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「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★8 [神★]
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2021/12/08(水) 16:36:27.66ID:4Bf+QGR79
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638938934/
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638942462/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:57:44.52ID:UEdlamJ30
>>784
モグラたたきとかも無いのか?
景品がないゲームとかなら、確率とかないだろ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:57:45.27ID:nFXoexjC0
確率機なんて今知った、、、
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:57:59.39ID:buWN6XJd0
確率で勝率変わるんだったら説明書きに書いておくべきである。情報を隠蔽して情弱から搾り取るのは道義的に正しいのか?いい気になるなよな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:09.68ID:mpdXuUxM0
これからはゲーセンも警察立ち会いでクレーン台入れないとな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:12.58ID:/I/RiP920
>>124
著作権侵害がなにを言ってるのかわからないけど
カプセル取れたら商品GETと謳ってるんだから、取れたのに商品渡さないのは詐欺じゃないのか?
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:14.10ID:OpTZml460
もしソシャゲのガチャが何万円課金しないと絶対出ない仕組みとかになってたら大騒ぎだろうに何故確率機が許されてるのか昔から不思議に思ってた
あくまでクレーンを動かして遊ぶゲームだから、ってことなのかな
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:30.34ID:FLZqFRho0
お友達にも確率機は天井機だといいふらしてくれ!
そしてゲーセンからなくしてくれ!!
子供がかわいそう
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:36.76ID:88ocOqox0
>>827
物を盗むなとか店員を殴るなとかは店に掲示してなくとも法律に書いてあるだろう。
法律の範囲外の事についてはハウスルールに則るんだから、
禁止行為として明示してあるかどうかは割と重要。
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:42.57ID:PZbSOztV0
確率だから下手な人も取れる可能性あるんだが。
腕だけだったら上手い人が全部取っちゃうよ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:42.79ID:RqgyV7Yq0
そもそも、確立機であることを明示せずに遊ばしてる時点でダメだろ
キャッチしても条件を達成しない場合自動的に落ちるようになってるとか、知らないやつが多い

パチスロだって、目押しで777に成功しても、当たりフラグが入る前は自動的に777にならないように処理がはいる
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:43.24ID:SuDEvU0q0
>>846
>一緒じゃないよ
>一緒ならお前が法律を元に(出来れば条文を引用して)、
>今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ

条文なんか引用する必要ないだろ
条文を引用しない意見がダメな理由って何???
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:58:54.88ID:CAvpyvvf0
ロボットアームが造れるんだから

他の もっと有用な事に その腕を使いなさいよ!

とは言いたいな
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:01.15ID:QSpwM13M0
>>791
小石とっちゃったら青天井って
極悪じゃね?
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:15.66ID:Jv2WJ+Yk0
>>856
それはやってるじゃん

風営法と関係ない普通のショップにクレーンゲーム置いてあるのが問題でやりたい放題
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:17.80ID:CRCwraO60
賞品も上限の抜け道してるから新たに規制したら良い。
変なトラブルなくなるのでは?
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:30.35ID:9bYeKjAG0
屋台のくじで当たりが出るとスイッチなど景品が当たるよ って奴と一緒
実は当たりくじなどは行っていなかったとかどこかのユーユーバーが実践していたな
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:30.47ID:Si2Rxx/+0
カードダスの機械に張り付いてキラが出る頃合いになったら自分が引くという行為を繰り返してたやつおるー?
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:34.54ID:f3aUcZ8F0
>>862
だから法律に詐欺や窃盗という概念があるじゃないか
業務妨害という概念もある
そういうものにひっかかるかどうかでしょう
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 17:59:47.66ID:B9iF0Imq0
>>842
店員「お客さんがお金を入れてクレーンを操作して景品を取ったんですよ これってダメdすよね 取れるはずがないんですから」
警察「」
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:00:08.44ID:JcTSyRvC0
>>827
代表的な物でパチンコ攻略の体感機と言うのがあってね
あれは攻略は違法じゃないんだよ
店が禁止してるからなんだよね
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:00:20.71ID:o3RusYiV0
この手の機械って彼女とイチャイチャしながら、取れそうで取れないドキドキ感を楽しむものでしょ
それなのに詐欺だの声高に喚くやつって野暮だと思う
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:00:55.62ID:buWN6XJd0
ヤクザが縁日でやる文化をそのままゲーセンがやっているのは法的にはともかく道義的に退廃している
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:00:58.65ID:gcOHc2Co0
>>876
わろた
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:09.02ID:SuDEvU0q0
>>875
>いいから一緒なら弁護士ユーチューバーみたいに論じてみろよ

正しい正解が何かを議論する上で不必要な不要な事を強要される筋合いはない
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:12.87ID:fWIkFdyh0
>>848
景品じゃなくてたまたまゲーム機の中に置いてあるだけだし
それがたまたまアームで引っ掛けて筐体の穴から外に出てプレイヤーの手元に来ても
お金を払ってプレイヤーが得たのはアームを動かす権利だげで中の粗品を自分の物にする権利じゃないし
粗品を店から譲渡されるかされないかは別の話
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:18.60ID:AWlPI6i00
これ動画見てみたけど、インチキで取れないようにしてる確率機を
裏技で実力で取れるようにしたってことだろ
店側は確率機ってこと明示してないんだし
完全に店側の方が詐欺でアウトだろ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:45.99ID:RqgyV7Yq0
パチンコやパチスロも、攻略法発見されたらすぐ調整中になったりするな

