの方が問題だと思うけど >>91
あるからこういう高額景品は普通のゲーセンには置いてない
スーパーやリサイクルショップの空きスペースなどゲーセン登録されてないところ >>1
そーゆー事なのかぁ
しかし、何でそんなの見つけられたのかな
（そういう穴がある、って事）
ある程度、誰か仲間の中に関係者がいる、って事？ >>1
業者は意図しない方法で損害被った訳でなぜ訴訟しないんだ🤔できない理由あるの？ >>137
あれ2000円ぐらいの設定だよ
それは下手すぎ てかいつからこんなのが許されるようになったんだ
昔は無かったか高額な物ダメじゃなかったか >>126
だが判断は非常に難しい
詐欺師VS.ゴト師だからな てかとっくに攻略されてたのに、たかをくくって稼動させてた店もどうかしてる。
メーカーを怒鳴りつけて、ロム交換させるまで使用中止だろ普通。 天井到達しても土台の石取れたら天井リセットとかもあるからな… 自分が警察なら業界から美味いこと金を吸い取る仕組みにして
コイツらはヤクザに始末させる 年齢制限もなく高額な景品で釣り確率機だと貼り紙もない
ルールも曖昧で店が勝手に役物をいじる
まぁ酷い商売だね(笑) >>1
パチンコップはこれ許さなきゃパチンコパチスロ否定しないと話がおかしくなるよ 物理アームでヌイグルミのヒモ引っ掛けて遊んでた時代がピークだったんだわ パチ屋の実機で攻略法発覚で島閉鎖と何が違うと言うのか
設計通りの挙動しないのは単なるメーカーの不具合で割り出した奴は別に罪に問われないだろ
店とメーカーで勝手にやっとけ 先にボタン押す裏ワザってのも
本人がそう言ってるだけで確証はないからねえ
まあ店の負けだろうな
(´・ω・｀) ゴト行為ってのは叩いたり磁石や機械アタッチしたりと
物理的にマシンに手を加えて、要するに改造してるわけだけど
これはそんなことしてないからゴト師とは呼べないだろ https://shop.arumado.co.jp/blog/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%99%AF%E5%93%81%E3%81%AF800%E5%86%86%E3%81%BE%E3%81%A7%EF%BC%81%EF%BC%9F%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D/
「道徳心に反さず、射幸心をそそらない程度の金額の物品であれば、風俗営業法に違反していないと見做す」という例外的な措置が取られているのです。 日本アミューズメント産業協会のガイドラインには、以下のようにあります。
景品として提供する物品は小売価格でおおむね８００円以下のものとする。小売価格とは、景品専用に開発された物品を除き、一般市場における価格とする。
なお、景品専用に開発された物品であっても１個あたりの価格はおおむね８００円を超えてはならない。
アミューズメント施設における景品提供営業のガイドライン
また、同ガイドラインでは、酒類やタバコ類、性的な物品や公序良俗に反する物品を景品としてはならないとも記載されています。
このガイドラインに違反しない程度の景品であれば、原則として刑事事件とされることはありません。
明らかに800円を超える景品がある理由
しかし、実際のところゲームセンターには明らかに800円を超えるような景品が存在することは皆さんもおわかりの通りです。ゲーム機や音楽プレイヤー、キャラクターのフィギュアなどは誰が見ても800円を超える景品といえるでしょう。
しかし、「遊戯に対して景品を提供してはならない」という法律はゲームセンターのみに適用されるものではなく、どのような看板を掲げていようとも法律違反であることに変わりはありません。
つまり、警察の出方次第ではいつでも書類送検できる状態にあるのですが、クレーンゲームによって破産者や著しい被害を被った人が出ない限りはいちいち刑事事件として取り沙汰していないだけなのです。
しかし違法行為であることに変わりはないため、お客様とのトラブルや破産者が出たタイミングでそのようなことが発覚した場合、間違いなく刑事事件として扱われることになるでしょう。 >>97
今まではアームの強さ弱さしか言及されてこなかったから、これは目から鱗だよね クレーンゲームに不正なんて存在するの？
金入れる前にボタン触る人は普通にいる こういうの暴いてくれて助かるわYouTuberも捨てたもんじゃない 【お金無限】兄弟でクレーンゲームバトルしたら大量ゲットwww【ヒカキンVSセイキン 】
https://www.youtube.com/watch?v=YcB73IhmSfU
ヒカキンさんでしか取れないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>152
クレーンゲームを置いてる店側の人間は全部知ってる事
確率入力する場所もあるみたいだからな 確率機出て以降クレーンゲームやらなくなったな
金の無駄 >>129
クレーンゲームはクレーンの操作に金払ってるだけだからそれは何の問題もない 別段そういう操作してはダメとか書いてある訳でも無いしな。
取れるように見せかけて実際は取れないって、どっちが詐欺だよ。 つるなか、さすがに終わったろう
今までは、ゲーム機の隙を突いて取る(あくまで合法・正当法 )で、魅せる動画をアプしてたけど。
今回のこれは、
合法と非合法のスレスレ、一応合法だけれども、
短期間に、応援求めて人数増やして荒稼ぎしてる時点で、かなりグレー。
ヤバい反社のヤカラと変わらん >>41
クレーンゲームはクレーンを操作することに金を払ってる >>132
そんなこと言ったらスマホゲームのガチャとかどうなるんだよ >>142
それはゲームセンター業界の基準なだけであって
ドンキみたいな店の一角にある
クレーンゲームには適用されない >>149
公表もしてないし、技量あれば取れるとも書いてない
利用者が腕次第で勝手に取れるかもと錯覚してるだけで
それが違法と書いてる法令がない 景品落とす穴の手前に設置された棒が取れそうだったので、2000円ぐらい使ってその棒をずらしてから、後はちょっと転がせば全部穴に落ちまくるようになって全部取ったら警察呼ばれた。 >>49
そもそも店側は取れることを保証していない。
クレーンゲーム機はあくまでクレーン操作をして楽しむ遊具でしかない。
というか法的には景品を取ることを目的としたゲーム機設置は違法
景品はあくまで粗品という建前になってる。 一定金額って事は、ようするにゲームなんて全く関係なくて、
その金額で景品を売ってるだけだもんな。
初めからそうやって宣伝してれば良いけど、運が良ければ、とか嘘だからなぁ・・ 下っ端の現場の警察官ではない警察の偉い人はどのような判断するでしょうね？
間違った判断するとパチンコ利権を揺るがしかねないよ クレーンゲームの景品を転売してさらにYouTuberで稼ぐなんてある意味面白い時代になったよなあ
SNSで公開してるからヤバい奴らに目をつけられても安心だろうし >>143
そっか！そういう事なのか…
どーやったらとれますか？とか聞くと、
「ちょっとずつ、ひっかけていっておもします」みたいなの、言ってるよね
優しさでも何でもなかったとは… 亡くなったウィニーの金子さんを思い出す。警察の不当逮捕で日本のp2p技術が世界から取り残された。後にブロックチェーン技術となりビットコインなど何兆というお金を稼ぎ出した。日本の警察の罪は重い。 警察は弱者の味方じゃないからな
金もコネも地位もない奴は法律の勉強するしかないわな スクラッチ宝くじもはじめのほうで当たりが出たら残りはハズレだろ
それを客に買わせてるのはどうなんだ？ 一定金額をかけるまで取れないなんて何処にも書いてない詐欺ゲームだな
業者が悪い >>1
この機械そのものが違法だし詐欺じゃねーかゴミが 取れないものを取れるかの様に表示してたら
一般論的にはマズいよなぁ
バグらせると言えば悪そうに見えるが
そういう仕様なら仕方あるまい。メーカーと店の問題で客には関係ない話 >>160
それを攻略者側に責任転嫁するどころか警察呼ぶとか笑えるよなｗ
ゲーセンって本当に狂った人間しか居ないんだね この動画の字幕のデフォルトがハングルってのがヤバイｗｗｗ スロットで
サミー機コピー打法、とか鬼浜でライターのノイズで確変させるとか全部客が罪に問われたことなんてないだろ
アホか 景品がどうこう以前に
勝てないと決まってるゲームとかアホらしいから
随分前からやらなくなったな >>120
この筐体はゲーセンでもない本屋とかの風営法適用外に置かれてる
なので双方の言い分で民事でぶつかるだけ
とはいえ、そもそも高額景品筐体自体がグレーゾーンで射幸心を煽って儲けてるわけで、警察からの印象は業者の方が悪い 3種類のROMが存在してて、ROM2.0にのみ、この攻略方が適用できるらしいw
いやー、すげえな 確率操作してたのかよそんな表示見たことないぞ
詐欺じゃねーか(´・ω・｀) そろそろ取り締まられたらいいわな
パチンコやスロットよりタチ悪いと思うクレーンゲーム特にせがけい >>98
そういう理屈を通したいなら最初の500円で取ったら逮捕されますって書いておいてもらわないと >店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている
この「一定の金額」は隠されてるんだよな
それを知らずに客は金をつぎ込むと 高額商品の確率機ってやったことないけどいくらくらいの設定なんだろう？ >>178
この人らのグループは自宅に複数台筐体を買っている。
RomVerによる攻略可能不可能わかったのも筐体を複数買ったお陰だよ。 >>209
パチンコップは詐欺師の味方だと知ってるんだろう スタート時にボタン押してるなんてよくありそうなのに
今まで誰も気付かなかったのか >>187
スマホはガチャ排出率表示義務あるけど
クレーンはないだろ？
あるなら表示しないと
あと天井も明記しないとさ >>1
詐欺だ！って言ってる方が詐欺してたっていう…
警察もあきれ顔やろな この機械は出ないって店が言うのはアタオカだろ
賭場の掟だろ 宝くじ
「機械で回る的に矢を当てて抽選してまーす」
とちゃんと告知してまーす。
機械で当たる数字を操作出来るとかまで言う必要はねーしー メーカーの不具合だろう
パチでも捕まらないからな
対策されて終わりが普通 店が定めたルールに従わないとかコンプライアンスが欠如している！
とか、お前らなら吠えていると思っていたが、被害者意識が大勢なんだな >>230
稀によくある
アメリカでも宝くじ当たったら、その機械からは出ないとか言われて無効になった事件がある >>134
そうなら確率操作しているって客側に説明記載していないっていいのかこれ
しかも途中まで運ばせてあー惜しいって悪質じゃね？ 金入れて絶対取れないって
確率機ってそんなんありなんか？ >>188
そういう法律があるのが理解できない。
なぜそういう抜け道をほっておくの？ >>187
ガチャはあらかじめ確率表示と100回引いたら必ず当たりますっていうのがあるじゃん >>230
出ない場合は摘発されてたり
ただまぁ店の心次第やな コレは捕まるでしょw
最近の子供は悪い事しないからわかんねーんだろなw これ本当に一定金額になるまで取れないの？
三本指の奴なら普通に沢山取って動画上げてる奴も居るし、俺も何回かやって普通に3回位で取れた事あるけどなぁ。
３本指でも取れる奴も取れない奴があるって事なのかな イカサマってことか
でもボタン操作だけで出来るなら機械の問題だろ これはテレビだと放送する前に止められるね色々と危ないから
おそれ知らずの素人youtuberだから出来た
まあコイツら消されたところで社会に影響しない グレーやなあ
前例がないんだろうし規制対策で終わりかな >>128
一定金額以上入れたら当たるんだから当たりはあるだろ >>1
店側の使用禁止措置は当然としてもデバッグ出来てないだけでプログラムの仕様の範囲で行っていると思うんだが
警察が出動とか救急車をタクシーに使うくらい税金の無駄遣い >>227
ゲーセンの5号はある
これはその隙間を突いたいわゆるグレーゾーンに置かれた筐体 設定はあるんだろとは思ってたが確率機なんて存在を初めて知ったわ
こんなの絶対取れないしゲーセンで一生懸命やってる子供が可愛そうだわな ただでさえ衰退してる業界なのにこれで今まで知らなかったやつも知ってトドメ刺したな
こういう高額景品のやつだけじゃないからな確率機
まぁ店側の言い分としてはそういうのないと機械代回収できないからなんだろうけどさ
客からしたらそんなこ知ったことかって感じだし >>212
最早やる方が馬鹿のレベルだしな
知れ渡ったからもう誰もゲーセン行かなくなってどんどん潰れてるし、自業自得の見本みたいな業界 >>226
取れないのは分かってるから誰もやらないしな
こんな機械買ってまで試したくない >>16
ゲーセン系の番組で親子連れの子供が何回も挑戦しててもとれてなくて最終的に店員？がとってあげてて感動したが、この仕組み知った今だとその金額分になるまでまってからとってあげたんだろうと思うと子供が可哀想だと同時に世知辛いわ >>1
カイジの沼攻略みたいだな
カイジの沼編の班長や一条が警察に通報したようなものか 確率機であることを知らない客の射幸心に依存する商売にしか見えない
確率を明示しないような店は逆に攻略されても文句言う筋合い無いんじゃないの >>238
コンプラは客じゃなくて店員に求めるものでしょ >>1
>店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている
この「一定の金額」は隠されてるんだよな
それを知らずに客は金をつぎ込むと
いくら上手な客がプレイしても、機械の方で確率を下げてゲットできなくしてると 大人しく重課金しておけばいいんだよ！
ゲーセンオーナー談 てか チミら 本物のクレーンを操作しないのか？
ゲームだけ？
あ、動かせないのか メンゴメンゴw 全国的に怪しいゲーム景品機器は金融庁か消費者庁に通報した方がいいぞ 500円で取れる訳が無い不正だ！って店が不正やってるって自白してるよな >>219
それが詐欺で摘発されたのは「取れる」と騙したから。
店員が「次は取れる」「誰でも取れるよ」などと、ゲームを続けるようにあおっていたという。
これはアウト >>254
その一定金額の設定を青天井にできちゃう >>265
違うの
2.0が今回の攻略法が出来るROM
対策取られたのか4.1 >>263
世の中は理不尽だらけだから早く学べて良かった クレーンゲームって景品の重さや大きさや箱の形、アームのパワーの設定で操作してると思ってた
確率機って初めて知ったわ、詐欺じゃん メーカー「このために高額で警察OB天下り受け入れてやってるんだから
ちゃんとしてくれないと困りますよ お互い損したくないでしょ」 無くなればいいんじゃね
もうゲーセン衰退してるだろ 警察が出動じゃなくてYouTuber側が警察を呼んでんじゃん
そして警察もめちゃくちゃまともだし 店は高額景品で釣ってるんだし、たまにこういうことで
景品を取られるのも受け入れろって気もするけどなｗ
１００％取れないはずです！とか言っちゃうのは馬鹿 この話が大きくなればなるほど確率機が認知されて誰もやらなくなる 確率機って存在が周知されたことが業界的には一番痛いんでは
中身が見えてるガチャポンで展示用と排出用でスペースが分かれてた並にショックだわ プレイした事ある奴は店にクレーム入れまくれば良いのかね
場所貸してただけで通るのかね
客はんな事知らねーよ じゃぁ詐欺の片棒担いでたのか
この店場所バレたら店潰れるんじゃね 元々の機械設定そのものが詐欺みたいなもんだろ
攻略されたから使用禁止とかおかしいわ クソガチャソシャゲの超低確率の下を行くんだよなぁ...
ひでえわ これで捕まるならクレーンゲームできないな
そう思われたくないから普通は対策して終わりにする パチンコの機種のが審査試験に通ってる分公正度が高いてのがなんとも言えんな インチキに対してそれを撲滅したら、警察に通報されたという話か。
以前北九州か筑豊で、お祭りの露店でヤクザがくじを買い占めて全部外れてたから店主をボコボコにした事件と似ているな。 動画見てきたけどそれなりに失敗して1万以上つぎ込んでる時もあるんやな
それでも全然設定天井より下なんだろうけど これはクレーン操作してるだけだし、つかまえられないな。できるのは利用停止くらいだろ。 >>259
風営法外の店の高額景品が入ったクレーンはやる方もやる方だと思う
ゲーセンの確率機はお金さえ入れれば確実に取れる訳である意味優しいよ >>230
一回言われたことある。
不正改造で絶対取れなくしてあるけど、その不正改造のせいで客側のある不正が可能になってたので、その不正行為で取った時。 >>220
違う
「最初の500円で取られたら私達が起訴されてしまいます」
が正解
不正な遊戯機を置いていることになるから
それを知らずに遊んだ客は事情聴取くらいはされるかもしれないが起訴なんてされない すまん、どのあたりが違法なんだ？
あれか？取れそうなふりをする演出か？ カイジの沼みたいなもんだろ
壊した訳じゃないなら店が文句言えることじゃない >>241
景品が高くなってから普通にアリになった
ただまぁ、運良く天井なら取れるからみたいな
しかしマジで物事知らない馬鹿大量なんだな
知らないお前らみたいな馬鹿の方が吃驚だよ（） 店員は「て、店長〜」って情けない声出して泣きついたのかな
挑発的なのに反撃されるとすぐ店長呼ぶコンビニバイトみたいに 警察も呼ばれてもて感じよな。
とりあえず客には遊戯を止めて貰って、店には台を使用中止させるしかない。
限りなく黒に近いグレーゾーンだから、それ以上は互いの為にならないw アクリル石みたいなダミーが羽みたいな簡単に浮いて落ちそうなものに変えられてかつ山盛りにされそう >>277
つまり取れたのは運が良かったのが重なったって事？
その割には何回も取れてる気がするけど 今から間に合うかな
つか、掴んでも天井来るまで必ず落とす仕様にしてるのは
射幸心を煽るためであり明記されてないわけだから
製造機メーカー側ないし設置業者側の詐欺じゃないの？
どちらが悪いって言われたら
YouTuberは、いわゆる公益通報者保護法の対象だと思うわ >>252
夏ごろにバラエティー番組でクレーンゲームの設定の話ししてたぞ >>297
下手したら普通にやっててなんかの拍子に取れても警察呼ばれかねないからな 一定の金額に達したらアームの力がまともになるんだろうな >>110
紐切るやつってどうなってるんだろう
座標なの？
あんなミリ単位なのによく切れるなぁ >>35
でもある程度の回数やると店員がとってくれるみたいなのテレビで見たがあれはどうなんだろうな ネットで操作して景品取るサイトも確率機？
じゃー取れないね クレーンゲーム業界腐ってるな
もうみんなこんなので遊ばなけりゃいいのに >>284
その設定が面倒だから確率機にぶっ込むんだよ
確率機なら金額設定で店が儲けをコントロール出来るから楽ちん >>299
違うよ
店員が景品渡さないと言い出したからYouTuber側が警察呼んだ >>258
グレー機体がグレーなテクで取られて笑える
確かパチだと確率以上の出玉だすとアラームなって警察呼ばれるんだよなぁ >>271
ならタバコ喫煙はコンブラじゃないのか？
となるのよ、、店のみにコンプライアンス求めるのがジャスティスとかモンスタークレーマーと同じだよ、、 そもそもこのyoutuber側は警察を呼び慣れてるからな
大人しく景品を渡しておけば良かったのに 想定としてはSwitch取るのにいくらつぎ込めば取れる設定にしてたんだろ 一件できた＠愛知
これ目録持ってたら回れるね
今回ってるけど4軒目で発見
動画出した奴アホだわw
金にするね もう、ゲームで景品を取ったら、店に損害を与えた、として現行犯逮捕だな クレーンに確率機があるなんて初めて知ったわ
詐欺じゃん そもそもこのマシンを置いてあるゲーセンって限られてない？
ゲーセンよりスーパーの一角にある感じ ゲーセンのクレーンゲームが確率機とか
ガキンチョの小遣い巻き上げる機械じゃん
悪質すぎ つかクレーンゲームが確率機だと知らなかったレスってネタだろw
近所の子供も知ってたぞ 対策済みのver.4.1をみつけたシーンが熱かった で、誰が捕まるの？
メーカーが違法なの？
設置店が違法なの？
展開が楽しみなんだが >>316
確率関係ない昔ながらの実力機もまだあるよ景品は大概原価クソ安い人形とかだけど >>329
人々の欲望は止まる事を知らない・・・・っ！ 店「お金入れても絶対に取れないようにしてあったのに取ってる奴がいます。今すぐ来てください」
警（自首かな？） 設定なんてあるんかクレーンゲーム止めるわ
詐欺じゃん 公正取引委員会とか消費者庁とか
確率機という仕様認めてるのか 子供がボタンとか押しそうなものだけど
そういう時は取れてわーいなのか >>282
あれま
別の動画では2.0では無理との話だった気がするが
2.0も突破されたのか 確かにこういうのも、ガチャ商法も、心情的にはダメだとは思うけど
そもそも、そういうのに熱あげて金入れるユーザーがアホなのは間違いないｗ >>309