まあ、すべての設定で通用するような攻略法じゃなく、設定きつくしたら通用しない攻略法なら、
設定変えればいいだけだけどね
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:46.46ID:hiCFZwAi0
>>790
警察庁も通達は出している。業界の指針の根拠はそれ。
店やメーカー側に非を求めるなら、優良誤認の瑕疵があるか否かじゃないかな。
確率に天井ありってのはガチャでも認められている。
たまたまそれがユーザーに不利でしたねってだけで、確率が厳しかろうと違法性は認められないと考えるかな
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:01:57.95ID:dQGzQPlu0
ゴト行為に該当するか否か
(ゴト行為と判断されたら窃盗罪)

ただ確率機と明示していない以上、バグを利用した不正行為ではなくテクニックの範疇といえる

よって無罪



まとめると以上になる(個人の見解)
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:02:13.98ID:SpuRBlvl0
>>120
そもそも景品は店じゃなくてメーカー負担なんだよな
店も店員も財布は痛まないはずなのに変だよね
確率的におかしい数の景品取られたらメーカーから
店側が何か監査されるのかね
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:02:24.82ID:LhN68Fxn0
初代ーふつうに取れない
にだいめー取れそうで取れない←攻略された
3代目ー普通に取れない


今回は二代目の「取れそうで取れない」ってクソ演出を逆手に取って攻略して商品を乱獲した
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:03:02.84ID:JPro8mJh0
高額景品で射幸心を煽る、とかだと規制のきっかけくらいにはなるかな
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:03:03.93ID:KH6C5WsC0
>>1
このゲームをする人は、これが確率機だということを知った上で遊んでるの?
そうじゃなければ客は騙されてるような物だよね。
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:03:11.76ID:CAvpyvvf0
>>844
www
今の子供たち 悲惨だな
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:03:31.92ID:XXrc4zSC0
>>842
交換してくれないから呼んだんだぜん?
片っ端から取ってる奴がいる〇〇さん来てください!PS5の鍵取られる
〇〇さん「あかんそんなのとおらん」つるまるくん「はぁ?景品取ったんだから貰えんだろうがw」
〇〇さん「いちんちきすんな」つるまるくん「はなしにならんから警察呼ぶね!」〇〇さん「よべや!」
12月10か動画挙げるから再生してくれよな!
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:03:59.29ID:BRHlvHbV0
>>894
まあ、世の中にはクジとか、税金などもそうだが
店や政府の言うことが絶対(いわゆる上)であるという風潮もあるが
こういうものは政治活動によってそれを法としましょうという手続きの下で実際にそうなってるからな
なので法との戦いになると思うよ
庶民がこういう商売は嫌いとか言っても相手が大きくなると負けると思う
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:04:05.32ID:W67FBzfQ0
台も買って金も投入して答えを導きだしてるんだから正攻法だな
ってかクレーンというものはガッチリつかめないと危険で仕事にならんからつかめないクレーンをクレーンと名乗るなよ
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:04:23.60ID:SuDEvU0q0
>>916
>法律の専門家とお前は一緒じゃないから、お前は法律の専門家みたいに書けないだけ

書く必要がないし
専門家みたいに書いたら正しいって訳じゃない
条文を引用した意見でもアホなモノもあれば
条文を引用しない意見でも本質をついている意見もある
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:04:37.86ID:ZoeUpUOO0
ちゃんと掴んでるんだし良いのでは?
掴んだ物を意図的に離すという機能の方が詐欺だろ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:04:49.65ID:gcOHc2Co0
結局のところクレーンゲーム機が売上の半分以上を占めてこれで利益を出しているとお店とか業界はいう
違う言葉で表現するとクレーンゲームという手頃な詐欺を行って利益を出しているのがこういう業界なのだ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:04:50.97ID:0EhjJM7R0
確率機はガチャのように確率を明示すべきだと思う
悪質
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:07.22ID:LhN68Fxn0
>>905
店が買い取って店が運営している場合と
店はプライズ機業者に場所だけ貸して管理してない場合との2種類がある
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:09.60ID:V9MpxSp70
なんとか滑り込みでSwitchライト2個とSwitchと ps4とAirPodsゲット出来た
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:21.82ID:sU8ZjlZs0
メインはクレーンを動かして遊ぶゲームなんだから景品はおまけという体でしょ?
取られても取られなくても関係ないんじゃないの?
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:28.52ID:UxzKVrL80
パチスロで攻略法出回った時にその方法してプレイしてた奴は事務所に連れて行かれてたな
ヤクザが絡んでることあるから危険や
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:41.85ID:48dP4CSf0
UFOキャッチャーとかも取れないのが当たり前だから全然面白くないわ
出始めの頃はぬいぐるみがギュウギュウに敷き詰められてるところに上手い具合にアーム持ってって
上手くいくと2個同時に取れたりで楽しかったのにな
クソみたいなぬいぐるみばっかだったし、たくさん取られても店もそこまで大損することもなかったと思う
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/08(水) 18:05:45.08ID:N5GQPMhD0
これに限らず今のクレーンゲームってアームめっちゃ弱いの多いし全然取れないんだよな
昔100円か200円で1つ2つ取れてたのに今は300〜500円使って1つ取れるかどうか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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