つかんで運んできたものをわざと落とす行為だろ 今のクレーンゲームはそうなっているんだな
それ客は知っているのかが問題だと思う >>254
それは、一定額入れたときにはじめてあたりが投入される、というべきだろｗ 確率機置いてる店自体が風営法違反だから警察呼んだら自滅だわな
やってることはギャンブルと同じ パチスロやパチンコやって、過去にあったけど店側が故障とかで撤去して終わりだったろうに
ロム改良して対策する前に撤去が先だろ >>349
配信者が捕まって沈められる
不条理な世の中だ パチンコならクズな大人相手だからいいけどさ、子供が遊ぶ機械に確率入れるのは人としてどうかと思うわ むしろクレーンゲーム機メーカーを検挙するべきだろこれ こういう攻略法は早く知ったもの勝ちだよな
Switchが500円とか夢のよう 警察 どうしたんですか？
店員 当たりくじ入れてないのにあたるのはおかしい！！
警察 え？？ そもそもクレーンゲームに「確率機」なんてものが存在するなんて誰も知らんよ >>97
むしろこっちが知れ渡る方がきついよな
かなり行く人減りそう >>242
800円は法律じゃあない
業界の自主基準
高額景品の店は風俗営業登録していないから
警察もノーチェックなんだよ
実はバレると危ないグレーゾーン 店側なんで怒ってるのかと思ったら絶対取れない設定にしてるのに取れておかしいってことかｗｗｗ >>331
ひどいー
ひとまず景品は渡せよな
攻略された台を稼動させてる店が悪いのに >>342
ゲーセンは風営法で景品上限が800円にされてる
だからスーパーとか本屋とかの風営法外に設置して高額景品で煽ってる
業者も分が悪いよ テキ屋みたいな事を大手企業の人間がやってるんだなあ・・・
やくざと本質は変わらないと 通常とは異なるボタン操作があるとゴト行為で窃盗罪に問われる可能性もある。
張り付いて天井狙いするハイエナも出てきそうだな。 >>88
通常のゲームセンターと違って風営法5号に当たらない施設での運営だろうな
普通のゲーセンなら業界の自主規制で仕入れ原価800円を超える物は置いてないからな 簡単な裏技でGETできるのがバレたクレーンゲームが
これであって他のクレーンゲームも設定できるんだろうな >>304
そんなもん子供にわかるかよ。
完全な詐欺じゃねーか。これ。 >>327
この件だと店が悪い、、、、というとガチャをツールで確率変えてもおけおけになりますよね、、
どうみても裏技という加害者も犯罪者 >>341
まあつまり、書いてあったら誰もやらんようなことを表示せずに営業してるってことだわな >>350
サンリオ好きで中位のぬいぐるみだけどなぁ。 パチンコみたいな機械などを使ってのゴトと違うんだからいいだろ
そもそも絶対取れない仕様で営業するのはいいのかよ
それこそ詐欺だと思うが 動画みたら梁山泊みたいに全国のゲーセンで荒稼ぎしてた😢 アメリカでクレーンゲームが訴えられたとか聞いたけど結果はどうなったんだろな >>307
だからそれを書いておけよって事やろ
そんな事情客は知らんし関係ない
そんなことも分からんのか！
喝ぁぁっっつあああああっっつ！！ 絶対取れないように設定している方が詐欺じゃないの？ >>342
限られてるだろな
ただ、こう言うのは中古があるし
高額景品入れて儲けようなんて連中は
台の事なんざは大して調べないだろうから >>126
普通歳を重ねれば重ねる程どっちもどっち論に傾いていくと思うが・・・。
この件は明らかに店側に問題ありというか、攻略されたなら警察云々ではなく、
素直に撤去なりするだけにしとけば良かった。 >>5
まぁ「演出」と大っぴらに言っちゃってるのが何だかな
まぁこういうのは客を騙してナンボなんだろうけども 公益通報だよね
YouTuberに非があるなら
その裏技を知った上で即座に通報しないで
一通り漁ってから公開したことだね
これはシステムの欠陥を作為的に狙って繰り返し犯行したから
罪深いとは思う
だからってメーカー側や店舗側の詐欺行為は批判のそしりを免れないわ 公益通報だよね
YouTuberに非があるなら
その裏技を知った上で即座に通報しないで
一通り漁ってから公開したことだね
これはシステムの欠陥を作為的に狙って繰り返し犯行したから
罪深いとは思う
だからってメーカー側や店舗側の詐欺行為は批判のそしりを免れないわ YouTube見てると金払って景品ゲットしてる客に対して泥棒扱いしてくる店員がよく出てくるけど何で？
景品ケチるならクレーンゲーム置かなきゃいいのに ゲーセンの常識？知らない方からするとこのクレーンゲーム機があくどく見える。 >>323
座標だね
横軸が合った状態だと奥行きジャストで合わせるとズレる
設定金額まで入れたら意図したところで止められるようになる
景品が落ちたら取り出し口付近のセンサーが感知してリセット
センサーが反応しなければ続けて取れる 確率機がなくなるわけではないから、やらないのが正解だわな 攻略の仮説を立てて、ヤフオクで中古の筐体を2台購入
ひたすら家でトライ&エラーを繰り返して、攻略法を導き出したwww 少なくない人間は遠隔やらは薄々知ってたが
攻略法があるなんて及ばないからな。
これって言うならば義賊的なやつなんじゃないか。
まあ盗んだものを配ってるわけじゃないが。 これってYouTuber側は何も不法行為してないよね パチンコだと現行犯じゃないとなかなか捕まえられないが今回は動画もある
さて、どっちのカスが勝つのか見物だな >>20
設定金額までは絶対に取れない仕様なのに取られたから不正以外ありえないと思って警察呼んでもいいよって啖呵切ったんだよ >>329
そうなんだけどそれじゃ他の業界は腐ってないみたいな言いようだなｗ
日本は裁判所や自衛隊まで含めて全部こんなだよｗｗｗ >>371
流石にそれは知ってる人のほうが多いでしょやる人なら >>137
見回りしてるスタッフが想定金額を使っても取れない人に位置をずらしたりやセオリーを教えてたりする店舗は良い店舗ですよ
悪いところだとそもそもスタッフ自身が何回やっても取れないなんて事もありますし（例えば市川市の某アミューズメント施設とかね） 確率機という位だからな多分語弊があるよ
0.000025%位で取れちゃったりするよ多分一定数で0.12%位まで上がってくって感じだと思うわ >>346
知らないやつは沢山いるよ。
ルーレットで商品上げ下げする様な見るからに確率で決まってんだろってゲームならまだしも、見た目UFOキャッチャーだからね。
もしかしたら取れるかもと考える人は多い。設定金額まで決まってると知ってる人は更に少ないだろう。 確率機ってのがまず変だろ
警察きてもどうしようもなさそう >>393
確率次第で取れるから詐欺じゃないよ！
なお確立についての説明はない模様 一定の金額に達するまでは景品を取れないようにできているんだったら、
クレーンを操作する腕前は、何の関係もなくなるじゃん これって一定金額に達したら景品取れるまでは強化されてるのん？
それともそのタイミング逃したらまた取れないモードになるの？ >>376
一応、システム上の不具合を利用して利益を得る行為はアウトなので、店側のチャンスの方が大きい。
そのチャンスを活かすかどうかは店次第だけど。 >>223
パチンコはああ見えても非常に厳格なんだよ
裏ロムのような不正を除けば、基本アルゴと設定で当たり方が決まる
サミーのパチスロ機が検定を通らずに株価大暴落して酷い目に遭ったことがあるよ
それくらい厳しい >>365
YouTuberさん顔出ししてないから
中身入れ替わっても気が付かないかもな
恐ろしい世の中ですな 動画見た
ボタン操作だけでゲットできたらユーチューバー側の勝利じゃね？
まぁ、新しいバージョンで潰されるだろうけど >>357
一見公正に見せかけてその実確率を操作して取りにくくしているてのはやっぱ駄目だわ
ユーザーが馬鹿ですまされる問題じゃない しばらくは「調整中」の張り紙貼られて停止するんだろうな
確率設定キャンセラーキャンセラーができるまでは ゲーセン側が頭悪すぎる
明らかにメーカー側に問題があるから停止してクレームはメーカー側に言うべき
パチでも遠隔操作、外部から操作しない限りは捕まらないからな >>377
これだわ
意図的にそういう売り方してるわけか... クレーンゲームが詐欺だったとは。
ゲーセン側は「知りませんでした」と言い切ってメーカーを訴えたらいい。 >>343
店員「景品渡すとも書いてないよね！ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ」 結果的に対応ROM以外は店側が儲かったわけだからどちらも美味しかった気がするんだけど、比率はどのくらいだったのかね？ >>399
これ店は取られたところで痛くも痒くもないはずなんだけどな >>186
単発カスが何寝言言ってるの？
そんな寝言が通用するならクレーン台にでっかくそう貼り紙貼っとけば？笑 >>415
寧ろ店側取り締まらないのおかしいよな
警察って詐欺企業の片棒担いでんのか？ こういう店こそとっとと潰れれば
天井有りのスロット過ぎるし管轄違うんじゃないですかポリ公さん方 こんなYouTubeが居なかったら俺も確率機があるとか知らなかったしな
力弱いなーって思ってただけや >>377
営業許可が不要ってだけで風営法の適用外になるわけじゃないぞ。 詐欺レベルのゲームセンターパチンコは仮想通貨と同じ。
大事なことでもう一度、詐欺レベルのゲームセンターパチンコは仮想通貨と同じ。
操作されてます。 １００万の商品ゲットしても
実機２台購入したなら赤字やん？
ツベがどれだけ回るかだが ガチャを始め日本はゲーム関連の詐欺取り締まりがないからな
詐欺被害者がクソゲー金返せと言ったら逮捕される国 どっちにしても
このYouTuberは大勝利だな
知名度も再生数も爆上がりで注目度もかなり高い これ何罪になるんだ？
クレーンゲームの裏技で高額商品大量ゲット罪？ ＞風営法は第23条第2項で、ゲームセンターなどでの遊技の結果に応じた賞品提供を禁じている。
＞違反すると、6月以下の懲役もしくは100万円以下の罰金、その両方が科される場合がある。
＞ただ、同法の解釈運用基準で、クレーンゲームで800円以下の景品を「直接」取らせることは認められている。
ググったらでてきたけどSwitchって800円なの？ クレーンゲームに限らず独自に攻略法を見つけたら完全に塞がれるまで一切口外しない
虚栄心が出てくるのか、この詰めの甘い人がいる
何故、Mr. Argusは公開してしまったのか。本当にもったいない >>333
それはルールやマナーでは?
なんかごっちゃになってない? つるなかさんらって毎回メーカー側が対策しても網を突破する技術を持ってるの凄いと思うwもうクレーンゲーム機を作ってたんじゃないかと思うくらいw >>382
商業施設の一部に業者が勝手に置いてる設定だからね
運営は商業施設側がやるけど手数料収入が得られる
今回の実損は業者側だけでザマー >>212
昔は欲しいのあったらやるしかないけど
今はネットショップやヤフオクとかで買った方が手っ取り早いしね
クレーンテクあったり、仲間恋人とワイワイやる目的ならまぁ 記事間違ってんな
通報したのは店じゃなくてユーザー側
店側が「景品を渡すとは書いてない」とかゴネたからじゃあ警察呼びますか？って流れ この前、女の子がすみっこぐらしのクッション取るのに1000円✖4回くらい両替してたけど結局取れてなくてかわいそうだったわ
ヤーミーファンタジー恐るべし これさ
クレーンゲームだけじゃないだろ？
ゲーセンにあるその他のマシン
まさか全て天井あるんじゃね？ ゲーセン側は一定の金額入れないと取れないシステムになってますって警察に説明したのか？ 確率機でもいいけどデカデカと表示しろよ
知らなくてやってる奴が大半やろ >>421
ボイスロイドがやってる解説動画は良く売買されてるらしい
話のネタ尽きてきたら売るのも一興だな >>419
システムの不都合かどうか誰が決めるんだよw >>397
意図的に欠陥をついたと見なすなら一定金額までは絶対に取れない仕様を認めるってのも事になるからそこがどうなるかだな >>23
パチ屋より酷い。
今のパチメーカーパチ屋ともにちゃんと天井表記ありますぜ。 わずか500円で、って
それがクレーンゲームの醍醐味じゃないの 結局金つぎ込まないと景品取れないことを公にしてしまったわけで
クレーンｵﾜﾀ >>447
世の中の高額クレーンゲームはすべて違法
ただ黙認されているだけ
本来は景品は800円まで 普通に犯罪やん擁護してるやつ頭おかしいだろｗ
パチンコでゴトやって捕まらねえとでも思ってんのかってレベルだろ パチスロであったゴールドＸの攻略法みたいなもんなのかな
撤去だな、この機械 >>447
Switchは直接取れない。
紙切れが取れて、その紙切れがSwitchの引換券。
紙切れの値段は安い。 そもそも高額商品自体で現状でもなんらかの法律に引っかかる気がするんだが
「商品は安い鍵だ」とか、そんなん通用しないだろう
なんで存在出来るんだ、こういうゲーム 攻略法を会得してからは、週1のペースを守りながら、ひたすら取り続けたらしいwww >>419
クレーンゲームはクレーン操作を楽しむ機械だから不正を利用して利益を得るとかいう事がそもそもおかしいって話になるぞ
クレーン操作してなんで利益？ってなる むかし棒をピタッと止めて押し込む機械やってビタのタイミングなのに滑ったから「ああ」と思って察したからそれ以来変な機械はやってないw コレが斜陽産業であるゲーセンにとってトドメの一撃となるのかな >>425
つるなか動画なんてゲーセン界は周知だから対策してないカッペゲーセンは自業自得だよ 確率って言うのが語弊あるな
天井機ってのが実際に近い
なんでそうかと言うと、天井が店の利益になるから。
しかし世の中馬鹿なのか物事考えてないのか
単純に無知なんか知らんが増えたな そもそも風営法の対象でもない店が騒ぐんじゃねぇよ
何が景品はSwitchだよアホか >>436
だからゲーム好きな奴もプライズゲームでキャッキャするだけの人も居なくなってどんどん潰れてますｗ
自業自得 高額景品が入った確率機→2万〜10万設定 ただの糞
ゲーセンの確率機→2500〜6000円 自動販売機
ここを履き違えてはいけない バブルの産物だよな
今の時代にこんな詐欺商売必要ない 豚のルーレットのやつとか糞の極みだよな
破壊したくなる >>447
じ、じっさいに取るものは800円以下だけど
たまたまその店がそれをSwitchと交換したいだけだから... てか警察が出動して来ても客側には何もすること無いんじゃない？
店側が無意味に通報して呼ぶ方が警察の業務を妨害する迷惑行為やないのかね？ 不正してる言うなら確率機ということを伏せて稼働してるゲーセン側こそ不正では >>459
こいつらの声が変わったら
消された！
ってことやん
怖いわ 盗人猛々しいとはこの事
なぜか店側が盗人なわけだが 確率機って言ってるけど
設定金額まで何やっても取れないって確率関係ないじゃんね 確率機の闇はもっと恐ろしいだろ
Switchが3万だか4万だかで取れる設定だったとしても、その時にゴミをゲットしたら初期状態だろ
隔離機なんて言い方もおかしいな、天井来たら掴む機械だわな >>401
センサーリセットとかあるんだ！
詳しくありがとう >>444
法律で明文化されてないからOK
腕次第で取れます！とか書いてたり言っちゃうと
詐欺としてアウトだろうな >>240
（； ﾟДﾟ）悪質だよ
でもそれに関するガイドブックが存在しない
ガチャゲは確率明記するようにはなってきたけど、クレーンゲームはブラックボックス
まぁガチャゲもブラックボックスなのは変わらんけどねw 当たりくじのない夜店のクジ引かせて
当たりが出たから警察呼ぶぞって事でしょ？ >>46
それな
例えば1/100でランダムなら確率機と呼んでいいけど天井到達するまで取れないなら確率0%を何度もやらされる訳でおかしいわ 高額のやつだと取れた人の記念撮影とかあったけどアレ二回目だと難癖つけられて取り消されるんだよな 実際のクレーンゲームでも1コインで高額商品ゲットすると警察くるね こういう特性と明示してなきゃ店側が役所から処罰されるだろ つるなかって人ゲーセン業界の人っぽいしバンビーノ自体古そうだったらゲーセンからしたら痛くも痒くも無いと思う 確率機って知ってる人は知ってるけど小さい子どもは知らずにやってるよね
ほんと悪質だわなこれ >>420
ガチャがアコギなんだよな、、
確率も排出も全て儲かるようにプログラムされている。
これが善いというならば、ガチャちーと、ツールもおけですよね、、 >>471
その紙切れ方式も違法だという分なのだが >>475
すべって止めたい場所に止まらないんだよ >>417
だから普通のゲーセンの小さい三角爪の機械とかは優しい面もある
優しいゲーセンだと1000円以内に設定されてることもある 警察はゲーセン側をしょっ引けよ
景品が取れないことを知らずに遊んでいる客が可哀想 クレーンゲームで高額景品入れてたら違法じゃなかったのか 何を怒ってるのか知らんけど
お前らが毎日やってるガチャと同じやんｗ 半か丁かを聞いておきながら、その段階でお茶碗にサイコロ入ってなくて、賭けたらその反対にサイコロが入るチンチロリン
ヤクザモンも真っ青だぜ >>1
誤 ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書き
正 「ゲームセンター側の不正が横行しています」という注意書き これ、ゲーム機の設定がやばいやつやろ。
攻略できること自体が問題。 筐体(読めなくて調べたw)を買った代金ぐらいは儲けさせてやりたいけど
それを知った視聴者までやりはじめたら店は大赤字だろうな
また筐体を作った会社も今後売り上げが落ちそうでどうなることやら >>472
警察が判定だな
彼らも暇じゃないからよっぽどの事案でもないと動かないけど >>478
ジャックポット型の賭博機だな
取り締まり待ったなし コンチの4枚掛けだって攻略本で暴露されて全国でコイン抜かれまくったけど
客も雑誌社もお咎めなしだったよね
そんな台を作ったメーカーが処分受けただけ こいつらの声が変わったら
消された
ってことだから暫く見守るわ ゲーセンも衰退してクレーンゲームしか残ってないから儲け確保するためにやってんだろうな 糞みたいなクレーンゲームしかゲーセンで見なくなってどれくらいたつだろう。ビデオゲームが置いてあるゲーセンが好きだったよ >>447
置いてる店が風営法の営業許可取ってる店じゃないので、ノーチェック
仮に800円以内でも風営法違反なところが多い
5号営業許可が必要 >>440
仮想通貨(ビットコイン)は円より操作出来ないぞ
だから価値があると信用されてる
円は日銀と国債発行で国がどうでも出来るから
国が信用できなければ紙クズ
ガクトコインみたいな怪しい通貨は知らんが >>512
店側はインカム〜円溜まるまでは取れませんと表示すべきだな
でないと消費者を騙す詐欺行為になる >>455
この手の景品取れるやつ全部天井設定あると思っていいよ >>501
nm湧かすために雑魚を殲滅する感じだね >>443
登録者数以前から９０万人いるから年収億だぞ ゲーセンは儲かってないから冷静な判断ができないだろうな >>476
トドメの一撃はコロナだな
まあそんなのなくてもジワジワ死んでいっただろうけどｗ
詐欺で稼ぐ商売が信用を得続けられるのは非常に難しい。 >>462
そもそ景品が絶対取れないようにしても違法じゃないぞ。
違法になるのは絶対取れないのに取れると客を騙した場合
実際にこのケースで過去に摘発されている。 そもそもクレーンゲームの景品って700円までじゃないのか？ へえ〜
確率クレーン機ってのはなんだろうと思ったら
クレーンが途中でわざと落としてるわけな
おれはやらないから知るわけないが
それは何がしたいんだ？
やるわけないではないかそんな仕組みなら Yahoo!のタイトークレーン無課金で５，６個獲得できたなあ。
めんどくさくてもうやめちゃったけど >>512
小さい三角爪は初回で普通に取れるから確率あっても弱めなのかもな >>485
それだとパチの最後の一線、三店方式さえ守っていないな 昔、コイン投入口に不具合のあるUFOキャッチャーがあって、１００円２枚で何度でも遊べた。どのゲーセンでもできた。
タイトーのやつだったかな。 >>414
そのたくさんってよくわからないけどさクレーンゲームで攻略検索したら普通に出てくる情報だろ
公然たる事実なのに知らないのが多いってそらライトユーザーですらない一見客としか思えないなあ >>474
今回のやつはクレーン操作しただけで通報されてんじゃね？
通報受けた警察も何も出来ないと思うんだけど パチンコの景品は玉換算1万円以下だったけどこれはいいのか
確率も公表せず自由に変えられるとかパチより悪どいねw >>418
仕組みとしては穴のところにセンサーがあって、そのセンサーにヒットするとリセットかかる
なので、景品以外にプラスチックの石入れてる奴はかなり怪しい 明記してないものを不都合でとったとか何を言ってるんだよな
景品は渡せや 不正ってのはもうちょっとで落ちそうになったときに台を揺らしたりすることだよな
あるいは偽金を突っ込むか
お金を入れ景品をアームで掴んで出口まで運ぶ、っていうゲームなんだから
それが成立してるなら不正ではない >>294
だからクレーンのところに不正が横行していますってちゃんと書いてある
良心的な店だよ >>518
天井という希望の見えるガチャしかやらん
これは天井が見えないからな >>482
正直どっちも駄目だと思うわ
確率を明記しておくのが最低限の公正さだと思う クレーンが確率機ってのはもはや有名だと思うけど、それだったらパチと同じなんだから
それと同じくらい厳しい遊技機チェックと検定やるべきだよね。
店が確率いじって下げたり当たりを入れないなんて日常茶飯事なんだし。
なんかインチキガーとか店とメーカー騒いでるっぽいけど、この機にパチと同じ扱いに
して厳しい不正チェックすべき。まあ俺はこんなのやらないからどうでもいいけどｗ クレーンゲームだと思ったろ？
グレーゾーンゲームなんだなぁw
ボロ儲けですよ
脱税金額が2億数千万円って
利益どんだけ出るんだよ 確率設定がおかしい云々はともかくとして
開発の意図しないバグを利用して景品を得るのは不正になるんじゃね？
オンゲでも運営の意図しないバグやグリッチを利用して稼いでたら大抵の場合はBANだべ ガチャは確率表示しなくちゃいけない訳だから、普通に景品表示法違反じゃね？ クレーンゲームも厳密には賭博だからな
パチンコと変わらんだろ どう考えても客のヘイトを集める機械にしか見えないんだが
なんで入れるのかね？ >>471
鍵もあるね。
鍵を持って帰ればイイ気もするしw 今ゲーセンにある景品系の機械はほとんど確率機らしいね >>310
店員は一条状態だったろうなw
頼むから景品取らないでくれ〜みたいな >>491
確率じゃなくて天井設定だねｗ
店側が「トータル〇万円以上入金していただかないと取れません」って表記しないと詐欺ｗ
子供は500円で取れるかもってやるよね。 >>91
自分が昔ゲーセンで働いてたときは、千円以下(800円だか900円)だかの規制があった記憶
仕入れ値の3倍の金額を使って取れる設定にしてたな スロットやソシャゲガチャの天井はあくまでも保証であってそこに行くまでに当たることはある。
それが確率。
一定金額突っ込まないと絶対に当たらない天井はアウトなんじゃねえかなぁ >>448
もう塞がれてるからだよ
新しいバージョン出てるじゃん？ メーカーと店が詐欺容疑で逮捕です
逮捕されない日本は国際社会で批判されるでしょう。
こんな野蛮な国では商売できないと。 >>4
ほんとこれだよ
法律の解釈でどうこう言ってるけど、何も知らずにプレイする側からしたらワンプレイで絶対取れない仕様になってるなんて詐欺以外の何でもない 何も知らず純粋に「もう少しで取れる」と思ってお小遣い全ツして泣かされた子供達の敵討ちかと思うとスカッとするわ
ROM対策じゃなくて確率表記しろよ詐欺マシンが >>455
自分が負ける博打に金を払うやつが商売で勝てるわけもなし テキヤのクジくらいインチキしてます感が出てればグレーでも世の中そんなもんだと思えるけど
確率機はさすがに規制したほうがいいんじゃねって思うわ 最初はてっきりゲーム機の開発者が設定をお漏らししたのかなって思ったけど
こういうのの守秘義務大事やな メーカーこれか
ファースト・エンターテインメント株式会社
https://sugoigame.jp/machine/
資本金900万円だし、本社も微妙な立地だし金はなさそう
この規模の会社ならゲーセン側から補償しろって言われても受けないだろうな
でも、ゲーセン側からしてみれば、こんなクソメーカーのマシンを導入する
なんて二度とゴメンだし、会社としての命運は終わった感じかね
IPだけ元の会社に残して、事業部ごとどっかの会社に売却してロンダリング
しないと、業界ではもうやってけないだろう >>529
実際に４枚賭けできた奴あんまいないんだよなリアルでコンチ打ってた世代がいうには >>507
先日ゲーセンで前の人取った景品が欲しいと子供にねだられたので
しばらくは取れないようになってるんだよって言い聞かせたんだが
？？？って顔してたわ こうゆう高額機ってグレーゾーンだから
ゲーセンはあまり置いてなくて、レンタル屋とかそうゆうとこに置いてあるイメージなんだが >>518
ガチャは今は確率表記しないとダメだからなあ、これも同じようになるんかな >>98
あと何回は絶対に当たらないか表示しておかないと、有利誤認だろ
ペニーオークションで出展側で最低落札額をコントロールしてたのと同じじゃん >>240
どういう言い訳なんだろうな
通常の状態でも絶対にとれない訳ではない
そもそも我々(製造メーカー）は取れない景品を入れることを推奨していない
アームの力が上がるのは
どうしても取れない場合の救済措置
こんな感じかね >>85
出禁にすることは出来ても訴えられる事は無いぞ >>554
ゲーセン行脚して小金を稼ごうとするのは貧乏人の発想
いまはユーチューバーとして成功した方がずっと稼げる 取れる寸前に爪が緩んで落ちたとき
これが確率機かと理解
それ以降やってない 昨日楽勝で景品ゲットしてた奴いたけど、この動画の技使ってたのか ドラッグストアとかスーパーの入口にあるゲーム機
クレーンで取るのは鍵で、それが横にあるガラス張りで中の景品が見えるロッカーの鍵
買い物連れてこられた子供がそこで必死にお金使ってたけど
ロッカーの中のSwitchなど高額賞品のは、空箱に景品のコピー貼ったもの
鬼滅などのフィギュアは実物が箱から出して置いてあるけど
場所がら、毎日様にそこを通ってるけど、中の景品がひとつでも無くなってるの見たことない
あれも、釣りであたりは存在しないんだろうなと思う https://www.yamagata-np.jp/news/202012/24/kj_2020122400852.php
＞複数の関係者によると、問題とされたのはクレーンでくじを取るゲームやピンポン球をすくって「たこ焼きプレート」の穴に入れるゲーム。
＞客が獲得したくじやピンポン球を景品に交換する行為などが違法（二次交換）と県警から指摘されたとみられる。
ソースこれな パチンコップに上納金も天下り先提供してないんだから
店とメーカーが悪いだけだろ ゲーセンのクレーン機って、詐欺だから一般人はやっちゃダメってことでOK？ な、消費者庁なんてできてもクソの役にもたってない。
ただの役人の利権だってここでも証明されただろｗ >>603
ぶっちゃけ景品での稼ぎは微々たるもんだろうね クレーンゲームの大半が確率機らしいね
あと少しの所で落ちるのも全部演出😢 >>571
利用規約に書いてあれば不正になるけど、クレーンゲームに書いてあるのは台パンするなぐらいだけだと思う >>463
天井ないのもある。2000回転ひたすら金入れて
遊タイム宵越し天井…ハイエナ様に打たせるかラムクリしてセルフ天井
いくらかかるんでしょう クレーンゲームでこれだからパチンコパチスロなんてどんだけやら >>41
確率機は確率を表示しなきゃダメじゃね？
クレーン操作で取れると錯覚させるのが違法と思うが。 騙すとか詐欺とか言ってる奴なんなの
クレーンを動かして遊ぶゲーム機でしょ 「条件が整うまで絶対取らせないシステム」の誤動作がボタン操作だけで起きたなら
それはシステムの設計が悪いだけであって客側の不正行為にはできないだろう
https://i.imgur.com/g1BC764.png >>1
警察はパチンコ取り締まれよ
店側逮捕しろよ >>526
警察が疑ってピックアップして、判定するのは検察、最終判断は裁判官だけど 棒とかに被せてあるピンクの滑り止めも詐欺ってる
どんだけ強力なんだよｗ 別に確率機でもいいけど、確率機ならちゃんとそう明記しないとガチでただの詐欺だからな 「景品が当たるなんてどこにも書いてない」
「客が勝手にそう思い込んでいただけ」
というアクロバット言い訳まだですか？ まあでも既に対策されてるバージョンがあるんだからそっちに以降すればいいだけなんだよな
バージョン新しくしてこれからもお客様のお金と無駄な努力を貪りますｗってステッカー貼っといてくれ 商品の１/３以上金を使わないと取れない設定。だったらそう書いとけよ。
詐欺師が「詐欺を見破った」と警察に通報するようなものだな。 取れる順番になっても取れないボンクラもいっぱいいるだろうから実際は設定している以上に儲かってると思うんだよな
そう考えるとそれを攻略してしまった人間に文句を言うのは筋違いだと思う 一部分かってない景品の価値がーって言ってるわけだが
中にある鍵や紙屑は100円もせんで！＾＾ パチスロも法的にどうかは知らないが行政が放っておくのは利権だからか パチンコで攻略法見つかったみたいなかんじやね
獣王コピー
とかあつかったな
１０００万荒稼ぎしたわ 客「あれ取りたいんですけど、もう少し何とか」
ラウ○ドワン店員「これぐらいでどうですかー？」
客「あっ、ハイ、ありがとうございます」
取れなくてもいい...
若くてかわいい店員とお話できるもの... 確立とか知らなかったから昔はバカスカお金ぶっ込んでたなぁ、ほんとバカやったわ だよな。子供から詐欺する商売を野放図にしてる日本政府ってのも
大概だよ。 >>582
うまくやれば取れる体でやってるなら詐欺罪だな
詐欺師がゴト師に負けて警察呼んだって話だな >>13
店には客を選ぶ権利があるけど荒し扱いはだめだな。「お客様は当店で遊ぶには腕が良すぎるようです」とかカジノみたいにやんわりとやらんと。 >>614
客が得を出来るように見せかけてるのは全部詐欺
クレーンに限った事じゃなくて情報商材や投資煽るのも全部同じ
世の中そんなに甘くない ユーチューバー側は詐欺を主張し店側はゴトを主張する
軍配はどちらに上がるか。泥沼の戦いになりそうだｗ >>545
へぇじゃあ絶対取れるか取れないのか明記しないのって違法じゃないんだ。
異常だね 景品が800円上限と言うのは法律で決まってるの？
それとも業界の自主規制でしかなく万単位の景品を置いても法的には問題ないの？ これ警察が来たのって店側が不正行為してるからだよね？ >>573
冷静に考えたらこれ子供も触れるんだよな…
ソシャゲのガチャ課金と同じ闇を感じる 動画見てきたら店員が「渡すとは言ってないよね」って言ってたw
いつどんな方法からこちらが決めるってまんま利根川w つうか始めから金額決まってんならその値段で売れよな。
ていうかニンテンドースイッチが5万円設定だったら
5万で売っている転売と変わらないのでは。 >>307
それなら店が警察に通報するのおかしいんじゃないか？ クレーンを操作ゲームで置いてある物を運んで落とせるかもしれない機械(落とした景品をあげるとは言っていない)
こんな言い分しかできなさそう >>419
そのシステム自体がおかしいんだから不具合もクソもないだろ この手のゲームが調整してるのは周知の事実だろうけど、
俺だったら、そんならやらなくていいやって思っちゃう 何が問題なのかわからんｗ
店側のイカサマクレーンが摘発されたのか？ 詐欺師と詐欺師の戦いだから警察が出てきて美味しいとこどりして終わり スーパーボールよりは確率機の方がイライラ溜まらんけどなｗ >>548
（； ﾟДﾟ）景品のクオリティによると思う
例えば、でっかいキャラクターもののぬいぐるみの場合
ショップで買ったら明らかに3000円〜5000円ほどのもの
これが1500円くらいで取れたらラッキーだ、って思うわけ
一方ゲーセン側は商品の仕入れ代や人件費、ゲーセンの運営費も考えて設定する >>635
それもとっくに封じられてる
今のアレは風営法の営業形態の穴付いてんのか >>77
道具とか何も利用してないし不具合を利用しただけだからゴトじゃないんだよなぁ…。
店側に出来るのは台の使用停止か台の販売業者に補償求めるかくらいしか出来る事はねーぞ。 形を変えたペニオクだな
大金持ち込んでの廃課金にも対策済ｗ 純粋確率なら問題ないが、特定の金額が回収できるまで景品出さない設定はNG 1200円まではあくまでウオーミングアップであり、取れないようになっていますとか書かないとさ
毎日100円持ってくる子どもなんか金を捨てているようもんじゃないか
書いとけば1200円貯めてから来るかもしれないじゃないか 何が問題なのかわからない
クレーンゲームは現状有姿で提供されるものだろ >>656
それこそアウトじゃないかね？w
取れたらゲットと誤認させてる。 やはり店側は狂っていたか20年前から気付いていたぜ。だからゲームセンター行ったら1942とKOFとベルトスクロールゲームしかやらんかったんや 何で警察が出てくるのよ
客としてプレイ出来る行為(操作)だけで起きた結果なら合法でしょ
入金せずに動かして獲ったとかなら分かるけど 機械を製造したメーカーは
課金でアームの力を上げないと絶対取れない景品を入れることを推奨していない
機械を設置したメーカーは
結果的にそうなってしまったことはあるかも知れないが
課金でアームの力が上がらないと取れない調整を意図して入れたことはない
こんな言い訳してそう 何で警察が出てくるのよ
客としてプレイ出来る行為(操作)だけで起きた結果なら合法でしょ
入金せずに動かして獲ったとかなら分かるけど >>620
逆
規制ユルユルだからクレーンゲームが一番ヤバイって話 ボタン操作のテクニックだけじゃ無理ってこと？
何で店側はそれ教えてくれなかったの？
すげえ詐欺じゃん >>478
これで確率機の存在が一般家庭にも知れ渡るだろう
ゲーマーにはかなり前から有名な話だったけどな
アームが閉じない動画とかネタもたくさんあって 確率でもらえるゲームならそうだときちんと消費者に理解させるべきだが
日本はそうなってないんだよな。
アーム操作の技術で取れるものだと勘違いさせてる。
つまり詐欺 バンビーノとやらのインチキ見ると
むしろつるなかの方が正義に思えてくる 動画見たけどめっちゃ面白いな
早速チャンネル登録したわ過去動画も見よ >>592
そこはレンタル屋じゃないかね
同類だけどさ
メーカーは姫路で社長は脱税で
告発された過去がある 俺も姪っ子をゲーセンで遊ばせてた時に欲しがったくまのぬいぐるみ(大きい)を取ってやろうと頑張ったな
そして俺がムキになって4000円でやっと取れたわ
姪っ子はドン引きしてた イオンのモーリーファンタジーのクレーンゲームは渋すぎるけど、どれくらいに設定されてんだろ
親子連れが多く景品もそこまで高額じゃないのに取れないってヤバいと思わないんだろか >>659
他のプレイヤーもいるんで変わってくるぞ >>561
なるほど
あのきらきらしたのはばえさせるだけでなくそのためなのか セガのUFOキャッチャーもやたらアームが弱い場合は
同様なのかな 確率機自体が詐欺だからね
クレーン機に「確率が記載されていない」からパチ屋よりも悪質な商売
しかも巻き上げる対象に子供が多いときたもんだ 仮にどちらかが訴えたとして法的には白黒つくだろうが拡散された情報の影響は無くなりはしない クレーンゲームって冷静に考えたら競馬競輪以上に悪どい詐欺的ビジネスだと思う。パチンコと同格。 これ店側も悪いじゃん
胡散臭いからクレーンゲームなんかしないけど >>687
警察はユーチューバー側が呼んだっぽいな
店員に絡まれたから >>641
大人はグレーなのわかってやらないだろうけど、子供は純粋だから運と実力で取れるって思っちゃうよね >>621
だよなあ
それが書いて無い方が詐欺だわ >>56
たまーに客が警察に通報して、店員が取れるまで台の操作やらされる、とかあるよな。
結局取れなかったとかいう事例もあったような。 >>580
言い方が悪いのは同意する
ただ、前の人がつぎ込んでたら子供は500円で取れるぞ 通報されたら面倒でも行かなきゃならないんだろ
それが猫と猫の喧嘩だろうが 風船割ったりサイコロ転がしたり色々あるけどあれはまだいい方なのか。
一定回数行かなきゃ取れないのはダメだろ これはこの店だけの問題じゃなくて全国至る所で同じ事が行われてるのがポイント
規模が大きくなったらyoutuberに勝ち目は無い
世の中は金を沢山持ってる方が勝つ >>614
確率機に限らず一般人がやるには設定自体が高額で悪質
はっきり言ってガチャの方が良心的 >>682
KOFは長いかもしれないけど1分以内で終わる格ゲーで100円稼げたってすげーよな むしろあの玉の中に本当に当たり入っていることに驚き >>638
レバー超ゆっくり打法だったっけか
ハードボイルドでもあったな >>561
石落ちちゃったらセンサーリセットされるってことか！！！ そもそも高額景品が違法じゃなかったか？
通報した店側の方がマズイんじゃね？ こいつらの動画をみれば、呼ばれた警察が「なるほど、そんなふうにやるのか」と感心して帰っていくからな これはユーチューバーの大勝利だな。損失なんてないからな。
おまけに知名度も得られる。店の方が長引くと悪評が立って厳しい >>311
5ちゃんでマウント取るのは
人前で失禁するより恥ずかしい >>712
それを今遠隔アプリでやってるんだぜ？スゲーよクレーンゲーム >>673
よく判らんが、中の景品は筐体の業者が用意いるんじゃないのかな？
自販機みたいに、店は筐体の場所代貰っているだけで >>648
いや、店の完全負け
〇万円設定中って書かないと詐欺 ギミック以前に高額な換金できる景品は禁止じゃなかったっけ？ 上限取っ払われたん？ 近所にある取れないで評判のクレーンゲーすげえ置いてある場所終わるんだろうなー
普通の人は天井だって知ったらもうやんねえだろ
ざまぁだわ パチンコで磁石とか使うのは不正だけど、台ゆらすとかじゃなくルールにそって自分の手と頭使ってやるだけだからこれは攻略法では？ つーかそもそもゲーム機が詐欺やん
パチンコの釘レベルのw ボタン操作して何が悪いんだ？
非難されるべきは開発した側で、ユーザーは悪くないだろ 「取れない設定なのに商品をゲットされてる！」って通報しちゃったのかな？ そんな高い景品があるんか
昔はカプセルに入ったパンティだったのに >>739
まあ動画あげて次回予告してる以上ユーチューバー側が勝ったのは確定だしな >>636
パチンコの換金は問題無しって安倍政権の答弁で答えてるよ ぶっちゃけ景品が欲しいならメルカリとかヤフオクで普通に買えるよね
下手にプレイするより全然安く買えるw 当たりの景品に結ばれてるひもが無いポン引きと同じだろ。詐欺 だから本当ならさ、確立機なんだからボタンひとつ押すだけでいいわけよ。
だけどそれだと味気ないから演出しとしてクレーンを操作させる。
しかし、それはそれできちんと技術じゃないんだと確率なんだと
明示しなきゃいけない。 >>621
確率があるとは知らなかった、ひどいな
確率云々あったらゲームしなかったわ 絶対に取れるイカサマ攻略法ってわけでもなく（攻略法使ってもまっすぐ落とすだけの事もある運ゲー）
500円-1万円以上プレイしたうえで取ってるから
これを不正だとか言い出したら店が頭腐り過ぎｗ >>662
クレーンゲームの筐体に、大きな文字で書いておいてほしいね
これを把握した上で、やるかやらないかは客が決める クレーンゲームの筐体を購入してたら、少々の景品が取れても赤字なんだよな
登録者数の収益で十分カバー出来るということではあるんだろうが。 これが仕様と見るか、そうじゃないと見るか
難しいところだな
俺には有罪か無罪かは判断出来ないわ >>711
一緒じゃない
クレーン機に「確率が記載されていない」からパチ屋よりも悪質 >>698
見てると自分でも簡単に取れると錯覚するから、結局損したりするよw
>>744
それなw 確率機ってのが広まった方が店は打撃だろうから
もっとやれ 高額景品クレーンゲーム機自体が風営法対象外店舗に設置された博打機というグレーゾーンなので警察は獲る方も獲られた方も違法認定する根拠が無く静観って事なんじゃないの この人YouTubeだと簡単にやってるように見えるけど
相当技量高いよ。真似しようとしてもなかなか無理くさい そう言う意味じゃアメリカの方が
社会文化の違いからか滅法厳しい これ韓国か台湾かでは確率金額記載しないと違法じゃなかったっけ？
日本は異常だよ >>608
そういうところのクレーンゲームを全消しして当たりがなければ警察を呼んでたのがまさにこのつるなかってYouTuber 北条「はい沼」
ガイジ「ゴト行為はしない(壊すけどな」
北条「中止だ中止ぃ〜！」
会長「店と客は公平である必要はないが、公平感は与えないとイカン」 まあパチだって出玉制御で爆連しているやついたらあたらねえし >>601
確かに訴訟は聞いたことないね。セット打法とか捻り打ちとかのボタン操作レベルで訴訟まで行った例ってあるんだろか >>721
それなら取れるけどさｗ
この技知らない人はそのパターンで取ってるんだろうね。 パチンコと同じでこんな詐欺まがいのに金出す人が絶えないから許されてるんでしょ >>758
しかもつかむまでは実力でやらないといけないわけだしな ていうかクレーンに確率を仕込む方が悪い。
そのように明記されているならともかく。
で、プログラムのバグを破られて、お巡りさん助けてとか、恥を知れ。 操作させておいて一定の額投入されないと絶対取れないとか普通に詐欺だし
その旨注意書きしとくべきだよ 九州四国までは人手が足らず回りきれなかったけどそれ以外は荒らしたって動画内で言ってたな ・通常のゲームで使用するボタンを押し続けてからお金を入れました
・一定金額入れないと当たりません、その旨の表示はしていません
どっちが悪質かだな >>652
業界の自主規制と警察の風営法の解釈運用、風営法自体には書いてない
本来は禁止だけど800円ぐらいなら許すって感じ
> 風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について
> (3) 遊技の結果が物品により表示される遊技の用に供するクレーン式遊技機等の 遊技設備により客に遊技をさせる営業を営む者は、
> その営業に関し、クレーン で釣り上げるなどした物品で小売価格がおおむね800円以下のものを提供する場合については
> 法第23条第2項に規定する「遊技の結果に応じて賞品を提供」 することには当たらないものとして取り扱うこととする。
55ページ目
https://www.npa.go.jp/laws/notification/seian/hoan/hoan20180130.pdf >>694
アームの操作とかで上手い系の人たまにいるがまさかもしかしてそっち側なのかと疑念が…！？ 景品って金額上限なかったっけ？
Switchとか高額なのはアウトだったような クレーンゲーとかやらないけど動画で謎アームが緩まって落ちるのはこういうギミックがあったのかｗ
糞げーじゃん 昔メダルゲームで外れた人の後に並んだのを思い出した 税金とか厳しくなってきてるんだから
こういう店の不正もガンガン厳しくして欲しい 昔うまい棒30本が8割方100円で取れる機械があったんだが
あれは良心的だったんだなぁ
幾度に二、三袋取ってたらそのうち車のトランクが閉まらなくなった >>736
まぁ人前で失禁するのは気持ちいいからな >>733
合法でも何万円か突っ込むまでは取れないって事が周知されるとアホらしくてやらなくなる人増えるだろうな。昔はコツさえ掴めたら結構とれていたから今はこういう設定の機械ばっかり何だろうな 「確率」機なんていうと一定確率で取れちゃうみたいに思えるな
実際は店が設定した○万円までは絶対取れないように設定してあるんだけど
設定リセットしたばかりの台を選んでしまったお客さん、ご愁傷さまです これやるとクレーンゲームの評価が地に落ちるからな
ゲーセンは自爆してるだけ いい時代になったね
クレーンゲームなんか詐欺じゃん。暴かれろ これ「確率」ですらもないじゃない。
単に「一定金額つかったら1個取れますよ。でもそれ以下の金額では絶対に獲れません。
なので店は絶対に損しません」というだけで。 実はこの人がクレーンゲーム開発側の人で入れ替え促進の為にやってる説は？ 前によゐこが動画でゲーセンに行っ
て
ufoキャッチャーをやったけど全然取れなくて
マイナスプロモーションみたいになってたなw 警察の法運用がおかしい
あほだろ、子供騙すのをよしとしているの >>41
物理的なクレーンが確率で、ユーザには見えない操作されるのってとても不利だと思うんだが いや普通に考えて
実機まで購入して
攻略して稼いだなら
トントンでしょw パチスロも一応目押しで技術は必要だがあれも確率なんだろ このゲーム機作ってるのパチ屋？
アーム操作で出来る事にプログラムが介入して確変ってモロ景品表示法違反じゃん。さらりと当たり前のように説明してるけど。 アームが緩いのはやれば解る
緩んでも取れない紐みたいな場所を引っ掛ければ確率はすり抜けられる >>622
あんなの動かすために金払ってると思ってるのか？ ゲーム機のサービスとして優良誤認になりそうな気がする… そもそも高額商品をエサに、射幸心を煽る今のクレーンゲーム自体が問題 パチンコみたいにそのクレーンゲーム機にスペック載せとけ
そっちのほうがおかしい >>756
違うよ。
クレーンを操作して遊ぶ遊技機がクレーンゲームなんだよ。
業態としては、金払ってクレーン動かすだけ。
たまに景品が出ますという事。 パチンコでもたいていそういう客にはもう勘弁してくださいってお願いして
警察沙汰になんてしないらしいのにね >>447
風営法の影響を受けるゲームセンターはその縛りがあるけど
店舗の中の一区画にあるゲームコーナーは風営法での営業じゃないので関係ない。だから800円を超える景品が置ける ゲーセンでクレーンゲームが幅利かすようになった理由がわかった 確率機ってそれもはやゲームじゃない…
確率の具体的な数値明示してなきゃダメだろ >>763
そもそもそれらをクレーンゲームで取ろうとする方がどうかしてるw 詐欺ゲームが攻略されただけだろ
youtubeで公開シナキャよかったのに >>799
動画見た？
もうすぐ対策されてるバージョンに置き換えられそうだから最後に取れるだけとって公開してるんだよ >>727
格ゲーが出て来てからだんだんおかしくなって客が離れていったんだよな 自分でクレーン機買って研究した結果なんだから何も悪いことないと思うが こういう景品系のヤツは悪質な所はとことん悪質だからな >>821
それがじゃんけんゲームなら納得は出来るが… そもそもバグなのか？
意図的に仕掛けた隠しコマンドじゃねーの？ 大人になってからクレーンゲームの詐欺じみた確率操作を知ったけど
子供の頃にもし知ってたらその時点でプレイしなくなってたと思う >>648
まず確率機であることすら明記してないし店側不利
ゴトの主張も難しいだろ
ボタン操作してるだけだし 確立機って名前も間違いだよな
一定金額行くまでまともに取れない貯金箱なんだから
パチスロの方が可愛いレベル 小さい子供じゃなくて内部事情に精通してる大人だからな
スイッチが手に入らないことなんて屁でもない。
知名度も得られて大勝利だな。 確率で管理してるってのを、公表してるならともかく
ガチっぽく見せて、子供だましてる側が言うことじゃねーな >>671
けどまさか途中で手を離すとはなあ
おれは想像もしなかった
いくら対策ったって
手を離すってのはなあ >>724
謎理論並べる店員さん必死で草
ここ日本なんですよｗ 取れそうな動きするのとか確信犯だよな
動きだけ見たらもうワンコイン行っちゃうわｗ >>724
金を持ってる方が勝つのなら
Youtuberの元締めのYoutubeやGoogleに適う
ジャップ企業は一つもないよねｗ
そりゃ警察もYoutubeやGoogleの味方をするに決まってる
株式時価総額２０８兆円のグーグルの４〜６月決算
売上高は6兆8千億円 純利益は約2兆円 >>798
確率機はそれぞれ景品ごとに到達金が割り振られてるのかな？
景品たくさんあるし >>799
攻略法公開の体で
実はある種の告発という場合が多い 昔少ししたことある程度だけど確率で取れるゲームだったのね
知らなかった こんなの言ってたら、ネットのクレーンゲームとか闇しか感じないよな ちなみに海外のクレーンゲームは規定金額と現在投入金額が表示されている >>736
無知を無知と指摘するのは必要な事だぞ？
思考を停止してる馬鹿は5chでこそ指摘すべき
ゴトだ何だは別にして、無知は無知だと認めろ。
己も無知を平気で振りかざしてる方が、
人前で脱糞してるのと同じ。
と言うか、マジで知らないとかスレ盛り上げる為だろ？
まさか本気で脱糞してんのかwww？ >>41
上手に成っても、確実には取れないから。
操作に応じて動作すると言う事が前提のゲームだろ。
お金を払う以上民事では契約行為とみなす。
その場合、「何回か遣らないと取れない」と言う事を知らせずに、
遣らせていたと言う事は、完全な詐欺行為。
契約は、双方に条件が明示されてお互いが納得した場合に成立する。
片方しか知らない場合は完全な詐欺行為だし、今まで知らずに
騙されてお金を巻き上げられた側は、金銭の返却とそれ以外の
損害に対する賠償請求が可能だろ。 >>799
公開して動画がバズる方が稼げると思ったんだろうな。本人はもう散々試して他の人も攻略法に気づいて店も対策終わったり始めたりしている頃の出来事やったんやろ 確率で運ぶ演出w 途中でブン投げる
それは仕様として許されて
ボタン操作wは、バグを利用したゴトw
メーカー責任じゃないの？！？
バグ放置なのに テクニックは関係ない機種だったのか
射倖心を煽る的な法律に抵触しないのか こうやって詐欺紛いの事やったら叩かれるのに
あれこれ理由つけて成立してる朝鮮玉入れの異常性が浮き彫りになる 自分だけで考えたら前の人が今までどれ位使ったかわからないんだから
完全なランダムにならないか？ 昔はうまくつかめたら絶対とれたんだけどな
今は爪が弱くてつかめやしない 機械の方がアウトだと思うけど店側もよく通報しようと思ったな クレーンゲーム楽しいのは初めの何回かだけ
後は取れねえとイライラするのみ。 >>827
半分以上はプライズゲームの売り上げで成り立ってるからな
プライズに頼りきってる店は全部潰れていいと思う ゲーセン側を訴追すべきやな。
ただの技術介入機と思ってゲームしてたらCPUで確率調整とかイカサマやんけ。 景品を渡すとは書いてないとかこれこそ詐欺じゃねw
言い訳がメルカリでカード取った写真を売り付けるとかスリーブ一枚を数千円で売り付ける並にとんでも無いな
お店特定が楽しみ 確率機じゃないね
吸い込み機だね
アホだろマジでこれ これってYouTuberは別に悪くないと思う
それなら確率機の方がおかしいと思う こういうYoutuberはいいね
こうでもしないと取れないんだよと広めてくれる >>843
子供のころから馬鹿らしくてやらなかったな
ガチャも同じ >>752
この件はYouTuberの勝ちだよね。
店がゴネても詐欺で訴えられたら店の負け。
YouTuberはちゃんとお金入れて取ってるから、攻略法があっても店は損するけど何も悪くないよね。 >>583
しっかり読んだ？全ての機器が最新ROMでは無い
公表した事で荒らしが横行して稼働停止になった まあ射って倒れただけではダメ
台から落ちないとダメってのもひどいけどな 店舗はユーザーじゃなくてゲームのメーカーを訴えて賠償させるべきなんだよ >>634
もしアームの力が強くなるタイミングで子供がやって失敗するとまた金額がゼロに戻るんだろうな
子供はさらに決まったら金額をいれないと取れないことを知らずに
やりつづけてお小遣いが尽きて止めてしまう
店員が助けてくれるってのは、あまりにも取れないと店の評判が悪くなるのを避けるためと
いかにも良心的な店と思わせるための演出なんだろう >>862
その金額に近くなるまで誰もやらないんじゃないの？ こんなザマになるから、
業者は筐体を個人に売っちゃいかんw 確率機というが、クレーンがあからさまに離してるのも確率とか無理があんだろ。。。 開発メーカーから店舗への保証ですかね？開発の仕込みの場合もある？
バグの場合と
開発関係者の仕込み ⇒犯罪 元々あたかも確率機でないような演出をして売ってたんだからこれをやっても問題なくね
表向き確率操作なんて無いんだから
警察呼ぶくらい後ろめたくない事なら最初から〇円入れるまで取れませんと貼っとけよ こんな単純な裏技があったのか
ドラクエ3を数分でエンディングまでいける裏技発見以来の衝撃かも >>768
以前の転売動画見ても相当技量高いよ
並みのゲーセンの景品転売しても利益出せるレベルの腕 景品を投入金額の三分の一の迄にしろよ
獲得の機会が均等にあると思わせてる時点で詐欺みたいなもんやろ 達人系が裏技公開するとどんどん難しくなってくからやめてほしい
秘密にしといてほしいわ
テレビに出てた今はおばちゃんの人とかさ 確率明記してないのはおかしくね？
テクニックで取れないならやらないって層もいるだろうし 店側が訴えるべきは客じゃなくてバグのある筐体リリースしてるメーカーだよな
そのバグのせいで取れないはずの高額景品が取られる損害出たわけだし 警察が出動したのは、
機械のイカサマがバレたからだよね？
さあ、はよ店関係を者逮捕で >>876
通報したのはユーチューバーらしいよ
店が景品渡さないので 店側がイカサマしてるのを逆手に取って勝利するって
カイジの勝ちパターンだな。 >>881
景品渡さないから高額景品でも適法なんだろうなw 大手のゲーセンなんてほとんどシールド高くして確率以外取れないようにしてる台ばっかだからな
確率でしか取れないならソシャゲみたいに金額とか回数表示しろよ 日本はリアル沼の社会だということがわかったかな？ｗ >>857
重さとかで調整できそうだね。筐体代がどんどん高くなって鼻くそみたいな景品ですらなかなか取れない設定になりそうやけど クレーンゲーム上手い人って金の投入金額が高いだけなの？
機種によっては実力でいけるということ？ 散々客からぼったくっといて景品取られたら警察呼ぶのか >>586
あのー、前までプレイしてた人の金額も上積みされるから最初のワンコインで設定金額に行くことはある これって裏技つかって初めて普通のクレーンゲームができるってことなんだよね これ親子で遊びに来ているショッピングなどのゲームコーナーで、
「この機会は良いものはわざと取れなくしてある詐欺きかいですよー」
と言ったら営業妨害で捕まえに来るかな？ >>874
実は電磁石を使って一定額払うまで外れるようになってたりしてw 凄い…意外と奥が深かったんだな…
やっぱりゲーセン(特にクレーンゲーム)は時間とカネの無駄だわ >>888
そもそもyoutuber側の違法性を指摘するにしたって、何をもって違法性とするのか？という話になるからな 当たり自体を一定程度は出してるところが巧妙だよな
絶対出ない系の疑惑は持たれないし これ、事情を知った人の殆どが、むしろクレーンゲーム機側が詐偽をやってたと受け止めるでしょ もうとっくに気づいてたけど
あからさまにクレーンの野郎は
掴んでも上で横移動の途端に3本爪を離すからな 大体こんなヒラでやってだせるような穴を塞げていないポンコツメーカーが悪いw ゲームセンターってバックに○○○がついてるって聞くしな ユーザー側からしたらフザケンナって思うけどな
改造やら遠隔とかの不正じゃなくて、操作で取ったのなら仕方ないだろ >>73
止め打ちとかは違法では無くハウスルールでの禁止 仮に完全に掴める強さのアームが登場したとして
客の技量任せになったら
一部のウマい客による取り放題になるだろう
そうなったら高額の商品は置けない
1個30円ぐらいの小額の景品しか置けない
高額な商品が置いてあるって時点で背理法的に
それは取れない設定になってると察しろ >>875
設定した回数こなすまで100％爪が弱いままで100%取れない
規定回数こなしたら爪が強くなってようやく普通のプレイできる(景品取れたらリセットされてまた規定回数は爪が弱くなる)
というのがこの確率機 クレーンゲーム機の形してる確率機ってガキ相手にエグすぎだろ ゲーセンは20年ぐらい行ってないスト2世代のおっさんだけど
クレーンゲームで確率操作されてる認識はないぞ
これゲーセン側の詐欺なんじゃないか？ >>921
宝くじもこんなレベルだからな
上級に当たるようになってる >>914
警察OBの再就職先なので違法ではありません >>907
店は自販機と同じで、筐体の場所代だけもらっているシステムじゃ？
中の商品がとられようと店は損しないような・・・ 別にYouTuberは詐欺ではないからね
確率機を使ってるのは店だし このYouTuberは性格は最悪なのは間違いない
確率機に詳しいから問題になることは分かりきってるのに投稿してるからな >>457
設定あるのを知らせず金とるのは詐欺
客を騙してるからアウトやな ・家庭用ゲーム機の高性能化
・コロナ
・確率機バレ
ゲーセンの存在意味なくなりそう >>854
声が大きい方が勝つ国があるらしいからな >>805
このスレの反応見たらわかる通り、この話をみたら普通の人はクレーンゲームに手を出さなくなる
最新機材に更新して客がいなくなったらどうなるって話だ
次の更新無いよ >>821
だったらボタン押すくらい不正じゃないじゃん 詐欺行為は悪質
集団訴訟起こす弁護士とかいるだろこれ？ これ何回かやったことある
機械じたい詐欺じゃねーか！ パチンコ パチスロも確率だしなぁ
上手ければ儲かるとかは無い 今のでかいぬいぐるみとるクレーンゲームも確率機だよね
あんなのも廃止したらええのに
3000円くらいつぎこんでとれなくて、次の客が300円とかで獲るのみるとイラっとする 俺の知り合いにゲーセン関係者いるけど、
クレーン機にテープ貼ってる普通になってる
あれもイカサマだよなあ。ずいぶん常態化してるが ゲームセンターは
女の子とエアホッケーとか太鼓の達人とか
ゾンビ撃ちまくるゲームとかを
やった方が楽しいと思う 今頃全国ゲーセンが低評価↓ボタン連打してるんだろうな >>870
滅茶苦茶グレーだけど、その言い訳として
『800円ぐらいまでの少額ならお遊び』
として通してた訳なんだな
この観点からしたら、クレーン云々よりも
高額景品入れてるのがそもそもグレー超えてる訳だ。 こんなの知れ渡ったら一般人なんかますますゲーセンに近寄らなくなるだろうーに >>883
帝愛は優良企業だった
事実は小節より奇なりとは言うがいや一番黒くて怖いのは現実だわ これは何もおかしくない
確率機というのは上手い奴が乱獲するのを抑制し下手な奴のサポートをする機能
これがないと一般人はさらに取れなくなるほどきつくしないといけなくなる
お前らみたいな下手くそなアホ共の為の機能なんだぞ？ >>924
今回みたいな裏技みたいなの使わないと金額設定まで達しないと取れない機種もあるみたいだね >>738
場所貸してるだけじゃ旨味ないしなぁ。
荒稼ぎできるしw >>909
草
勘違いしてたがそういうことかｗ当然だなｗｗｗ 動画の主は悪くないんじゃね？
強いて言うならプログラマーが悪い店が悪いよな 途中まで運んで落とす
という演出がなければ攻略されなかったね >>932
ぱちんこは公安の外部組織がチェックしてから
ヨシ！ってお墨付き出してる以上
クレーンゲームとはかなり環境が違う気はする さしずめカイジに負けた帝愛がゴネてるようにしか思えん 金魚すくいの紙も１００枚に一枚はこわれにくい紙ってのが
紛れ込ませてるのかもな、、 確率じゃなくて吸込み方式な
5万に設定したら5万使うまで景品は取れない >>1
どうせメーカーもチョンだろｗ
こんなゲームやらねーよｗｗｗｗｗ >>943
それゲーセンで小学生の子供に説明できるの？ クレーンゲームが確率だとは普通思わないよな。酷いわこれ。 これのどこがニュースなんだよ何スレもこんなしょうもない事やるなよ 1回10円だと問題なさそうだけど300円500円とかだし確率くるまで取れない設定にしてるのは店側が都合悪いんじゃないか？ >>1
不正じゃないし、どっちかと言えば確率設定してる店側が不正じゃん？？
確率が設定されてる件、どこかに書いてあるわけ？ ゲーセンや祭りのくじや景品ゲームは
その辺の大人の事情を知らない子供だましなんよね
子供は無知だから取れるかも知れないと期待を抱いて
お金を出す。そこに付け込むのは悪どい。規模や背景は
異なっても無知な人を騙してる訳だからオレオレ詐欺と変わらん こんなに揉めるならクレーンの確率機は違法にして全面禁止にしろ >>864
YouTuber側の味方してるぞ。
>>876
取れたら渡すとは言ってないとか訳のわからんことを店側が言い出したからYouTuberが通報した。 >>955
ちょっとクレーンゲームに詳しい人だったら
確率が決まってるってみんな分かってるような気もするけど >>768
そりゃ台買って研究しまくってるしな。
そう簡単に真似はできないんじゃね。 パチンコの体感機と同じだな。店の裏に連れて行かれてボコられても文句言えない。 たまにすんなり取れちゃう時あるもんな
あれってたまたま天井到達しただけだったんだな 景品の下にボールなどが敷き詰められているところは要注意
ボールが搬出口に落ちても取れたことになって天井がリセットされる このスレッドは１０００を超えました。
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